PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Dünya Yuvarlak


YahyaHan
20-02-2006, 23:25
Dünya Yuvarlak

Şems Suresi: 6. Ayet

"Yere ve onu yuvarlayıp döşeyene andolsun"

Naziat Suresi: 30. Ayet

Bundan sonra da yeri yuvarlattı"

Hz.Muhammet donemınde hatta 900 yıl sonrasında bıle, insanlık, dunyanın duz oldugunu sanıyordu ve güneşin dünya çevresinde döndüğüne inanıyordu. Bilim dünyanın yuvarlaklığını ortaya koyduğu zaman Kur'an'ın bunu doğruladığı açığa çıktı.

Ayet "Vessemai ve ma benaha kelimesi, kavun ve karpuzun şekline verilen sıfattır.Nitekim; dünyanında kavun ve karpuz gibi tepesınden basık ve yuvarlak olduğu herkesçe bilinmektedir.

Düşünsenize zamanında "dünya yuvarlak" diyenlere neler yapılmıştı? ne kadar ilginç değil mi?

exclusive
20-02-2006, 23:44
Elmalılı hamdi kuran mealinde bu ayetler şöyle:

Şems Sûresi(91)6. Yere ve onu yapıp döşeyene,

Nâzi'ât Sûresi(79)30. Ondan sonra da yerküreyi döşedi,


Sen hangi kuran mealinde buldun bu yuvarlak dünya hikayesini?

Tabi elmalılı hamdi de çevirisinde "yerküre" ifadesini kullanmış ancak kuranın orjinalinde bu ayetlerde "küre" ya da "yuvarlak", "yuvarladı" anlamına gelebilecek kelimeler yok.

20-02-2006, 23:44
evt bir mukemmel konu daha Yahya dostumuzdan.....ama ateistlerin nasil buraya cvp yazicaklarini simdiden tahmin edebiliyorum....kesin ve kesin Hz Muhammed den once dunyanin yuvarlak oldugunu bi bilim adami cozmustu ve Hz.Muhammed her zaman yaptigi gibi bu bilgiyi de caldi o bilim adamindan...tahminimce bole bisey olacak.....merak ediyorum acikcasi..ateist dostlar bilgiye ihtiyac var lutfen bizi mahrum etmeyin efendim...

exclusive
20-02-2006, 23:51
muhammedden önce kimse dünyanın yuvarlak olduğunu keşfetmedi. Bu yüzden muhammed kuranı yazarken dünyanın yuvarlak olduğu bilgisine hiç yer vermedi çünkü kendisi de bilmiyordu.

çeviriyi yapan kişi dünyanın yuvarlak olduğunu bildiği için öyle çevirmiş. Olay bundan ibaret...

sodomo
21-02-2006, 00:02
YahyaHan kardeşim 3 günde 6 topic açmışsın, bu ne hız böyle vallahi sana yetişemeyiz söyleyeyim öyle her ayet için topic açacağına topla şunlarıda hepsi bir yerde dursun en azından gözümüz yorulmaz

21-02-2006, 00:04
arapca biliyormusun exc dostum.....biliyorsan bilgin dogrudur...bilmiyorsan sende mealinin yalancisisin....bir ayeti mealler farkli yaziyorsa arapcasina bakmak gerek....bunu senin icin arastiricam exc dostum soz veriyorum....arap dili ve edebiyati profesorune sorucam bu ayetleri....eger yuvarlak yaziyorsa senden aldigim bilgi dogrultusunda da Hz Muhammed den once bu yuvarlak dunyayi bilen yoksa ne yapicaz o zmn....halimiz harap mi :)

exclusive
21-02-2006, 00:16
Araştır tabi. Hertürlü araştırmanın sonuna kadar arkasındayım.

Eğer kuranda dünyanın yuvarlak olduğuna dair bir bilgi yer alıyorsa sana söz veriyorum "dünyanın yuvarlak olduğunu Galileo keşfetti" şeklindeki tarihi yanlışı düzeltmek için ilgili yerlerle irtibata geçmeye çalışacağım ve onlara dünyanın yuvarlak olduğunun Galileo'dan çok daha önce kuranda yazdığı bilgisini aktaracağım.

Umarım yeterince teşfik edici olmuşumdur.

pante
21-02-2006, 00:29
DİYANET VAKFI
Ondan sonra da yerküreyi döşedi,

DİYANET İŞLERİ
Ardından yeri düzenlemiştir.

SUAT YILDIRIM
30 – Sonra da yeri döşeyip yerleşmeye hazırladı.

ALİ BULAÇ
Bundan sonra yeryüzünü serip döşedi.

Y. NURİ
30 Bundan sonra da yeri yayıp deve kuşu yumurtası biçiminde yuvarlattı.

ELMALILI
Bundan sonra da yeryüzünü döşedi.

E.YÜKSEL
Ve yeri de yumurta biçimine soktu *

MUHAMMED ESED
Ve ardından yeri düzenleyip yaymıştır,

ÖMER NASUHİ
Ve gecesini karanlık etti, gündüzünü de çıkardı (aydınlattı). Ve ondan sonra da yeri yaydı. Ondan suyunu ve otlağını çıkarıverdi.

S.ATEŞ
Bundan sonra da yeri yayıp yuvarlattı. *

GÖLPINARLI
Ve yeryüzünü de bundan sonra yaydı, döşedi.

ŞABAN PİRİŞ
Ve yeri, bundan sonra yaydı.

G. ONAN
Bundan sonra yeryüzünü serip döşedi.

Gerçekten de Kur'an mucize bir kitap!!
Bu kadar mealde , birbirine benzerlik bulamıyorsunuz..En iyisini Araplar bilir diyerek Suudi fetva makamının başkanının 1975'lerde yayınladığı kitaptan okuyoruz dünyanın yuvarlaklığı hakkında yazdıklarını ;

Suudi Arabistanlı meşhur Şeyh Abdul Aziz Bin Baz, “Dünya’nın Sakin Güneş’in Hareketli Olduğuna ve Gezegenlere Çıkmanın İmkansızlığına Dair Akli ve Hissi Deliller” isimli resmi makamlarca basılan risalesinde şunları söylemektedir: “Kim dünyanın yuvarlak olduğunu iddia ederse küfür ve delalete düşmüş olur. Çünkü bu iddia hem Allah’ın, hem Kuran’ın, hem Peygamber’in reddidir. Bunu iddia eden kişi tövbeye davet edilir. Ederse ne ala! Aksi takdirde kafir ve dinden dönmüş bir kişi olarak öldürülür ve malı da Müslümanlar’ın hazinesine katılır... Eğer ileri sürdükleri gibi Dünya dönüyor olsaydı ülkeler, dağlar, ağaçlar, nehirler, denizler bir kararda kalmazdı. İnsanlar batıdaki ülkelerin doğuya, doğudaki ülkelerin batya kaydığını görürlerdi. Kıble’nin yeri değişir, insanlar kıbleyi tayin edemezlerdi. Velhasıl (bunların hiçbiri görülmediğine göre) bu iddia (dünyanın hareketli olduğu iddiası) sayması uzun sürecek birçok nedenden dolayı batıldır.”

Suudi fetva makamının başı..Hem de 20.yüzyılda " Dünya dönüyor diyenin katli vaciptir" diyor..
Şimdi biz neye inanacağız..Bu mealciler , Arapça'yı şeyhten daha mı iyi biliyorlar yoksa bu şeyh geri zekalı mı?

21-02-2006, 00:36
:D bunu bilmiyordum pan.....oldum gulmekten.....ama sunda gonlun rahat olsun ben dunyanin yuvarlik oldugunu bilen ve arapca bilen cok aydin bir insanla konuscam bu konuyu...

exclusive
21-02-2006, 00:53
Panteidar insanların aya çıktığı bir çağda bir suudi şeyhinin böyle konuşabilmesi gerçekten hayret verici bir olay...

21-02-2006, 01:13
insanlarin aya ciktigi cagda insanlarin savundugu konustugu o kadar cok sacma sey varki suudi seyhininki solda sifir kalir

DreiMalAli
21-02-2006, 21:06
Muhammed'den yüzyıllar önce Dünyanın yuvarlak olduğu bilindiği gibi...
Dünyanın çevresini hesaplayanlar da vardı.

Bunlardan birisi Eratosthenes idi:
http://www.angelfire.com/rnb/haritatarihi0/harita_tarihinde_biyografiler.htm
http://www.istanbul.edu.tr/eng/jfm/ozcep/jeofiziktarihi/Yerici.htm

Sevgiler

exclusive
21-02-2006, 21:13
Dünyanın yuvarlak olabileceğini daha önceleri düşünenler olmuş tabii ama bunlar daha çok aya bakıp, güneşe bakıp bizim dünya da yuvarlak olmalı diye tahmin yürütmüşler...

Bilimsel olarak bunu ilk keşfeden insan ise Galileo olmuş...

21-02-2006, 22:28
nin verdigi linkte soyle yaziyor

Yerküremizin bilimsel olarak anlaşılmasına ilişkin ilk görüşler, M.Ö.VI. yüzyılda başını ünlü matematikçi Pisagor?un çektiği bir gurup bilim adamı tarafından ortaya atılmaya başlanmıştır. Esasen Ege?nin Samos Adası yerlisi olan Pisagor, ne yazık ki İtalya?nın güneyinde ki bir Yunan Kolonisi?ne sürgüne gönderilmiştir.

Eratosthenes den onceside var yani....ama bunlar Eratosthenes de dahil hepsi varsayimlardi....dunyanin ayin ustune dusen golgesi yuzunden ta m.o 6.yuzyilda kuskuya duslumustur...gercegin ortaya konmasi Exclusive in dedigi gibi Galileo mumkun olmustur...

zaten buda yeni tarz....hz.muhammed in haber verdigi her olay ondan once bilinir oldu....vay be Muhammeden once milenyuma girmisizde haberimiz yokmus...milattan once elektrigi de bulursunuz arkadaslar biraz kassaniz

21-02-2006, 23:18
http://www.sonboyut.net/kronoloji/koronoloj585-1630.htm

Görüldüğü gibi, dünyanın yuvarlak küre olduğu M.Ö 500 yıllarında öne sürüldü.

Eratosthenes dünyanın çevresini ilk hesaplayan kişidir. Bulduğu sonuç gerçek uzunluğa çok yakındır.

Kuran mucizeleri diye buraya yazı yazan arkadaşlar.
Her zaman diyorum. Yazıyı yazmadan önce bir araştırın, zor değil google dan arama yapacaksınız.

Kuran mucizeleri diye saçma sapan şeyleri de buraya yazmayın.
Ne biçim inananlarsınız anlayamadım:

Her defasında mucize diye ortaya getirdikleriniz çürütüldükçe Kuran'ı İslam'ı küçük düşürdüğünüzün farkında mısınız?

Adam milattan önce dünyanın yuvarlak olduğunu bulmuş üstüne üstlük bir de çevresini hesaplamış.

Çalışan, kafayı işleten buluyor kardeşim.

Öyle pinekleyerek kelimeleri yorumlayarak/çarpıtarak zaten bilinen şeyler için a bu kuranda yazıyordu gibi işlerin adı YOBAZLIKTIR, CEHALETTİR.

İşte bu cehalet sizi karşımda küçük düşürüyor....

Lütfen Kuran mucizesi diye saçma sapan şeyleri buraya yazmayalım. İananlara ayıp oluyor... :D

21-02-2006, 23:39
sen kuran mucizleri diye sacmalayan arkadaslara yazi yazcagina Kurani curuten seyler yazsana...daha makbule gecersin boylece...demisin cahilhane bir tavirla

Her defasında mucize diye ortaya getirdikleriniz çürütüldükçe Kuran'ı İslam'ı küçük düşürdüğünüzün farkında mısınız?

bak bakiyim Kurana....Kuran dunya duzmudur diyor....tabak gibimidir diyor...Kurandan once dunyanin yuvarlak oldugu bulunmus veya bulunmamamis...Sonucta Kuran dunyanin yuvarlak oldugu konusunda hatta tam yuvarlak ta degil (KURE) yumurta gibi oldugu konusunda bilimle celismismidir celismemismidir onu soyle bana...

.bu son cumlemi PINEKLEYEREK dedigin icin yazicam....hakettin cunku

Kuran mucizeleri sacmaliklarina inananlara cvp yetistirmek daha buyuk bi sacmalik...zamanini daha hayirli islere ayirsana kardesim sen...adam dunyanin capini olcmus...sende aklinin capini olcmekle baslayabilirsin

:D :D :D


ne demis Cem Yilmaz babamiz.....sen simdiden ziplamaya basla anca gidersin aya :D

DreiMalAli
22-02-2006, 19:57
Sems 6 ve Nazirat epey bi neşeliymiş yav.
:D
Karpuz, kavun, yumurta, deve kuşu yumurtası...
Dünyayı
kimisi sermeden döşemiş,
kimisi serip döşemiş
kimisi döşeyip hazırlamış
kimisi hazırlamadan döşemiş
kimisi düzenlemiş
kimisi yaymış
kimisi deve kuşu biçiminde yuvarlatmış
kimisi yumurta biçimine sokmuş
kimisi yayıp yuvarlatmış
kimisi yuvarlatmadan yaymış
:D
Şeyh Abdul Aziz Bin Baz yuvarlatana ve döndürene ver yansın etmiş. Bunları söyleyeni öldürüp malını mülkünü müslüman hazinesine katmaya yeltenmiş.
:D
Peşinden mev "Sonucta Kuran dunyanin yuvarlak oldugu konusunda hatta tam yuvarlak ta degil (KURE) yumurta gibi oldugu konusunda bilimle celismismidir celismemismidir onu soyle bana... " diye meydan okumuş.
Herhalde itiraz edene İnsan Hakları'nın 9. ve 10. maddelerini uygulayacak.
:D
Siz beni güldürdünüz Allah'da sizi güldürsün.


Sevgiler

24-02-2006, 02:30
mev,
şimdiye kadar sana hiç cevap vermedim. Çünkü yazdıklarıma verdiğin yanıtlar o kadar alakasızdı ki....

Siteden ayrıldığını gördüm. Geç de olsa bir yazına yanıt vereyim, seni hiç yanıtlamamış olmayayım.

"bak bakiyim Kurana....Kuran dunya duzmudur diyor....tabak gibimidir diyor...Kurandan once dunyanin yuvarlak oldugu bulunmus veya bulunmamamis...Sonucta Kuran dunyanin yuvarlak oldugu konusunda hatta tam yuvarlak ta degil (KURE) yumurta gibi oldugu konusunda bilimle celismismidir celismemismidir onu soyle bana... "

Benim söylediğim şey şu: Dünyanın yuvarlak olduğu Milattan önce 500 yılllarında ileri sürüldü. Hatta M.Ö 200 yıllarında çevresinin uzunluğu hesaplandı.

Kuran'dan yaklasık 11 asır önce. Kuran'da "dünya yuvarlaktır" yazıyor diye, 11 asır önce ortaya atılan ve 8 asır önce çevresi hesaplanan, bir bilgiyi "mucize" diye yutturmaya çalışmanın ne kadar saçma ve küçültücü olduğunu söyledim...

Kuran ın dünyayı nasıl tasvir ettiği beni çok da alakadar etmiyor. Bilimle ters düştüğü o kadar çok konu var ki, zaten olmasaydı u kadar tartışıyor olmazdık.

Bilimi bir kenara bıraktım kendi içinde bile çelişki dolu.

DreiMalAli
24-02-2006, 22:17
YahyaHan'a göre Kuran'daki Dünya böyleymiş

http://www.bahce.biz/bitki/meyve/kavun/kavun3.jpg
http://www.bahce.biz/bitki/meyve/kavun/kavun3.jpg

http://www.bahce.biz/bitki/meyve/kavun/kavun6.jpg
http://www.bahce.biz/bitki/meyve/kavun/kavun6.jpg

veya böyleymiş

http://www.bigglook.com/biggmenu/images/eng/karpuz001.jpg http://www.bigglook.com/biggmenu/images/eng/karpuz001.jpg

http://www.bigglook.com/biggmenu/images/eng/karpuz002.jpg
http://www.bigglook.com/biggmenu/images/eng/karpuz002.jpg


Y. Nuri'ye göre Kuran'daki Dünya böyleymiş

http://www.danners.de/web/images/Eier/Ei%20Strauss.jpg
http://www.danners.de/web/images/Eier/Ei%20Strauss.jpg

http://www.hennemann.de/afrika/strauss_ei.jpg
http://www.hennemann.de/afrika/strauss_ei.jpg

E.Yüksel ve mev'e göre Kuran'daki Dünya böyleymiş

http://dc2.uni-bielefeld.de/dc2/grundsch/eier/images/startb1.jpg http://dc2.uni-bielefeld.de/dc2/grundsch/eier/images/startb1.jpg

http://www.ecolonia.de/bilder/nachrichten/Huehnerei-1088000473.jpg
http://www.ecolonia.de/bilder/nachrichten/Huehnerei-1088000473.jpg

Şu aşağıdaki resimlerdeki nedir bilen var mı?

http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_east_540.jpg
http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_east_540.jpg

http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_west_540.jpg
http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_west_540.jpg

Sevgiler

Da Vinci
01-03-2006, 15:02
Yuvarlak Dünya görüşünün kökeniyle ilgili Wikipedia'daki Spherical Earth (http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth) yazısına bakabilirsiniz.

aspartam
01-03-2006, 15:14
Allah Allah ben mi yanlış biliyorum.Amerika 1500 lerde keşfedilmedi mi?Bu milattan önce bilmem kaçlarda dünyanın çevresi ölçenler nasıl ölçtü merak ediyorum?Üstelik bide 0 (sıfır)ı müslümanlar bulmuşken nasıl bir hesap yöntemiyle ölçtüler?

liopleurodon
01-03-2006, 15:31
Hesap kitap bilen oturduğu yerden ölçer dünyanın çapını. Bilmeyen adımlamaya, arşınlamaya çıkarak kendini telef eder. Tıpkı güneşin battığı kara balçık gözesinin uzaklığını anlatmaya çıkan gibi:

18/69/86 Nihâyet güneşin battığı yere ulaşınca onu, kara balçıklı bir gözede batar buldu. Onun yanında da bir kavim buldu.

18/69/90 Nihâyet güneşin doğduğu yere ulaşınca onu, güneşe karşı kendilerine siper yapmadığımız bir kavim üzerine doğar buldu.

aspartam
01-03-2006, 16:28
Çapsız çapsız konuşma don lastiği.Sıfır olmadan nasıl ölçmüş (kim ölçtüyse) vatandaş dünyanın çevresini?Karşıma gelde bide benim yanımda ölç bakalım.(Ex. gitti don geldi)

11-05-2006, 22:26
Ömer Çelakıl'ın iddiasına göre Şems (arapçada güneş anlamına gelir) Suresindeki ayetler hep "he" hecesi ile bitiyor. He, *elementler çizelgesinde Helyumun kısaltmasıdır. Ömer Çelakıl diyor ki "Güneş, hidrojen ve helyum elementlerinden oluşuyor. Şems suresindeki "he" ler buna işaret ediyor bu nedenle bir mucize söz konusu.

Çelakıl iki şeyi göz ardı ediyor. Birincisi güneşin temel maddesi helyum değil hidrojendir. Temel yakıt olan hidrojenin füzyona uğraması sonucunda helyum oluşur. Helyum adeta artık maddedir. İkincisi güneşin kütlesinin yaklaşık %90 ını hidrojen %8 ini ise helyum oluşturur. Güneşin ilk doğduğu anlarda helyum oranı muhtemelen sıfıra yakındı çünkü henüz füzyon yeni başlamıştı. Demekki güneşi güneş yapan helyum değil hidrojendir.

tekyolislam
14-05-2006, 23:06
İslamî literatüre bir göz atarsanız Ömer beyin iddialarının bugüne kadar adı dahi anılmamış şeyler olduğunu göreceksiniz. Pek çok muteber İslam Alimi 'de bu tür yorumlara (Batınî tefsir diye İslamî literaturde gecer..) sıcak bakmamış, bu tip ayet yorumlarının Kur'an 'ın asıl amacına aykırı olacağını, Kur'an 'ın fizik kitabı olmadığını ve böyle şeylerin tahrife kadar gidebileceğini söylemiştir. Ömer Çelakıl beyfendi İslam adına konuşma yetkisine sahip biri değildir, bu yetki kimsede yoktur.

FutureX
05-06-2006, 12:42
Bunları kendi agzınızla yalanlamanız gercekten saygı deger. *Zaten biçok sey sorgulanırken bir de boyle zorla uydurulan yalanlarla ugrasmak gercekten zaman kaybı. *Zaten dezenformasyonun biricik yollarından birisi de budur.

Saygılarımla...

23-07-2006, 22:45
DreimalAli arkadaşımızın isteği üzerine bu başlığı açtım. Yakın bir zamanda başlığın mesaj içeriğini yazacaktır.

DreiMalAli
24-07-2006, 04:09
"Geoit" kelimesini herhalde sadece gazetede okumus veya radyoda duymus olan *sarlatanin biri bunun ne anlama geldigini/gelmedigini bilmeden hemen baslamis sarlatanlik mesleginin geregini yerine getirmeye:
Yazinin alintilandigi sitenin adresi:
http://www.kuranmucizeleri.com/bilimsel_mucizeler_17.html


DÜNYA'NIN GEOİT ŞEKLİ

Bundan sonra yeryüzünü serip döşedi. (Naziat Suresi, 30)

Yukarıdaki ayette "serip döşedi" olarak çevrilen "deha" kelimesi, yaymak anlamına gelen "dahv" kelime kökündendir. Dahv kelimesi, döşemek, düzeltmek anlamlarına gelse de, taşıdığı anlam bakımından basit bir döşeme fiili değildir. Çünkü bu kelimede, yuvarlak olarak düzeltmek, döşemek fiillerini tarif etmek için kullanılmaktadır.

Dahv kelimesinden türeyen diğer kelimelerde de yuvarlaklık anlamı mevcuttur. Örneğin çocukların topu yerdeki bir çukura düşürmeleri, taş atıp çukura düşürme yarışları, cevizle oynanan oyun hepsi dahv kelimesiyle ifade edilmektedir. Devekuşunun yuva yapmasına, yatacağı yerdeki taşları temizlemesine, yumurtladığı yere ve yumurtasına da bu köklerden türemiş kelimeler kullanılır.

Nitekim Dünya'nın şekli de bir yumurtayı andırır şekilde yuvarlaktır. Dünya'nın kutuplardan basık küresel şekli geoit olarak ifade edilmektedir. Bu bakımdan ayette "deha" kelimesinin kullanılması, Allah'ın Dünya hakkında verdiği önemli bir bilgiyi içermektedir. İnsanların yüzlerce sene Dünya'nın şeklinin düz olduğunu düşünmeleri ve gerçek şeklinin ancak teknolojik imkanlar neticesinde anlaşılması, Kuran'ın Allah'ın vahyi olduğunun önemli delillerinden biridir.

Ama örnegin su siteler daha da ileri giderek mangalda kül mül birakmamislar:
http://www.blogcu.com/bloving/568423/ veya
http://forum.kanka.net/archive/index.php/t-52250.html
Bu sitelerden alintidir:


DÜNYANIN GEOİT ŞEKLİ
Ve yeryüzünü de yayıp yuvarlattı.
79Naziat Suresi 30
Ayetin Arapça'sında geçen "dahv" kelimesinin köklerinden türetilen kelimeler "yuvarlaklık" ifade etmekte, "devekuşu yumurtası" gibi anlamlara gelmektedir. Bu yüzden yukarıdaki ayeti "Yeryüzüne devekuşu yumurtasının şeklinin verildiği" anlamında algılayanlar da olmuştur. Prof. Dr. Süleyman Ateş, en ünlü Arapça sözlük olan Lisanul Arab'a da dayanarak bu kelimenin anlamını şöyle açıklamaktadır : "...Hasılı dahv döşemek, düzeltmek demek ise de sadece basit bir döşemek ve düzeltmek değil, yuvarlak olarak düzeltmek, döşemek anlamını verir ki bu ayetten Yeryüzünün yuvarlak yaratıldığı anlamı çıkar." "Dahv" kelimesi cevizle oynanan bir oyun anlamında da kullanılmış, aynı kökten türeyen "medahi" kelimesi yuvarlak taşları ifade etmek için kullanılmıştır. "Dahv" kelimesinde ve bu kelimenin kökünden türeyen kelimelerde yuvarlaklık anlamı olmasına karşın bazı çevirmenler yeryüzünün yuvarlaklığını algılamaktaki zorlukları sebebiyle ayeti sadece yeryüzünün düzenlenmesi olarak algılamışlar, yazı ve çevirilerinde bunu yansıtmışlardır. Oysa Dünya'nın şekli gerçekten de "dahv" kelimesinin ifade ettiği yuvarlaklığa, yumurta biçimine, devekuşu yumurtası şekline benzemektedir. Dünyamız aynı devekuşu yumurtası gibi geoittir. Yani tam düzgün küre olmayan, fakat küremsi, kutuplardan basık şekildedir. İnsanlığın yıllarca anlamaya çalıştığı Dünya'nın şeklinin ne olduğu konusunu da Kuran böylelikle çözmüştür.
Kuran indikten bir kaç yüzyıl sonra yazılan kitaplarda bile Dünya'nın bir tepsi olarak algılandığına ve Dünya'nın öküz ile balık üzerinde olduğuna inanıldığına tanık oluyoruz. Depremleri bile Dünya'nın üzerinde olduğu balığın kuyruğunu sallaması ile açıklayan bir zihniyet Arap Yarımadası'nda hakimdi. İşte Kuran, Dünya'nın yuvarlaklığına, böyle bir zihniyetin hakim olduğu ortamda işaret etti. Peygamberimiz'in o dönemde, ne Dünya'yı boydan boya katedecek ve böylece Dünya'nın küremsi yapısını ispat edecek bir gemisi, ne de Uzay'a çıkıp Uzay'dan insanlara Dünya'nın resmini gösterip, Dünya'nın küremsi yapısını kanıtlayacak bir
DüNYANIN GEOİT ŞEKLİ
uzay aracı ve fotoğraf makinesi vardı. Şu anda bizim için çok açık ve sıradan bir bilgi olan Dünya'nın küremsi yapıda olması, o dönemin insanları için inanılması zor bir açıklamaydı Bu inanılmazlık nedeniyle Kuran'da işaret edilen bu gerçek anlaşılamadı. İnsanlar ayeti Allah'ın, yeryüzünü düzgünce yarattığına delil kabul ettiler, "dahv" kelimesindeki yuvarlaklık ifade eden anlamları göz ardı ettiler.
Dünya'yı, öküzün ve balığın sırtındaki düz bir tepsi yapısında algılayan zihniyetin hakim olduğu Arabistan Yarımadası'nda, Dünya'nın şekli çok güzel bir işaretle anlatılmıştır. Ayrıca yuvarDünya'nın yuvarlaklığını ifade eden “Dahv” kelimesi, devekuşu
http://www.mucizeler.com/bolumler/images/22_1.jpg laklığı ifade etmek için kullayumurtasını da ifade etmektedir. Gerçekten de devekuşu yumurtası, Dünya gibi geoit yapıdadır. nılan "Dahv", devekuşu yumurtasını da ifade etmektedir. Devekuşlarının o dönemde Arap yarımadasında bolca bulunması, Kuran ayetlerinin indiği dönemde insanların bu yumurtayı ellerine alıp incelemelerine ve Dünya'nın şeklini hayallerinde canlandırmalarına imkan vermektedir. Dünya gibi geoit olan bu yumurtanın şekli, ayetin işaretindeki inceliği ortaya koymaktadır. Kuran, ayetlerindeki inceliklerle, tüm insanlığa hem açık bir kanıt, hem de aydınlatıcı bir ışıktır.
Ey insanlar! Efendinizden size kesin bir kanıt geldi. Size apaçık bir ışık indirdik.
4Nisa Suresi 174


Birisi "yeryüzünü serip döşe"ttirmis. (Naziat Suresi, 30)
Digeri "yeryüzünü de yayıp yuvarlattı"rmis.

Yav kardesim nemenem seymis be bu "geoit" denen nane...

Dünyanin sekli ile ilk tahminler M.Ö. 6., 7. yüzyillara kadar gider. Cesitli gözlemlere dayanarak Pytagoras, Aristoteles vs. tarafindan Dünyanin seklinin bir küre oldugunu ifade ettiler. Hatta M.Ö. 2.-3. yüzyilda Erastotenes gayet basit ve dahiyane bir yöntemle Dünyanin yaricapini hesapladi.

NASAnin su resimlarine bakarsak ne kadar hakli düsüncelerinde olduklarina hayran olmamak elde degil.
http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_east_540.jpg
http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_west_540.jpg

Fakat 15.-16. yüzyillardan itibaren, Dünyanin kendi etrafinda dönüs hizi, cesitli enlem ve boylamlarda yapilan salinim denemelerinin *sonucu gibi nedenlerle, mesela J.Richter, Isaak Newton, Christian Huygens gibi bilim adamlari tarafindan Dünyanin Ekvatordaki yaricapinin kutuplardaki yaricapindan daha büyük olmasi gerektigi ortaya atildi, modeller gelistirildi ve ölcümler yapildi.
Ve hakikaten de Dünyamiz kutuplarda biraz basikca. Ekvator yaricapi kutup yaricapindan biraz daha fazla. Fakat bu fazlalik sadece bir kac kilometrelik bir fazlalik. Yukardaki NASA resimlerinde de görüldügü gibi ciplak gözle bunu farketmek imkansiz.
Bu zamandan beri Dünyamizin sekli bir "elipsoid" olarak bilinir. ( 2 boyutlu bir elipsden elde edilen bir elipsoid). Dünya ile ilgili matematiksel hesaplarda (gemi seyahatlari, ucak rotalari...) kullanilmak icin matematiksel elipsoid modeller gelistirldi. Bu modeller arasindaki fark cok az. Bu modeller 1924 yilinda kurulan "Internationale Union for Geodesie and Geopysik (IUGG)" tarafindan resmilestirliyor.
Son model 1967 resmilesti.
"Elipsoid"in ne oldugu hakkinda su resim bilgi veriyor: (Resim, anlatilmak istenenei vurgulamak icin, abartili bir sekilde cizilmis)

http://www.pimath.de/geo/geo2/ellipsoid_r.gif
Sitenin adresi: http://www.pimath.de/geo/geo2.html


Elipsoid, bir elipsin kisa ekseni (= Kutuplari baglayan eksen = Dünyanin kendi etrafinda dönme ekseni) etrefinda döndürülerek *elde edilen 3 boyutlu geometrik bir cisimdir.
Resime, su an oldugu gibi, yandan bakarsak bir elips görürüz. Yani Dünyamiza ekvatorun üzerinden bakarsak bir elips görürüz. *Ama Dünyamiza kutuplarin üst tarafindan bakarsak bir elips degil; bir daire görürüz.

Bu modeller global anlamda ne kadar gecerli olsa da Dünyamizin girintisi cikintisini tabi ki icermiyor. Icermesine de olanak yok zaten.
Ayrintilari da hesaba katabilmek icin üretilen modellerden birisi kütleler arasindaki cekim kuvvetini yani yer cekimi ivmesini (= g. g'nin ortalama degeri = 9,81 m/s^2 dir) göz önüne alir. Yer cekimi ivmesi yükseklige bagli olarak degistigi gibi, Dünya üzerindeki kütlelerin dagilimina da baglidir. Öyle ya, durdugum yerin bir tarafi deniz diger tarafi kocaman dag ise bana etki eden kuvver tam dikey olamaz. Dagin etkisinden dolayi bana etki eden cekim kuvveti biraz daga dogru egilmis bir kuvvet etki edecektir bana. Bu modelde "esit-cekim potensiyal"lari kullanilir.
Ve sıkı durun!
Bu modelin ismi Dünyamizin GEOIT modelidir.

Ve su resimlere bakarsaniz küresel, elipsoid ve geoid modellerin arasindaki farki görürsünüz:

http://satgeo.zum.de/satgeo/methoden/anwendungen/satgeo_gravitation/images/geoid.jpg
Site adresi: http://satgeo.zum.de/satgeo/methoden/anwendungen/satgeo_gravitation/seiten/geoid.htm

http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph11/umwelt-technik/10erdbeschleunigung/geoid.gif
Site adresi: http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph11/umwelt-technik/10erdbeschleunigung/geoid.htm

Bu modele göre Dünyamizin "sekline" göz atmak isteyen varsa şöyle buyursun:

http://www.spektrumdirekt.de/sixcms/media.php/395/geoid.jpg
Site adresei: http://www.spektrumdirekt.de/artikel/690951&template=bild_popup&_bild=1

http://cfauvcs5.harvard.edu/lana/mantle/geoidrot.gif
Site adresi: http://cfauvcs5.harvard.edu/lana/mantle/geoid.htm

http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph11/umwelt-technik/10erdbeschleunigung/gfz96.jpg
Site adresi: http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph11/umwelt-technik/10erdbeschleunigung/geoid.htm

Eeee!?

1.

Nitekim Dünya'nın şekli de bir yumurtayı andırır şekilde yuvarlaktır.

Hayir efendim!
"Dünyanin sekli bir yumurtayi" andirmaz.
Hayir efendim!
"Dünya'nın şekli de bir yumurtayı andırır şekilde yuvarlak." degildir.
Kutuplardan bakinca bir daire ve küreyi andirir Dünyanin sekli.
Ekvatordan bakinca ise yine bir daireyi ve küreyi andirir. Ama biraz zorlayinca bir elisoid sekli tahmin edilebilir.
Ama bir yumarta sekli!???
Asla!
Hayir efendim!
"Nitekim" efendim!
Yine bir yalan yumurtladiniz.

Iste size iki tane yumurta ve iki tane Dünya resmi:
http://dc2.uni-bielefeld.de/dc2/grundsch/eier/images/startb1.jpg http://www.ecolonia.de/bilder/nachrichten/Huehnerei-1088000473.jpg

http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_east_540.jpg
http://veimages.gsfc.nasa.gov//2429/globe_west_540.jpg

Arada bir benzerlik gören parmagini kaldirsin.

2.

Dünya'nın kutuplardan basık küresel şekli geoit olarak ifade edilmektedir.


Hayir efendim! Yine yumurtladiniz.
"Dünya'nın kutuplardan basık küresel şekli geoit olarak ifade edilme"z.
Ama, elipsoid olarak ifade edilmektedir.
Kutuplardaki basikligin geoitlikle hic bir iliskisi yoktur. Yukarda aciklandi.

3.

Bu bakımdan ayette "deha" kelimesinin kullanılması, Allah'ın Dünya hakkında verdiği önemli bir bilgiyi içermektedir.

Hayir efendim! Yine yumurtladiniz.
Allah hangi kelimeyi kullanirsa kullansin, simdiye dek ne önemli ne de önemsiz hic bir bilgi icermemistir.
Zati-Alileri bu isin acemisi oldugundan, belki bazan yumurtlamisardir.

4.

Oysa Dünya'nın şekli gerçekten de "dahv" kelimesinin ifade ettiği yuvarlaklığa, yumurta biçimine, devekuşu yumurtası şekline benzemektedir.


Hayir efendim! Yine yumurtladiniz. Hem de "devekuşu yumurtası" yumurtladiniz.
Buyrun su "devekuşu yumurtası"ni ve yukardaki NASAnin Dünya resimleri ile karsilastirin.

http://www.hennemann.de/afrika/strauss_ei.jpg

5.

Dünyamız aynı devekuşu yumurtası gibi geoittir.

Hayir efendim! Yine "devekuşu yumurtası" yumurtladiniz.
Bu cümlenin neresine baksaniz sacmalik kokuyor.
Neresini tutsam elimde kaliyor.
Yukardaki resimlerde Dünyanin geoit modeline ve "devekuşu yumurtası"ne bir daha bakiniz.
"Dünyamız aynı devekuşu yumurtası gibi" degildir.
Devekusu yumurtasini dik tutarsaniz kutuplarda basik degil cekik/uzanmis bir hal alir. Dünyamiz ise kutuplarda basiktir.
Devekusu yumurtasini yatay tutarsaniz ve ekvatordan bakarsaniz bir elips görürsünüz ama kutuplardan baktiginizda da bir elips görürsünüz.
Oysa Dünyamiza kutuplardan baktiginizda bir daire ve/veya bir küre görürsünüz.
Ve geoit hic bir sekilde ne yumurtaya ne de devekusu yumurtasina benzemez. Belki egri bügrü ve yamuk bir patatese benetebilirsiniz.
Devekusu yumurtasi bir bakklada satilir mi bilmem. Yumurta ve patates satilir. Ama Dünyayi bakkal dükkaninda bulmak mümkün degil.

6.

Devekuşlarının o dönemde Arap yarımadasında bolca bulunması, Kuran ayetlerinin indiği dönemde insanların bu yumurtayı ellerine alıp incelemelerine ve Dünya'nın şeklini hayallerinde canlandırmalarına imkan vermektedir.


Anlasildi efendim! Anlasildi!
Demek o zamandan basladi müslümanlarin kafalarini devekusu gibi cölün kumlarina sokupda bir daha cikarmamasi.
Bu zirvalarin cokluguna ve müslümanlarin "inanma bagimliligina" bakilirsa, simdi dahi durumda pek bir degisiklik yok.

7.

Dünya gibi geoit olan bu yumurtanın şekli, ayetin işaretindeki inceliği ortaya koymaktadır.


Eh! Buna bir çüş demezsem içim rahat etmez.
Behey dangalak!
Geoit bir sekil degildir. Yercekimi potansiyelini modelleyen bir sistemdir. Yani yercekimi olan her seyin bir geoit modeli cikarilabilir.
Bu anlamda Dünya gibi geoit olan tümcesi hic bir anlam ifade etmez. Zirvalamadir.
Hele Dünya gibi geoit olan bu yumurtanın şekli demek bilerek yalan söylemektir.
Artik ayetin işaretindeki inceliğe veya kalinliga hiiic deginmeyeyim.

Kuran, ayetlerindeki inceliklerle, tüm insanlığa hem açık bir kanıt, hem de aydınlatıcı bir ışıktır.


Hayir efendim!
Ayatlerdeki akilsizliklar, atmasyonlar, yalanlar, celiskiler... sarlatanlar, yalancilar, sahtekarlar tarfindan vatandaslarimin üzerine cöktürülmeye calisilan zifiri bir karanliktir.


Ey insanlar! Efendinizden size kesin bir kanıt geldi. Size apaçık bir ışık indirdik.
4Nisa Suresi 174


Hayir efendim!
Bu olsa olsa sahtekarlara, aptallara, sarlatanlara, aklini peynir ekmekle yemislere bir cagridir.
Ben almiyim.


El-Soru:
Hadi bu yazilari yazanlar sarlatanlik/yalancilik mesleklerinin geregini yerine getirmek icin yazdi bu yazilari.
Pekiii... Yüzde 99u müslüman denilen su ülkede hic bir müslüman cikipda su "geoit" kelimesinin ne anlama geldigini bakmamis mi?
El-Cevap:
Hayir bakmamis.
Internette hic bir sitede bu konuyla ilgili hic bir itiraz yok.
Tam tersine. Birbirinden alintilayip kendisinden de bir kac yalan katarak ballandira ballandira anlatip duruyorlar. Böylece hem baskasinin bir yalanina ortaklik etmis oluyorlar. Hemde yalan söylemis oluyorlar
Yani tipik müslüman asalakligi.
Üzgünüm! Durum böyle!

Sevgiler

vacsmt
26-07-2006, 17:38
Uzunca yazından anlaşılan şu :Dünyaya GEOIT şeklinde demek yanlış.
Bu isimleme başka modele işaret ediyor !Okey bu tamam. YALNIZ
sözkonusu ayette dahv kelimesinin deve kuşu yumurtası şekline gönderme yaptığından bahs ediyor din uleması .Eğer gerçekten arapça bu kelimenin böyle bir anlamı da (birkaç anlamı da var deniyor )var ise burada dünyanın şekline anlaşılabilir ve büyük oranda doğru bir gönderme yapıldığını kabul etmemiz gerekiyor !Sonuçta ayetin arapça
orjinalinden yapılan çeviride bir zorlama bir sahtekarlık yok ise bu ayet
gerçekten bir bilimsel mucizeyi gösteriyor !

jayjay
26-07-2006, 19:20
Yaw her tarafı saçmalıkla, alıntıyla, çelişkiyle dolu olan bir kitapta 6-7 tane bilimsel gerçeği işaret eden kelime bulsanız ne oluur bulmasanız ne oluur?

Bu kadar abartmaya gerek yok önemli olan sitede ki iddia edilen diğer saçma sapan mucizelerin mucize mi olduğunu tartışmaktır...

DreiMalAli
26-07-2006, 19:55
Hayir degildir.
Bilimsel degildir. Bilimsel olabilmesi icin en azindan bir gözlem yapilir, ölcülür, hesaba-sayiya dökülür. Yapilan gözlem herkesin anlayabilececigi, deneyebilecegi bir sekilde dökümanlanir. Bu dökümana göre ayni gözlemi yapan baska her insan ayni sonuclara varir

Mucize de degildir.
Doganin kurallarini mucize olarak adlandirmak akil kari degildir.
Her hangi bir kelimeye gönderme yapmak, sekiz köseden döne-döne, ege-büke, sinekten yag cikarmaya calismak... Hic bir mantik kurali uygulamadan cikarilan sonucu ise "bilimsel" *diye adlandirmak, kibar bir sekilde ifade edersek, en azindan "bir kötü niyet" ibaresir.

Ayrica bilim ile mucize bir arada olamazlar.
Bilim doganin kurallarini tespit edip dökümanlar. Mucize ise doganin kurallarini devre disi birakan "olgular" icin kullanilir. Ama dogada doganin kurallarini devre disi birakan her hangi bir olgu gözlemlenmis olmadigindan "bilimsel mucize" deyimi anlamsiz bir ifadedir. Bilimin oldugu yerde mucize kapi disari olmak zorundadir.

Eger Kuranda acik acik "Dünya yuvarlaktir" diye yazsaydi, takdir ederdim. Aferin be bir bildigi varmis ta o zamanlarda diye saygi duyardim. Ama uzaklardan devekusu yumurtasini ifade eden bir kelimeden Dünyanin sekli hakkinda fikirler cikarma cabasina saygi duymadigim gibi; burnuma sarlatanlik kokulari gelir.

Yukarda Dünyanin ve devekusun yumurtasinin fotograflari var. Ikisinin arasinda ise hic bir benzerlik yok. Benzerlik olmadigi gibi ters bir durum da var isin icinde. Kuranda mucize arayan sahtekarin amaci; Kuranin ayetini, Dünyanin kutuplarda basik, Ekvatorda ise biraz daha genis oldugu gercegine uydurmaya calismak.
Birincisi: yukardaki Dünya fotograflarinda bu gercegi görmek imkansiz. Cünkü aradaki fark sadece 22 kilometre (IUGG'nin 1967 resmi rakamlari: a = 6378,16 km, b = 6356,775 km. a ve b yukardaki resmindeki elipsin yari-eksenleri.) Dünyanin capinin yaklasik 12750 kilometre oldugunu düsünürsek, iki cap arasindaki 22 kilometrelik farkdan dolayi devekusu yumurtasina benzetmek ve bunu direk degilde dolayli yollardan yapmak akil kari degil.
Ikincisi:
Fotografdaki devekusu yumurtasi yatay bir sekilde duruyor. Biz o yumurtaya su anda yandan bakiyoruz ( = Dünyaya Ekvatordan bakiyoruz). *Yumurtanin uzunlugu Ekvatorun capini ifade etsin. Yüksekligi ise kutuplar arasi uzakligi. Yumurtanin uzunlugu yüksekliginden büyük. Bu anlamda, abartili da olsa, zorlamayla da olsa Dünyanin sekline uygun: Dünyanin Ekvatordaki genisligi kutuplararasi yükseklikten 22 km daha büyük.
Ama! Yumutaya su andaki gibi yandan degilde yukardan bakarsak( = Dünyaya kutuplardan bakarsak)... Yumurtada ayni seyi görecegiz: Yumurtanin uzunlugu genisliginden büyük. Ama Dünyada gördügümüz durum ise degisik ve yumurtanin görünüsüyle ilgisi yok: Dünyayi gayet düzgün bir daire olarak görürüz. Ne bir tarafi uzun ne bir tarafi kisa.

Yani ne deveyle ne devkusuyla ne de yumurtasiyla mucize falan olmuyor.

Sevgiler

DreiMalAli
26-07-2006, 22:47
Ücüncüsü:
Dünyaya Ekvatorun cemberinin üzerinden neresinden bakarsak bakalim hep ayni sekli görürüz.
Devekusuna ise fotografdaki gibi bakinca elipse benzer bir sekil, sag veya solundan, yani sivri yerinden bakinca bir daire görürüz.

Bu safsataya nerden bakarsak bakalim, bazi sarlatanlarin vatandaslarimi aldatmak icin uydurdugu *kocaman bir yalan görürüz.

Sevgiler

vacsmt
27-07-2006, 14:19
Demişsinki;Dünyanın şekliyle devekuşunun yumurtasının şeklinin
hiç bir benzerliği yok !EL-İNSAF kendi yazdığın giriş yazısında elinde
devekuşu yumurtası tutan bir adamın fotoğrafını koymuşşsun;burada
bile aradaki benzerlik ortada !!Devekuşu yumurtası da tam küre değil hafif basık !Ayrıca demişsinki açıkca "Dünya yuvarlaktır "diye yazmalıydı
senin inanman için....Bunu yapan ayette var örneğin Enbiya-30 da
tüm canlıların sudan yaratıldığı açıkca yazıyor !İnanmazsan kendin bak !
Kuran 'ın vahiy yoluyla gelmeyip Muhammed'in uydurması olduğu
söylemine inanıp inanmaman beni bağlamaz bu senin sorunun ...ama
eğer Kuran da çelişkiler de var dersen Fussilet suresinin 9-12.ayetlerinin
Araf 54 veya Yunus 3'le çelişmesi gibi bu doğrudur.Bunun da sebepi
Kuran'ın Muhammed'e vahiy edildiği gibi kalmayıp çok büyük oranda
olmasa da tahrifata uğramış olmasıdır.....
Diğer yazılarımda bu konuyla ilgili bilgiler zaten mevcut olduğundan ayrıntıya girmeye gerek görmüyorum.SAYGILARIMLA........

jayjay
27-07-2006, 14:40
vacsmt kurana ve islamın peygamberine inancın varsa kuranın bir harfi'nin değişmesinde kıyametin kopacağına da inancının olması gerekir. Değil mi?

Ve sudan yaradılış için sana geçen verdiğim sıtkı'nın hikayesi linkini tıkla istersen...

vacsmt
27-07-2006, 18:02
Sana katılmıyorum Jayjay !Allah'a ve peygambere inancım var ve
de Kuran'ın değişmiş olduğundan da eminim !Sana tavsiyem bu
konularla ilgili yazılarımı okuman..gerçi birini okudum demiştim ama
demekki daha dikkatli okuman gerekiyor ...Bir de klasik İslamcı
bir söylem kullanman da beni üzdü.Senden daha objektif ve rasyonel değerlendirmeler beklerdim doğrusu !!

jayjay
27-07-2006, 18:21
vacsmt abicim niye bu akdar kızdın? :( üzdün beni şimdi...

kusurum varsa affola da ben sadece kuran'daki bir ayetle(değişirsen kıyamet kopacağı) islam inancının çelişip çelişmediğini sordum...

edip yüksel'i ve reşad halife'yi bayaıı takip etmişsin. Bize onların bu konudaki düşüncelerini ve iddialarını kiaplarından alıntı yaparak buraya yazarmısın?

Ayrıca ben de edip yüksel'in bir kitapçığı var (93te dağıtmış) ve orada ilgili ayeti şu şekilde yorumluyor: allah kuran'a matematiksel bir şifre yerleştirmiştir. Dolayısıyla oraya yapılacak bir ekleme yada çıkarmayla bu şifre bozulacaktır. Buradan da kuranın tahrip edilip edilmediğini anlayabiliriz. Allahın kuranı matematiksel şifreleme ile koruyacağına inanırlar.

turok
27-07-2006, 18:28
anlamadigim nokta , eski yunanlilar misirlilar dunyanin yaricapini hesaplamislar bu mucize olmuyorda elin arabi dunyayin seklinin devekusu yumurtasi olabilecegi anlamina gelen laflar edince bu mucize oluyor .EL INSAF !!!

* * mucize boyle kiytirik ayrintilarda olamaz .yazsaydi bakim oraya *6 kitayi dunyanin olcumunu ,hic birini yapamadi bari muhammede cinlilerin binlerce yil once bildigi *kagidin yapilis formulu soyleseydi baride kurani kemiklere taslara papiruslere yazmakla ugrastirmasaydi , sahi muhammedin buldugu ve insanalara armagan etdigi bir mucit , bir bulus,bir cografi kesif *varmidir !! YOK ... alin size mucize ... insanlarin daha iyi daha rahat yasamasi icin adam hic bir sey yapmamis !!! bundan daha buyuk mucize olur mu !

* *Birakin su safsata devekusu yumurtasini , eski misir ,yunan cin kulturlerini okuyun Adamlar kurandaki mucizelere bes basmislar !

DreiMalAli
27-07-2006, 18:57
1.
Sadece yanlis anlasilmayi düzeltmek amaciyla:
Eilinde yumurta tutan adam alinti yaptigim linke ait, bana degil. Ayni alintidaki ve resmin bulundugu yerdeki cümle kopuklugu da bana ait degil, linkin orijinali öyle.

Su asagidaki bazi noktalari ücüncü sefer tekrar ediyorum.
Belki anlama zorlugu olanlarda anlar ümiyle.
2.
Dünyanin ve Devekusu yumuratasinin orijinal resimlarine tekrar bak.
Dünyanin resminde bir basiklik görebiliyormusun?
Hayir!
Dünyanin resmini cevirdiginde bir basiklik görebiliyormusun?
Hayir!
Devekusu yumurtasinda bir basiklik görebiliyormusun?
Resimde görüldügü sekliyle evet!
Peki Devekusu yumurtasina sagindan veya solundan bakarsan bir basiklik görebiliyormusun?
Hayir?

3.
Dünyaya kutuplardan bakarsan ne görürsün?
Bir daire.
Devekusu yumurtasina yukardan bakarsan ne görürsün?
Elipse benzer bir sekil.

4
Dünyayi kendi ekseni etrafinda bir sefer söndürüp birakirsan ne olur?
Düzgün bir sekilde ve ayni yönde dönmeye devam eder.
Devekusu yumurtasini kendi ekseni etrafinda bir sefer söndürüp birakirsan ne olur?
Dönmeye calisir.
Ama genellikle ya yalpa yapar ya takla atar.
Bazanda ters yönde dönmeye calisir. Yine yalpa yaparak takla atarak.

5.
Yani aradaki benzerlik bir silindirin bir küreye benzemesi kadar.

6.
Bir seyin "basik" olmasi onu Dünyaya benzetiyorsa...
Bir yastik da basiktir, bir araba da.
Elma, armut da basiktir bir ud da.
Ama Dünyanin seklinin özelliklerini göstermezler.
Herhangi bir kitapda bu kelimeler geciyor diye de buradan Dünyanin sekli anlasilmaz.
Ciddiye alinabilecek bir düsünce, bir özellik, bir gözlem veya bir hesap beklenir.
Gerisi ancak bir kahvehane sohbeti kadar ciddiye alinir veya bir cami cemaatine verilen vaiz kadar.

7.
Ayrıca demişsinki açıkca "Dünya yuvarlaktır "diye yazmalıydı
senin inanman için....
Anlasilan o ki; bu noktada da okudugunu anlamakta epey zorlanmissin.
Cümlenin aslini buraya tekrar alintiliyorum:
Eger Kuranda acik acik "Dünya yuvarlaktir" diye yazsaydi, takdir ederdim. Aferin be bir bildigi varmis ta o zamanlarda diye saygi duyardim. Ama uzaklardan devekusu yumurtasini ifade eden bir kelimeden Dünyanin sekli hakkinda fikirler cikarma cabasina saygi duymadigim gibi; burnuma sarlatanlik kokulari gelir.
Burdan da anlayacagin gibi inanmak/inanmamak gibi kötü bir huyum yoktur.
Biraz zahmetlidir, biraz emek ister ama... Bilmeyi, ögrenmeyi, anlamayi tercih ederim. Inanmayi degil.

8.
Iletinin gerisi konuyla ilgili degil.
Ilgilenmem icin yukarda belittigim ciddilikde bir neden olmasi lazim: Ciddiye alinabilecek bir düsünce, bir özellik, bir gözlem veya bir hesap.
Bosuna vakit harcamiyayim.

9.
Umarim ayni seyleri tekrarlamama gerek kalmaz.

Sevgiler

jayjay
28-07-2006, 11:33
Hadi diyelim ki burada kuran dünya'nın yuvarlak olduğunu işaret emiş.

Peki allah oruç ibadetini getirirken hiç mi düşünememiş bu dünya'nın tepesindeki kutuplarda 6ay güneş hiç batmıyor diye?

Daha evrensel ve dünya'nın şekline hitap eden bir ibadet getirseymiş...

vacsmt
28-07-2006, 15:45
Sevgili Jayjay 1993 te ki bir kitapçıktan bahs etmişsin.Orada Edip
Yüksel'den Kuran da matematiksel mucizeyi savunan bir alıntı yapmışsın.İlgili formda yazdığım gibi Edip Yüksel'in *bu kitaptaki iddialarını ele alan "Edip Yüksel Çöpe AT" diye bir kitap yazıldı.
(Hulki Cevizoğlu tarafından) eğer
bulabilirsen onu bul ve oku !
Diğer yazılanlara gelince polemik yapıp cevap verme gereği dahi bulmuyorum
zira gerekli cevap verildi zaten.Ancak şunu not düşeyim Allah'a
şükür okuduğumu anlayabiliyorum;tahsil hayatım boyunca bu konuda
hocalarım beni çok başarılı bulurlardı.......

jayjay
28-07-2006, 16:25
vacsmt abicim ilk fırsatta o kitabı bulup okuyacam.

Teşekkür ederim...

Kitapta 19un kurandaki matematiksel sistemine değiniyor mu?

simonuniti
23-12-2006, 16:56
belkide orda muhammed dunyayi yumurtaya benzetirken AY a ve GUNESE bakarak yani ayni mantik yuruterek atmasyon yapmis olabilir.

Geoit iddiasina gelince Dreimalali mantikli bir sekilde aciklamis...

simonuniti
23-12-2006, 16:57
belkide orda muhammed dunyayi yumurtaya benzetirken AY a ve GUNESE bakarak yani ayni mantik yuruterek atmasyon yapmis olabilir.Bunu gozardi etmemek lazim.

Geoit iddiasina gelince Dreimalali mantikli bir sekilde aciklamis...

jayjay
23-12-2006, 17:02
Ama ay ve güneş ona tepsi gibi gözüküyordu.

simonuniti
23-12-2006, 21:00
Ama ay ve güneş ona tepsi gibi gözüküyordu.

Yahu bu zorlama mantiklar beni oldurecek birgun.Bak bakalim tepsi gibi mi gozukuyor.

http://www.facstaff.bucknell.edu/kochel/classes/cosmology/Phases%20of%20Moon.jpg

3-4 yasindaki cocuga sorsan bu resimdeki aya top mu der yoksa tepsi mi?iyi dusun

Nedense kurandaki ayetleri bilimsel acidan incelerken hep Muhammedi akilsiz yerine koyuyorlar.Yok kardesim Allahin resulunu bu duruma sokmak biraz ayip ve de guna degil mi?

gargoyle
31-12-2006, 18:00
davh kelimesi ile ne yumurta ne geoid ne de küre anlatılmıştır. bildiğiniz *halı gibi döşemek kastedilmiştir. aksi durumda güneşin battığı ve doğduğu yere ulaşıldığının anlatıldığı kehf suresi ile çelişki ortaya çıkar.

jayjay
31-12-2006, 18:11
Yahu bu zorlama mantiklar beni oldurecek birgun.Bak bakalim tepsi gibi mi gozukuyor.

3-4 yasindaki cocuga sorsan bu resimdeki aya top mu der yoksa tepsi mi?iyi dusun

Nedense kurandaki ayetleri bilimsel acidan incelerken hep Muhammedi akilsiz yerine koyuyorlar.Yok kardesim Allahin resulunu bu duruma sokmak biraz ayip ve de guna degil mi?
Kızma simonuniti,
:D
Sadece olabilir mi dedik... Sorgulayalım değil mi?
Saygılar...

onur
31-12-2006, 19:33
ayrıntılı bilgi için mısıra gidin ve bakkaldan yumurta isteyin ve kelimeyi kurandan araştırın...

zelzeleci
31-12-2006, 19:52
Ne yani deve kuşu yumurtası dünyaya mı benziyor?Benziyorsa *güzel aslında. Coğrafya öğretmenleri ellerinde deve kuşu yumurtalarıyla ders anlatırlar artık.( Böylece ders daha ilgi çekici olur ve Kuran'a da uygun olur.)

simonuniti
31-12-2006, 19:59
Yahu bu zorlama mantiklar beni oldurecek birgun.Bak bakalim tepsi gibi mi gozukuyor.

3-4 yasindaki cocuga sorsan bu resimdeki aya top mu der yoksa tepsi mi?iyi dusun

Nedense kurandaki ayetleri bilimsel acidan incelerken hep Muhammedi akilsiz yerine koyuyorlar.Yok kardesim Allahin resulunu bu duruma sokmak biraz ayip ve de guna degil mi?
Kızma simonuniti,
:D
Sadece olabilir mi dedik... Sorgulayalım değil mi?
Saygılar...

rica ederim jay kardes ne kizmasi * :D

zelzeleci
03-01-2007, 01:55
Arkadaşlar siz bilmezsiniz zaten

O deve kuşunun osurması *Big Bang'e karşılık geliyor

Yumurtlaması da uzaydaki kara deliklere karşılık geliyor

Bilimsel olalım değil mi?

aydoe
15-10-2008, 15:01
Dünya düz müdür?

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/10123944.asp?yazarid=72&gid=61&sz=26402

AKHENATON
15-10-2008, 15:14
Dünyanın yuvarlak olabileceğini daha önceleri düşünenler olmuş tabii ama bunlar daha çok aya bakıp, güneşe bakıp bizim dünya da yuvarlak olmalı diye tahmin yürütmüşler...

Bilimsel olarak bunu ilk keşfeden insan ise Galileo olmuş...

amma sallaıyorsun ha , dincilerden beter bu sallama.Sümerde tüm gezegenler kayıtlıdır.

Güneş-apsu
merkür-mummu
venüs-lahamu
jupiter-kişar
saturn-anşar
plüton-gaga
uranüs-anu
neptün-ea

sen yaratılış destanındaki Tanrıların çobanı ifadesini , yunan düşünce mantığınla heralde eski insan çok tanrıya inanıyordu gibi kilise uydurmalarına inanmaktasın gördüğüm kadarıyla, destanda anlatılan her tanrı bir gezegendir ve destan tamamen göksel olayın şifreli anlatımıdır.

sende çık gel galileo de, adamlar çıpkal gözle görülemeynleri dahi kayıtlamışlar. Tabi okumak gerekli.

K.C.
15-10-2008, 15:15
sayın Özdemir İnce'yi
tüm bu tepkileri alacağını bile bile bazı şeyleri dile getirebilmiş olmasından dolayı kutluyorum ve bu "dile getirme" yazı ve incelemelerinin aynı gazetede devamını diliyorum.

K.C.
15-10-2008, 15:19
Bu da tepki toplayan yazısı:
http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?id=10042567&yazarid=72

AKHENATON
15-10-2008, 15:23
Dünya düz müdür?

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/10123944.asp?yazarid=72&gid=61&sz=26402

evet aydoe, tam üstüne bastın Dünya Düz bir Tepsidir.

Neden mi ?

http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=7185

K.C.
15-10-2008, 15:25
Yeri burası değil ama madem Özdemir İnce'den söz açıldı:

http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?id=10094428&yazarid=72

frodo
15-10-2008, 15:48
Akhenaton artık sıkmaya başladın. Her başlığa safsatalarını sergilemek zorunda değilsin.

desteksiz sallamaların artık eğlenceli olmaktan bile çıktı.
amma sallaıyorsun ha , dincilerden beter bu sallama.Sümerde tüm gezegenler kayıtlıdır.

Güneş-apsu
merkür-mummu
venüs-lahamu
jupiter-kişar
saturn-anşar
plüton-gaga
uranüs-anu
neptün-ea


Bu palavranı kanıtla. Tabi kanıtların gizemli, açıklanmasında sakıncalı v.s değilse.

AKHENATON
15-10-2008, 16:04
Akhenaton artık sıkmaya başladın. Her başlığa safsatalarını sergilemek zorunda değilsin.

desteksiz sallamaların artık eğlenceli olmaktan bile çıktı.


Bu palavranı kanıtla. Tabi kanıtların gizemli, açıklanmasında sakıncalı v.s değilse.


Peki bunu somut olarak kanıtlarsam bu forumda kendiniz için ne yazacaksınız.

Onu hemen burda yazılı olarak belirtin.yazıyı yarına bitiricem.Evet acil olarak cevabınızı bekliyorum.

frodo
15-10-2008, 16:10
Bekliyorum, gereğini yapacağıma da emin olabilirsin. Ama sakın bana "yeni dinin gurularının
kitaplarından" kanıtlar getirme. E.V.Danieken'den biraz daha 'zeki' olmalarının ötesinde bir kıymet-i harbiyeleri yok.

AKHENATON
15-10-2008, 16:16
Bekliyorum, gereğini yapacağıma da emin olabilirsin. Ama sakın bana "yeni dinin gurularının
kitaplarından" kanıtlar getirme. E.V.Danieken'den biraz daha 'zeki' olmalarının ötesinde bir kıymet-i harbiyeleri yok.

peki hemen yaratılış destanından başlıyacam bitince size mesaj atarım ve basarız.
yeni dinin gruları derken dikkat ederseniz bu guruların her türlü düşüncesindeki mistik olguları kaldırıp somut astroloji ile yazıyorum, bir takım bilim insanlarının inanca sahip olması benim sucum olamaz.önemli olan doğru bilgiyi süzebilmektir.
şu danikeni daha okumadım onuda okuyum artık, çok önüme çıkıyor.

sowsow
21-10-2008, 02:42
Pante ilk sayfadaki bilgi için çok saol bilmiyordum gerçekten yararlı bir bilgi...
Ayrıca benimde okuduğum meallerde dünyanın yuvarlaklığıyla ilgili hiçbir kelime yok...

selmanex
27-10-2008, 23:04
Öküz den bahsedilmemiş bloklarda .bi de onu tartışsaydınızda sarı Öküzün boynuz hakkı
kalmasaydı...deliyle deli olmayın arkadaşlar......

Serdar
27-10-2008, 23:27
Dünya yuvarlaktır,
İçinde bir sarı halka,
Olmuyor güzel gözlüm,
Sen salatalık, ben bakla.

Serdar
27-10-2008, 23:35
Dünya ne yuvarlaktır, ne düz tepsi, ne öküzün boynuzudur, ne şemsiyenin sapı, ne de geoidtir. Dünyanın kendine has bir şekli olan, şekilsiz biçimsiz, bir kütle yığınıdır. Kutuplardan hafif basıktır. Ekvatordan şiş. Dünya öylee döneeeeer durur işte. Ne karedir, ne dörtgen. Ne de bir futbol sahası. Dağları teperleri, vardır, uçan da kuşları. En yüksek noktası everest tepesidir. Akdeniz de Kıbrıs diye bir adası vardır. Avrupasında Alp dağları.

Şimdi soruyorum size, bu şekil neye benziyor? Yuvarlağa benzer bir hali var mı? Ya geoide? Ihhhhh.

pante
27-10-2008, 23:56
"Dünya yuvarlaktır" denilmesinde bir yanlış yoktur.
Yuvarlak, tam bir küre ya da çember anlamına gelmez.
Elma, ayva, portakal, karpuz yuvarlaktır.
Kafa da yuvarlaktır, popo da. :)

qw19
28-10-2008, 13:36
Sevgili pante, ilk sayfa daki yazın çok açıklayıcı olmuş sağol.

Serdar; bu mantıkla hiç bir şeyi kavramlaştıramaz ve ifade edemezsin, sadece bu diktörtgen değildir, üçgen değildir, yuvarlak değildir der durursun.

Matematik'te bire bir model yaratmanın imkansızlığından da haberin yok, hemen itiraz ediyorsun. Dünyanın şeklini en iyi ifade eden kelime geotiddir, ama yuvarlak kelimesi ile teknik bilgisi az olan insanlara anlatırsın meramını.

Evrende hiç bir geometri mükemmel değildir zaten ve yapamazsın. 10m x 10m bir kare düşün bunun bir kenarı 10.0000000000000000000000000000001m olabilir veya 9.999999999999999999999999999999999999999999999999 m.

Senin mantığınla bu bir kare değildir denir. Ama matematikte bir model toleranslarla tanımlanır. Dersinki, hata payı +- 0.0001. Derdin ve gerekli olan mutlak ölçü değildir, kimi yerde 1nanometre hassasiyet önemlidir, kimi yerde 1 km.

Eğer üretimde, bilimde, teknolojide mutlak ölçü koşulu aranıyor olsaydı bir kürdan bile yapılamazdı.

Selamlar.

Serdar
28-10-2008, 13:59
Kuran çıktığı zaman teknik bilgi mi varmış, mühendislik mi varmış, hata payı mı varmış? Kuran da yuvarlak yazıyorsa, tastamam yuvarlak olmalı. Böylesine ciddi bir kitap, her akıl seviyesinden tüm insanlara hitap etmiyor mu? Delisi var, akıllısı var. Yuvarlak dendi mi gıs gıcır yuvarlak anlaşılır. Nasıl kutsal kitapmış canım bu? Böylesine bir kitapta kesin açık şeyler olmalı. Açık şeyler olmadığında da herkes kafasına göre yorumlar. Kargaşa çıkar. Herşeyin yaratıcısı tanrı bunu akıl edememiş mi? En azından yuvarlağımsı topa bişey diyeymiş.

Diğer taraftan madem kuranda yazıyormuş yuvarlak muvarlak birşey, neden ondan(bilgiler gökten indikten) en az 1000 yıl sonrasında dünyanın yuvarlağımsı olduğu ile ilgili tezler ilk defa ortaya çıkmış. Neden yuvarlakla ilgili şeylere mesela 800 yılında rastlamıyoruz.1000 yılında veya 1200 yılında rastlamıyoruz? Bu sorum da herkese.

Serdar
28-10-2008, 14:03
Bakın dikkat edin, ilerde yeni bir buluş gerçekleşir. O buluştan sonra da "aaaa o zaten kuranda yazıyorduuuuu" denilir. Bu hep böyle olur. Canım, bu kuran denilen şey de dipsiz kuyu mu, içinde ne olup ne olmadığı belli değil mi? Belli sayfaları, belli sayıda metinleri, sureleri, bilmem neleri olan birşey. Elle tutulan belli bir sayfa kalınlığı olan birşey. Madem kuranda yazıyordu, o buluş olmadan önce neden kitapdan birisi okuyup da lafını etmedi bunun? Neden ondan önce insanlık bunun hiç lafını etmedi veya ondan faydalanmadı?

Serdar
28-10-2008, 14:09
Şimdilerde işte duyuyoruz: DNA'nın varlığı kuranda şu şu ayet de yazıyordu diye. Kuvantum fiziği şu şu ayet de yazıyordu diye, veya dünya yuvarlaktı diye. E kitapta yazsaydı bin yıl öncesinden DNA'nın varlığı bilinirdi öyle değil mi? Ama DNA 20. yüzyılda keşfedildi ilk defa. Allah allah bu nasıl iş?

Serdar
28-10-2008, 14:25
Yakında geoidi de eklerler kurana. Ama malesef geoidde değil ki dünyanın şekli. Yapılan her yeni hesap ve hassas araştırma ve bilimsel çalışmanın/araştırmanın içerisinde kullanacağımız yerine göre dünyanın her defasında yeni bir şekli tanımlanacak ve yeni bir isim alacak. Ve bu düyanın yeni şekilleri her defasında daha önceki bilgileri alt üst edecek.

ilk önce düz tepsiydik, sonra öküzün boynuzuna konduk, sonra yuvarlak olduk, sonra geoid(kutuplardan hafif basık) derken, dünyanın her geçen gün yeni yeni bir şekli tanımlanacak ve ölçülecek. Peki dünya denen şeyin sınırı nedir sorusu ortaya çıkacak. Atmosferi de dünyaya dahil etmeli miyiz? Yoksa dünya dediğimiz şey sadece katı kütleden mi ibaret? Hayır efendim. Soluduğumuz hava da dünyanı bir parçası. Ve bu havanın(atmosferin) sınırının nereye kadar uzandığı bilinmiyor. Belki de atmosferin güneşten yana olan veya galakisden tarafta olan kısımları çekim etkisinden dolayı belli derecede şişik, bombeli veya uzantı/kol oluşturmuş bulunmakta. Belki de birkaç tarafa birden atmosfer uzantı/çıkıntı oluşturmakta. İki kolu iki bacağı bir de başı olan insan gibi bir şey bu dünya. Bu durumda dünya ne yuvarlak, ne geoid ne de sokaktaki bakkal amcanın külahının tepesi şeklinde.

Ne demiş biginin teki: değişmeyen tek şey, daima değiştiğimdir.

methos
28-10-2008, 15:56
Sizin de kendileri gibi inkar etmenizi istediler ki onlarla eşit olasınız. O halde Allah yolunda göç edinceye kadar onlardan hiçbirini dost edinmeyin. Eğer yüz çevirirlerse onları yakalayın, bulduğunuz yerde öldürün ve hiçbirini dost ve yardımcı edinmeyin. nisa-89

Hem sizden hem de kendi toplumlarından emin olmak isteyen başkalarını da bulacaksınız. Bunlar her ne zaman fitneye götürülseler ona baş aşağı dalarlar (daldırılırlar). Eğer sizden uzak durmaz, sulh teklif etmez ve ellerini çekmezlerse onları yakalayın, rastladığınız yerde öldürün. İşte onlar üzerine sizin için apaçık yetki verdik nisa-91

Haram aylar çıkınca müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün; onları yakalayın, onları hapsedin ve onları her gözetleme yerinde oturup bekleyin. Eğer tevbe eder, namazı dosdoğru kılar, zekatı da verirlerse artık yollarını serbest bırakın. Allah bağışlayan, esirgeyendir. tevbe-5

bumu size mucize gonderen allahınız...kızgınlık ıcınde katliam emri veren...

Allah ve Resulüne karşı savaşanların ve yeryüzünde (hak) düzeni bozmaya çalışanların cezası ancak ya (acımadan) öldürülmeleri, ya asılmaları, yahut el ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, yahut da bulundukları yerden sürülmeleridir. Bu onların dünyadaki rüsvaylığıdır. Onlar için ahirette de büyük azap vardır. maide33

Firavun, (kızgınlık içinde) dedi ki: Ben size izin vermeden ona iman ettiniz ha! Demek ki size sihiri öğreten büyüğünüzmüş o! Ama şimdi (size yapacağımı görecek ve) bileceksiniz: Andolsun, ellerinizi ve ayaklarınızı çaprazlama kestireceğim, hepinizi astıracağım! suara-49

bumu inandıgınız allahınız firavuna ozenmis...

Sonra nutfeyi alaka (aşılanmış yumurta) yaptık. Peşinden, alakayı, bir parçacık et haline soktuk; bu bir parçacık eti kemiklere (iskelete) çevirdik; bu kemikleri etle kapladık. Sonra onu başka bir yaratışla insan haline getirdik. Yapıp yaratanların en güzeli olan Allah pek yücedir. mu-minun 14

sirk kosanı sonsuza kadar yakarım diyip sonrada baska tanrıların varlıgını kendisi soyleyen bir allahın mucizelerine mi inaniyorsunuz..
Ya bu kitap dunya yuvarlık dese ne olur tepsi dese ne olur.yeter artık acın beyinlerinizdeki muhammedin muhrunu...
ortada bir mucize varsa bu cagda hala bu kitaba ve dine inanan sizlersiniz...
(http://www.kuranmeali.com/ayetkarsilastirma.asp?sure=23&ayet=14)

AKHENATON
28-10-2008, 15:57
Vgm bana cilve yapma. Kuran çıktığı zaman teknik bilgi mi varmış, mühendislik mi varmış, hata payı mı varmış? Kuran da yuvarlak yazıyorsa, tastamam yuvarlak olmalı. Böylesine ciddi bir kitap, her akıl seviyesinden tüm insanlara hitap etmiyor mu? Delisi var, akıllısı var. Yuvarlak dendi mi gıs gıcır yuvarlak anlaşılır.

kuran basıldığı zaman arabistan çöllerinde bilgi olmaması dünya üzerinde bilgi olmadığını göstermez, eski Türkler dünyanın yuvarlar olduğunu ve döndüğünü yazıtlarında belirtmiştir zaten, kaldı ki maya, sümer, mısır , minos, harappa uygarlıklarının sahip olduğu astronomik bilgiye hristiyanlık sonrası sıfırlanan dünya bilgisi yeni ulaşabilmiştir durumdadır.Eski insanın kayıt altına aldığı her bilgi, reiman, max born, einstein, kauffman, ve son olarak hawking in yaptıkları katkılar eski insanın bilgi konusunda ne kadar ileri olduklarını göstermektedir.

belkide bu şahsiyetler bilgilerini onlardan çalmışlardır, tıpkı felsefeyi çalan yunanlılar gibi.

öncelikle bilmen gereken düz bir tepsi olduğumuz eski çağa ait değil, hristiyan orta çağı düşüncesidir, öküzün boynuzu üzerinde asılı durmaksa ironik bir anlatım olup tamamen doğrudur.

AKHENATON
28-10-2008, 16:26
bumu inandıgınız allahınız firavuna ozenmis...



Lütfen Firavunlar hakkında atıp tutmayalım, Firavunlar toplumlar için önemli saygıdeğer şahsiyetlerdir.

Serdar
28-10-2008, 16:49
Kusura da bakmayın, dünya yuvarlak değil. Sadece katı kütlesi belki biraz yuvarlağımsı. Fakat, dünya dediğimizde sadece katı kütleyi ifade edemeyiz. Dünyanın bir de atmosferi var. Ve bu atmosfer büyük ölçüde güneşin, diğer büyük gezegenlerin ve galaksi düzleminin çekim etkisi altında. Katı kütle çekim etkisinden pek fazla etkilenmez, fakat atmosfer(gaz tabaka) esnektir ve fazlaca etkilenir. O yana, bu yana eğilip, uzayıp, bükülebilir veya yoğunlaşabilir. Dolayısıyla dünya(atmosferi) galaksi düzlemine bakan tarafta biraz çıkıntı(uzantı, şişme) yapmakta. Bir kolda güneşe bakan tarafından çıkıntı şişme yapmakta. Biraz da irili ufaklı başka gezegenlerin çekim etkisinden dolayı atmosfer şişmekte, uzamakta. Dolayısıyla dünya, iki kolu, iki bacağı ve bir de başı olan bir insana benzemekte dersek yeri olur. Anlatmak istediğim şey, bir kaç yerinden balonlama yapmış bir futbol topu gibidir. Aynı şekilde dünyayı kafasına birkaç yerden darbe yemiş ve kafası birkaç yerinden şişmiş bir insanın kafasına da benzetebiliriz.

Dünyayı betimlerken katı, gaz veya sıvı diye bir ayrım yoktur. Bunların hepsi dünyanın yapısı oluşturur.

Demek ki neymiş? Dünya yuvarlak falan değilmiş. Geoid hiç değilmiş.

Demek ki eski Türkler de yanlış bilmişler dünyanın şeklini AKHENATON.

çakırcalı
28-10-2008, 20:08
- Bak, dünya yuvarlakmış!
- E-ee, ne var bunda?
- Kur'an'da da yazıyormuş zaten!
- Yazıyorsa ne olacak?
- Kur'an'a inanmak için bir sebep!
- A salağım, o sebebi görmeden önce de sen o kitaba inanıyordun! İnanmak için kendince bahane aradığını söylesene açık açık!

NOT: Dahv, yaymak-yayılmaktan gelir. Yuvarlaktan, toparlaktan falan değil. "Dahve" de ordan gelir zaten, güneşin doğarken ilk ışıklarının doğudan batıya doğru yeryüzünde yayılmasını ifade eder. 93. sure Duha da, bu şekilde adını burdan almıştır. Bazı devekuşlarının dikkatine sunulur.

Realist
28-10-2008, 21:05
Saygıdeğer pante;

İlk sayfada açıklamalarını verdiğin mollanın yazısını internet ortamında bulmak mümkün mü?
Dini forumlarda tartışmalarda kullanmayı düşünüyorum.O yüzden oldukça önemli...

Realist
28-10-2008, 21:58
Yerküremizin küçük bir dünya olduğunun anlaşılması,bir çok önemli keşfin yapıldığı ortadoğuda aydınlığa kavuşmuştur.Bu keşif milattan önce üçüncü yüzyıl olarak belirlenen bir zamanda ,o dönemin en büyük metropolü sayılan Mısır'ın İskenderiye kentinde oldu.Bu kentte Eratostenes adında biri yaşıyordu.Çağdaşları arasında kıskanç biri,ona ''Beta'' lakabını takmış.Beta,Yunan alfabesinin ikinci harfidir.Eratostenes dünyada her konuda birinci değilde,birinciden bir geride kaldığı için ona bu lakabı vermiş.Oysa Eratostenes her işte ''alfa''ymış,birinciymiş.Astronomi bilgini,filozof,ozan,tiyatro eleştirmeni ve matematikçi.Yazdığı kitaplar arasında ''Astronomi Üzerine'' diye bir kitap olduğu gibi,''Acı Çekmekten Kurtuluş Yolu''adlı bir kitabıda vardır.Aynı zamanda İskenderiye Kent Kitaplığının da yöneticisiydi.Birgün oradaki papürüs üzerine yazılı kitaplardan birini okurken ,Nil nehri çavlanı dolaylarındaki Syene adlı güney sınır karakolu yakınlarında yere dikilen sopaların 21 Haziran günü gölge yapmadıklarına ilişkin bir yazıya rastladı.Yaz günlerinin en uzun olduğu gündönümünde saat öğlene yaklaştıkça,tapınak sütunlarınıngölge boylarıda kısalıyordu.Tam öğlen vaktindeyse gölge diye bir şey kalmıyordu.O anda güneş'in derin bir kuyunun dibindeki suya yansıdığı görülebilirdi.Güneş o anda tam tepedeydi.
Bu gözlem,başka birisi tarafından kolaylıkla ihmale uğrayabilirdi.Sopalar,gölgeler,kuyudaki ışık yansımaları,Güneş'in konumu...Bu günlük olguların ne önemi olabilirdi?Ne var ki,Eratostenesbir bilgindi ve günlük olağan olgular üzerinde durması dünya hakkındaki görüşleri değiştirdi.Bir bakıma,dünyayı yeniden biçimlendirdi.Eratostenes deneye yönelik bir zihin yapısına sahip olduğundan,bu kez İskenderiye'de toprağa dikilen sopaların 21 Haziran günleri öğlene doğru gölge yapıp yapmadıklarını gözlemledi.Ve gölge yaptıklarını gördü.
Eratostenes kendi kendine şu soruyu sordu.Nasıl oluyor da aynı günün aynı anında Syede'de dikilen bir sopa gölge yapmıyordu da,Bir hayli Kuzeydeki İskenderiye'de sopaların gölgesi oluyordu?Eski Mısır'ın bir haritasını gözönüne getirin ve haritaya aynı uzunlukta iki sopa dikildiğini düşünün.Bunlardan biri İskenderiye,öbürüde Syene bölgesi üzerinde olsun.Ve günün belli bir anında her iki sopa da güneşte hiç gölge yapmıyordu diyelim.Bundan yeryüzünün düz olduğu sonucu çıkardı.O takdirde,her iki gölgede Güneş tam tepede olurdu.Eğer iki sopa eşit boyutlarda gölge yapsaydı,o takdirde yassı bir yeryüzüde bununda şu anlamı olurdu.Güneş ışınları iki sopaya aynı eğim açısıyla düşüyordu.Oysa aynı anda Syene'de hiç gölge yokken,İskenderiyede oldukça önemli sayılacak boyutta gölge vardı,bu durumda yeryüzünün yuvarlak olduğu yanıtından başka bir çözüm yolu bulunmadığı açıktır.Eratostenes bununlada kalmadı.İki gölge arasındaki mesafe uzayıp yeryüzünün eğimi genişledikçe,gölge boyutları arasındaki farkın da büyük olduğunu saptadı.İki bölgede saptanan gölge boyları arasındaki farka dayanılarak,İskenderiye ile Syene arasındaki mesafenin yedi derecelik olması gerekirdi.Şöyleki:İki ayrı bölgede yere saplanan sopalar yeryüzünün derinliklerine doğru itilebilse,birbiriyle kesiştikleri noktada yedi derecelik bir açı oluşurdu.Yedi derece,yerkürenin üçyüzaltmış derecelik çevresinin yaklaşık ellide birine eşittir.Eratostenes İskenderiye ile Syene arasındaki mesafenin 800 kilometre olduğunu,bu mesafeyi parayla tuttuğu bir adamı yaya olarak göndererek ölçtürdü.800 kilometre elliyle çarpılırsa 40.000 kilometre çıkar.Buda yerkürenin çevre ölçüsüdür.
Eratostenes doğru yanıtı bulmuştu.Onun kullandığı araç gereç yalnızca sopalardı.Birde gözleri,ayakları ve beyni.Buna deney merakını da eklemek gerek.Sözünü ettiğimiz biçimde,Eratostenes yerküremizin çevre ölçüsünü yüzde bir,ikilik bir hata payıyla bulabilmiştir.Bunu 2.200 yıl önce bulduğuna göre,yaptığı hata çok buyük sayılmaz.Üzerinde yaşadığımız gezegenin çevre ölçüsünü sağlam bir temele dayanarak tam olarak ölçebilen ilk insandır.
Cosmos-Carl Sagan

pante
28-10-2008, 22:13
Saygıdeğer pante;

İlk sayfada açıklamalarını verdiğin mollanın yazısını internet ortamında bulmak mümkün mü?
Dini forumlarda tartışmalarda kullanmayı düşünüyorum.O yüzden oldukça önemli...

Aşağıdaki linkin en alttaki başlığında bulabilirsin.
http://www.kurandakidin.net/bolumler/24-bir-rezaletname-marifetname-ve-bilimsel-geriligin-kokeni.asp

Bu da gazeteden:

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/5697911.asp?m=1

Bu şeyhi İslamcılar nasıl tanıttığını okuyabilirsin:

http://www.imamhatip.com/kamusalalan/kim-kimdir-allame-seyh-abdulaziz-bin-baz-t25387.0.html

Aşağıdaki linkte başka fetvaları da var:

http://www.ensonhaber.com/Dunya/147676/Islam-dunyasini-karistiran-fetva.html

Realist
28-10-2008, 22:24
Çok teşekkürler.Makbule geçti.

orcish
29-10-2008, 06:42
Zhang Heng(78_139 CE), like the Hellenistic philosopher Eratosthenes, delved deeply into astronomy and concluded that the worls is round, nor flat as many of his contemporaries assumed.
A History of World Societies

Cinli elemanda cozmus olayi Isadan once.

orcish
29-10-2008, 06:48
kuran basıldığı zaman arabistan çöllerinde bilgi olmaması dünya üzerinde bilgi olmadığını göstermez

Ticaretle ugrastigi icin Muhammed farkli yerlerden insanlarla tanisip konusabiliyordu. Yunanli kolelerinden Iranli bir baska elemandan Dunya dolusu bilgi aliyordu.

ism@
29-10-2008, 18:30
Anlaşıldı siz Perhiz yapıp Lahana Turşunu Löp löp götürüyorsunuz

Bilimci insanlarsınız yaa Galileye alkışlar yağdıran Bu zihniyet nedense Kuran ve Muhammed a.s'a aynı davranışı gösteremiyorlar.

***TABİRİ CAİZSE YEMİYOR!

Koca Asırlık DAHV kelimesini Ne yaptınız utanmasanız sizde DAHV kelimesine TEPSİ diye çevireceksiniz
DAHV kelimesinin elbette ki temel anlamı Yaymak Döşemek Ama Diğer Anlamlarına vr köküne kökünden türeyen kelimelere bakıldığında Dümdüz bir döşeme ve yayma olarak algılamak yanlış ve büyük bir sahtekarlık ve hakkı örtmek olur Çünkü yuvarlak olarak döşemek yaymak anlamlarınada gelir

(Ayetin Arapça'sında geçen "dahv" kelimesinin köklerinden türetilen kelimeler "yuvarlaklık" ifade etmekte, "devekuşu yumurtası" gibi anlamlara gelmektedir. Bu yüzden yukarıdaki ayeti "Yeryüzüne devekuşu yumurtasının şeklinin verildiği" anlamında algılayanlar da olmuştur. Prof. Dr. Süleyman Ateş, en ünlü Arapça sözlük olan Lisanul Arab'a da dayanarak bu kelimenin anlamını şöyle açıklamaktadır : "...Hasılı dahv döşemek, düzeltmek demek ise de sadece basit bir döşemek ve düzeltmek değil, yuvarlak olarak düzeltmek, döşemek anlamını verir ki bu ayetten Yeryüzünün yuvarlak yaratıldığı anlamı çıkar." "Dahv" kelimesi cevizle oynanan bir oyun anlamında da kullanılmış, aynı kökten türeyen "medahi" kelimesi yuvarlak taşları ifade etmek için kullanılmıştır. "Dahv" kelimesinde ve bu kelimenin kökünden türeyen kelimelerde yuvarlaklık anlamı olmasına karşın bazı çevirmenler yeryüzünün yuvarlaklığını algılamaktaki zorlukları sebebiyle ayeti sadece yeryüzünün düzenlenmesi olarak algılamışlar, yazı ve çevirilerinde bunu yansıtmışlardır.) -www.mucizeler.com-

Bir Başka Konuda Bugün dünyanın Bazı ülkelerinde DAHV kelimesinin Kökünden türeyen Kelimeler Yuvarlaklık ifade etmek için Kullanılıyor

K.C.
29-10-2008, 19:47
Yani dahv kelimesini bildiklerinden Araplar 1450 yıldır dünyanın yuvarlak olduğunu da biliyor diyorsunuz.

Dünayının yuvarlak olduğunu bile bile bu islam alemi niye "dünya yuvarlaktır diyenlerin katli vaciptir" fetvası çıkarmış olabilirki?

orcish
30-10-2008, 04:58
Bilimci insanlarsınız yaa Galileye alkışlar yağdıran Bu zihniyet nedense Kuran ve Muhammed a.s'a aynı davranışı gösteremiyorlar.

Kurandan bilmemkac yuz sene once kac kultur Dunyanin yuvarlak oldugunu soylemis hala diyorsunki Kurana niye saygi gostermiyiosunuz. Su icmeyen canlilar olur yazsa kuranda onuda mucize kabule edeceksiniz.

ism@
30-10-2008, 15:40
Evet Araplar Bu kelimenin anlamLAR ını biliyorlardı LAR diyorum Bu kelimenin kökünden türeyen isimlerden hep yuvarlaklık anlamı çıkar ve kökündede aynıdır

Araplar bunu biliyorlardı ama o devirdeki resmi görüşe, dine ve genel kabule göre dünya düz bir tepsi gibiydi(bi kaç kişinin teorisi ve tahmini hariç) ve DAHV kelimesinin diğer anlamları göz ardı edildi sizin gibiler olur mu ya yuvarlak mı olur Din adamları bilimciler Herkes düz diyor siz mi bildiniz demesin gibi sanıyorum ki dini koruma amaçlı ve cehaletten böyle yapıldı

Ve Dünya Yuvarlak diyenin Katlinin vacip olması diye bir saçmalık olamaz İster Şeyh olsun İster Evliya Bunu söyleyen ahmaktır ve isteyerek/istemeyerek sizin gibilerin eline koz veriyorlar Kurandan böyle bir Hüküm Çıkmaz

Sapı samana Karıştırmayın Günümüzdede öyle bir fetva verecek gerizekalılar yoktur

Ve İki çapulcu kalkıp fetva verdi diye onu islam sanarsanız işimiz yaş Çocukta verir fetvayı

DAHV kelimesinin Anlamı Hem düz demek hemde Yuvarlak bir şekilde düzenlemek anlamındadır

Araplar İlk Ve daha önde olan anlamını almış ve Diğer Anlamlarını Gözardı etmişlerdir Bu bu kadar Basit

Kelimenin nasıl Kimler tarafından ne şekilde Kullanıldığı önemli değildir Kelimenin anlamlarını yerine koymak önemlidir. İki anlamıda koyarsın :

Bunlardan da;
Allah ;
1-Dünyayı Düz yaratmıştır
2-Dünyayı Yuvarlak bir şekilde (deve kuşu yumurtası gibi) yaymıştır. Yuvarlamıştır

Buradan İki anlamda Çıkar Ben inancım gereği ve Bilim gereği 2.seçeneği alırım
Ama unutmayın ki O dönemde Kuran Gibi Dünya DAHV(Deve kuşu yumurtası gibi yuvarlak olarak yayılmış yuvarlanmış) gibi iddialı ve kesin konuşan Hiç bir Eser yoktur.Diyenler olabilir ama Belki Heralde gibi kelimelerle

ism@
30-10-2008, 16:05
Ve ben bir şey daha söylemek istiyorum biraz önce bu konu ile ilgili sayfaları gezerken diğer önceki sayfalarda bir şey okudum Diyordu Ki Aya bakıp Güneşe bakıp Dünyanında Yuvarlak olduğunu anlayamazlarmıydı demiş Sayın Kişi

Evet TAHMİN YÜRÜTENLER Olmuş olabilir

Ama Unutmayın Ki

O dönemde Bilim Çok geriydi Özellikle araplarda ve çevresinde Diğerlerine göre Çok gerideydi ve o dönemde En Bilimsel Ülkelerde bile Dünya Tepsi Şeklinde algılanıyordu

O sayın Şahsiyete soruyorum Bi akıllı Güneş Yuvarlak o zaman Dünyada yuvarlak gibi bir düşünce ortaya atarsa

O dönemim Bilim adamlarıda

Güneşi ve ayı , Dümdüz olan Dünyanın Üzerinde Durduğu Düşüncesini o dönemin dini ve Bilimsel Kanıtlarıyla ortaya atamazlar mıydı.
Aynen Tepsinin üzerinde elmanın ve Karpuzun Durduğu gibi

O Dönemde Evren Hakkında Yok denilecek kadar bilgiye sahiptiler Bu görüşü Kabul etmek Zor olmasa gerek.

O zaman Dünya Baştan başa Aşağıdan Yukarıya Dümdüzdür Fetvasını verebilir ve o zamanın bilimine görede bu Doğruydu

Ve işte o zaman Muhammed Gerçeği ve yalnız gerçeği ne pahasına olursa olsun Allah Tarafından tek cümle ile o cahil toplumun arasında söylemişti

Düşmanlarına koz olacak bir Düşünce
Belkide o dönemin %1 'den az bir kesimin bile kabul etmeyeceği bir Düşünce

Bu adam Gerizekalı mı ki Böyle yapmış ve hatta Kendi Uydurduğu denilen Kuran uğruna canını bile vermeye kalkmış bu uğurda savaşmış

Böyle yapan bir insan gerizekalı olamaz Deli de olamaz Bilim adamıda değildi bu Sadece ve Sadece Çölün Tüccar Muhammediydi

Sorun Bakalım Köyün Bakkalına Şimdi Dünya Kare şeklindedir diye bir Teori ortaya atar mı ?

Atsada Bu uğurda Savaşır mı Oğullarını kızlarını Tehlikeye atarmı ???

O dönemde bu düşünceyi söylemek çok tehlikeliydi Din adına Din Tüccarları Halkın hem siyasi hemde Ekonomik Hem dini otoritesiydi Bide o dönemde düşünün artık

orcish
31-10-2008, 08:25
Ama Unutmayın Ki

O dönemde Bilim Çok geriydi Özellikle araplarda ve çevresinde Diğerlerine göre Çok gerideydi ve o dönemde En Bilimsel Ülkelerde bile Dünya Tepsi Şeklinde algılanıyordu


Cevapladikca ayni seyleri tekrar tekrar yaziyorsunuz. Muhammed Ticaret yaptigi icin farkli kulturlerle surekli iliski icersindeydi. Yunanli koleleri vardi ve Bu kolelerle surekli konusmalar yapardi. 300 bin defa yazildi
Pitagoras
Plato
Aristotales
Eratosthenes
Aristotales Yilzid ve takimyizldilarin bulunuloan yere gore degistigini buna kanit gosteriyor buyur oku.
http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth

orcish
31-10-2008, 08:29
O dönemde bu düşünceyi söylemek çok tehlikeliydi

Ortacag Avrupasiyla Arabistan yarimadasini karistirmissin aslanim.

K.C.
31-10-2008, 10:05
Kelimenin nasıl Kimler tarafından ne şekilde Kullanıldığı önemli değildir Kelimenin anlamlarını yerine koymak önemlidir. İki anlamıda koyarsın :

Bunlardan da;
Allah ;
1-Dünyayı Düz yaratmıştır
2-Dünyayı Yuvarlak bir şekilde (deve kuşu yumurtası gibi) yaymıştır. Yuvarlamıştır

Buradan İki anlamda Çıkar Ben inancım gereği ve Bilim gereği 2.seçeneği alırım

Allah en büyük hatasını Kur'an'ı Arapça olarak indirmekle yapmış olsa gerek.
Sündür sündür istediğin anlama / kıvama getir. Sonra "aha şu da var, aha bu da var" de.

Bir kelimeden birkaç anlam çıkarabilmekle kitabın APAÇIK oluşu bağdaşıyor mu acaba?

Hiçbir kesinliği olmayan muğlak bir metin günümüzde yazılmış olsa (ki yazılıyor) bu ancak yazarının kıvırtabileceği alanı geniş tutma çabasıyla açıklanabilir.

çakırcalı
31-10-2008, 12:09
O dönemde bu düşünceyi söylemek çok tehlikeliydi Din adına Din Tüccarları Halkın hem siyasi hemde Ekonomik Hem dini otoritesiydi Bide o dönemde düşünün artık

Sayın Löp Löpçü,
Tanrı kavramı, bugün bile insanları birbirine kırdırıyor. O dönemde insanların tanrılarına karşı savaş açılıyor, tanrıları-putları kırılıp yıkılıyor, bu tehlikeli görülmüyor da, dünyanın yuvarlak olduğunu söylemek mi tehlikeli oluyor? Tepsi gibi olduğuna inandıkları dünyalarının aslında yuvarlak olduğunu duymak, yaratıcıları olduğuna inandıkları tanrının aslında olmadığını duymaktan daha mı korkunç geliyormuş o dönemdeki Araplara?

Sen lahana turşusunu götürmeye devam et.

ism@
31-10-2008, 16:11
Ortacag Avrupasiyla Arabistan yarimadasini karistirmissin aslanim.

Hadi ya Hiç Tarih bilgimiz yok mu Sana Mı soracaz Tarihi(Senin isteklerine göre) Ortaçagda ve Ortaçağın başlangıcında önce Din adamları ve Hristiyanlık Yokmuydu o dönemde Din adamları Otorite değilmiydi.din adamlarının Yeni yeni Tam Otoriteyi eline alma çabalarının arttığı bi dönemdi ve Arabistanda o kadar olmasada Arabistan Çevresindede Bu böyleydi.Ve Muhammed a.s dan O dönemde Herkesin Haberi oldu Sadece Arabistan çöllerinde kalmadı onun Peygamber oluşu İddiası

Sen Sus Otur Deyip Susturabilecekleri Bir Ortamdaydı Sonradan Daha Çok arttı ayrı konu ve O dönemde Cahil Ümmi(Kitaplarla uğraşmayan) Arabistanda olmasıda Allah Tarafından Korunması amaçlıdır gibime geliyor.

Köleleri olayıda Adı Üzerinde Casus Değil Köle Siz Yabancı Hizmetçilerinizi yollayıp Amerikadan Bilgi Toplattırsanız ve Amerikada Biri Dünya silindirdir Dese O düşünceyi Gelip savunurmusunuz saçmalamayın İstersen O dönemde Dünyanın her karış toprağından Haberi olsun O dönemde Asılsız Saçma ve Kabul edilmeyen bir iddia

O uğurda savaşır mısınız ??? Bunu yapabilecek yok aranızda çünkü siz peygamber değilsiniz uydurduğunuzu biliyorsunuz

Ama içinden gelen sesleri Kuran diye sunmuş Deli, Kuranın Şairi dediğiniz O adam Yapmıştı ve O Dönemde Sizin gibileri Hiç Düşünmemiştir Tüm Düşmanlara Tüm Savaşlara Tüm eziyetlere Akrabalarından Kavminden Dışlanmaya karşılık O kuranı iletmiş

Neden ???

ÇÜNKÜ O KURAN ALLAH KATINDANDIR O BUNDAN EMİNDİ

İçinden gelen bir sesti demek İçi boş delilsiz ve Bizim saçma dediğiniz iddialarımızdan bile SAÇMA VE cahilce bir iddia

Günümüz Kuranı değiştirilmiş olabilir deyin ama KURAN Kitap Yoktur diye içi boş asılsız bir iftira atmak Ancak size göre doğru olabilir.

HZ.İSA İçinden gelmiş uydurmuş HZ.MUSA içinden gelmiş uydurmuş HZ.MUHAMMED içinden gelmiş Uydurmuş ve Bi Alay gerizekalılarda Bu uğurda Ölmüş Karısını kızını oğlunu vermiş En önemliside Bunları uyduranlar Mücadele etmiştir Bi Siz misiniz Doğru Bi siz misiniz Uydurmayan

Haydi uydurun bi kuran da sizde savaşın Bakalım Onun uğrunda Sizde Kendi isteklerinize göre Kırıp geçirmeyen Dökmeyen Sevgi merhamet üzerine bir Kuran yazın Ve Dedikleriniz Ancak 1400 Yıl sonra Tam anlaşılabilsin

Hadi yapın İster Köle Yollayın İster Casus İsterseniz Aya Dünyanın her yerini görebilecek bir kamera yerleştirinde YAPIN 1400 yıl sonrakiler anlasınlar ancak Ama sizi Bu dönemde Eziyet çektirsinler Dışlasınlar Canınıza malınıza kasdetsinler....

K.C.
31-10-2008, 16:27
HZ.İSA İçinden gelmiş uydurmuş HZ.MUSA içinden gelmiş uydurmuş
İsa bir kitap uydurmamıştır. Onun ölümünden 300 yıl sonra birileri onun hayatını ve öğretisini kaleme almıştır.
Kur'an şu basit tarihi gerçeği bile bilmeden "biz İsa'ya İncil'i indirdik" der. Hıristiyanlar da bu bilgisiz, bu ne indirip ne indirmediğini bilmeyen Kur'an'daki Allah'a güler.

Musa'ya da Tevrat indirilmemiştir, 10 emir harici gelenleri Tevratın diğer yazarları yazmışlardır, Sumer kaynaklarından da epeyce faydalanmışlar hatta Tanrıça İnanna'nın Tanrı Dumuzi'ye yazdığı aşk ve şehvet kokan şiirleri de Tevrata (yanlışlıkla) koymuşlardır diyeceğim de, fazla kaçar diye demiyorum. :)

K.C.
31-10-2008, 16:30
ÇÜNKÜ O KURAN ALLAH KATINDANDIR O BUNDAN EMİNDİ
Kur'an'ın Allah katından olduğunun şahidi Muhammed.
Muhammed'in peygamber olduğunun şahidi Kur'an.

Muhammed-Kur'an-Muhammed-Kur'an-Muhammed-Kuran.... arasında gidip gelen delil silsilesi...
Bir davanın davacısı öteki davanın tek şahidi.
Öteki davanın davacısı da bu davanın tek şahidi.
Hadi bakalım, hakim çıksın işin içinden.

ism@
31-10-2008, 16:31
Sayın Löp Löpçü,
Tanrı kavramı, bugün bile insanları birbirine kırdırıyor. O dönemde insanların tanrılarına karşı savaş açılıyor, tanrıları-putları kırılıp yıkılıyor, bu tehlikeli görülmüyor da, dünyanın yuvarlak olduğunu söylemek mi tehlikeli oluyor? Tepsi gibi olduğuna inandıkları dünyalarının aslında yuvarlak olduğunu duymak, yaratıcıları olduğuna inandıkları tanrının aslında olmadığını duymaktan daha mı korkunç geliyormuş o dönemdeki Araplara?

Sen lahana turşusunu götürmeye devam et.

Koçum Sen Hiç Aşağıdaki maddeleri Kuranda Bulamadın mı ?

-Hırsızlık yapmamak, hırsızlık yapanın cezası
-Merhamet
-Fakire yolcuya Yardıma Muhtaçlara Yardım (Zekat)
-Düşkün insanların Ve Haklının Yanında olma
-Adam öldürmemek, adam öldürmenin cezası
-Cimri olmamak
-Sabırlı olmak
-Anlaşmalara uymak
-Yemini bozmamak
-Şahsi kin yüzünden adaletten sapmamak
-Hoşgörülü ve bağışlayıcı olmak
-Yetimleri itip kakmamak
-Fitnenin ve Kibrin kınanması
-Nankörlüğün kınanması
- Aklını çalıştırmayanın kınanması ve Aklını çalıştırmayanın pisliğe batacağı
-Anne ve babaya iyi davranmak
-Allah’ın yarattıklarını incelemek, düşünmek
-Saldırgan olmamak, Saldırana saldırdığı şekil ve ölçülerde saldırmak
-Güzel düşünüp, güzel işler yapmak
-Selama aynıyla, ya da daha güzeliyle karşılık vermek
-DİNDE BASKI VE ZORLAMA OLMADIĞI

Sen Bunları Kurandan Okumamışsın Heralde Ben Maddeler Halinde verdim Bunların Hepsi Kuranda Var

Seçtiğiniz Ayetleri İstediğiniz Yöne Sündürecekseniz Laf cambazlığı Yapacaksanız Adam Çekiştireceksiniz Ben Orda Yokum Ortada bi kitap Var İki üç Ayet Ve üç beş cahilin Fetvasını alıp dini karalayacaksanız İyi Laf salatası Bende Katılmak isterim ama Dinim Müsade Etmiyor Dinden Önce ADALET ilkesi müsade etmiyor

Siteye Yakın Kaydoldum Amacınızın Araştırma Ve doğruyu gerçeği ve güzeli Beraber Bulma olduğunu sanıyordum ama Böyle düşünen Çok azdır Aranızda

K.C.
31-10-2008, 16:37
O halde İnsan Hakları Evrensel Beyannamesi'nin de İLAHİ olma ihtimali var.
Bu beyannameyi hangi Tanrı vahyetti/yazdıysa daha adil olduğu kesin.

ism@
31-10-2008, 16:44
Tanrı kavramı, bugün bile insanları birbirine kırdırıyor. O dönemde insanların tanrılarına karşı savaş açılıyor, tanrıları-putları kırılıp yıkılıyor,

Bu söylediklerin Hangi Din GERÇEK İSLAM değil bu Alevilik sevgi İnancıdır Sevgi merhamet üzerine Kurludur Madem Çok düşünüyorsun Savaş olmamasını O inançta niye değilsin Hadi o inanç Öyle değil Başka dine niye mensup olmuyorsun

HADİ hiç biri olmadı hiç bir dine mensup olma Kendi Kafanda Din Kur (İnanç sistemi oluştur) Allah Mutlaka Vardır Tektir Gibi Mantıklı Şeylerde
Hadi peygambere ihtiyacı yokturda de

Tanrı kavramını kabul etmiyorsun Ki Tanrı Kavramı geniştir (İslam,Hristiyan,Budizm En küçük Dininden En büyük dinlere Basit bi Tarikatların Tanrıları bile girer)

Sen Tanrıyı/Tanrıları Kabul etmeyerek İnsanların Tanrılarını ve inanç sistemini CANİ, SAHTEKAR BİR OYUN olarak Göstererek Çok mu BARIŞÇI göründüğünü sanıyorsun

Din olmasa Savaş olmaz Mı Sokakta Adam 5 YTL için Adam Öldürüyor Din Bunu engelliyor

Benim Dinime Saldıracak Beni Yurdumdan Çıkaracak Bana ve dinime kitabıma Sövecek Bana inancımdan dolayı eziyet edecek

Bende Sevgi Merhamet Aman savaş Çıkmasın Diye Gerizekalı gibi Bakacam

Var mı Öyle Şey

ism@
31-10-2008, 16:50
O beyannamede Yazanlarım Altına Kuran Ve İslam İmzasını Atar Bunda Ne Var Orada Yazanlar Kurana Ters, Kuranda Yazanlar O Maddelere göre Ters değil ki

Konu bu değil ki Dinleri Tanrıyı Cani Sahtekar Aldatıcı Sömürgeci olarak gösteriyorsun

Evet Belirli dönemlerde , Günümüzde Hatta daha sonra Din varoldukça olabilecek bir şey Din istismar ediliyor ve Din altında neler neler sömürülüyor Bu bir Gerçek Ama Hata Dinde değil Bunu yapanlardadır

Bak bakalım Din Böyle mi Söylüyor da öyle Konuş

K.C.
31-10-2008, 16:56
O beyannamede Yazanlarım Altına Kuran Ve İslam İmzasını Atar Bunda Ne Var Orada Yazanlar Kurana Ters, Kuranda Yazanlar O Maddelere göre Ters değil ki
Konu bu değil ki Dinleri Tanrıyı Cani Sahtekar Aldatıcı Sömürgeci olarak gösteriyorsun

Evet Belirli dönemlerde , Günümüzde Hatta daha sonra Din varoldukça olabilecek bir şey Din istismar ediliyor ve Din altında neler neler sömürülüyor Bu bir Gerçek Ama Hata Dinde değil Bunu yapanlardadır

Bak bakalım Din Böyle mi Söylüyor da öyle Konuş

Sayın ism@ dinlerden özgürlüğe gecikmiş olarak "hoş gelmişsiniz" diyorum.

Katılımcı olmaya ama katılırken diğer başlıklar altında yazılanları da okumaya devam ederseniz mutlu oluruz.

ism@
31-10-2008, 16:59
Bana Dinden Kötü Ve insan Haklarına İnsanlık doğasına Aykırı bir şey gösterir misin ? Bu din İslam dini Ha Kurandan ????

ism@
31-10-2008, 17:03
Ve diğer bir olayda İsaya incil indirilmiş mi indirilmemiş mi olayı

Bu tıpkı Dünyanın Yuvarlaklığı Kanıtlanmadan ve bilinmeden önce

Acaba dünya yuvarlak Mı Değil mi
Ama bilim Ve din Düz diyor o yüzden bu tarihi, dini bilimsel gerçeği kabul etmeliyiz gibi bir iddia oluyor

Lütfen Daha Mantıklı Daha Bilim İsanın Kalbine İnecek kadar gelişmedi

ism@
31-10-2008, 17:52
Bu sitede Hiç Müslüman Yok Heralde
Ya Bakın Lütfen Ben Aşagıdaki Ayeti Ele alarak Dar görüşlü ve Bağnazlık Yapmadan Bu siteye geldim Üye oldum Sizde Objektif olun Lütfen Bi Göge Yükselmeyi ÖLÜM DAĞA TIRMANMA gibi yorumlar yapmanız Bağnazlıktır ne savunduğunu bilmezliktir Bir Cehalet ürünüdür Yada kasıtlı yapılmıştır(Göge yükselme Konusundaki Sayfada Savunduğunuz düşünceler)

Onlar ki, sözü dinlerler ve onun en güzeline uyarlar. İşte onlar Allah'ın, kendilerini doğru yola ilettiği kimselerdir ve onlar Temiz Akıl sahipleridir" (Zümer, 17-18)


Araştırmada Sonuna Kadar Varım Ama Tamamen OBJEKTİF Siz kendi inancınız Temelinde Dayatma ve Düşünceleri Hapis Ben kendi inancım Temelinde Dayatma ve Zorlama Yaparsam Hiç bir yere varamayız

(Konulara girdiğim Her sayfaya Kopyalıyorum)

çakırcalı
31-10-2008, 18:25
O beyannamede Yazanlarım Altına Kuran Ve İslam İmzasını Atar Bunda Ne Var Orada Yazanlar Kurana Ters, Kuranda Yazanlar O Maddelere göre Ters değil ki

Konu bu değil ki Dinleri Tanrıyı Cani Sahtekar Aldatıcı Sömürgeci olarak gösteriyorsun

Evet Belirli dönemlerde , Günümüzde Hatta daha sonra Din varoldukça olabilecek bir şey Din istismar ediliyor ve Din altında neler neler sömürülüyor Bu bir Gerçek Ama Hata Dinde değil Bunu yapanlardadır

Bak bakalım Din Böyle mi Söylüyor da öyle Konuş
Yahu ism@
.... Kendi inandığın dini bilmiyorsun daha. Kuranın 768.923 yerinde tanrınızın, insanların kimini kiminden üstün yarattığı söylenir. İnsan hakları evrensel beyannamesinin en birincil ilkesi, kimsenin kimseden üstün olmadığıdır. Senin dinin mi bu beyannamenin altına imza atıyor?

Senin o savunduğun ama bir kez anlamak için okumadığın kitabın iciğini cıcığını çıkarmış bu insanlar. Boşa aşık atma!..

placebo
31-10-2008, 18:26
Ve diğer bir olayda İsaya incil indirilmiş mi indirilmemiş mi olayı

Bu tıpkı Dünyanın Yuvarlaklığı Kanıtlanmadan ve bilinmeden önce

Acaba dünya yuvarlak Mı Değil mi
Ama bilim Ve din Düz diyor o yüzden bu tarihi, dini bilimsel gerçeği kabul etmeliyiz gibi bir iddia oluyor

Lütfen Daha Mantıklı Daha Bilim İsanın Kalbine İnecek kadar gelişmedi

Asıl sorulması gereken soru : İsa'ya incil indirilmiş mi indirilmemiş mi değil de,İsa diye biri acaba yaşamış mı yaşamamış mı? sorusudur..Bu daha bilimsel ve mantıklı olur..
İsa ile ilgili nedense tarihçilerin kitabında en ufak bir bilgi bile yoktur..Sadece 4 tarihçi vardır ki bunlarda da peygamber olarak anlatılmaz da sadece küçük bir inanç grubundan bahsedilir ve isimde anılmaz..Romalılar tarihi belgelerini çok iyi tutmuşlardır.İsa nın yaşadığı dönemlerde Kudüs ve çevresinde söz sahibi vali ve diğer önemli olaylar kayda geçirilmişken,İsa gibi mucizeler sahibi bir peygamberden neden söz edilmemiştir..Ayrıca incilin İsa dan bir kaç yy. sonra kaleme alınmış olması bile yaşamadığına dair şüphe uyandırabilmektedir..Bilim adamları da yaptıkları araştırmalar sonucunda,İsa nın yaşadığına dair bir kanıt bulamamışlardır..Tamamen mitolojik bir karakter olması bile muhtemeldir.Tanrı ile özdeş görülen mitsel bir varlık mesela..Yada kendisi hakkında iddia edilen mitler ölümünden sonra uydurulmuş ve değere bndirilmiş,kahramanlaştırılmış sıradan bir kişi olabilir.Tam olarak cevabını veremiyoruz..

ism@
31-10-2008, 19:19
Yahu ism@
... Kendi inandığın dini bilmiyorsun daha. Kuranın 768.923 yerinde tanrınızın, insanların kimini kiminden üstün yarattığı söylenir. İnsan hakları evrensel beyannamesinin en birincil ilkesi, kimsenin kimseden üstün olmadığıdır. Senin dinin mi bu beyannamenin altına imza atıyor?

Senin o savunduğun ama bir kez anlamak için okumadığın kitabın iciğini cıcığını çıkarmış bu insanlar. Boşa aşık atma!..

Hadi ya Ya ben Hiç Kuran Okumadım Yada sen Sallıyorsun
Bak Birincisi Kuranda Meyveler içinde Onların Bazıları bazılarından Üstündür Der Bu onların Farklı yetenekleri olduğunu anlamak için Kullanılır
Peygamberler için Birbirinden Üstün der O da onların Dini kitabı mucizeleri,Allah ile konuşması vb... ile Alakalıdır

Kuranda geçen BİRBİRİNDEN ÜSTÜNDÜR kelimesinin manasını anlamışsındır Umarım

Ve başka Bir olayda Müminler ile İnanmayanları Tabiki Ayırır

Bunlarıda neden Ayırır

Biri Aklını Kullanıyordur
Biri Kullanmıyordur

Biri Fitne Çıkarır
Biri İSLAM (Esenlik , Barış) ister vs. vs....

Yani Kuranda Mutlak anlamda Kimse Kimseden Üstün değildir.

Hem O dediğin Maddede

Madde 1

Bütün insanlar hür, haysiyet ve haklar bakımından eşit doğarlar. Akıl ve vicdana sahiptirler ve birbirlerine karşı kardeşlik zihniyeti ile hareket etmelidirler.

Hem İnsan Hakları Evrensel bildirisi Daha Geçen ki bir mevzudur Ondan Öncekiler İnsan değillermiydi

Hem demişsiniz ki O da ilahidir diye dalga Geçmişsiniz

O ilahi olduğunu iddia etseydi belki denilebilirdi ama Öyle bir şeyi baştan kaybediyor

İnsanlar Hayvanlardan, bitkilerden Üstündür demiyelim o zaman onlarda canlı yazık bunada Hayvanseverler karşı çıkar

Bu BİRBİRİNDEN ÜSTÜNLÜK öyle anlaşılmamalıdır

Yol, ANCAK insanlara zulmeden ve yeryüzünde haksız yere 'tecavüz ve haksızlıkta bulunanların' aleyhinedir. İşte bunlara acıklı bir azab vardır. (Şura Suresi, 42)

Anne-babaya, yakın akrabaya, yetimlere, yoksullara, yakın komşuya, uzak komşuya, yanınızdaki arkadaşa, yolda kalmışa ve sağ ellerinizin malik olduklarına(Yönetiminiz altındakilere) güzellikle davranın. Çünkü, Allah, her büyüklük taslayıp böbürleneni sevmez. (Nisa Suresi, 36)

Yönetimin altındakilere bile Bir ÜSTÜNLÜĞÜN yoktur Bunu söyleyen Kuran nasıl insanların bazılarını bazılarına KRALLIK ANLAMINDA ÜSTÜN yapar yaa

Hangi ayetler miş onlar verin bakalım gerçi vereceğiniz ayetleri biliyorumda

ism@
31-10-2008, 19:44
Kur'an'ın Allah katından olduğunun şahidi Muhammed.
Muhammed'in peygamber olduğunun şahidi Kur'an.

Muhammed-Kur'an-Muhammed-Kur'an-Muhammed-Kuran.... arasında gidip gelen delil silsilesi...
Bir davanın davacısı öteki davanın tek şahidi.
Öteki davanın davacısı da bu davanın tek şahidi.
Hadi bakalım, hakim çıksın işin içinden.


http://www.mucizeler.com/bolumler/65_incilden_isaretler.htm

http://www.mucizeler.com/bolumler/64_tevrattan_isaretler.htm

Hayır O dönemde bir peygamber bekleniyordu zaten İncilden işaretler vardır ve din adamları bunu biliyorlardı

ism@
31-10-2008, 20:01
Asıl sorulması gereken soru : İsa'ya incil indirilmiş mi indirilmemiş mi değil de,İsa diye biri acaba yaşamış mı yaşamamış mı? sorusudur..Bu daha bilimsel ve mantıklı olur..
Tam olarak cevabını veremiyoruz..

O zaman Konuşma Açıklansın öyle gel

ism@
31-10-2008, 20:08
Yahu ism@
Sen ne kara cahil bir insansın! Kendi inandığın dini bilmiyorsun daha. Kuranın 768.923 yerinde tanrınızın, insanların kimini kiminden üstün yarattığı söylenir. İnsan hakları evrensel beyannamesinin en birincil ilkesi, kimsenin kimseden üstün olmadığıdır. Senin dinin mi bu beyannamenin altına imza atıyor?

Senin o savunduğun ama bir kez anlamak için okumadığın kitabın iciğini cıcığını çıkarmış bu insanlar. Boşa aşık atma!..

Kuranla değil onlar Yorumlarla uğraşıyor İnsan Çekiştiriyor

Ve Lütfen biraz daha saygılı Hakaret etme
Dinimin etkisi altında Kalmadan Bana göre siz Özellikle sen Mağara Cahilleri bile değilsiniz ama Ben hakaret etmiyorum Karşımdakininde insan olduğunu bilerek Saygılı davranıyorum Hiç kimseye daha hakaret etmedim Düşüncelerinizi beğenmiyorum dinimi(manevi değerlerimi) alaya alıyorsunuz Burada Hakaret etmesi gereken benken ben İnsanlığımdan etmiyorum sen ediyorsun Şuna bak yaa

Sorduğum Hiç bir sorunun Daha tam cevabını alamadım

Dolambaçlı Açıklamalar laf değiştirmeler Demagojiler Laf salataları Dalga geçmeler en sonunda hakaret

İnanmadığım Veya bilmediğim şeyi Savunacak Kadar salak değilim yada Bunamadım
Sadece bilgi eksikliğim olabilir oda savunduğum Tezin yanlışlığıyla alakalı değildir

orcish
31-10-2008, 21:17
Hadi ya Hiç Tarih bilgimiz yok mu

Hayir yok.

Ortaçagda ve Ortaçağın başlangıcında önce Din adamları ve Hristiyanlık Yokmuydu o dönemde Din adamları Otorite değilmiydi..

Yahu Muslumansin daha islam tarihi bilmiyorsun yuh yahu. Arabistanda insanlar o donemde bilmem kac cesit puta tapiyordu paganisttiler yani Hristiyan degil. Hicbirininde yazili kitabi falan yokki dunyanin yuvarlak olusuna karsi ciksinlar adamlarin umurunda degil. hristiyan ve yahudiler azinliktaydi. Kilisenin Avrupadaki gibi insanlari yargilamsi mumkun degildi. Acaba bu sefer ne cevap vereceksin.

Gunumuzdeki Hizmetciyle o zamanki kole kavrami ayni sey degil. Savas nedeniyle yuksek kulturlu insanlarinda kole dusmesi mumkundur. Sana yazdik dedik Aristotales yildizlarin konumunu ornek gostererek iddiasini desteklemis kafadan sallamamis bu ornegi acikladiktan sonrada kafasi olan inanir zaten.

K.C.
31-10-2008, 21:55
Hayır O dönemde bir peygamber bekleniyordu zaten İncilden işaretler vardır ve din adamları bunu biliyorlardı

Bu konu işlenmişti. Forumları az ararsanız bulabilirsiniz.
İncili didik didik ettiler perakletos kelimesine takılan Müslüman'ların tezlerinin yanlış olduğunu İsa'dan 300 yıl kadar sonra yazılmış olan İncillerde kimsenin böyle bir beklentisi olmadığını, var olan beklentinin ise Arap peygamberi Muhammed'le uzaktan yakından alakası olmadığını da ispatladılar bu arada.
İslami beyin yıkama kaynaklarından biraz başınızı kaldırıp sorgulayın daha neler neler bulacaksınız. (işinize gelmez ama)

İncil'de işaretler olduğunu söyleyen; islami kaynaklar
bir peygamber bekleniyordu diyen; islami kaynaklar
din adamları bunu biliyordu diyen; yine islami kaynaklar

şimdi tüm savların davacısı da şahidi de aynı
hakimin işi bu sefer daha da zor :) geçmiş olsun.

K.C.
31-10-2008, 21:59
Sayın çakırcalı,
insanların kimini kiminden üstün yarattığı Kur'an'da yazmıyormuş diyor ism@.

Tamam Kur'an'ı okumamış olabilir ama bu kadar da eziyet çektirilmez ki. Şu ayeti koyuverin de fazla uğraşıp aramasın.
Hatta el atmışken eşitsizliğin diğer ayetlerinden de birkaç garnitür yapıverin ortaya:)

çakırcalı
01-11-2008, 01:04
Sayın çakırcalı,
insanların kimini kiminden üstün yarattığı Kur'an'da yazmıyormuş diyor ism@.

Tamam Kur'an'ı okumamış olabilir ama bu kadar da eziyet çektirilmez ki. Şu ayeti koyuverin de fazla uğraşıp aramasın.
Hatta el atmışken eşitsizliğin diğer ayetlerinden de birkaç garnitür yapıverin ortaya:)
Sayın K.C.
Ha deyince insan hemen ilgili zırvayı bulamıyor. Şu an için hemen aklıma gelen şunlar:

Nahl/16 "Allah rızıkta kiminizi kiminizden üstün kıldı",

Bakara/253 "İşte o elçilerden kimini kiminden üstün kıldık..."

Nisa/34 "Allah insanları birbirinden üstün kıldığı ve mallarından harcadıkları için erkekler, kadınlar üzerinde yöneticilerdir..."

ism@
01-11-2008, 21:02
Sayın K.C.
Ha deyince insan hemen ilgili zırvayı bulamıyor. Şu an için hemen aklıma gelen şunlar:

Nahl/16 "Allah rızıkta kiminizi kiminizden üstün kıldı",

Bakara/253 "İşte o elçilerden kimini kiminden üstün kıldık..."

Nisa/34 "Allah insanları birbirinden üstün kıldığı ve mallarından harcadıkları için erkekler, kadınlar üzerinde yöneticilerdir..."

Evet Bulamadığınız Belli Sayın Çakırcalı Araştırmadan etmeden Hemen KOPYALAMIŞSINIZ ayeti

"ba'dahüm ala ba'dıv" Yani BAZILARINI BAZILARINDAN ÜSTÜN KILMAK Kuransal Deyimini Anladığınız Gibi yada anlamak istediğiniz Şekilde değildir

Nisa 34.Ayetin Doğru Çevirisi

Erkekler; kadınları gözetip kollayıcıdırlar(Yönetici Değil). Şundan ki, Allah, insanların bazılarını bazılarından üstün kılmıştır (Nisa 34)

Bu ayet hakkında Edip Yükselin Yorumu

Erkekler kadınları gözetirler.* Zira ALLAH herbirine farklı yetenekler ve özellikler vermiştir. Nitekim erkekler evin geçiminden sorumludur.

Evet Sayın Çakırcalı Bu deyimi Anlamak istediğiniz şekilde Aşağıdaki ayettede yerine Koyarmısınız Bakalım Nasıl anlayacaksınız

Yeryüzünde birbirine komşu kara parçaları, üzüm bağları, ekinler; bir kökten çıkan çok gövdeli ve tek gövdeli hurma ağaçları vardır ki hepsi aynı su ile sulanır. Ama Biz bazılarını bazılarına üstün kılıyoruz. Şüphesiz bunda aklını kullanan bir kavim için deliller vardır. (Rad Suresi 4.ayet)

Evet Soruyorum Şimdi ELMA mı Üstün KARPUZ mu ???

Ben Söyleyeyim

Hiç biri birbirinden Üstün değildir Ayette de ifade edildiği gibi
İkiside MEYVEDİR
ikiside Aynı topraktan Biter
İkiside Aynı su ile sulanır Ama Farklı yeteneklere sahiptir

Kadınlarla erkeklerde böyledir

-Erkek güçlüdür Kuvvetlidir Kadın Daha merhametli daha naziktir
-Erkek Evin geçiminden Sorumludur (Özellikle önceki kültürlerde ve halen günümüzdede) vs.... vs....

İnananlarla inanmayanlar arasındada bu böyledir İkiside İnsandır

Yoksa Mutlak anlamda Kral Manasında Bir Üstünlük diye bir şey söz konusu olamaz

İKİ TARAFINDA BİRBİRİNDEN ÜSTÜNLÜĞÜ ÜSTÜN TARAFLARI VARDIR.

İnsanların Birbirinden üstün olmasıda

Kiminin Kuvvetli Kiminin Nazik Zayıf olması
Kiminin Korkar Kiminin Çok cesur Olması gibi Konulardır Yoksa İNSANLIK açısından bir üstünlük yoktur

K.C.
01-11-2008, 21:29
Çakırcalı demiş ki: Kuranın 768.923 yerinde tanrınızın, insanların kimini kiminden üstün yarattığı söylenir.

İsm@ cevap yazmış: Kuranla değil onlar Yorumlarla uğraşıyor İnsan Çekiştiriyor

Çakırcalı : Nisa/34 "Allah insanları birbirinden üstün kıldığı ve mallarından harcadıkları için erkekler, kadınlar üzerinde yöneticilerdir..."

İsm@ : "ba'dahüm ala ba'dıv" Yani BAZILARINI BAZILARINDAN ÜSTÜN KILMAK Kuransal Deyimini Anladığınız Gibi yada anlamak istediğiniz Şekilde değildir

Nisa 34.Ayetin Doğru Çevirisi

Erkekler; kadınları gözetip kollayıcıdırlar(Yönetici Değil). Şundan ki, Allah, insanların bazılarını bazılarından üstün kılmıştır (Nisa 34)

Bu ayet hakkında Edip Yükselin Yorumu

Erkekler kadınları gözetirler.* Zira ALLAH herbirine farklı yetenekler ve özellikler vermiştir. Nitekim erkekler evin geçiminden sorumludur.


Sayın İsm@ "insanların bazılarının bazılarından üstün yaratıldığı" bahsine itiraz ettiğini ve bunun Kur'an değil yorum olduğunu söylediğini unutup kendi iddiasını çürüten aynı ayetin başka bir kelimesiyle ve E. Yüksel yorumuyla uğraşmayı uygun görüyorsa onun takdiri.

Ama bu; insanların kiminin kiminden üstün kılındığı ayetinin kur'an'da mevcut olduğu gerçeğini değiştirmiyor tabii.

Neymiş, kadınlar erkeklerin gelirinden harcama yaptıkları için erkekler kadınlardan üstünmüş. Aslında 1450 yıl öncesi için bile istisnaları olan bir konu bu, ki günümüzde kadın erkeğe Arap yarımadasındaki kadar bağımlı ve erkeksiz yaşayamaz durumda olmadığından geçerliliğini delik deşik eden daha fazla istisnai durum var.

Allah'ın büyüklüğünden beklenen mevcut durumun tespiti ve erkeğin üstünlüğünü, erkeğin statikosunu korumak yerine kadını erkek karşısında güçlü kılmanın kurallarını öğütlemek olurdu.

Ama o Allah ki, buyrukları belli bir coğrafya ve zamana sıkışmış kadar dar kaldığından böylesine geniş (ve dahi erkeklerin otoritesini sarsıcı, kadın kölelerini bilinçlendirici) bir anlayışı benimseyip emretmesi herhalde beklenemezdi.
Evet Soruyorum Şimdi ELMA mı Üstün KARPUZ mu ???
Şeftaliyi tek geçerim.
Ama o dönemin arabistanında karpuz, şeftali yoktu. Bunu nerden anlıyoruz, Allah'ın Kur'an'da zikrettiği meyvelerden.
Varsa yoksa ÜZÜM VE HURMA...
İnsan bilmediği meyveleri, bilmediği hayvanları örnek gösteremiyor doğal olarak.
Kitap evrensel ama ne hikmetse diğer insanların tanıdığı meyvelere değinemiyor. Varsa yoksa Arap yarımadasında mevcut olanlar.

pervane
01-11-2008, 22:02
Neymiş, kadınlar erkeklerin gelirinden harcama yaptıkları için erkekler kadınlardan üstünmüş.K.C

Sevgili K.C.; Ben Kur'an dan anlamam ama şimdi peygamber başlangıçta Hatice'nin gelirinden harcamış, acaba üstün olan o zaman kimmiş?

ism@
01-11-2008, 22:04
incir , Nar , Bal , Kiraz, Muz , Zeytin ,Hurma, Üzüm , Balık , Anne sütü,
kabak,mercimek ,Sarımsak ,Soğan

Sizce Bunlar Sadece Arabistanda mı var ??

Deniz avı ve onu yemek size ve (Yeryüzünde) dolaşanlara bir yarar olarak helal kılındı... (Maide Suresi, 96)

Sizce Arabistanda Ne Kadar Deniz Vardı ??
(Peygamberin Yaşadığı bölgede)

ism@
01-11-2008, 22:06
ve ben Edip Yükselim Yorumunu Eleştirmiyorum Oda benim gibi anlamış şeklinde O Örneği verdim

Konuyu varya nerden nasıl Saptırsak Ortaya nasıl bi şey atsak diye düşünüyorsunuz

Düşünün Bakalım Çok Geçmez BİRGÜN veya BİRGÜNDEN daha az Kalırsınız Dünyada Sürün sefasını

Sonra Ateşlerde Görürüm Ben Sizi

Sizin Yorumlarla ilgilenmenizdeki amaç İslamı karalamak İslamı o yorumlar gibi göstermek

Ve araştırırsan O edip yükselin Yorumu değil BİZZAT Kuran Çevirisidir Edip yüksel mealinden bakabilirsiniz

Ben ise o da öyle anlamış diye söyledim

ism@
01-11-2008, 22:16
Hayir yok.
Yahu Muslumansin daha islam tarihi bilmiyorsun yuh yahu. Arabistanda insanlar o donemde bilmem kac cesit puta tapiyordu paganisttiler yani Hristiyan degil. Hicbirininde yazili kitabi falan yokki dunyanin yuvarlak olusuna karsi ciksinlar adamlarin umurunda degil.

Yemin et !! Biz bilmeyiz Doğru ya

O dönemde Hiç kimsenin Hiç kimseden Haberi yoktu dimi

Hem Ben Din adamları otorite diye Arabistanda (peygamberin yaşadığı bölge) demedim İyi oku

ism@
01-11-2008, 22:18
Allah'ın, onların sırlarını da, fısıltılarını da bilip durduğunu ve Allah'ın bütün bilinmeyenleri bildiğini hâlâ öğrenemediler mi?
( Tevbe - 78)

orcish
03-11-2008, 17:32
Yemin et !! Biz bilmeyiz Doğru ya

O dönemde Hiç kimsenin Hiç kimseden Haberi yoktu dimi

Hem Ben Din adamları otorite diye Arabistanda (peygamberin yaşadığı bölge) demedim İyi oku

Adamin cevap diye yazdigi seye bak. Sacma sapan yazilarini cevaplamayacagim okuyan akli olan anlar zaten.

yucemanitu
03-11-2008, 18:26
incir , Nar , Bal , Kiraz, Muz , Zeytin ,Hurma, Üzüm , Balık , Anne sütü,
kabak,mercimek ,Sarımsak ,Soğan

Sizce Bunlar Sadece Arabistanda mı var ??

Deniz avı ve onu yemek size ve (Yeryüzünde) dolaşanlara bir yarar olarak helal kılındı... (Maide Suresi, 96)

Sizce Arabistanda Ne Kadar Deniz Vardı ??
(Peygamberin Yaşadığı bölgede)

İyi de soru yanlış. Şöyle soracaksın bunların hangisi Arabistan'da yoktu? Ayrıca Arabistan'da ne kadar deniz olduğunu merak ediyorsan haritaya bak derim. Özellikle Mekke'ye. Bir de sen de biliyorsun ki Muhammed Arabistan dışına çıkan bir tüccardı. Gerçi çıkmasa da farketmez haritaya bir bakarsak. http://sudi-arabistan.haritasi.com/

prozac
03-11-2008, 19:44
Dünya Yuvarlak

Şems Suresi: 6. Ayet

"Yere ve onu yuvarlayıp döşeyene andolsun"

Naziat Suresi: 30. Ayet

Bundan sonra da yeri yuvarlattı"

Hz.Muhammet donemınde hatta 900 yıl sonrasında bıle, insanlık, dunyanın duz oldugunu sanıyordu ve güneşin dünya çevresinde döndüğüne inanıyordu. Bilim dünyanın yuvarlaklığını ortaya koyduğu zaman Kur'an'ın bunu doğruladığı açığa çıktı.

Ayet "Vessemai ve ma benaha kelimesi, kavun ve karpuzun şekline verilen sıfattır.Nitekim; dünyanında kavun ve karpuz gibi tepesınden basık ve yuvarlak olduğu herkesçe bilinmektedir.

Düşünsenize zamanında "dünya yuvarlak" diyenlere neler yapılmıştı? ne kadar ilginç değil mi?



arkadasım öncelikle en dogru türkçe cevırı kıme ait onu biliyormusun?

bak sana 5 tane buldum daha fazlada bulabılırım..iyi incele sadece naziat suresınde sadece yasar öztürk yumurta biçiminde yuvarlattı olarak bahseder..sen hangı mealden baktın yzadıklarına ayırca sems suresınde yuvarlamadan bahsetmez.. en dogru meal kımın soyle ordan takıp ederım artık..
-----------

Şems suresi 6.ayet


Diyanet meali :Yere ve onu yayıp döşeyene andolsun,

E.Hamdi yazır meali :yere ve onu döşeyene,

y.nuri Öztürk :Yere ve onu döşeyene.

suat yıldırım maeli :Yer ve onu yayıp döşeyen,

Muhammed esen meali :ve yeryüzünü, onun (uçsuz bucaksız) genişliğini!


---------------------

Naziat suresi 30. ayet


diyanet meali :Ardından yeri düzenleyip döşedi.

E.Hamdi yazır :Ondan sonra da yeryüzünü döşedi.

Y.nuri öztürk :Bundan sonra da yeri yayıp deve kuşu yumurtası biçiminde yuvarlattı.

Suat yıldırım meali :Sonra da yeri döşeyip yerleşmeye hazırladı.

Muhammed esen :Ve ardından yeri düzenleyip yaymıştır,

prozac
03-11-2008, 20:03
şems suresi 6. ayet

Abdulbaki gölpınarlı : Ve yere ve onu döşeyene.

Ali bulaç :Yere ve onu yayıp döşeyene,

Diyanet işleri (eski):Yere ve onu yayana,

Ömer nasuhi bilmen :Ve yere ve onu yayıp döşeyene.

Şaban piriş :Yere ve onu yayana.

Ümit şimşek meali :Ve yeryüzüne ve onu yayıp döşeyene,

-----------------------------------------

naziat suresı 30. ayet

Abdulbaki gölpınarlı :Ve yeryüzünü de bundan sonra yaydı, döşedi.

Ali bulaç :Bundan sonra yeryüzünü serip döşedi.

Diyanet işleri (eski):Ardından yeri düzenlemiştir.

Ömer nasuhi bilmen :Ve ondan sonra da yeri yaydı.

Şaban piriş : Ve yeri, bundan sonra yaydı.

Ümit şimşek meali :Ondan sonra yeri yayıp döşedi.



hıc yuvarlaktan bahsedılmıyor degılmı? kı bahsedılsede ne degısır..
sımdı dunya dumduz olsa meale bakıp dunya yorgan gıbıydı serıldımı dıceksınız?

yucemanitu
04-11-2008, 01:56
"Suudi fetva makamının başkanının 1975'lerde yayınladığı kitaptan okuyoruz dünyanın yuvarlaklığı hakkında yazdıklarını ;

Suudi Arabistanlı meşhur Şeyh Abdul Aziz Bin Baz, “Dünya’nın Sakin Güneş’in Hareketli Olduğuna ve Gezegenlere Çıkmanın İmkansızlığına Dair Akli ve Hissi Deliller” isimli resmi makamlarca basılan risalesinde şunları söylemektedir: “Kim dünyanın yuvarlak olduğunu iddia ederse küfür ve delalete düşmüş olur. Çünkü bu iddia hem Allah’ın, hem Kuran’ın, hem Peygamber’in reddidir. Bunu iddia eden kişi tövbeye davet edilir. Ederse ne ala! Aksi takdirde kafir ve dinden dönmüş bir kişi olarak öldürülür ve malı da Müslümanlar’ın hazinesine katılır... Eğer ileri sürdükleri gibi Dünya dönüyor olsaydı ülkeler, dağlar, ağaçlar, nehirler, denizler bir kararda kalmazdı. İnsanlar batıdaki ülkelerin doğuya, doğudaki ülkelerin batya kaydığını görürlerdi. Kıble’nin yeri değişir, insanlar kıbleyi tayin edemezlerdi. Velhasıl (bunların hiçbiri görülmediğine göre) bu iddia (dünyanın hareketli olduğu iddiası) sayması uzun sürecek birçok nedenden dolayı batıldır.” PANTE

Aslında bu mesajdan sonra Kuran'a göre Dünya düz mü yuvarlak mı tartışmak anlamsız. Arapçayı bu Suudi şeyh mi daha iyi bilir yoksa bizim Yaşar Nuri mi?

K.C.
04-11-2008, 09:44
Neymiş, kadınlar erkeklerin gelirinden harcama yaptıkları için erkekler kadınlardan üstünmüş.K.C

Sevgili K.C.; Ben Kur'an dan anlamam ama şimdi peygamber başlangıçta Hatice'nin gelirinden harcamış, acaba üstün olan o zaman kimmiş?

Sevgili Pervane,
Sorunu çok geç fark ettim, affola.
Hatice'nin üstünlüğünü sanırım herkes kabul ediyor. Ayşe de o yüzden en çok Hatice'yi kıskandığını söylüyor ya. :)

ism@
04-11-2008, 13:38
"Suudi fetva makamının başkanının 1975'lerde yayınladığı kitaptan okuyoruz dünyanın yuvarlaklığı hakkında yazdıklarını ;

Suudi Arabistanlı meşhur Şeyh Abdul Aziz Bin Baz, “Dünya’nın Sakin Güneş’in Hareketli Olduğuna ve Gezegenlere Çıkmanın İmkansızlığına Dair Akli ve Hissi Deliller” isimli resmi makamlarca basılan risalesinde şunları söylemektedir: “Kim dünyanın yuvarlak olduğunu iddia ederse küfür ve delalete düşmüş olur. Çünkü bu iddia hem Allah’ın, hem Kuran’ın, hem Peygamber’in reddidir. Bunu iddia eden kişi tövbeye davet edilir. Ederse ne ala! Aksi takdirde kafir ve dinden dönmüş bir kişi olarak öldürülür ve malı da Müslümanlar’ın hazinesine katılır... Eğer ileri sürdükleri gibi Dünya dönüyor olsaydı ülkeler, dağlar, ağaçlar, nehirler, denizler bir kararda kalmazdı. İnsanlar batıdaki ülkelerin doğuya, doğudaki ülkelerin batya kaydığını görürlerdi. Kıble’nin yeri değişir, insanlar kıbleyi tayin edemezlerdi. Velhasıl (bunların hiçbiri görülmediğine göre) bu iddia (dünyanın hareketli olduğu iddiası) sayması uzun sürecek birçok nedenden dolayı batıldır.” PANTE

Aslında bu mesajdan sonra Kuran'a göre Dünya düz mü yuvarlak mı tartışmak anlamsız. Arapçayı bu Suudi şeyh mi daha iyi bilir yoksa bizim Yaşar Nuri mi?

Siz o Suudi şeyhin Dediklerini İSLAM kabul ediyorsunuzda

YAŞAR NURİ ÖZTÜRK ün Dediklerini niye İSLAM kabul etmiyorsunuz

Sizin amacınız İşinize gelenleri almak

Bunu kurandan Yapamayınca Yorumları Saçma sapan Bilgisizce cahilce ve delilsiz FETVALARI Öne Sürüyorsunuz

Arapçayı çok iyi bilen ne o suudi şeyhidir nede Yaşar Nuri Öztürktür

Arapçayı iyi bilen

DİL BİLİMCİLER VE TARİHÇİLERDİR

Sen TÜRK'sün Hangi TÜRKÇE kelimenin Kökenini Anlamlarını Çok iyi Biliyorsun

O nedenle Kelimelere TARİHİ VE DİL BİLİMCİLİĞİ yönünden Bakmalısın

yucemanitu
04-11-2008, 17:52
Bak İsma lütfen biraz sakin bak ben belli bir sükuneti muhafaza ediyorum. Kızacak bir şey yok dediğim gibi ister cevap verirsin istersen beni ciddi ya da samimi bulmuyorsan bana cevap vermeye bile değmez o zaman mesajım yokmuş gibi devam edersin seçim senin. Ama ben samimiyim.
Bir kere o adam koskoca devletin fetva makamındaysa dilbilgisi ve tarih bilgisi çok geniş akademik kariyer yapmış biridir. Yoldan geçen birini tutup da o makama getirmezler. Yaşar Nuri anadili Arapça olan biri değil. Nasıl ki Türkçe bir kitabı bir Türk daha iyi anlar Arapça'yı da bir Arap daha iyi anlar. Hem de Arapçası ve grameri çok iyi bir Arap tıpkı bu şeyh gibi.

ism@
05-11-2008, 08:54
Zaten iddiamız ne onun çok iyi bilmesi ne de arap dili

BİLİNİYORDU

Ama Göz ardı edildi Çünkü dünya o zamanlar düz zannediliyorsu öyle yorumladılar

Ama O şeyh Dünyanın Yuvarlak Olduğunuda DAHV kelimesinin AnlamLARınıda çok iyi biliyordu Ama Fetvayı sadece kendi vermiyor Bir kurul tarafından hazırlanıyordu

Sadece kendi bilse bile Gözardı edip KÖR İNADINA devam etmiştir Çünkü adam ATALARINDAN ÖYLE GÖRDÜ Ona ÖYLE ÖĞRETİLDİ Arap Halkı Hala Kurandan zannedilen Dünya düz bilgisine inanıyordu O adamın Dünya Yuvarlak Demesinin zararlarını TÜRKİYEDE olduğun için bilemezsin

Emin Olun ki sayın ATLAS Sayın Yaşar Nuri ÖZTÜRK Arapçayı ondan Tarihsel ve Dil Kaynakları göstererek Daha Bilimsel bir şekilde biliyordur

Dediğim gibi 1400 değil 1500 yıl öncesi araplarada gitseniz DAHV kelimesinin anlamlarından biriside Yuvarlaklık ifade eder Çünkü bu Kelimenin Kökü odur zaten

Bilimsel olarak Dil bilgisi olarak ve Tarihsel olarak DAHV ın anlamı böyledir

O şeyh ne bilimsel ne de tarihsel olarak konuşuyor hazırladıkları fetvaları okuyor ATASINDAN ÖYLE GÖRMÜŞ DUYMUŞ Ona Öyle öğretilmiş

Hem Tek Müslüman Ülke arap Ülkesi değil başka ülkelere bak bakalım ne diyorlar

Bizim ülkemize özellikle

Dünya düz diyen var mıdır Bide öyle diyenlerin Öldürülmesi gerektiği fetvasını verecek kadar APTAL, KÖR SALLAMA, ATALARI TAKLİT, Varmıdır

Hadi oldu diyelim Bütün Dünya Nasıl Dünyanın Düz olduğuna dahi inansa (sadece müslümanlar değil herkes) Bu Gerçeği değiştirmeyeceği gibi

DahV da öyledir

Titan
05-11-2008, 21:04
Suudi Arabistanlı meşhur Şeyh Abdul Aziz Bin Baz, “Dünya’nın Sakin Güneş’in Hareketli Olduğuna ve Gezegenlere Çıkmanın İmkansızlığına Dair Akli ve Hissi Deliller” isimli resmi makamlarca basılan risalesinde şunları söylemektedir: “Kim dünyanın yuvarlak olduğunu iddia ederse küfür ve delalete düşmüş olur. Çünkü bu iddia hem Allah’ın, hem Kuran’ın, hem Peygamber’in reddidir. Bunu iddia eden kişi tövbeye davet edilir. Ederse ne ala! Aksi takdirde kafir ve dinden dönmüş bir kişi olarak öldürülür ve malı da Müslümanlar’ın hazinesine katılır... Eğer ileri sürdükleri gibi Dünya dönüyor olsaydı ülkeler, dağlar, ağaçlar, nehirler, denizler bir kararda kalmazdı. İnsanlar batıdaki ülkelerin doğuya, doğudaki ülkelerin batya kaydığını görürlerdi. Kıble’nin yeri değişir, insanlar kıbleyi tayin edemezlerdi. Velhasıl (bunların hiçbiri görülmediğine göre) bu iddia (dünyanın hareketli olduğu iddiası) sayması uzun sürecek birçok nedenden dolayı batıldır.”

Suudi fetva makamının başı..Hem de 20.yüzyılda " Dünya dönüyor diyenin katli vaciptir" diyor..
Şimdi biz neye inanacağız..Bu mealciler , Arapça'yı şeyhten daha mı iyi biliyorlar yoksa bu şeyh geri zekalı mı?


Bu alıntıdan anladığım kadarıyla;

1- Bu adam gerçekten hadis ve siyerlere başvurmadan, kuran'da ne yazmışsa kıvırmadan tam
karşılığını yazmış, ya da;

2- Bal gibi dünyanın yuvarlak olduğunu bildiği halde, fetva müessessinin ve arap saltanatının
devam etmesi için arap şeyhlerinin de desteğini alarak insanlar üzerinde bir korku
yaratmak (günümüzde tüm dinlerde olan alışılagelmiş ve başarısı kanıtlanmış bir
uygulama) suretiyle, fetva'ya inanmalarını sağlamak.

pante
05-11-2008, 21:42
1- Bu adam gerçekten hadis ve siyerlere başvurmadan, kuran'da ne yazmışsa kıvırmadan tam
karşılığını yazmış, ya da;

Hadis ve siyerlere başvurmuş olsa değişen ne olurdu ki?
Sıradan bir insan ya da din dışında bir eğitim almamış insan, Kur'an, hadis ve siyerlerden ne dünyanın yuvarlak bir gök cismi olduğunu anlayabilir ne de güneşin etrafında döndüğünü.
Bu kitaplardan anlaşılan;
Üzerinde insanların, hayvanların, bitkilerin yaşadığı bir YER ve yer'in üzerinde bir GÖKKUBBE'nin olduğudur. Yer'de 7 kattır gök de 7 kat. Güneş doğudan doğar, YER'in batısındaki bir çamur gözesine batar.
Allah, YER'i 4 günde, Gökleri 2 günde yaratmıştır. Göğün 7. katındaki Allah'ın mekanına melekler bize göre 50 bin yıllık bir günde, işler-bilgiler ise 1000 yıllık bir günde ulaşırlar. Allah katında 1 gün 1000 yıldır.

Bu şeyhler için bilim yukarıdaki yazdıklarımdır. Onlara göre Kur'an'da yazılandan farklı bir bilgi gerçek değildir. Bilimin ne söylediğini bilirler ama inanmazlar.
Böyleleri ülkemizde de çoktur. Müftülerin, cami imamlarının, şeyhlerin, şıhların çoğu bu kafadadır. Bilimsel takılmaya çalışan İslamcılara ancak internette rastlanır. Gerçek yaşamda sayıları çok azdır. Hatta dünyayı öküzün boynuzları üzerinde düşünenlerin sayısı onlardan çok daha fazladır.

yucemanitu
06-11-2008, 00:05
"dünyayı öküzün boynuzları üzerinde düşünenlerin sayısı onlardan çok daha fazladır."
O konuda bile geriden gelmişler anlaşılan. Artık dünya boğadan sonra koçun da boynuzunu geçti iki balığın arasında. 2150 yılında da dünya kovanın içine düşücek Zeitgeit belgeselini izleyenler bu evreleri çok iyi anlar.

ism@
06-11-2008, 11:30
"dünyayı öküzün boynuzları üzerinde düşünenlerin sayısı onlardan çok daha fazladır."


Bu iddia Buharinin Hadis Kitabında Geçer Peygamberle Kuran İle Hiç bir ilgisi Yoktur Tamamen Arap Kökenli ve Bilimsel Olmayan Bir Uydurma Ve bunu Zina Yapan Hırsızlık Yapan Bir Müslümanada Sorsanız İnanmaz Efendi Dinine Sıkı Bağlı Önyargılı Kör Bilimsel olmayan Köylü Cahil Ali Ağaya da Sorsanız Kabul etmez

İnşallah Dünyanın Balığın Üzerinde Öküzün Üzerinde Dümdüz bir Tepsi gibi Düşünme İnancının
İslamdan Değil Taa Arap Kökeninden Ve Kuranı O devrin Düşüncesine Uydurma Çabalarından Saçma Sapan Fetvalardan ve Cahil Din adamlarından Öteye geçmediğini Anlamışsınızdır.

ism@
29-11-2008, 12:50
Geceyi Gündüzün Üzerine Sarar Gündüzüde gecenin Ayeindeki

TEKVİR Kelimesi Kafaya (Yuvarlak Bir Şeye) Sarık sarmayı ifade eder

Bunuda biliyorsunuz Yani

DAHV Kelimesi Olmazsa TEKVİR var Kuran Her Durumda DÜNYA YUVARLAKTIR Der

yucemanitu
29-11-2008, 13:16
Bu iddia Buharinin Hadis Kitabında Geçer Peygamberle Kuran İle Hiç bir ilgisi Yoktur Tamamen Arap Kökenli ve Bilimsel Olmayan Bir Uydurma Ve bunu Zina Yapan Hırsızlık Yapan Bir Müslümanada Sorsanız İnanmaz Efendi Dinine Sıkı Bağlı Önyargılı Kör Bilimsel olmayan Köylü Cahil Ali Ağaya da Sorsanız Kabul etmez

İnşallah Dünyanın Balığın Üzerinde Öküzün Üzerinde Dümdüz bir Tepsi gibi Düşünme İnancının
İslamdan Değil Taa Arap Kökeninden Ve Kuranı O devrin Düşüncesine Uydurma Çabalarından Saçma Sapan Fetvalardan ve Cahil Din adamlarından Öteye geçmediğini Anlamışsınızdır.

Sevgili İsma bu iddianın Muhammed'le ilgili olduğunu söylemedim. Dikkatli okursan orada sıra var öküz, koç ve balık. Bu bir astrolojik sıralamadır ve sizin ilkel diye gördüğünüz beş bin yıl evvel ki medeniyetler bile bunu çözmüştür. Her 2150 yılda bir burç geriye doğru döner bahar gündönümünde şafaktan önce bir burcun yıldızı güneşin doğacağı tam hizada belirir bundan 2008 yıl önce bu balıktı, milattan 2150 yıl önce koç ondan da 2150 yıl önce boğa günümüzden 142 yıl sonra bahar gündönümünde şafak hizasında beliren yıldız ise Aquarius (kova burcu) olacaktır. Eski medeniyetlerde Dünya neden öküzün (Taurus) boynuzu üzerinde durmuş tasvir edilir onu açıklıyorum. Bunlar alegorik ifadelerdir. Zaten boldla gördüğün ifade de bir önceki mesajdan alıntıdır. Zeistgeist videosunu izlersen ne demek istediğimi anlarsın.

yucemanitu
29-11-2008, 13:36
Arkadaş iddiayı Muhammed'e dayandırsaydı dünyayı taşıyan keçi olurdu. Kütübü Sitte'ye göre hem de.

Fasil:ALEMİN YARATILIŞI BÖLÜMÜ (http://hadis.ihya.org/kutubusitte/fasil/28.html)Konu:Alemin Yaratılışı Hakkında (http://hadis.ihya.org/kutubusitte/konu/235.html)Ravi:Abbas İbnu Abdilmuttalib (http://hadis.ihya.org/kutubusitte/ravi/18.html)Hadis:Batha nam mevkide, aralarında Resulullah (sav)`ın da bulunduğu bir grup insanla oturuyordum. Derken bir bulut geçti. Herkes ona baktı. Resulullah (sav): "Bunun ismi nedir bileniniz var mı ?" diye sordu. "Evet bu buluttur!" dediler. Resulullah (sav): "Buna müzn de denir" dedi. Oradakiler: "Evet müzn de denir" dediler. Bunun üzerine Resulullah (sav): "Anan da denir" buyurdu. Ashab da: "Evet anan da denir" dediler. Sonra Hz. Peygamber (sav): "Biliyor musunuz, sema ile arz arasındaki uzaklık ne kadardır?" diye sordu. "Hayır, vallahi bilmiyoruz!" diye cevapladılar. "Öyleyse bilin, ikisi arasındaki uzaklık ya yetmiş bir, ya yetmiş iki veya yetmiş üç senedir. Onun üstündeki sema(nın uzaklığı da) böyledir." Resulullah (sav) yedi semayı sayarak her biri arasında bu şekilde uzaklık bulunduğunu söyledi. Sonra ilave etti: "Yedinci semanın ötesinde bir deniz var. Bunun üst sathı ile dibi arasında iki ema arasındaki mesafe kadar mesafe var. Bunun da gerisinde sekiz adet yabani keçi var. Bunların sınnakları ile dizleri arasında iki sema arasındaki mesafe gibi uzaklık var, sonra bunların sırtlarının gerisinde Arş var, Arş`ın da alt kısmı ile üst kısmı arasında iki sema arasındaki uzaklık kadar mesafe var, Allah, bütün bunların fevkindedir"HadisNo:1689

ayazxxx
02-03-2009, 20:15
bak dostum exc sen arapca bılseydin ve kuran ı kerimde dunyanın yuvarlak oldugunu okusaydın kndı gözünle yine inanmayacaktın kesin çunku sartlandıgın sey müslümanlıgı yücelten her sey msn de daha rahat konusurz eklersen sevınırm vukaat_denizli@hotmail.com

cenker
03-03-2009, 08:00
benim merak ettiğim şu.madem kuranda dünya yuvarlaktır diyormuş galileye kadar olan zamanda müslüman bilim adamlarından herhangi biri dünya yuvarlak bakın kuranda da yazıyor demiş mi?dememişse ne manası varki tümden gelim olur.dünya yuvarlaktır o zaman kuranda da kesin bahsetmiştir mantığı devreye girerki bu mantık doğrulatma mantığıdır.her şeyi kitabına uydurursunuz o zaman.

karadenizli
03-03-2009, 14:46
Galileden önce bir sürü müslüman bilim adamı dünyanın döndüğünü söylemiştir
Biruni,imam gazali gibi müslüman bilim adamları ve başkaları dünyanı döndüğünü söylemiştir
ama onlar galile gibi "görmemişin oğlu olmuş...." gibi bilim adamları değil söylemiş geçmişler önemsememişler bile zaten galileyi biruniyle kıyaslamak bile başlıbaşına bir salaklık aralarında en az 500 yıl olmasına rağmen yinede biruni ondan üstündür

mep
03-03-2009, 16:11
Dünya tepsi gibi olsaydı..bu kuranda yine yazıyor olurdu..
hatta üçgen bile olsaydı.
Kuranda dünyanın üçgen olduğuna işaret eden ayet mutlaka bulunurdu...
iş ki aramasını bilmek lazım...

dr humanist
03-03-2009, 16:17
ee mep sen 70 lik rakıyı bulduktan sonra kuranda,dünyanın tepsi olduğunu da çıkarırsın, tepside de bir çilingir sofrası :)

pante
03-03-2009, 16:35
benim merak ettiğim şu.madem kuranda dünya yuvarlaktır diyormuş galileye kadar olan zamanda müslüman bilim adamlarından herhangi biri dünya yuvarlak bakın kuranda da yazıyor demiş mi?dememişse ne manası varki tümden gelim olur.dünya yuvarlaktır o zaman kuranda da kesin bahsetmiştir mantığı devreye girerki bu mantık doğrulatma mantığıdır.her şeyi kitabına uydurursunuz o zaman.

Böyle bir soru bilim adamları için sorulamaz.
İslam dünyasının da bilim adamları vardır, Hristiyan dünyasının da.
Bir bilim adamının çalışmaları, buluşları, savları dinine bağlanamaz.
Galileo da Hristiyandı ama kilise ile ters düşmüştü.
Şimdi Galileo'yu Hristiyan bilim adamı diye sunmak doğru olur mu?
Soruyu böyle sorarsanız, tabi ki böyle yanıt alırsınız:

Galileden önce bir sürü müslüman bilim adamı dünyanın döndüğünü söylemiştir
Biruni,imam gazali gibi müslüman bilim adamları ve başkaları dünyanı döndüğünü söylemiştir
ama onlar galile gibi "görmemişin oğlu olmuş...." gibi bilim adamları değil söylemiş geçmişler önemsememişler bile zaten galileyi biruniyle kıyaslamak bile başlıbaşına bir salaklık aralarında en az 500 yıl olmasına rağmen yinede biruni ondan üstündür

Dolayısıyla bir tuzak soru sormuş durumuna düşersiniz.
Bu durumda Hicretten 1000 yıl önce dünyanın yuvarlak olduğunu bilen hatta yarıçapını dahi yaklaşık hesaplayanların çok tanrıcı dine sahip oldukları yanılgısına da düşülür. Bu durumda;
"Çok tanrıcılık mensupları dünyanın yuvarlak olduğunu bilebilir de, tek tanrıcılar bilemez mi?" sorusu ortaya çıkar.

Öyleyse bilim adamlarını, din alimlerinden ayrı ele almak gerekir.
Din alimlerinin de branşları, ihtisasları vardır. Fıkıh alimi, tefsiri bilmeyebilir.
Burada konuyu ilgilendiren tefsir alimleridir. Soru onlar için sorulmalıdır.

Kur'an' dünyanın yuvarlak olduğunu ve döndüğünü söylüyorsa, bilim tarafından kabul görmesinden önce, eski Kur'an tefsircilerinden herhangi birinin tefsir kitabında dünyanın yuvarlak olduğu ve döndüğü yazılmış mıdır? Hangisinde?

Soru bu olmalıdır ve bu sorunun yanıtı tefsirlerde, dünyanın döndüğünü, yuvarlak olduğunu söylediği iddia edilen ayetlerin açıklamasında aranmalıdır.

evrensel-insan
03-03-2009, 16:45
Saygideger pante;

Benim bildigim, dunya tam yuvarlak degil. Kuzey ve guney kutuplarindan, basik. Seklini; pek elips de diyermeyiz ya!, Yamuk mu desek! Cunku, dunyada hersey zaten "yamuk" gidiyor. :p

Saygilarimla;
evrensel-insan

ism@
03-03-2009, 16:48
İyi de soru yanlış. Şöyle soracaksın bunların hangisi Arabistan'da yoktu? Ayrıca Arabistan'da ne kadar deniz olduğunu merak ediyorsan haritaya bak derim. Özellikle Mekke'ye. Bir de sen de biliyorsun ki Muhammed Arabistan dışına çıkan bir tüccardı. Gerçi çıkmasa da farketmez haritaya bir bakarsak. http://sudi-arabistan.haritasi.com/

Sayın Atlas Kardeşim Hangi Öğretmen Öğrencisine Bilmediği bir Şeyi Örnek verir Ki O kadar nimet ismi zikredilmektedir Bunların Hepsi Dünyanın Her yerinde Bol miktarda bulunur ve bilinir Evrensellik budur Sadece Arabistanda Olan bir şeyi söleseydi elbette Evrensel olmayacağı gibi Sadece başka yerlerde olan Şeyleri örnek verseydi Bu ne Biz ne bilelim Bunu deme Hakları vardı ve Bu evrensel Olmazdı

dr humanist
03-03-2009, 19:13
Zeus'a inanan Platon ,dünya yuvarlak diyince anlamsız;müslüman bilim adamı aynısını 1400 yıl sonra söyleyince vay efendim işte islam gerçek din.yapmayın etmeyin,madem araştırdınız biraz geniş çaplı araştırın,her şeye bir kılıf dikmeyin.

saygılarımla

cenker
04-03-2009, 00:46
pante doğru diyorsun bilim ayrı din ayrı sorumu geri alıyorum :) bilimsel olarak söylenmeden ya da ispatlanmadan önce islam alimleri dünyanın yuvarlaklığını kitaba bakıp söylemelilerki manası olsun.yoksa şimdi söyleseler bi manası olmaz.(tam yuvarlak değil kutuplardan hafif basık ayrıca başka bi konu o da)

paslıçivi
04-03-2009, 07:26
Arkadaş iddiayı Muhammed'e dayandırsaydı dünyayı taşıyan keçi olurdu. Kütübü Sitte'ye göre hem de.

Sonra Hz. Peygamber (sav): "Biliyor musunuz, sema ile arz arasındaki uzaklık ne kadardır?" diye sordu. "Hayır, vallahi bilmiyoruz!" diye cevapladılar. "Öyleyse bilin, ikisi arasındaki uzaklık ya yetmiş bir, ya yetmiş iki veya yetmiş üç senedir. Onun üstündeki sema(nın uzaklığı da) böyledir." Resulullah (sav) yedi semayı sayarak her biri arasında bu şekilde uzaklık bulunduğunu söyledi. Sonra ilave etti: "Yedinci semanın ötesinde bir deniz var. Bunun üst sathı ile dibi arasında iki ema arasındaki mesafe kadar mesafe var. Bunun da gerisinde sekiz adet yabani keçi var. Bunların sınnakları ile dizleri arasında iki sema arasındaki mesafe gibi uzaklık var, sonra bunların sırtlarının gerisinde Arş var, Arş`ın da alt kısmı ile üst kısmı arasında iki sema arasındaki uzaklık kadar mesafe var, Allah, bütün bunların fevkindedir"HadisNo:1689

Herşeyi bilen Nasrettin hocaya bir gün sormuşlar..

hocam eşeğin kuyruğunda kaç kıl vardır diye..

hoca da.. eşeğin kuyruğunda 8734500000032 tane kıl vardır demiş...

ahali.. hocam amma da attın ha .. nerden biliyorsun demiş..

hoca.. inanmıyorsanız sayın demiş..:p

sahozgur
04-03-2009, 10:28
Dünya Yuvarlak

Şems Suresi: 6. Ayet

"Yere ve onu yuvarlayıp döşeyene andolsun"

Naziat Suresi: 30. Ayet

Bundan sonra da yeri yuvarlattı"

Hz.Muhammet donemınde hatta 900 yıl sonrasında bıle, insanlık, dunyanın duz oldugunu sanıyordu ve güneşin dünya çevresinde döndüğüne inanıyordu. Bilim dünyanın yuvarlaklığını ortaya koyduğu zaman Kur'an'ın bunu doğruladığı açığa çıktı.

Ayet "Vessemai ve ma benaha kelimesi, kavun ve karpuzun şekline verilen sıfattır.Nitekim; dünyanında kavun ve karpuz gibi tepesınden basık ve yuvarlak olduğu herkesçe bilinmektedir.

Düşünsenize zamanında "dünya yuvarlak" diyenlere neler yapılmıştı? ne kadar ilginç değil mi?

Ordan burdan kopyala yapıştır yapıyorsunuz bari üşenmeyin de yapıştırdığınızı okuyun. "Ayet "Vessemai ve ma benaha kelimesi, kavun ve karpuzun şekline verilen sıfattır" demişsin ama yazdığını okumamışsın maalesef.

Vessemai ve ma benaha. Şems-5.
Ve göğe ve onu bina edene

Vel'ardi ve ma tahaha. Şems-6.
Ve yere ve onu döşeyene

ism@
07-03-2009, 14:15
Zeus'a inanan Platon ,dünya yuvarlak diyince anlamsız;müslüman bilim adamı aynısını 1400 yıl sonra söyleyince vay efendim işte islam gerçek din.yapmayın etmeyin,madem araştırdınız biraz geniş çaplı araştırın,her şeye bir kılıf dikmeyin.

saygılarımla

Tarih Okursanız Rönesans Reform Konularında O zamanlarda Müslümanlar Bir çok şeyde Olduğu gibi Dünyanın Yuvarlaklığı Konusundada Avrupadan İleri durumdaydılar Sonra Haçlı Seferleri ile Avrupa sahiplenmiş Bu mudur ??? Kalkıpta bilgi Hırsızlığını Savunmayın bana.................

biryolcu
07-04-2009, 03:42
Ayette kullanılan yükevviru fiili, yuvarlak birşeyi dolamak anlamına gelir. Arapça herhangi bir sözlüğü alıp bakın. Yükevviru nun manasının küre, top, ayakları içine çekip yuvarlak olmaya çalışmak gibi alamlara geldiğini görürsünüz. Ancak bizim delilikle sulanmaktan korkan bir takım mealcilerimiz, ve buu kendi anlayışına bilgisine uygun çevirmek isteyen alimler bunu pass geçtiler... BU da müslümanların ayıbıdır.

mockba
13-04-2009, 03:52
Yalniz arkadaslar benim her yazidan sonra anladigim mutlaka birileri biseyleri Kur`an dan once mutlaka bulmus dusunmus denemis.

Genel anlamda soyluyorum.Ve cok guluyorum. Ya bu Muhammed`in evinde internet baglantisi onunde Google kim bugun dunyada ne yapmis, ne bulmus sayfasini mi incelemis.:) Sonrada yahu benim bir kitaba ihtiyacim var bunlara nasil yedireyim (artik ne ihtiyaci varsa Allah`in colunde) diye dusunurken acmis Word dosyasini baslamis sallamaya kalemle biseyler. Onun bilgisini oburunun bulgusunu o gunun politik sartlarina da bi guzel uyarlamis korku dolu bu kitabi yazayim manyakligina girmis.

Bunun olabilitesinin bilimdeki yuzdesi kactir hadi gectik yuvarlakligi.Tamam onuda Sumerler bundan 30 000 yil once bulmus olsun.

placebo
13-04-2009, 04:53
Yalniz arkadaslar benim her yazidan sonra anladigim mutlaka birileri biseyleri Kur`an dan once mutlaka bulmus dusunmus denemis.

Genel anlamda soyluyorum.Ve cok guluyorum. Ya bu Muhammed`in evinde internet baglantisi onunde Google kim bugun dunyada ne yapmis, ne bulmus sayfasini mi incelemis.:) Sonrada yahu benim bir kitaba ihtiyacim var bunlara nasil yedireyim (artik ne ihtiyaci varsa Allah`in colunde) diye dusunurken acmis Word dosyasini baslamis sallamaya kalemle biseyler. Onun bilgisini oburunun bulgusunu o gunun politik sartlarina da bi guzel uyarlamis korku dolu bu kitabi yazayim manyakligina girmis.

Bunun olabilitesinin bilimdeki yuzdesi kactir hadi gectik yuvarlakligi.Tamam onuda Sumerler bundan 30 000 yil once bulmus olsun.

Siz..siz,?? demin yazım dilimdeki saygı,seviye ve latifelerle ilgili diğer topicte beni kınayan şahıs değil misiniz??:eek: Hoca verir talkımı kendi yutar salkımı atasözü ne de içerik yüklüymüş.Yeni farkettim..Ben bölmiim arkadaşım.Pardon..:confused:

mockba
13-04-2009, 08:46
Siz..siz,?? demin yazım dilimdeki saygı,seviye ve latifelerle ilgili diğer topicte beni kınayan şahıs değil misiniz??:eek: Hoca verir talkımı kendi yutar salkımı atasözü ne de içerik yüklüymüş.Yeni farkettim..Ben bölmiim arkadaşım.Pardon..:confused:



yaa..yaa..ben..ben seriatci nefesimden sahis mertebesine yukselmisim ne mutlu bana..bu arada aman Allah`im ne yapmisim oyle kufur ve hakaret dolu her yazdigim.:rolleyes: Kendi dinime gonderme yapip Muhammedi assagilayip google ve word u buna malzeme ettigim icin ozur dilerim. yazida yalnizca sizin boyle dusunup dusunmediginizi dusunuyorsaniz bunun olasiliginin bilimsel olarak kac oldugunu sormam size saygisizlik olarak gelmemeli..

cunku sizz..sizz? az once bana sayginin sadece kendi inanclariniza oldugunu soylediniz.Benimse hala sizin inanciniza saygim ve sevgim tam.:)

Saygilar

Ki-Adi
13-04-2009, 10:50
Sevgili Mockba forumdaki Muhammed'in öğretmenleri konusuna bakarsan bunları nasıl öğrendiğini çok iyi anlarsın. Kaldıki 30 yaşında peygamberlik fikri edinmiş olsun. 40 yaşına kadar ön hazırlık 23 yılda düşüncelerini aktarmak için yeterli süre ayrıca kitap haline getirilmeside Muhammed öldükten sonra.

placebo
13-04-2009, 17:31
yaa..yaa..ben..ben seriatci nefesimden sahis mertebesine yukselmisim ne mutlu bana..bu arada aman Allah`im ne yapmisim oyle kufur ve hakaret dolu her yazdigim.:rolleyes: Kendi dinime gonderme yapip Muhammedi assagilayip google ve word u buna malzeme ettigim icin ozur dilerim. yazida yalnizca sizin boyle dusunup dusunmediginizi dusunuyorsaniz bunun olasiliginin bilimsel olarak kac oldugunu sormam size saygisizlik olarak gelmemeli..

cunku sizz..sizz? az once bana sayginin sadece kendi inanclariniza oldugunu soylediniz.Benimse hala sizin inanciniza saygim ve sevgim tam.:)

Saygilar

Ne islami nefesi arkadaşım yahu??nerede demiş ?kim demiş?..Neden okuduğunu anlama gayreti göstermezsin de iftiraya meyledersin..


Yazım tarzınıza bakarsanız hatanızı anlarsınız..Tüm yazdığım yazıları bir araştırın bakalım hiç manyak ,deli ,aptal ,salak gibi bir kelimeye rastlayacak mısınız?Siz gelir gelmez ilk iletinizde manyak demişsiniz:).Yani bunun anlamı ben sizden kibarım demektir..:cool:..Siz ise kabasınız:p

mockba
14-04-2009, 02:53
Ne islami nefesi arkadaşım yahu??nerede demiş ?kim demiş?..Neden okuduğunu anlama gayreti göstermezsin de iftiraya meyledersin..


Yazım tarzınıza bakarsanız hatanızı anlarsınız..Tüm yazdığım yazıları bir araştırın bakalım hiç manyak ,deli ,aptal ,salak gibi bir kelimeye rastlayacak mısınız?Siz gelir gelmez ilk iletinizde manyak demişsiniz:).Yani bunun anlamı ben sizden kibarım demektir..:cool:..Siz ise kabasınız:p

Tmm sayin placebo pes ettim.:p ne uzun siteye giris-hosgeldin-hosbulduk oldu yahu.:) Selamlar saygilar( bak tekrar ikaz ediyorum )

mockba
14-04-2009, 03:19
Sevgili Mockba forumdaki Muhammed'in öğretmenleri konusuna bakarsan bunları nasıl öğrendiğini çok iyi anlarsın. Kaldıki 30 yaşında peygamberlik fikri edinmiş olsun. 40 yaşına kadar ön hazırlık 23 yılda düşüncelerini aktarmak için yeterli süre ayrıca kitap haline getirilmeside Muhammed öldükten sonra.

Selamlar Sayin Ki-Adi

Bunlar tabiki bilgimiz dahilinde olan seyler.simdi yas,bilgi,ogretmen hesabi yapmissiniz.

Bilginin kaynagi elimizde, milyarlarca bilgimiz var .Muthis ogretmenler derseniz elinizin altinda artik ogretene gerek yok..Biz ogreniyoruz bi sekilde.

Zaman yas sorunumuzda yok evelallah.Oyle 50 yil egitim 25 yil yazmakla ugras falana da gerek yok.Bi zahmet diyorum.Bize internetten buldugunuz bu onemli dunyevi gelismeleri kullanarak bi kitap yazsaniz.Olmenizi beklemeye de gerek yok.Hemen Dogan Yayincilik tan basalim kitabi. Gidin bir Afrika kabilesine oradan baslayin.Bide sizi ucakla atalimki Tanridan geldiginize pesinen inansinlar.

Bakayim 100 yil sonra o kitabi yagmurluk yapiyorlarmi kafalarinin ustune? :p

Allaha sukur yagmurlugumuz hala kitabimiz degil..

saygilar

Ki-Adi
14-04-2009, 22:12
Tamam yazalım bir kitap seni kıracağız :D Ama öyle te başına olmaz bu işler ebubekir lazım hamza lazım ali lazım osman lazım. Benim kitabımı eleştirenleri bana yalancı diyenleri benim lafım üzerine öldürebilcek. aykırı sesleri kesebilecek ben öldükten sonrada dinden dönenleri ateş kuyularında yakacak yardımcılar lazım. Bunları yapmakta bana yardımcı olacaksan gel beraber girişelim bu işe. :D


Kuran'da Dünya'nın yuvarlak olduğunu söylendiğini ispat etmek istiyorsanın öyle kelime oyunlarına gerek yok. Sadece Dünyanın yuvarlak olduğu bulunmadan önce herhangibir müslüman bilim adamının yada müslüman bir kimsenin bir eserinde dünya yuvarlaktır buda kuranda geçiyor sözü yeterdir. Eğer böyle bir söz geçen eser varsa kimse burda kuranda dünyanın yuvarlaktır sözü geçmiyor demiyecektir. Buna emin olabilirsin.


Birde ingilizcen varsa aşağıdaki linkteki videonun 30. dakikasından 37. dakikasına kadar bir izlermisin.
http://video.google.com/videoplay?docid=-2497938397749959211&ei=vd7kSbCuKoHT-AafvaGfDQ&q=carl+sagan+

mockba
15-04-2009, 01:11
Tamam yazalım bir kitap seni kıracağız :D Ama öyle te başına olmaz bu işler ebubekir lazım hamza lazım ali lazım osman lazım. Benim kitabımı eleştirenleri bana yalancı diyenleri benim lafım üzerine öldürebilcek. aykırı sesleri kesebilecek ben öldükten sonrada dinden dönenleri ateş kuyularında yakacak yardımcılar lazım. Bunları yapmakta bana yardımcı olacaksan gel beraber girişelim bu işe.


Kuran'da Dünya'nın yuvarlak olduğunu söylendiğini ispat etmek istiyorsanın öyle kelime oyunlarına gerek yok. Sadece Dünyanın yuvarlak olduğu bulunmadan önce herhangibir müslüman bilim adamının yada müslüman bir kimsenin bir eserinde dünya yuvarlaktır buda kuranda geçiyor sözü yeterdir. Eğer böyle bir söz geçen eser varsa kimse burda kuranda dünyanın yuvarlaktır sözü geçmiyor demiyecektir. Buna emin olabilirsin.



Birde ingilizcen varsa aşağıdaki linkteki videonun 30. dakikasından 37. dakikasına kadar bir izlermisin.
http://video.google.com/videoplay?docid=-2497938397749959211&ei=vd7kSbCuKoHT-AafvaGfDQ&q=carl+sagan+



Selamlar Sayin Ki-Adi

Oncelikle olabilir neden olmasin deneyelim.Yakilma cezasi icin Irak ve Filistin aclik cezasi icin Afrika`nin herhangi bir kosesi zaten hazir durumda.Cennet icin size guzide Gokova`mizi tavsiye edebilirim.Yardimci da olurum, gerekli bilgileri siz toplamaya baslayin. Ebubekir ben olayim.:p3 gonullu de artik sizin arkadaslardan seceriz. Ama ise yarar mi bilmiyorum vala.;)

Yok benim ispat amacim falan.Ayrica video`yu da seyrettim.Zeka kupumus masallah. Bide adam tut 80 km yurut. Insanin Japon olmadigina emin misin diye sorasi geliyor, bu azim bu caba.:D Benim soylemeye calistigim neden bunca yildir ben son kitabim diye gelmemis birileri? Yeni kesifler yeni buluslar milyonlarcasi var simdi.

Hani Muhammed`den once soylenmis olmasi ,bana sunu ispat ediyor sanirim. Su gun bi kitap daha olmali ki, misal 700 yillik. Sizde, bende curutmeye cabalayalim.Ama cikmamis. Neden yazan olmamis , ne bileyim 9999 ayetli, icinde bol bol tekrarlar olan bir hikaye kitabi.? Madem hersey politika ve bilgiye bagli. Bir lider cikip neden kendi cikarlari icin kullanmamis bunca yil? Bilirsiniz politikacilar pek sever, `cikar` kelimesini, hemen herseyi toplayasi gelir hepsinin.Tersten bakiyorum sadece.

Kelime oyunu da yapmiyorum. Cumleleri oyle(yani boyle) kurmayi seviyorum sayin Ki-Adi, lutfen:p


Saygilar

dr humanist
15-04-2009, 01:26
sevgili mockba;

bira içiyor musunuz,merakımdan soruyorum
yazılarınıza bakarak içtiğinizi düşüyorum
ne alaka diye sormayın,ben bir bağlantı kuracam
siz sadece cevap verin,bir müslüman olarak

saygılarımla

mockba
15-04-2009, 02:13
sevgili mockba;

bira içiyor musunuz,merakımdan soruyorum
yazılarınıza bakarak içtiğinizi düşüyorum
ne alaka diye sormayın,ben bir bağlantı kuracam
siz sadece cevap verin,bir müslüman olarak

saygılarımla


Selamlar sevgili dr humanist

Evet oyle alkolik olamakla beraber. Guzel muhabbet bir ortam varsa icerim.


Saygilar

Ki-Adi
15-04-2009, 08:53
Selamlar Sayin Ki-Adi

Oncelikle olabilir neden olmasin deneyelim.Yakilma cezasi icin Irak ve Filistin aclik cezasi icin Afrika`nin herhangi bir kosesi zaten hazir durumda.Cennet icin size guzide Gokova`mizi tavsiye edebilirim.Yardimci da olurum, gerekli bilgileri siz toplamaya baslayin. Ebubekir ben olayim.:p3 gonullu de artik sizin arkadaslardan seceriz. Ama ise yarar mi bilmiyorum vala.;)

Yok benim ispat amacim falan.Ayrica video`yu da seyrettim.Zeka kupumus masallah. Bide adam tut 80 km yurut. Insanin Japon olmadigina emin misin diye sorasi geliyor, bu azim bu caba.:D Benim soylemeye calistigim neden bunca yildir ben son kitabim diye gelmemis birileri? Yeni kesifler yeni buluslar milyonlarcasi var simdi.

Hani Muhammed`den once soylenmis olmasi ,bana sunu ispat ediyor sanirim. Su gun bi kitap daha olmali ki, misal 700 yillik. Sizde, bende curutmeye cabalayalim.Ama cikmamis. Neden yazan olmamis , ne bileyim 9999 ayetli, icinde bol bol tekrarlar olan bir hikaye kitabi.? Madem hersey politika ve bilgiye bagli. Bir lider cikip neden kendi cikarlari icin kullanmamis bunca yil? Bilirsiniz politikacilar pek sever, `cikar` kelimesini, hemen herseyi toplayasi gelir hepsinin.Tersten bakiyorum sadece.

Kelime oyunu da yapmiyorum. Cumleleri oyle(yani boyle) kurmayi seviyorum sayin Ki-Adi, lutfen:p


Saygilar

Sevgili mockba merak etme bir çok peygamber çık hatta muhammedin zamanın da da vardı. Nasıl ki bir çok hristiyan için isadan sonrakiler yalancı peygamber ise müslümanlar içinde muhammedten sonrası yalancı peygamber olmuş ve neredeyse hepsinin kafası uçurulmuş.

Amerikada mormonluk diye bir din var 1830 yılında kurulan.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Mormon

Bazı istisnalar olsada bilim geliştikçe insanları doğadaki olaylara açıklama getirdikçe dinlere olan ihtiyaçta azalmıştır. Muhammed bugün ben peygamberim diye ortaya çıksaydı olacakları sende bende biliyoruz.

Birde zaten kendi çıkarları için kullanabilecekleri 3 tane kitap varken ve bu kitaplar çok çok iyi iş yapıyorken neden yenisine ihtiyaç duysunlar ki.

mockba
15-04-2009, 09:15
Sevgili mockba merak etme bir çok peygamber çık hatta muhammedin zamanın da da vardı. Nasıl ki bir çok hristiyan için isadan sonrakiler yalancı peygamber ise müslümanlar içinde muhammedten sonrası yalancı peygamber olmuş ve neredeyse hepsinin kafası uçurulmuş.

Amerikada mormonluk diye bir din var 1830 yılında kurulan.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Mormon

Bazı istisnalar olsada bilim geliştikçe insanları doğadaki olaylara açıklama getirdikçe dinlere olan ihtiyaçta azalmıştır. Muhammed bugün ben peygamberim diye ortaya çıksaydı olacakları sende bende biliyoruz.

Birde zaten kendi çıkarları için kullanabilecekleri 3 tane kitap varken ve bu kitaplar çok çok iyi iş yapıyorken neden yenisine ihtiyaç duysunlar ki.

Selamlar Ki-adi

Simdi o zaman soyle sorayim.Su an biri gelse ilk once seni 5 beni 5 parcaya bolse herkesin gozu onunde.Sonra geri birlestirse bizi. Sonra onumuze bir kitap koysa bundan 1400 yil sonra torunlarimizin eksiklikliklerini bulacaklarini sandiklari cinsten. Sonra sordugun her soruya da matematiksel yanit verse (bugunun matematigi olsun oda- ama desin ki bu kitapta sonsuza kadar butun matematik var). Ama sizin akliniz yetmez simdiden sormayin dedigi sorularda olsa. Yoksa sirk kosarsiniz dese.

sen ben bu adama bu adamin dinine soyledigi Allah`a neden inanmayasin.?

Ben peygamberim diye gelenlerin hepsi yeterli gorulmemis demekki.Kitaplar yetmemis zekaya. Gerekli zeka 4.kullanilacak dini de cikarabilmeliydi bunca zamandir.

Gelecekten bir torunumuz gelse misal, sakadan iki gosteri yapsa agzimiz acik seyretsek,6666 matematik denklemi verse ben tanrinin elcisiyim dese. Kac milyar insan inancini degistirirdi?

Hic gelen olmamis, yazan olmamis,yazanlara inanan olmamis.Sadece 3 din yettiginden olabilir mi?

Saygilar.

Ki-Adi
15-04-2009, 10:07
Selamlar Ki-adi

Simdi o zaman soyle sorayim.Su an biri gelse ilk once seni 5 beni 5 parcaya bolse herkesin gozu onunde.Sonra geri birlestirse bizi. Sonra onumuze bir kitap koysa bundan 1400 yil sonra torunlarimizin eksiklikliklerini bulacaklarini sandiklari cinsten. Sonra sordugun her soruya da matematiksel yanit verse (bugunun matematigi olsun oda- ama desin ki bu kitapta sonsuza kadar butun matematik var). Ama sizin akliniz yetmez simdiden sormayin dedigi sorularda olsa. Yoksa sirk kosarsiniz dese.

sen ben bu adama bu adamin dinine soyledigi Allah`a neden inanmayasin.?

Ben peygamberim diye gelenlerin hepsi yeterli gorulmemis demekki.Kitaplar yetmemis zekaya. Gerekli zeka 4.kullanilacak dini de cikarabilmeliydi bunca zamandir.

Gelecekten bir torunumuz gelse misal, sakadan iki gosteri yapsa agzimiz acik seyretsek,6666 matematik denklemi verse ben tanrinin elcisiyim dese. Kac milyar insan inancini degistirirdi?

Hic gelen olmamis, yazan olmamis,yazanlara inanan olmamis.Sadece 3 din yettiginden olabilir mi?

Saygilar.

İşte sorunda orda artık kimse ben mucize gösteriyorum diye insanları kandıramıyor. Geçmişte insanları kandırmak kolaydı biraz korkuyla biraz vaatle. Bugün ise bunların hiç birini göremiyoruz nedense.

Yeterli görülemedikleri için değil artık insanlar soruların cevaplarını tek bir insandan değil bilimden kanıttan alıyorlar.

3 din yettiğinden değil insanların artık dinlere ihtiyaçları olmadıkları, din yoluyla kendilerine yapılanlardan bıktıkları için dine ihtiyaçları yoktur.
Dinler insanların bilmedikleri olaylara karşı verdikleri cevaplardır. 20 bin yıl önce insanlar dağı toprağı taşı tanrı olarak görüyorlardı. Biraz gelişme gösterdiklerinde onların tanrı olamayacaklarını anladılar bu seferde güneşi ayı yıldızları tanrılar olarak görmeye başladılar yada onlar yerine bir çok insansı tanrı geliştirdiler( Zeus, Ra gibi) İnsanlık biraz daha ilerledikçe tanrı sayısı azalmaya ve soyutlanmaya başladı. Tabi bu geçiş her yerde aynı anda olmadı. Daha sonraları isede çok tanrılıktan tanımlanamayan tek tanrıya geçiş oldu. Bilim ilerledikçede bu evrenin tam olarak nasıl ve neden oluştuğu anlaşılınca bu tek tanrıda ortadan kalkacaktır.

warriorxxx
23-10-2009, 02:07
ya kardeş işlerine gelmedimi çeviri hatası diyorlar bunlar mahkemeye çıksa varya direk hakim kafayı sıyırır ha bide iyi avukatlık yaparlar bak bakayım bende çeviri hatasımıyım örnek: adamın biri katil bide üstüne parmak izi çıkmış hakime direk abi bunu bulan alet ağrızalı demek gibi bişey :D:DD: bide bırakın bunlar homosapiens takılsınlar hiç bir zman insan olduklarını kabul etmeyen atasını hayvan yapan bir düşünce sistemi işte

warriorxxx
23-10-2009, 03:17
tmm bu dünyanın yuvarlak olduğu mucizesinede çeviri hatası savunması yapıldı ama nasıl savunma turan dursun iyi bi çevirmen olduğunu ve size bu kadar şeyi din ve hz muhammed karşıtı olarak gösterdi ozman bende diyorum nerden bilecez yanlış çevirmediğini !!!!

tayyare
24-10-2009, 19:27
İş bu satırlarla,
bütün sayfaları okumaya üşendiğimi itiraf ederim.

Daha önce birisi yazmışmı buraya bilemem
ve
fakat tekrarda olsa,

dünyanın yuvarlak olduğu MÖ 2. yüzyıldan beri bilinir !

Kur'an-ı kerim çarpsın ise yaklaşık 700 küsür yıl sonra intikal etmiştir.

tayyare
24-10-2009, 20:09
İş bu satırlarla,
bütün sayfaları okumaya üşendiğimi itiraf ederim.

Daha önce birisi yazmışmı buraya bilemem
ve
fakat tekrarda olsa,

dünyanın yuvarlak olduğu MÖ 2. yüzyıldan beri bilinir !

Kur'an-ı kerim çarpsın ise yaklaşık 700 küsür yıl sonra intikal etmiştir.

tadilat

Miletoslu yurttaşımız Anaximandros MÖ 500lerde
Samoslu Aristarch MÖ 3. yüzyılda yuvarlak dünya görüşleri
MÖ 2.yy den itibaren sanırım Pergeli Apolloniosun daha da ileri hesapları ile bilimsel gerçekliği tartışılmaz olmuştur.

zallas003
09-09-2010, 00:14
Selamlar sevgili dr humanist

Evet oyle alkolik olamakla beraber. Guzel muhabbet bir ortam varsa icerim.


Saygilar

Kendi kitabınızın kesin haram kıldığı şeyleri çiğneyip de kitabınızın savunuculuğunu yapmak biraz garip değil mi?
Hoca verir talkımı , sonra yer salkımı : )

AvniSinanoglu
13-09-2010, 01:08
cok eski konu ama belki adminler yardimci olabilir, kurani didik didik aradim ama dünyanin yuvarlak oldugunu yazan hic bir söz bulamadim. Dösemek yaymak yuvarlamak degilki?!

Nova
13-09-2010, 01:35
cok eski konu ama belki adminler yardimci olabilir, kurani didik didik aradim ama dünyanin yuvarlak oldugunu yazan hic bir söz bulamadim. Dösemek yaymak yuvarlamak degilki?!

Sn. AvniSinanoğlu,

İlk mesajdan itibaren okursanız, konunun bütünlük kazanacağı kanısındayız :)

Saygılarımla, Nova.

Reich
15-03-2011, 14:46
Başka forumdan yaptığım alıntımı yazıyorum yine

===========================


http://www.kuranmealleri.net/neml/88
Neml 88

http://www.kuranmealleri.net/naziat/30
Naziat 30


İddialar şöyle;Dünya dönüyor ve sonuçta üstünde ki dağlarda dönüyor.Bu ayettede buna dikkat edilmiş olsa gerek.Biz bunu gözümüzle algılayamıyoruz,ama gelişen teknolojiyle dünyanın yuvarlak olduğunu ve döndüğünü anlayarak,bu bilgiye ulaştık.Bu bir mucizedir.

İddiayla ilgili önce birşey söylemeliyim,1400 senedir kuranda yuvarlak yazmıyordu ama 1400 sene sonra kelimeler değişti ve dünya yuvarlak kabul edildi,aslında ılımlı müslümanların kelimelerle oynamasından başka birşey değil bu.

Mesela İngilizce
run:koşmak,yarış,seirtmek,akış,balık sürüsü,çorap kaçığı,sınıf..vb anlamlara geliyor,bu anlamlar biliyorsunuz ki cümle içindeki kullanımına göre çok etkilenir birbirlerinden tamamen farklıdır.Yani koşmayı anlatırken,diğer anlamları nasıl cümlede mantıklı koyabiliriz!! İşte ılımlı müslümanların yaptıkları bu,bir kelimeyi alıp suyunu çıkartıyorlar ve birsürü anlam çıkarıyorlar,ama yinede onada cevap verebiliyoruz.Kuranda süryanice,latince,ibranice asıllı kelimelerin olduğda bir gerçek.===>
http://www.youtube.com/watch?v=PbMDW8JXxy8

Öncelikle tarihsel olarak inceleyelim,kurandan 800-900 yıl önce dünyanın şekli,güneş-ay-dünya arası uzaklık,dünyanın çevresi,eksen eğikliği hakkında söylenenlere bakın..====>>>

Eratosthenes
http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthen ... cumference (http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes#Eratosthenes.27_measurement_of_the_ea rth.27s_circumference)
http://www.uludagsozluk.com/k/eratosthenes/
http://www.eksisozluk.com/show.asp?t=be ... atas%C4%B1 (http://www.eksisozluk.com/show.asp?t=beyler+matematik+de+ki+mant%C4%B1k+hata s%C4%B1)
http://www.wired.com/science/discoverie ... ntech_0619 (http://www.wired.com/science/discoveries/news/2008/06/dayintech_0619)

Bu adam kısaca,dünyanın yuvarlak olduğunu söyledi,ekvator çevresini %2 hata payı ile hesapladı,dünyanın güneşe uzaklığını 92 milyon mil olarak(doğrusu 93 milyon mil) buldu,dünyanın çapınıda çok az bir hata payı ile buldu.Bunun gibi adamlarında linklerini aşağıya kopyalıyorum,dikkat edin bu insanlar muhammedden yüzlerce yıl önce yaşamışlar mesela Aristarchus of
Samos(Samoslu Aristarchus) amca muhammedden 800 küsür yıl önce doğmuş.

Oenopides
http://en.wikipedia.org/wiki/Oenopides
http://www.eksisozluk.com/show.asp?t=be ... atas%C4%B1 (http://www.eksisozluk.com/show.asp?t=beyler+matematik+de+ki+mant%C4%B1k+hata s%C4%B1)

Bu adamda 23 derece 27 dakika olan eksen eğikliğini 24 derece olarak bulmuş.Yaklaşık 200 sene kural olarak kabul görmüş bilimi.

Pisagor
http://tr.wikipedia.org/wiki/Pisagor#Astronomi
a2+b2=c2 http://forum.agnostik.org/images/smilies/icon_e_biggrin.gif

Aristarchus of Samos
http://en.wikipedia.org/wiki/Aristarchu ... chotomy.29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Aristarchus_of_Samos#Distance_to_the_Sun_.28Lunar_ Dichotomy.29)

Posidonius
http://en.wikipedia.org/wiki/Posidonius ... nd_geology (http://en.wikipedia.org/wiki/Posidonius#Geography.2C_ethnology_and_geology)
http://www.eksisozluk.com/show.asp?t=posidonius

Bunların yanısıra elmalılı tefsirine bakın Neml 88 kıyamet senaryosundan bahsediyor.
http://www.kuranikerim.com/telmalili/neml.htm

AvniSinanoglu
03-04-2011, 16:06
muhammedden önce kimse dünyanın yuvarlak olduğunu keşfetmedi. Bu yüzden muhammed kuranı yazarken dünyanın yuvarlak olduğu bilgisine hiç yer vermedi çünkü kendisi de bilmiyordu.

çeviriyi yapan kişi dünyanın yuvarlak olduğunu bildiği için öyle çevirmiş. Olay bundan ibaret...

Eski yunanlilar bile biliyordu. Ondan evvel Sümerlilerin astronomisinde sadece dünyanin yuvarlak oldugu degil bir sürü gezegenlerin varliklarini aciklamislardir.

AvniSinanoglu
04-04-2011, 00:28
Biz, yeryüzünü bir döşek, dağları da birer kazık yapmadık mı? (NEBE/6-7)

O, yeri yayıp döşeyen, orada dağlar, nehirler meydana getiren, orada her türlü meyveden (erkekli-dişili) iki eş yaratandır. O, geceyi gündüze bürüyor. Şüphesiz bunlarda, düşünen bir kavim için (Allah’ın varlığını gösteren) deliller vardır.(RA'D - 3)

Sizi sarsmaması için yeryüzünde sağlam dağlar; yolunuzu bulmanız için de nehirler, yollar ve nice işaretler meydana getirdi. İnsanlar yıldızlarla da yollarını bulurlar. (NAHL15-16)

Onları sarsmasın diye yere de sabit dağlar yerleştirdik ve (varacakları yere) yol bulabilsinler diye ondan geçitler, yollar meydana getirdik.( ENBİYÂ - 31)

Allah, gökleri görebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gökten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik.( LOKMÂN - 10)

Görmüyor musun ki, Allah bütün yerdekileri ve emri uyarınca denizde akıp gitmekte olan gemileri sizin hizmetinize vermiştir. İzni olmaksızın yerin üzerine düşmesin diye göğü O tutuyor. Şüphesiz ki Allah, insanlara karşı çok esirgeyici, çok merhametlidir.( HACC - 65)

yukaridaki ayetlerden de herhalde dindar kesim mucizevi ve yeni tarihimizde aciklayabilecek ifadeler bulabilirler herhalde?

Hacc 65 i belki söyle tanimlayabilirler. Gögü Tanri fiziki anlamda tutmaktadir, fakat yine soru isareti dünya kainatta cok mu önemli büyüklüktede tüm kainatin gezegenleri günes sistemleri yildizlari dünya icin yaratilmis algisi var. Zor kardesim aciklamasi...

Vela
13-08-2011, 12:01
KEHF 86-90

Güneşin doğduğu yer ve battığı yerden bahseder

Geoit şeklinde Dünyamızın bulunduğu evrende (siz bilmezsiniz belki hani şu GERÇEK olan)
Güneşin battığı veya doğduğu bir yer hiçbir şekilde mecvut değildir...
Ancak düz bir Dünyanın olduğu bir sistemde Güneşin belli bir yerde batıyor veya doğuyor olması mümkündür