Turan Dursun Sitesi Forumları
  #1  
Alt 05-05-2016, 08:19
Pyrrón - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Pyrrón Pyrrón isimli Üye şuanda  online konumundadır
Super Moderator
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2014
Bulunduğu yer: Platon'un Mağarası
Mesajlar: 2.304
Standart Yaratılış 6-7

İnsanlar dünya üzerinde sayıca çoğalmaya başladılar, onlara kız evlatlar doğmaya başladı. Tanrı'nın oğulları, insan kızlarının güzel olduklarını gördüler, ve beğendiklerini seçip onlarla evlendiler. Sonra Tanrı dedi; “Benim Ruhum insanlarla sonsuza kadar birlikte olamaz, çünkü onlar ölümlüdür, günlerinin sayısı yüz ve yirmi yıldır”.

O günlerde Nefilim dünyadaydı, ve sonrasında da. Tanrı'nın oğulları, insanların kızlarına gittiğinde onlardan çocuklar edindiler. Onlar soylu kahramanlardı, şanlı adamlardı.

Tanrı, insan ırkının dünya üzerinde ne kadar günâhkâr bir hâle geldiğini gördü, o zamanlar, insan kâlbindeki her düşünce sadece kötülüktü. Tanrı, insanı yarattığı için tevbe etti, ve kâlbi huzursuz oldu. Böylece Tanrı dedi; “Yarattığım insan ırkını dünya üzerinden tamamen sileceğim, ve onlarla beraber hayvanları, kuşları, ve yerde sürünenleri, çünkü onları yarattığım için pişmanım”.

Fakat Nuh, Tanrı'nın gözlerinde bir merhamet buldu.


---

Bir kac tefsir ve dusunce alabilirsek makbule gecer
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 05-05-2016, 14:43
world - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.118
Standart

Pyrrhon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İnsanlar dünya üzerinde sayıca çoğalmaya başladılar, onlara kız evlatlar doğmaya başladı. Tanrı'nın oğulları, insan kızlarının güzel olduklarını gördüler, ve beğendiklerini seçip onlarla evlendiler. Sonra Tanrı dedi; "Benim Ruhum insanlarla sonsuza kadar birlikte olamaz, çünkü onlar ölümlüdür, günlerinin sayısı yüz ve yirmi yıldır".

O günlerde Nefilim dünyadaydı, ve sonrasında da. Tanrı'nın oğulları, insanların kızlarına gittiğinde onlardan çocuklar edindiler. Onlar soylu kahramanlardı, şanlı adamlardı.

Tanrı, insan ırkının dünya üzerinde ne kadar günâhkâr bir hâle geldiğini gördü, o zamanlar, insan kâlbindeki her düşünce sadece kötülüktü. Tanrı, insanı yarattığı için tevbe etti, ve kâlbi huzursuz oldu. Böylece Tanrı dedi; "Yarattığım insan ırkını dünya üzerinden tamamen sileceğim, ve onlarla beraber hayvanları, kuşları, ve yerde sürünenleri, çünkü onları yarattığım için pişmanım".

Fakat Nuh, Tanrı'nın gözlerinde bir merhamet buldu.


---

Bir kac tefsir ve dusunce alabilirsek makbule gecer

Hocam bu konu derya deniz Nefilimler'in Kabil soyundan mı olduğunu söyleyen görüş dersin,Şit soyundan mı yoksa düşen meleklerden mi. 3 farklı seçeneğimiz var tefsirde Hepsinin dayanak noktaları var ve eğer New Age saçmalıklarına inanıyorsanız uzaylılar bile diyebilirsiniz bunlara.

Fakat şöyle açıklayayım kitaptan direk alıntılıyorum (İbrani Mitleri) :

10. nesle gelindiğinde Adem'in soyu çoğalmış ve genişlemişti.Tanrı'nın Oğullar'ı olarak bilinen meleklerse kendilerien eş bulamadıklarından İnsanlar'ın Kızlar'ı arasından eş seçip evlenmişlerdi.Bu varlıklardan doğan çocuklar babalarının ayrıcalıklarından dolayı ölümsüzlük kazanacaklardı ki , Tanrı buna karşı çıkarak, ''ruhum sonsuza dek tek bir bedende kalmasın. Bundan böyle insanın ömrü 120 yılla sınırlı kalsın'' dedi.

''Düşenler'' olarak bilinen ve birer dev olan yeni yaratıkların işlediği suçlardan ötürü Tanrı yeryüzünü devlerin yanı sıra günahar erkek ve kadınlardan da temizledi.
(World'un notu:Nuh Tufanı kastediliyor tabi bir kaç istisna dev hariç -Reem ve Og adlı iki dev yaratık Nuh'un gemiye bindi)


Tanrı'nın Oğullar'ı insanlara doğruluğu ve adaleti öğretmek için gönderilmişlerdi ve gerçekten de 300 yıl boyunca Kabil'in oğlu Hanok'a Cennet'in ve dünyanın bütün sırlarını öğretmişlerdi.

DEVAM EDİCEM HOCAM ARKADAN YEMEEK DİYE BAĞRILIYOR KALKMAM LAZIM .
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 05-05-2016, 15:11
world - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.118
Standart

Kaldığı yerden devam ediyorum(Hanok kısmından) : Ne var ki daha sonra ölümlü kadınlarla şehvetli isteklerini gerçekleştirip birer günahkar oldular.Hanok bu varlıkların kutsal öğretilerinin yanı sıra izleyen tarihlerdeki yozlaşmasından da söz etmiştir. (Hanok'un Apokrif Kitabı kastediliyor.)

Soylarının yeryüzünden silinip atılmasından önce bu varlıklar (Nefilimler), evli kadınlar, erkekler ve hayvanlarla birlikte olarak kendilerini eğlendirdiler.

Bazıları Tanrı'nın güvendiği 2 melek olan Samhazi ile Azael'in Yaratanlar'ına giderek, ''Evrenin Yaratıcısı, Yaratılış Günü insanın Sizin Dünyanız'a layık olmayacağını size bildirmemiş miydik?'' diye sorduklarını ileri sürer.

Tanrı da bunun üzerine onlara dönerek ''Eğer insanoğlunu yok edersem,yarattığım Dünya nasıl bir hal alır?'' der. Melekler, ''orada bizler yaşayıp hayatlarımızı sürdürebiliriz'' dediler ancak Tanrı buna karşı çıktı ve ''yeryüzüne indikten sonra sizler insanlardan daha beter günahlar işlemeyecek misiniz?'' diye sordu. Samhazai ile Azael bu kez Tanrı'ya yalvarır bir şekilde, ''bizim orada bir süreliğine de olsa yaşamamıza izin verin. Adınızı nasıl yücelteceğimizi göreceksiniz!'' dediler. (World'ün Notu: Bkz: İslam'da Harut ve Marut'un hikayesi)

Bunun üzerine Tanrı onların yeryüzüne inmesine izin verdi.Ne var ki bu melekler yeryüzüne gelir gelmez Havva'nın kızlarıyla birliktelik yaşamaktan imtina etmediler. Samhazai'nin bu birlikteliklerinden Hiva ve Hiya adlarında 2 erkek çocuğu dünyaya geldi. Birer dev olan bu varlıkların her biri günde 1000 deve, 1000 at ve 1000 tane öküz yiyerek açlığını gideriyordu.

Azael ise erkekleri kadınlar karşısında çaresiz bırakarak baştan çıkartan kadınlara özgü süs ve kozmetik malzemelerini icat etti.Tüm bunlara şahit olan Tanrı , Yukarıdaki Sular'ı (Göksel Deniz), serbest bırakacağını ve bu şekilde de tüm insan ve hayvanlaı öldüreceğini söyleyerek onları uyardı. Her ne kadar boğulmayacak kadar uzun boylu olsalar da her tarafın sular altında kalmasıyla açlıktan öleceklerini bildiği 2 oğlunu düşünen Samhazai , Tanrı'ya gözyaşları içinde yalvararak O'nu bu düşüncesinden vazgeçirmeye çalıştı.



DEVAM EDECEĞİM YORULDUM YAZMAKTAN...
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 06-05-2016, 01:20
Pyrrón - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Pyrrón Pyrrón isimli Üye şuanda  online konumundadır
Super Moderator
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2014
Bulunduğu yer: Platon'un Mağarası
Mesajlar: 2.304
Standart

Saol dostum.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 06-05-2016, 05:03
world - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.118
Standart

Devam edicem dostum.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 07-05-2016, 09:15
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üyeler
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: Salt Lake City /Utah
Mesajlar: 4.798
Standart

*Samhazai'nin bu birlikteliklerinden Hiva ve Hiya adlarında 2 erkek çocuğu dünyaya geldi. Birer dev olan bu varlıkların her biri günde 1000 deve, 1000 at ve 1000 tane öküz yiyerek açlığını gideriyordu. / worl

Bu hikaye nerede geciyor?

Insanlarin en zayif taraflari, sormadan, arastirmadan, dusunmeden, kafalarini patlatmadan inanmak hususundaki hayret verici temayulleridir.

Dunyadaki yalanci peygamberleri yetistirmek ve beslemek icin en iyi gubre, iste bu bilmeden inanmak icin cirpinan kalabaliktir. / Sabahattin Ali - Icimizdeki Seytan
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 07-05-2016, 10:55
world - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.118
Standart

Natan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
*Samhazai'nin bu birlikteliklerinden Hiva ve Hiya adlarında 2 erkek çocuğu dünyaya geldi. Birer dev olan bu varlıkların her biri günde 1000 deve, 1000 at ve 1000 tane öküz yiyerek açlığını gideriyordu. / worl

Bu hikaye nerede geciyor?
Kitap BKZ: Yukarıdaki dipnottaki kaynaklar demiş dipnot yazmıyor tam olarak ama şunlardan biri veya birkaçında olması lazım:

Yalqut Genesis (Midraş bu), Bereshit Rabbati (Bu da Yaratılış Kitabı üzerien Midraş), ayrıca Hanok Kitabı'nda da geçiyordu sanırım Samhazai.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 07-05-2016, 11:50
world - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.118
Standart

Kaldığı yerden devam ediyorum Samhazai'nin gözyaşı dökmesinden itibaren:

''O gece Samhazai'nin oğullarından biri olan Hiva gökyüzünde,üzerinde bir efsane yazılı olan tepesi düz devasa bir kaya gördü. Kayanın üzerinde yazılı olan efsanenin yalnızca 4 harfi kalacak şekilde bir melek tarafından kazındığına tanık oldu. Aynı gece Samhazai'nin diğer oğlu Hiya da düşünde meyvelerle dolu bir bahçe gördü ancak birkaç melek gelip 3 dallı tek bir ağaç kalana kadar bütün ağaçları kesip yerle bir etti. Oğulları gördükleri düşleri gelip tek tek Samhazai'ye anlattılar. Samhazai ilk olarak Hiya'ya döndü ve şunları söyledi : ''Senin rüyanın anlamı şudur:Tanrı'nın göndereceği tufan,Nuh ve 3 oğlu dışından bütün insanlığı yok edecek ancak sizin için şu bir teselli olacak ki Hiva'nın gördüğü en azından sizin ürününüzün (soyunuzun) hiçbir zaman ölmeyeceği anlamına geliyor. Ne zaman ki Nuh'un soyundan gelenler taşları oyup onlara şekil verdiklerinde ya da teknelerini sürüklediklerinde sizin onurunuza ''Hiva,Hiya'' diye haykıracaklar.''

(Not: Gerçekten de bir Talmud metninde Babilli gemicilerin kıyıya yük taşıyan tekneleri çekerken attıkları naralar ''Hilni,hiya,hola,hilok holya'' şeklindedir.Yani Samhazai'nin oğullarına verilen bu isimler aslında ahenk içerisinde yapılması gereken işlerde çalışanların attıkları naralardan ibarettir.

Samhazai'nin bu rüya tabirlerinin hemen ardından, Samhazai tövbe edip güneye, Cennet'in ve yeryüzünün arasında bir bölgeye gitti.-ayakları yukarıda, başı aşağıda olmak üzere günümüze dek kalan bu melek, Yunanlılar'ın Orion adını verdikleri kuyruklu yıldızı oluşturdu.

Samhazai'nin aksine onunla aynı anda yeryüzüne inen Azael tövbe etmek yerine,kadınlara erkekleri baştan çıkartan süsler ve çok renkli kaftanlar vermeye devam etti,Kefaret Günü'nde İsrailliler'in günahlarının geleneksel günah keçisinin üzerine konup sonra da Azazel ya da bazılarının dediği gibi Azael uçurumuna fırlatılması bu yüzdendir.

Bazı yazarlar birkaç meleğin Tanrı'nın huzuruna çıkarak, insan eşsizliğini destekleyen ve dolayısıyla da cezalandırılıp cezalandırılmayacağından emin olunmasını sağlayacak kesin kanıtlar toplamak amacıyla yeryüzüne inmek için O'ndan izin aldıklarını ileri sürerler. Tanrı bu isteği kabul edince melekler hemen kendilerini ergüvan renginde taşlara,altın ve değerli mücevherlere çevirdiler ve çok geçmeden de açgözlü insanlar tarafından çalındılar. İnsanlığa doğruluğu öğretmeyi umarak insan suretine girdiklerinde ise İnsanların Kızları tarafından baştan çıkartılıp kendilerini yeryüzüne bağlanmış buldular ve bir daha da ruhani suretlerine geri dönemediler.

''Düşenlerin''(Nefilimler) iştahı o kadar kuvvetliydi ki Tanrı onlara, yasaklanmış yiyecek olan et yememelerini buyurdu -World'ün Notu:Nuh Tufanı'ndan önce et yemek yasaktı tufandan sonra serbest bırakılıyor leş olmamak kaydıyla-aynı zamanda etten başka yeterince yiyecek olmadığı şeklindeki mazeretin de önüne geçmek için farklı tatlarda kudret helvası yağdırdı. Ne var ki Düşenler, Tanrı'nın üzerlerine yağdırdığı kudret helvasını kabul etmeyip etleri için hayvanları kesmeye devam ettiler. Hatta insan etiyle akşam yemeklerini süsleyip gökyüzünü marazi buharla kapladılar. Bu olayla beraber Tanrı, yeryüzünü temizlemeye karar verdi.

Diğer yazalar, Samhazai ile Azael'in Mahlat'ın kızı olan Naama(Tuval Kayin'in-Kabil'in torunlarındandı sanırım- kız kardeşi) ve bir zamanlar Adem'in eşi olan Lilith adlarındaki iki iblis tarafından baştan çıkarıldıklarını iddia etmektedirler.

Tüm bu olayların yaşandığı günlerde sadece Istahar(World'ün Notu: Evet tahmin edeceğiniz gibi namıdiğer İştar ya da Venüs/ya da Afrodit ,İslami mitolojide Zühre Yıldızı bkz: http://gizemmibu.blogspot.com.tr/201...ikayesi_6.html) adındaki bir bakire iffetli kalmayı seçti. Tanrı'nın Oğulları şehvetli isteklerini onunla yaşamak için istekte bulunduklarında Istahar , onlara haykırarak, ''ilk olarak bana kanatlarınızı verin'' dedi. Bu isteği kabul edilir edilmez de kanatları kullanarak Cennet'e, Tanrı'nın Tahtı'ndaki Tapınak'a uçtu. Tanrı onu burada onu Başak burcu (Virgo) takımyıldızına, ya da bazılarının dediği gibi Pleiadelere(yıldız kümesi) çevirdi. Kanatlarını kaybedip düşen melekler yeryüzüne bağlanıp kaldılar. ta ki birçok nesil sonra Yakup'un merdivenine tırmanarak (World'ün Notu: Bkz: Yaratılış Kitabı 28:10-17 ) evlerine dönmeyi başarana dek. (Bunlara tufanda veya sonrasında ne olduğu hakkında fikrim yok aklımda kalmadı okursam tekrar yazarım.) ''

DEVAM EDİCEM BİR BU KADAR DAHA KALDI

Kaynaklar: İbrani Mitleri-Robert Graves&Raphel Patai
Kitap içi referans verilen ve bu yazdıklarımın yer aldığı kaynaklar: Yine önceki mesajdaki ''Yalqut Genesis'' ve ''Bereshit Rabbati'' Midraşlar'ı ayrıca ''Liqqute Midrashim'', ''Zohar Kitabı'', ''Hanok Kitabı'' ve ''The Celementin ,Homilies'' adlı MS 3. yüzyılda yazılmış bir Hristiyan risalesi.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:32 .