Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Multimedya

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #81  
Alt 05-08-2009, 20:32
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.877

Onur Üyeliği 

Standart

Ben, çizgisinden taviz vermeyecek, sade bir Müslüman'ım.
Bunu isteyen yok zaten hakdogan. Düşündüklerinden milim bile ayrılmanı beklemiyorum.
Aksine hakdogan "farklı bir zenginliktir" paylaşım forumu için. Ama zeki bir insansın,
aynı çiçeğe ayçiçeği de gündöndü de denebileceğini gayet iyi bilirsin. Sorun paylaşım forumunu karşılıklı sataşmalara dönüştürecek ifadeleri kontrol altında tutmak.

İnsani olan her şey kabûlüm.

Konu frodo tarafından (05-08-2009 Saat 20:54 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #82  
Alt 05-08-2009, 22:45
askeriye askeriye isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Jul 2009
Mesajlar: 25
Standart

Sayın video hazırlayıcıları

Hani bir sahne daha vardı diyorsunuz ya işte belge işte kayıt orada 10 erkeğe okuma yazma öğretmek kaydıyla.............falan filan işte

Orayıda alıp günümüzün bir problemini aydınlatmışsınız ya hani

Meğersem günümüzde kız çocuklarının okutulmama nedeni budur diye

Bunun sadece bir ateistin yorumu olduğu belli

Ama savaş meydanlarında savaştan hemen sonra esirler serbest bırakılıyor Malum şartlarda -gücü yeten para gücü yetmeyen okuma yazma öğretecek-

Belliki karar aniden alınmış veya ne kadar geç olursa olsun....
O meydanda kız çocuğunun,kadının,kızın,yaşlının ne işi var

Ne işi varki kız çocuklarınada okuma yazma öğretecekler

O zamanlar Hİçbir savaştan sonra taraflar esirlerden böyle -okuma yazma- gibi bir istek istemezlerdi islamiyetin taaa o dönemde dönemin şartlarına göre ilginç,şaşırtıcı sayılabilecek Tarafsız bir gözle tarih okuyan bir bilim adamına "vay be ne toplummuş taa ne zaman böyle bir şart koşmuşlar okumaya ne kadar önem veriyorlarmış" dedirtecek bir gerçeği

Evirip çevirip nerelere getiriyorsunuz.
Yazarın dediği gibi Ne olursa olsun

Takdir etmesini öğreneceksin
Alıntı ile Cevapla
  #83  
Alt 06-08-2009, 01:58
-InVi- -InVi- isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Jun 2008
Bulunduğu yer: Gavuristan
Mesajlar: 1.359
-InVi- - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart


Hakdoganin bahsi gecen idaalarin yanlis olduguna dahir elestirilerni göz önüne alinarak, yeni bir calisma yapacak duruma gelecekler galiba arkadaslar
hakdogan sayesinde yeniden daha saglikli bir metin yazilip ,dinsiz arkadaslarin KENDI DOGRULARINI ögrenme sansimiz olacak belki....
ya siz sade müslümanalara kabul ettirmediniz bu cailsmayi, biraz ilim irfan görmüs müslüman bu calismanin icerigine bir göz atip "galiba bu bir kötü komedi mi ne" diye degerlendirmez mi ?
Alıntı ile Cevapla
  #84  
Alt 06-08-2009, 11:39
Cem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Cem Cem isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 23 Sep 2004
Mesajlar: 2.478

Başarı Ödülü Başarı Ödülü Başarı Ödülü Onur Üyeliği 

Standart

askeriye Diyor ki
O meydanda kız çocuğunun,kadının,kızın,yaşlının ne işi var

Ne işi varki kız çocuklarınada okuma yazma öğretecekler
Erkek çocukları da yoktu o savaş meydanında. Yaşı 15'i geçen erişkin erkekler vardı.

Savaş, Bedir denilen hem Mekke'ye hem de Medine'ye uzakta ıssız bir yerde yapılıyor. Dolayısıyla ne erkek çocuğu ne kız çocuğu orada yaşamıyor. Esirler Medine'ye götürülecek. Oradan Ensar denilen Medineli müslümanlardan 10 erkek çocuğuna okuma-yazma öğretilecek. Umarım şimdi anlamışsındır.
O zamanlar Hİçbir savaştan sonra taraflar esirlerden böyle -okuma yazma- gibi bir istek istemezlerdi islamiyetin taaa o dönemde dönemin şartlarına göre ilginç,şaşırtıcı sayılabilecek Tarafsız bir gözle tarih okuyan bir bilim adamına "vay be ne toplummuş taa ne zaman böyle bir şart koşmuşlar okumaya ne kadar önem veriyorlarmış" dedirtecek bir gerçeği
Esirlerin çoğu müslüman ordusundaki askerlerin akrabaları idi. Kimi amcası, kimi babası, kimi ağbisi. Hatta Muhammed'in damadı Ebu'l As'da esirler arasındadır. Akraba oldukları için acımışlar ve okuma-yazma öğretme, fidye gibi cezalar vermişler. Hoş görülü oldukları için değil.

Esirler Yahudi olduğunda ya Beni Kaynukalılara yaptıkları gibi vatanlarından sürmüşler ya da Kureyzalılar gibi tüm erkeklerin kafalarını kesmişlerdir.

Konu Cem tarafından (06-08-2009 Saat 11:47 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #85  
Alt 06-08-2009, 14:34
hakdogan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hakdogan hakdogan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yazar
 
Üyelik tarihi: 05 Apr 2009
Bulunduğu yer: Şehr-i güzin
Mesajlar: 717
Standart

Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Esirler Yahudi olduğunda ya Beni Kaynukalılara yaptıkları gibi vatanlarından sürmüşler ya da Kureyzalılar gibi tüm erkeklerin kafalarını kesmişlerdir.
Cem bey,

Şu ezberde bu forumda çok sık servis edilir, acaba hiç araştırma ihtiyacı hissetmenizi mi?

Kendisi ile kıyas yaptığınız "Bedir savaşı ile, bu iki olay aynı düzlemde ele alınabilir mi?" diye hiç bir merakınız olmadı mı?

Hicret sonrası Medineli Yahudilerle ve bir sözleşme yapıldı, toplumsal bir sözleşme idi bu. Müslümanlar ve Yahudiler'in birbirlerine karşı verdikleri sözler vardı. Her anlaşmanın, şartnamenin, ihlaller karşısında uygulanacak yaptırımlar bölümü olur.

Beni Kaynuka meselesi nedir?

Bir Mü'mine kadın, Beni Kaynuka'ya mensup bir yahudi kuyumcunun dükkanına gider. Burada yahudi kuyumcu ve orada bulunan arkadaşları Mü'mine kadının tesettürüne el uzatırlar, avret mahallerini ortaya çıkarırlar. Kadın feryad eder, yardım ister ve bir Müslüman gelir, yahudi kuyumcuyu öldürür, yahudilerde toplanıp o Müslümanı şehit ederler.

Hadise böylece patlak verir ve anlatmaşlarına ihanet eden Kaynuka oğulları Medine'den sürülür.

Kureyza yahudileri de Müslümanlarla olan antlaşmalarına ihanet etmiştir. Hendek savaşı sırasında Müslümanları arkalarından vurmaya kalkmıştır.

Müslümanlar, bu ihanete göz mu yumacaktı?

Ve en önemlisi, onlara uygulanan hüküm neye göre olmuştur biliyor musunuz?

Arzu ederseniz, onu da yazarım

Lütfen, bu konuları derinlemesine araştırmadan, vukufiyet kesbetmeden çamur atmaya kalkmayın...
Alıntı ile Cevapla
  #86  
Alt 06-08-2009, 19:05
KızıL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
KızıL KızıL isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 29 May 2008
Bulunduğu yer: ADANA!!
Mesajlar: 3.673
Standart

emeğinize sağlık bu önemli çalışma için teşekkürler...

ÖRGÜTLENİN!!!
Alıntı ile Cevapla
  #87  
Alt 06-08-2009, 22:34
Cem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Cem Cem isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 23 Sep 2004
Mesajlar: 2.478

Başarı Ödülü Başarı Ödülü Başarı Ödülü Onur Üyeliği 

Standart

Kızılordu, ulpian ve ozgur, hepinize de teşekkür ederim.

hakdogan Diyor ki
Hicret sonrası Medineli Yahudilerle ve bir sözleşme yapıldı, toplumsal bir sözleşme idi bu. Müslümanlar ve Yahudiler'in birbirlerine karşı verdikleri sözler vardı...
O antlaşma başka başlıklarda uzun uzun ele alınmıştı. Sanırım sodomo imzalı araştırma vardı o konuda. Sonra ben de ararştırdım. Medine antlaşması sadece ensar ile hicret eden müslümanlar arasındaki ilişkiyi düzenliyor. Az sayıda yahudi de katılıyor antlaşmaya. Ancak Medine'nin çoğu Yahudi kabilesi katılmıyor. Bunu şurdan rahatlıkla anlayabilirsiniz:

Medine antlaşmasında Muhammed, allahın resulü sıfatıyla imza atmıştır. Oysa yahudiler onun bu sıfatını red ediyorlardı. Onun allahın resulü olduğunu kabul etmeleri kendi dinleriyle çelişirdi zaten.

Özetle, Muhammed yaşamı boyunca toplumsal-politik durumlara göre farklı siyasetler gütmüştür. Kimi zaman Bedir'de olduğu gibi akrabalarının bulunduğu esirleri fazla zorlamdan serbest bırakmış, kimi zaman yurtlarını terketmek, ev ve bağ-bahçelerini ganimet bırakmak şartıyla insanları yaşlı-çocuk demeden yeni yurtlar aramaya göndermiş. Kimi zaman bunu bile yapmadan yüzlerce esirin boynunu vurdurtmuştur.

Muhammed, politik bir önderdi. Tarihsel bir şahsiyet olup hiç bir olağanüstü yönü yoktur. Bir ilahi gücün desteğinde olduğuna dair hiç bir bulgu gösterememiştir. Peygamberliğini ilan ettiği ilk yıllarda Mekkelilerin mucize göstermesi isteklerini "yetkim yok" diyerek yanıtlamıştır. Birkaç yıl bunalıma girmiştir. Sonrasında Hz. Hamza ve Ömer'in kendi safına katılması sayesinde biraz toparlanabilmiştir.

İbreyi kendi tarafına çevirmesi ise Medine'de çete savaşlarına başlayıp, konvoyları, başkalarının mallarını yağmalamasıyla değişmiştir. Ganimetlerin %80 ini askerlerine dağıtması taraftar sayısını hızla artırmıştır.

Muhammed eğer Medine'de ganimet ele geçirme amaçlı savaşlara başlamasaydı muhtemelen tarihten silinip gidecek, kimse de onu hatırlamayacaktı.
Alıntı ile Cevapla
  #88  
Alt 07-08-2009, 00:13
hakdogan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hakdogan hakdogan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yazar
 
Üyelik tarihi: 05 Apr 2009
Bulunduğu yer: Şehr-i güzin
Mesajlar: 717
Standart

Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Medine antlaşması sadece ensar ile hicret eden müslümanlar arasındaki ilişkiyi düzenliyor. Az sayıda yahudi de katılıyor antlaşmaya. Ancak Medine'nin çoğu Yahudi kabilesi katılmıyor. Bunu şurdan rahatlıkla anlayabilirsiniz:

Medine antlaşmasında Muhammed, allahın resulü sıfatıyla imza atmıştır. Oysa yahudiler onun bu sıfatını red ediyorlardı. Onun allahın resulü olduğunu kabul etmeleri kendi dinleriyle çelişirdi zaten.
Yine yanlış çıkarım.

Birincisi, önce "Medine antlaşması sadece ensar ile hicret eden müslümanlar arasındaki ilişkiyi düzenliyor" sözünüz tamamen yanlış, zaten hemen ardından "Az sayıda yahudi de katılıyor antlaşmaya" demenizden bunu sizin de farkettiğiniz anlaşılıyor.

Bakın, aynen bu diri diri kızçocuğunu gömme bahsinde yaptığınıza benzer, somut tarihsel bir veri ortaya koymadan, "filan kabileler kız çocuklarını gömmezdi", "az sayıda yahudi kabilesi" gibi hüküm cümleleri kuruyorsunuz.

İyi de, mesnediniz ne?

Hangi kaynaklardan bu sonuca vardınız?


Bakın, öyle kaynak felan araştıracak haliniz olamdığı belli, buyrun size medine vesikasının tam metni:

http://www.yeniumit.com.tr/yazdir.php?konu_id=385

Bakın bakalım, "az sayıda yahudi kabilesi" miymiş vesikayı imzalayanlar, yoksa olay tamamen aksi miymiş?

Medine'de yer yaşayıp, bu vesika altına imza atmayan hangi Yahudi kabilesiymiş?


Bir zahmet ortaya koyun.

Şimdi çıkarımınıza gelelim: Medinne Vesikası bir İman sözleşmesi değildir, dolayısı ile o antlaşmaya taraf olan azınlık Yahudiler, bu taraf olmayla Hz. Muhammed'in (S.A.V) Risaletini değil, Medine Şehir Devletinin başkanlığını onaylamış oldular.

Sonrasında buna ihanet ettikler.

Sonra, burada bu konunun gündeme gelmesine vesile olan kaynuka ve kurayza yahudileri ile Resul-i Ekrem'in (S.A.V) antlaşmaları olduğu bilgisi, bırakın İslam Tarihi uzmanlığını, bu meselelerde ilkokul din bilgisi dersi dışında öğrenim görmemişlerin bile bildiği bir husustur.

Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kimi zaman Bedir'de olduğu gibi akrabalarının bulunduğu esirleri fazla zorlamdan serbest bırakmış
Bedir'de serbest kalanlar içinde Allah Resulü'nün (S.A.V) kaç akrabası var?

Söyler misiniz?

Sonra bir zahmet, serbest kalan diğer zevatın adedini de verin.

Yine sonra bir zahmet, Allah Resulü'nün (S.A.V) damadının nasıl serbest kaldığını da yazıverin.

Ha bilmiyorsanız söyleyin, ben yazarım.

Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Muhammed, politik bir önderdi. Tarihsel bir şahsiyet olup hiç bir olağanüstü yönü yoktur.
Cem bey, bu başlık sizin İki Cihan Güneşine (S.A.V) dair şahsi değerlendirmelerinizi paylaşmak adına değil, güya Çağrı (The Message) Filmini eleştirir bir video çalışmasını lanse etme adına açılmıştır.

Öyle değil mi?

Öyle ise, bu çalışmaya dönük, bariz hata, yanlış ve çarpıtlara zoom yapan eleştirilere bir zahmet yanıt verin.

Veremiyorsanız da verebilecek birileri gelsin.

Bir konu, sahasının adamı olanlar ile müzakere edilir.

Görüyorum ki, İslam Tarihine dönük malumatınız bırakın eleştirel bir çalışma yapmayı, böyle bir çalışmayı tahlil edecek düzeyde bile değil...
Alıntı ile Cevapla
  #89  
Alt 07-08-2009, 00:19
unbe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
unbe unbe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 3.440

Başarı Ödülü 

Standart

hakdoğan
sizin huyunuz mudur böyle her başlıkta baydırana kadar yazmak?????

"Varsan,çarp!!!"
Alıntı ile Cevapla
  #90  
Alt 07-08-2009, 00:38
Cem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Cem Cem isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 23 Sep 2004
Mesajlar: 2.478

Başarı Ödülü Başarı Ödülü Başarı Ödülü Onur Üyeliği 

Standart

Bedir'de serbest kalanlar içinde Allah Resulü'nün (S.A.V) kaç akrabası var?
Kızı Zeyneb'in kocası Ebu'l As var. Hatta diğer esirler fidye karşılığı serbst bırakılırken kızı Zeyneb'in kocası için gönderdiği mücevherleri kabul etmeyip, iade ediyor Muhammed.

Bu da ne kadar adil olduğunu gösteriyor onun değil mi? Başkalarından fidye al ama kızından alma. Ne ilahi bir adalet, hayran oldum.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:09 .