21-09-2010, 15:43
|
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 08 Jul 2010
Bulunduğu yer: Siteye ulaşabildiğim herhangi bir yer
Mesajlar: 536
|
|
Cahil mi müslüman olur, müslüman mı cahil olur?
İşte islamın tavuklu yumurta sorusu.
Gerek Türkiye'yi incelediğimizde gerek se diğer müslüman ülkelere baktığımızda, bilim, sanat, edebiyat vb. alanlarda geri kalmış olduğunu görüyoruz.
Müslüman ülkelerin çoğunluğunda okur-yazar oranı Avrupa ülkelerine kıyasa daha düşük. Okur yazar oranı haricinde okuma ve yazma eylemi konusunda çok daha geride bu konuda istatisliksel veriler aşağıdaki gibi:
2009 yılı itibariyle Türkiye'de toplam 45 çocuk kütüphanesi, 14 yazma eser kütüphanesi ve 55 gezici kütüphane olmak üzere toplam 1152 kütüphane olmasına karşılık Almanya'da 10.531, İngiltere'de 4.620, İspanya'da 5.209 kütüphane buluyor.
Ülkemizdeki kütüphanelerin 52'si çeşitli nedenlerle kapalı bulunmaktadır. Türkiye'deki kütüphanelerde 13 milyon kitap olmasına karşılık, Bulgaristan'da 46 milyon, Rusya'da 739 milyon, Almanya'daki kütüphanelerde 104 milyon kitap mevcut. Türkiye'de kütüphanelere kayıtlı üye sayısı 493 bin 500 iken, Fransa'da 16 milyon, İngiltere'de 35 milyon kütüphane üyesi bulunuyor.
Türkiye kitap okuma konusunda çoğu Afrika ülkelerinin gerisinde kalmış durumda. Japonya'da toplumun yüzde 14'ü, Amerika'da yüzde 12'si, İngiltere ve Fransa'da yüzde 21'i düzenli kitap okurken, Türkiye'de yalnızca binde 1 kişi kitap okuyor. Bir Japon yılda ortalama 25, bir İsviçreli yılda ortalama 10, bir Fransız yılda ortalama 7, bir Türk ise 10 yılda ancak 1 kitap okuyor."
Bu karşılaştırma sadece Türkiye için. Diğer islam ülkelerinde de durum çok farklı değil. Okuma ve yazma konusunda tembel olan ülkelerin ortak özelliği ise müslüman olmaları.
Soru şu müslümanlık mı insanları cehalete yönlendiriyor yoksa cahillik zaten insanlarda var, cahil insan ise müslümanlığı kendine daha mı yakın görüyor?
|
21-09-2010, 15:48
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 09 Sep 2010
Mesajlar: 238
|
|
İyi güzel söylüyorsunda cahil dediğin ülkelerin içinde iran varya iran, o şeriat uygulanan,tü kaka pis dediğiniz... işte o iran nükleeri ile dünyaya kafa tutuyor...
|
21-09-2010, 19:06
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 29 Jul 2010
Bulunduğu yer: İzmir
Mesajlar: 124
|
|
reis´isimli üyeden Alıntı
İyi güzel söylüyorsunda cahil dediğin ülkelerin içinde iran varya iran, o şeriat uygulanan,tü kaka pis dediğiniz... işte o iran nükleeri ile dünyaya kafa tutuyor...
|
O İran ayakta ise hala bunu madenlerine borclu.İran kime kafa tutuyor?Ahmedinecad konusmaktan baska bir sey yapmıyor bir icraat yok.
|
21-09-2010, 15:57
|
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 08 Jul 2010
Bulunduğu yer: Siteye ulaşabildiğim herhangi bir yer
Mesajlar: 536
|
|
Uranyum zenginleştirme ne zaman ilim irfan oldu sayın reis? Müslümanlık kendisi ile aynı fikirde olmayana ne yapar? yokeder. İran ne yapıyor? uranyum zenginleştirme.
Ama bir konuda size hak veriyorum. Tüm islam ülkeleri içerisinde bilim alanında en gelişmiş islam ülkesi İran. Ama Avrupa ülkeleri ile kıyasladığında cehaletten kurtulamıyor.
Niçin müslüman cahildir? Ya da niye cahil müslüman olur?
|
21-09-2010, 17:19
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
|
|
Bilge niye Engin dir yada Engin mi Bilge dir?
Hani Türkiye kağıt üzerinde müslümandı? %99 müslüman denilmesi sözdeydi?
İşte insanoğlunun nankörlüğüne bir örnektir bu. Cahil olan insandır Bilge Engin, insan. O çok büyük gördüğünüz Avrupa'da hiç mi müslüman yok? Saydığınız kütüphanelerde, istatistiklerde hiç mi müslüman yok? Verdiğiniz değerlerin içerisinde bir tane müslüman olmadığını gelin kanıtlayın burada, o gün bu siteyi terkedeceğim.
Ülke istatistiklerini vererek karşılaştırma yapan insan bilimsel olduğunu söylüyor bir de. Allah'ım ne günlere kaldık...
Siz farkında değilsiniz lakin, burada sırf inanmıyorsunuz diye DALGA geçmek maksatlı açtığınız bu başlıkta cahil dediğiniz insanların içerisine, sizin ailenizde giriyor, yakınlarınız, akrabalarınız, arkadaşlarınız, onların arkadaşları, selam sabah verdiğiniz, hal hatır sorduğunuz, değer verdiğiniz(?) insanlar...
Belki de farkındasınız ama müslümanlara laf atmak için bu yukarıda saydığım insanları bile hiçe sayabiliyorsunuz.
Cahil bir ülkemiyiz? Evet. Ama böyle dalga geçme amaçlı ise maksat, asıl cahil, insanları cahil olarak görüp kendini büyük görendir.
Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
|
21-09-2010, 18:05
|
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 08 Jul 2010
Bulunduğu yer: Siteye ulaşabildiğim herhangi bir yer
Mesajlar: 536
|
|
Sayın Yergin
Son yazışmamızda biraz sitemliydiniz. Bu yazınızda da biraz sitem görüyorum. İzninizle yukarıdai yazınızı cevaplamak isterim.
Yergin´isimli üyeden Alıntı
Bilge niye Engin dir yada Engin mi Bilge dir?
Hani Türkiye kağıt üzerinde müslümandı? %99 müslüman denilmesi sözdeydi?
|
Türkiyenin kağıt üzerinde müslüman olduğunu siz de biliyorsunuz. Benim nüfus cüzdanımda da müslüman yazıyor, sizce öylemiyim?
İstatisliksel saptırmalar bir yana türkiyede büyük oranda inanılan dinin islam olduğunu da kabul ediyorum. Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının büyük çoğunluğu müslümandır.
Yergin´isimli üyeden Alıntı
İşte insanoğlunun nankörlüğüne bir örnektir bu. Cahil olan insandır Bilge Engin, insan.
|
Cahil olma zaten insana özgü bir şeydir Sayın Yergin. Aksini de hiç birimiz duymamışızdır.
Yergin´isimli üyeden Alıntı
O çok büyük gördüğünüz Avrupa'da hiç mi müslüman yok? Saydığınız kütüphanelerde, istatistiklerde hiç mi müslüman yok?
|
Sayın Yergin, öncelikli olarak Avrupa'yı çok büyük görmüyorum, dikkat ederseniz Japonya da istatistiklerin içerisindedir. Atatürkün dediği gibi çağdaş medeniyetler seviyesi diyebileceğimiz ulkelerdir. Elbetteki bu ülkelerde müslüman vardır. Ama var olan müslüman sayısı, azınlık düzeyindedir. Bu ülkeleri müslüman olmayan ülkeler diyorum. Çoğunluğu müslüman olmayan ülkeler.
Yergin´isimli üyeden Alıntı
Verdiğiniz değerlerin içerisinde bir tane müslüman olmadığını gelin kanıtlayın burada, o gün bu siteyi terkedeceğim.
|
Müslümanların tamamı cahil diyemem, büyük çoğunluğu cahil derim. Azınlık olan kısım genellemeyi bozmaz. O yüzden istatistikler içerisinde mutlaka müslüman vardır. Ayrıca bu listelerde tek bir müslüman yoksa ve bu belgelenebilirse yine bunu paylaşmam çünkü bu sitenin sizi kaybetmesini istemem. (Dalga geçmiyorum, alınganlık göstermeyin)
Yergin´isimli üyeden Alıntı
Ülke istatistiklerini vererek karşılaştırma yapan insan bilimsel olduğunu söylüyor bir de. Allah'ım ne günlere kaldık...
|
İstatistik bir bilim dalıdır, ama istatistiksel sonuçlar bilim değildir. dolayısıyla yazıya da dikkat ederseniz bilimsel ifadesini özellikle kullanmadım. Ülke istatistikleri vermemin sebebini de yukarıda belirttim. tekrarlamayacağım. Bilimsel yaklaımım ile ilgili eleştirinizi kabul etmiyorum.
Yergin´isimli üyeden Alıntı
Siz farkında değilsiniz lakin, burada sırf inanmıyorsunuz diye DALGA geçmek maksatlı açtığınız bu başlıkta cahil dediğiniz insanların içerisine, sizin ailenizde giriyor, yakınlarınız, akrabalarınız, arkadaşlarınız, onların arkadaşları, selam sabah verdiğiniz, hal hatır sorduğunuz, değer verdiğiniz(?) insanlar...
Belki de farkındasınız ama müslümanlara laf atmak için bu yukarıda saydığım insanları bile hiçe sayabiliyorsunuz.
|
Sayın Yergin,
Evet bazı başlıklar altında fikri tamamen saçma ve tutarsız bulduğum yazılara karşı dalga geçme eğilimim vardır. Burada bunlara değinmeyeceğim ama niye dalga geçtiğimi pek tabi anlayabilirsiniz. Mantık hatası olan noktalarda değişiklik yapamyacağımı düşündüğüm zaman ve yapacağım tüm çabaların beyhude olabileceğini düşündüğüm zaman DALGA geçme eğilimi gösteririm. Fakat buradaki ifademde genelleme adına böyle düşündüğümü ifade etmek isterim.
Bu sorunun cevabı ile ilgili olarak zamanında Evrensel-İnsan ile yazışmalarımız olmuştu. Fakat o dönem bu başlık ve yazının uygun olmayacağını düşünerek konu açmamıştım. Site içerisine her gün eklenen ve sadece körü körüne fikirler ve şartlandırılmışlıklarla gelen insanları görünce bu başlığı açtım. Çevremde mutlaka müslüman ve bu müslümanlar içerisinde cahil olanlar var. Ama cahil olana cahil demenin yanlış olduğunu hiç bir zaman düşünmedim. Hatta arkasından bile konuşmadan yüzüne cahil olduğunu söyledim. Dolayısıyla bu insanları da hiçe saymış olmuyorum
Yergin´isimli üyeden Alıntı
Cahil bir ülkemiyiz? Evet. Ama böyle dalga geçme amaçlı ise maksat, asıl cahil, insanları cahil olarak görüp kendini büyük görendir.
|
Sayın Yergin
Bu yaklaşımınıza Türk yaklaşımı diyebiliriz, ''kötü bile olsam söyleme kardeşim. Söylersen sen iki katısın'' Ne zaman bu yaklaşımdan ülkem insanı kurtulur bilemiyorum ama yakın zamanda olması zor gözüküyor. Cahile cahil demek, kendini büyük görmemidir? bence değil. Eğerki böyle düşünüyorsanız, nefes bile almayınız, zira nefes darlığı çeken birisi gücenebilir.
Saygılarımla
|
21-09-2010, 18:28
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
|
|
Bilge Engin´isimli üyeden Alıntı
Türkiyenin kağıt üzerinde müslüman olduğunu siz de biliyorsunuz. Benim nüfus cüzdanımda da müslüman yazıyor, sizce öylemiyim?
İstatistiksel saptırmalar bir yana türkiyede büyük oranda inanılan dinin islam olduğunu da kabul ediyorum. Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının büyük çoğunluğu müslümandır.
|
Sayın Bilge Engin,
Benim düşünceme göre, ya sizde bu saydığınız cahil insanların arasına girersiniz yada eğer kendinizi bu insanlardan soyutluyorsanız o zaman bu insanlara cahil diyemezsiniz. Bana göre doğrusu budur. Bunun da Türk olmak ile alakası yok.
İstatistik değerler tek başlarına birşey ifade etmezler. Bütünü ile değerlendirildiğinde ederler. Mesela, bu verdiğiniz örnek ülkeler arasında hangi ülke son 200 senede en fazla sıkıntı çekmiştir size göre? Hangi ülke savaşlara mağruz kalmıştır. Hangi ülkeye atom bombası atılıp daha sonrasında ise dünya devi olabilmeyi başarmıştır? Bütün bunların cevabını verip ondan sonra değerlendirme yapabilirsiniz ki ancak o zaman belki müslümanları eleştirebilirsiniz burada. Aksi takdirde, sadece bu verdiğiniz değerler ile Türkiye'deki müslümanları eleştirmeye bence hakkınız yok.
Bu ülkelerdeki, son 2 senelik yapılan yatırımlar bazında bir istatistik varsa bulup koyun bakalım hangileri geride, hangileri önde? İstatistik ise o da sayılmaz mı?
2009 yılı itibariyle Türkiye'de toplam 45 çocuk kütüphanesi, 14 yazma eser kütüphanesi ve 55 gezici kütüphane olmak üzere toplam 1152 kütüphane olmasına karşılık Almanya'da 10.531, İngiltere'de 4.620, İspanya'da 5.209 kütüphane buluyor.
|
Türkiye'de ki 45 çocuk kütüphanesi kaç sene önceden açıldı, Almanya'da kiler kaç sene önceden?
Son olarak, sitemim şahsınıza değil, sitemim herşeyi geniş açıdan değerlendirmeyişinizedir.
Saygılar
Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
|
21-09-2010, 18:45
|
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 08 Jul 2010
Bulunduğu yer: Siteye ulaşabildiğim herhangi bir yer
Mesajlar: 536
|
|
Yergin´isimli üyeden Alıntı
Sayın Bilge Engin,
Benim düşünceme göre, ya sizde bu saydığınız cahil insanların arasına girersiniz yada eğer kendinizi bu insanlardan soyutluyorsanız o zaman bu insanlara cahil diyemezsiniz. Bana göre doğrusu budur. Bunun da Türk olmak ile alakası yok.
İstatistik değerler tek başlarına birşey ifade etmezler. Bütünü ile değerlendirildiğinde ederler. Mesela, bu verdiğiniz örnek ülkeler arasında hangi ülke son 200 senede en fazla sıkıntı çekmiştir size göre? Hangi ülke savaşlara mağruz kalmıştır. Hangi ülkeye atom bombası atılıp daha sonrasında ise dünya devi olabilmeyi başarmıştır? Bütün bunların cevabını verip ondan sonra değerlendirme yapabilirsiniz ki ancak o zaman belki müslümanları eleştirebilirsiniz burada. Aksi takdirde, sadece bu verdiğiniz değerler ile Türkiye'deki müslümanları eleştirmeye bence hakkınız yok.
Bu ülkelerdeki, son 2 senelik yapılan yatırımlar bazında bir istatistik varsa bulup koyun bakalım hangileri geride, hangileri önde? İstatistik ise o da sayılmaz mı?
Türkiye'de ki 45 çocuk kütüphanesi kaç sene önceden açıldı, Almanya'da kiler kaç sene önceden?
Son olarak, sitemim şahsınıza değil, sitemim herşeyi geniş açıdan değerlendirmeyişinizedir.
Saygılar
|
Sayın Yergin Elinizde şemsiye varken yağmurun altında saçınız ıslanmaz. Ben de cahillerin arasında cahil kalmadan durabilirim. Nasıl bir ateist olarak İstanbulun en yobaz semtinde oturuyorsam, Ama ateistliğimi değiştirmiyorsam, aralarında olup da kendimi geliştirme imkanına sahip olabilirim. Ayrıca ben burada yaptığım gibi o insanlara örnekler vererek kitaplar vererek cehaletten kurtarmaya çalışıyorum.
Niye son 200 senede ağarlıklı olarak o bölgede sıkıntı olmuştur sizce sayın Yergin? Ya da atom bombası yiyip niye 40 senede kendini toparlamıştır diğer ülke?(Bildiğim kadarıyla Japonya müslüman değildi, değil mi? )
Sayın Yergin,
Bazı gerçekleri kabul edin artık; cehalet ve islam birbiriyle ayrılmaz bir ikili oluşturmuştur.
Saygılar...
|
21-09-2010, 21:32
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
|
|
Bilge Engin´isimli üyeden Alıntı
Sayın Yergin Elinizde şemsiye varken yağmurun altında saçınız ıslanmaz. Ben de cahillerin arasında cahil kalmadan durabilirim. Nasıl bir ateist olarak İstanbulun en yobaz semtinde oturuyorsam, Ama ateistliğimi değiştirmiyorsam, aralarında olup da kendimi geliştirme imkanına sahip olabilirim. Ayrıca ben burada yaptığım gibi o insanlara örnekler vererek kitaplar vererek cehaletten kurtarmaya çalışıyorum.
Niye son 200 senede ağarlıklı olarak o bölgede sıkıntı olmuştur sizce sayın Yergin? Ya da atom bombası yiyip niye 40 senede kendini toparlamıştır diğer ülke?(Bildiğim kadarıyla Japonya müslüman değildi, değil mi? )
Sayın Yergin,
Bazı gerçekleri kabul edin artık; cehalet ve islam birbiriyle ayrılmaz bir ikili oluşturmuştur.
Saygılar...
|
Yağmurun altında ıslanmayışınız, yağmurun altında olduğunuz gerçeğini değiştirmez. Bunu anlatmaya çalışıyorum size. Burada Türkiye diye verdiğiniz tüm değerlerin içinde sizde varsınız.
Son cümleniz sizin düşüncenizi yansıtan bir cümledir. Buna saygı duyabiliriz ama bu düşüncenizin arkasına bu tür istatistik değerleri koyamazsınız çünkü verdiğiniz değerler sizin düşüncenizi desteklemez.
Niye son 200 sene dediğimi anlamanız için, imkanlar kelimesini size sunuyorum. Sahip olunan imkanlar nelerdi, neler vardı? neler yoktu?
Saygılar
Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
|
21-09-2010, 17:31
|
Üyeliğini Sonlandırmış
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 802
|
|
Müslümanların yapabildigi tek şey yapılan teknolojilere "gavur icadı" demektir.
Bunu dedikten sonra da gavurun yaptıgı uçak ile "Hacca" gider. Hem de kurana karşı
gelerek. Çünkü kuranda "yürüyün" ya da "develerle" gelin demesine rağmen.
Kitap okumaya gelirsek ben fırsat buldukça okuyorum fakat okuyan kişi sayısı o kadar az
ki. Cahil olmak kaçınılmaz. Zaten araştırmalar da bunu gösteriyor.
Saygılarımla.
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:47 .
|