Yeni Global Değerler; Demokrasi (2)

Sangre · #1 19-01-2010, 01:46

DEMOKRASİ

> Gerçek demokrasinin etimolojik kökeni "demos" (halk) ve "kratos" (egemenlik) kelimelerine dayalıdır. Gerçek demokrasi, kısaca, halkın egemenliği demektir. Gerçek demokraside egemenliğin gerçek sahibi "birey" ve nihayetinde, bir devlet sınırları içerisinde yaşayan "halk"tır.
Demokrasi, yüzyıllar boyunca insanlığın hep ideali olmuş, ancak günümüze değin bir "fantazma" olmanın ötesine gidememiştir. Demokrasinin gerçek anlamı, insanlık tarihi boyunca çarpıtılarak anlam erozyonuna ve yorum enflasyonuna uğratılmıştır. Tarihte en katı otokratik rejimler bile demokrasi kelimesini kendilerine yakıştırabilmişlerdir. Marksist demokrasi deyimi bunun bir örneğidir.

> Bugün çok özendiğimiz çağdaş batı demokrasileri de maalesef gerçek demokrasinin özüne ve ruhuna tümüyle uygun değildir. Gerçek demokrasi, şüphesiz, bir fazilet rejimidir. Ancak, çağdaş batı ülkeleri demokrasi yolunda çok önemli mesafeler almakla birlikte, bugünkü haliyle bir fazilet rejimi olmaktan çok uzaktırlar.

> Günümüzde genel ve eşit oy sistemine dayalı "katılım" ve "temsil" çağdaş demokrasilerin temel özelliklerinden birisidir. Buna temsili demokrasi adı verilmektedir. İkinci olarak, çağdaş demokrasilerde "çoğulculuk" ilkesi geçerlidir. Çoğulcu demokrasi (plüralizm) siyasi partilerin sayıca çok olması ve iktidar için rekabet etmeleri anlamına gelmektedir. Üçüncü olarak, çağdaş demokrasiler, esas itibariyle çoğunlukçu demokrasi özelliğine sahiptir. Çoğunlukçuluk, seçim ve oylama mekanizmasında oy çokluğu ilkesinin geçerli olması demektir. Son olarak, çağdaş demokrasilerin bir diğer önemli kurumu da parlamentonun üstünlüğü ilkesidir. Bu son ilke de, parlamenter demokrasi olarak adlandırılmaktadır.

............yazının devamı için :

http://www.canaktan.org/yeni-trendle.../demokrasi.htm

evrensel-insan · #2 19-01-2010, 01:56

Saygideger sangre;

Burada da ayni sorunlarla karsi karsiyayiz. Demokrasinin eger bir grubun diger grup uzerindeki haklari ise, ki oyledir. Cunku bir toplumun hic bir zaman % 100'u bir seyi savunmaz. O zaman bir demokrasiyi uygulayan ve bir de uzerine demokrasi uygulanan olacaktir. Burada en buyuk tehlike ideoloji sahibi hukumetler ve onlarin kendi iktidar cikari temelinde arac olarak su istismar edecegi bireysel hak ve ozgurluklerdir.

Bu temelde; eger ortada sivil bir devlet, sivil bir hukuk, sivil kuruluslar bulunur ve bunlar bireylerin hak ve ozgurluklerini hem devlete hem de hukumete karsi, farklarin esitligi ve antiayrimci bir hukuksal zihniyetle uygularlar sa; iste o zaman hukumetler de dedisse, devletin bu yapilanisi ve bireyi icin ve bireyi eliyle var olusu degismeyecektir. Taki bireyler, kendilerini yoneten ve yonlendiren bir aygita gerek duymayacak bilgiye, teknik ve bilince erisene kadar.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sangre · #3 19-01-2010, 02:07

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger sangre;

Burada da ayni sorunlarla karsi karsiyayiz. Demokrasinin eger bir grubun diger grup uzerindeki haklari ise, ki oyledir. Cunku bir toplumun hic bir zaman % 100'u bir seyi savunmaz. O zaman bir demokrasiyi uygulayan ve bir de uzerine demokrasi uygulanan olacaktir. Burada en buyuk tehlike ideoloji sahibi hukumetler ve onlarin kendi iktidar cikari temelinde arac olarak su istismar edecegi bireysel hak ve ozgurluklerdir.

Bu temelde; eger ortada sivil bir devlet, sivil bir hukuk, sivil kuruluslar bulunur ve bunlar bireylerin hak ve ozgurluklerini hem devlete hem de hukumete karsi, farklarin esitligi ve antiayrimci bir hukuksal zihniyetle uygularlar sa; iste o zaman hukumetler de dedisse, devletin bu yapilanisi ve bireyi icin ve bireyi eliyle var olusu degismeyecektir. Taki bireyler, kendilerini yoneten ve yonlendiren bir aygita gerek duymayacak bilgiye, teknik ve bilince erisene kadar.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Bu dediğin, 'Negatif özgürlük' kavramı olarak diğer başlıkta açıklanmıştı.. Hiçbir bireyin veya hiçbir grubun, bir diğeri karşısında hakkı yoktur.. Kimse bir diğerinin 'negatif hakkını' sınırlayamaz, ona bu konuda baskı oluşturamaz.. Bu yüzden demokrasi tüm toplum için geçerlidir, sadece belirli bir zümre için değil.

İdeoloji sahibi hükümetlerin ise, mümkün olduğu kadar sınırlandırılarak bu konudaki gücü elinden alınmalıdır.. Demokrasinin, otoriter veya totaliter rejimlerden farkı da bu olsa gerek.. Bireyi hak ve özgürlüklerinin, en çok otoriter ve totaliter rejimlerde suistimal edildiğini biliyorsunuz.

O dediğiniz zamana daha çok var.. Şimdilik bunun hayalini kurmaya luzüm yok.

evrensel-insan · #4 19-01-2010, 02:15

Saygideger sangre;

Bunun negatif ozgurluk ile ilgisi yoktur. Sonucta senin negatif ozgurlugunu kim saglayacak, devlet mi/yoksa halkin oylariyla gelen ideolojik inancsal dogrulu ve iktidar otorite duskunu siyasi olusumlar mi?

Qua yanasiminin felsefi anlami; yanasimi gosteren subjenin; yanasimi gosterdigi konuda yer almamasi ve konuyu kendi icinde yer almadan ortaya koymasidir. Zannedersem bu astigin turkce metinler, biryerlerden birileri tarafindan tercume edilmis ve tercume eden, kendi subjektif yorumunu da tercumeye eklemistir. Cunku Turkiye de tercumelerde hep bu tercumenin aslina saygisizlik soz konusudur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sangre · #5 19-01-2010, 02:24

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger sangre;

Bunun negatif ozgurluk ile ilgisi yoktur. Sonucta senin negatif ozgurlugunu kim saglayacak, devlet mi/yoksa halkin oylariyla gelen ideolojik inancsal dogrulu ve iktidar otorite duskunu siyasi olusumlar mi?

Qua yanasiminin felsefi anlami; yanasimi gosteren subjenin; yanasimi gosterdigi konuda yer almamasi ve konuyu kendi icinde yer almadan ortaya koymasidir. Zannedersem bu astigin turkce metinler, biryerlerden birileri tarafindan tercume edilmis ve tercume eden, kendi subjektif yorumunu da tercumeye eklemistir. Cunku Turkiye de tercumelerde hep bu tercumenin aslina saygisizlik soz konusudur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

'Negatif hakları', tabii ki yetkilendirilmiş iktidar, anayasa ile güvence altına alacak.. Burda da 'özlenilesi/tercih edilesi' demokrasiden bahsediliyor.. Günümüzde devletin bunun yapıp, yapmayacağı tartışılmıyor.

Bu yazılar, 9 Eylülde Prof olan Can Aktan'a ait.. Kendisinin Kurumsal İktisat teorisini savunan, 'Kamu Tercihi ve Anayasal İktisat' ekolüne mensup olduğunu düşünüyorum.. Bildiğim kadarıyla kendisi Buchanan'ın da öğrencisidir.

evrensel-insan · #6 19-01-2010, 02:29

Saygideger sangre;

Olabilir, ama; qua yanasimi; disaridan bakma ve konunun icinde yer almama vasfiyle, kendine negatif veya pozitif bir yuk yuklemez, o yuzden de NOTR dur, yani yuksuz.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sangre · #7 19-01-2010, 02:37

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger sangre;

Olabilir, ama; qua yanasimi; disaridan bakma ve konunun icinde yer almama vasfiyle, kendine negatif veya pozitif bir yuk yuklemez, o yuzden de NOTR dur, yani yuksuz.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sen bu şekilde öğrenmiş olabilirsin.. Ben farklı şekilde okumuştum;

http://tr.wikipedia.org/wiki/Negatif_ve_pozitif_haklar

Sonuçta aynı şeyten bahsettiğimiz sürece, adlandırmanın o kadar da önemi yok.

evrensel-insan · #8 19-01-2010, 02:40

Saygideger sangre;

Sonuçta aynı şeyten bahsettiğimiz sürece, adlandırmanın o kadar da önemi yok.-sangre-

Hele bizim toplum gibi herseye ezberci toplumda kavramin onemi cok buyuktur. Cunku turkce de, negatif; eksiyi, cikarmayi, olumsuzu yani her turlu pozitif karsitini icerir. Halbuki notr, ne pozitif yuklu, ne de negatif yukludur, YUKSUZDUR. Oyle olsa qua felsefesine gerek kalmazdi, cunku negativizm; hem karsi cikis, hem olumsuzluk, hem de cikarsama olarak zaten felsefe de var.

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan · #9 19-01-2010, 02:53

Saygideger sangre;

Negatif ozgurlugun baska bir anlami vardir. O da; aslinda insan olan ve insanlik icin gerek ve ihtiyac olmayan degerler ve tabular, kendi basina negatiftir, yani olumsuzdur ve cikartilip atilmasi gerekir. Ama; insanoglu hala bu gereksiz ve ihtiyacdisi veri/tabu ve degerlerin farkinda ve bilincinde olmadigindan ve bunlar sahiplik temelinde bir bireyin hak ve ozgurlukleri oldugundan, bu degerlere de ozgurluk tanimak gerekir.

Iste ancak; negatif ozgurluk bu temelde olabilir, degerler negatif ama; bireyler hala o degerlere sahip ve bu sahip oldugu degerleri de yasam ve iliskilerinde kullanmak istemeleri, onlarin hak ve ozgurlugudur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan · #10 19-01-2010, 19:31

Saygideger sangre;

Benim sana acikladigim, qua felsefesi, zaten yazida yokmus, yazida "qua sine non" tamlamasi geciyor. Bu da "olmazsa olmaz" demek.

Buradan da; bireyin pozitif hakkinin tum bireyler icin gecerli olan ve devletin saglayacagi egitim, saglik, is, konut, secme-secilme v.s. temelli haklari; ne gatif olarak ta, tamamen bireye ozgu ve onun bireysel kisilik ve kimligini olusturan etiksel degerlere taninan haklar, yani; milli, dini, geleneksel v.s. kastediliyor.

Saygilarimla;
evrensel-insan