Greener Nautilus videoları

[Firestorm]

Çok güzelmiş. Paylaşım için teşekkürler

[VraeL]

artık evren de küçük geliyor arkadaş!..

güzel paylaşım, teşekkürler ascendent

[Dark_Prince]

Teşekkürler,harika...

[dark screams]

@Estiva

bilmiorum farkında mısın yazdıklarının

verdiğim cevapların üzerinden hala o soruyu sorman

misal kutup bölgesiyle ilgili verilen cevap

kutuplarda cami yok ordaki insan ne yapsın kafası gökte vakitleri mi kontrol etsin

ne söylememi bekliyorsun acaba

eğer kafasını göğe kaldırıp vakitleri bulma zahmetine girmeyecekse gitmesin kutuplara

ki zaten şuanda saatler mevcud yani böyle bi problem zaten yok niye sulandırıyorsunuz anlamıyorum

........

verilen cevaplara kılıf diyorsunuz

kılıf olduğunu nerden biliyorsun

yani ya kılıf değil de hakikatler ise

..........

bi kere sorguladın mı gerisi gelseydi şayet şuanda senin yanında bulunan arkadaşlarından biri olurdum heralde

ben ne kadar sorguladım aradım taradım hatta bi dönem ateistlik dönemim bile var

ama en sonunda doğru olanı buldum hamdolsun

ne sanıyorsun ki sorgulayanlar ateist oluyo müslümanlar asla sorgulamazlar müslümanalr şöyledir böyledir ne sanıyorsunuz ki

..............

ve sana diğer konuda yazdıklarımdan sonra hala şu son paragrafı yazıyorsan benim diycek başka bi sözüm yok sana



@Dark_Prince

tabiki o tartışmaya da katılırım problem yok

[Estiva]

dark screams´isimli üyeden Alıntı

@Estiva

bilmiorum farkında mısın yazdıklarının

verdiğim cevapların üzerinden hala o soruyu sorman

misal kutup bölgesiyle ilgili verilen cevap

kutuplarda cami yok ordaki insan ne yapsın kafası gökte vakitleri mi kontrol etsin

ne söylememi bekliyorsun acaba

eğer kafasını göğe kaldırıp vakitleri bulma zahmetine girmeyecekse gitmesin kutuplara

ki zaten şuanda saatler mevcud yani böyle bi problem zaten yok niye sulandırıyorsunuz anlamıyorum

........

verilen cevaplara kılıf diyorsunuz

kılıf olduğunu nerden biliyorsun

yani ya kılıf değil de hakikatler ise

..........

bi kere sorguladın mı gerisi gelseydi şayet şuanda senin yanında bulunan arkadaşlarından biri olurdum heralde

ben ne kadar sorguladım aradım taradım hatta bi dönem ateistlik dönemim bile var

ama en sonunda doğru olanı buldum hamdolsun

ne sanıyorsun ki sorgulayanlar ateist oluyo müslümanlar asla sorgulamazlar müslümanalr şöyledir böyledir ne sanıyorsunuz ki

..............

ve sana diğer konuda yazdıklarımdan sonra hala şu son paragrafı yazıyorsan benim diycek başka bi sözüm yok sana



@Dark_Prince

tabiki o tartışmaya da katılırım problem yok

Kutup meselesini boşverin, anlatmak istediğim nokta farklıydı. Yalnız işine gelmeyen kutuplara gitmesin demenize tebessüm ettim, eskimolar filan geldi aklıma Bir önceki yazımda ön yargısız okunduğunda çeşitli hikmetler içeren uzunca bir yazı yazmıştım ama siz bir iki yeri çekip cevaplamışsınız, önemli değil. Zaten ben her zaman kişiye cevaben yazmıyorum, genel mevzulara da değiniyorum.

Sorgulayan kişiler çeşitli çelişkiler bulabilir. Bu çelişkilerin tamamı cevapsız değildir. Kafasında bunları çözebilenin (ki büyük başarıdır) aksine imanı artar, çözemeyenin dinden çıkış süreci başlar. Ama aklı başında okumak şart. Ülkemizde aklı başındayı bırakın, öylesine vakit ayırıp Kur'an okuyanların sayısı bile çok az. Çok dindar bir arkadaşımdan rica etmiştim, Kur'anı oku da üstünde biraz konuşalım, şüphelerim var demiştim. 6 ay geçti, hala okuyacak. Sahi insanlar neden Kur'an okumaz? Herhangi bir roman oku deseydim, 50 kere okumuş olurdu. Sistem sadece Arapçasına mı özendiriyor, Kur'an mealleri sıkıcı mı, ayet yerlerindeki karmaşa akıcılığı mı öldürüyor? Siz bu teorime muhalefet edeceksiniz ama birşeyler insanların Kur'an meali okumasına engel oluyor. Kendisine dindarım diyen birçok kişi bırakın sorgulamayı, okumuyor bile.

Bazı okuyanlarsa hiçbirşey anlamıyor, çünkü herşeyin doğru ve kutsal olduğu ön yargısıyla okuyor. Mealin biryerlerine Cin Ali'den bir paragraf koysanız, bunu farketmez, burada ne işi var demez.

[Estiva]

bi kere sorguladın mı gerisi gelseydi şayet şuanda senin yanında bulunan arkadaşlarından biri olurdum heralde demişsiniz, onun için yukarıda birşeyler yazmıştım. Kılıf meselesi için de birşeyler yazayım. Uzun uzun yazılanlardan sadece bazı bölümleri cımbızla çekip cevaplamak doğru değil.

Hocam hangi cevap hakikat, hangisi kılıf ayırmak çok zor, zaten bu meseleden muzdaribiz. Benzer şeyleri daha önce de yazdım. İslam bir din yanında, 1400 yıl içinde adeta bir sektöre dönüştü, bu işten nemalananlar var. Tek işi din olan, aralarında yüksek iq'lu, zeki insanlarında bulunduğu kişi/gruplar, yüzlerce yıl içinde ortaya çıkan sorulara/ bizce çelişkilere cevaplar ürettiler. Hangisinin hakikat hangisinin bir açığı kapatmaya yönelik edebi bir cevap olduğunu bilmek çok zor. Bana sorarsanız, Kur'an madem apaçık, hiç tefsire, başkalarının düşüncelerine/yorumlarına ihtiyaç duymamalı insanlar. Din kişinin kendi meselesidir, sonuçlarından kendisi mesuldür, kendi kafasında, kendisi çözmelidir. Ama Kur'an iddia ettiği gibi apaçık olmayınca... işler karışıyor. Cilt cilt cevaplar, açıklamalar, kılıflar çıkıyor ortaya.

Neyse isterseniz konuya dönelim. Kişisel olarak, ahiretteki cezalandırma sistemini mantıklı bulmuyorum. Allah'ın insanları günah potansiyeli ile yaratıp, sonra günahlarından dolayı yakmasını anlayamıyorum. Hatta daha korkuncu, vicdanını dinleyerek günahtan uzak kalmayı başarsa bile, sırf inanmadığı için yakılması kabul edilemez. Allah'ın her ne kadar birçok delil gönderdiği iddia edilse bile, bir kişi bunu anlayacak kadar zeki olmayabilir. Hatta deistler vardır, kanıtlardan bir yaratıcıya ulaşabilirler ama islamı inandırıcı bulmazlar. Bunların yakılması mantıklı mı? Ayrıca, bana sorarsanız, dinleri uyduranlar, işin kolayına kaçmış. Şunu yaparsan, şu cezaya çarptırılırsın gibi teferruatlı düşünmek yerine, tek ve en korkuncunu seçmişler. Hangi yanlışı yaparsan yap, şiş - kebap olursun, cayır cayır yanarsın, hadi eyvallah. İmtihanı çok ağır geçen bir kişinin, bir gece efkarlanıp, iki tek atmasının cezası ateş olur mu yahu Bugünki koşullarda yaşayan birçok insanın bu tarzda tonla günahı var. Dolayısıyla ateşin tadına bakmayacak kimse tanımıyorum, dindarım diyenler dahil. Mantığınız buna doğru diyebilir mi? Bir de ateş kelimesini insanlar okuya okuya ya da duya duya artık basit birşeymiş gibi görüyor. Lütfen çakmağı bir süre parmağınıza tutunuz.

[crazy_pretty_murat]

Ascendent´isimli üyeden Alıntı

İnsan tanrının bahşetmesi sonucu değil biyolojik süreçle oluşur, bir doğaüstü gücün açıklamasına muhtaç değiliz varoluşumuz için.

Burda neyi kastettin?Evrim teorisini mi?

[Ascendent]

crazy_pretty_murat´isimli üyeden Alıntı

Burda neyi kastettin?Evrim teorisini mi?

Evrim teorini kastetmemi pek ister gördüm seni..Hayrola? "Evet evrimi kastettim" dememin ardından yapıştıracağın hazır bir cevapla bekliyorsun galiba.

Hayır evrimi kastetmedim. Evrim hayatın nasıl oluştuğuyla ilgilenmez, hayat var olduktan sonraki süreci konu alır. Hayatın ilk ne zaman, nasıl, nerede ortaya çıkmış olabileceğine dair teoriler var. Bunlar Abiyogenez Teorisi ana başlığı altında yer alırlar ve şöyle sıralanırlar: Miller deneyleri (İlkel Çorba Kuramı) , Derin deniz sıcak su kaynağı teorisi, Fox deneyleri, Eigen hipotezi, Wächtershäuser’ın hipotezi , Radyoaktif sahil teorisi, Homokiralite, Kendi kendine organize olma ve kopyalama , Organik moleküllerden protocel'lere (ata hücrelere), "Önce Genler" Modelleri, RNA dünya hipotezi , "Önce Metabolizma" modelleri: demir-kükürt kuramı ve diğerleri , Kabarcık teorisi, Otokataliz, Kil Teorisi, Gold'un "Derin Sıcak Biyosfer modeli", İlkel dünya dışı yaşam, Lipit dünyası, Polisfosfat dünyası, Polisiklik Aromatik Hidrokarbon Dünyası, Çoklu başlangıç.

Bu teoriler hakkında bilgi sahibi olmak istersen: http://tr.wikipedia.org/wiki/Abiyogenez

[Ascendent]

Ateistlere hiçbirşeye inanmadıkları söylenir. Bu benim öbür dünya (ahiret inancı) olmaksızın hayat ve ölüme dair perspektifim. Ateistlerin ölümden sonraki hayata inanmamasının iç karartıcı olduğu sanılır. Birçok ateist buna böyle bakmaz. Bu videoda sadece kendi adıma konuşuyorum...bu ateistlerin genel anlamda bakış açılarını yansıtmaz. Bu benim görüşüm. Eğer diyerleri katılıyorsa katılıyordur.

Bu yaşadığımız tek hayat olsa bile bunu yaşamaya değer görüyorum. Aslında temelde sadece bu fikir kişiyi hayatını gerçekten dolu dolu yaşamaya iten şeydir. Beynim, içindeki nöronlarla birlikte ölecek ve vücudum dünyanın bir parçası haline gelecek. (Hiçbir kimyasal olmadan doğal bir şekilde gömülmek isterdim). Bu benim için daha anlamlı. Hayata anlam kazandırmak için bir öbür dünya düşüncesine ihtiyacım yok. Aslında bakarsanız bu hayatın kendisine bir hakarettir. Dünya üzerindeki herşey ölür, tıpkı evrendekilerin öldüğü gibi. Ama bu son değil. Ölümün ardından enerji evrende başka bir şeye dönüşür. Bu benim için güzelin ötesinde birşey. Ölümden sonra hayata inanmayanları yargılarken bu bakış açısıyla olaya yaklaşmaya çalışın.

****Ayrıca****Sazan gibi atlayıp beni bir panteist olmakla suçlamadan önce LÜTFEN Panteizm ve Panenteizm'in aslında ne olduğunu araştırın (Sadece Wikipedia'dan değil). Bir ateistin video yapıp evreni ne kadar sevdiğini anlatmalasının olaya bir tanrının gözünden bakması olarak yorumlanması beni delirtiyor. Bunu yapan insanlar sadece sorun yaratmak için aranıyorlar çünkü kendi ilahi odaklarına inanmayanları anlayamıyorlar. Bu tür insanlar ateistleri sadece materialist, güzellikleri ve harikaları anlayacak hisleri olmayan kişilermiş gibi gösteriyorlar ki bu hiç doğru değil. Bir ateist bir yaratıcının hepsinin arkasında olduğunu düşünmesine gerek kalmadan güzel bir bahçeye bakıp onu takdir edebilir.

-fruitikay

[Ascendent]

Videoya yapılabilecek olası eleştirilere cevaplarım:

Eleştiri 1) Listelerde Türkiye kadar batılı ülkeler de yer alıyordu.
Cevap: Söz konusu batılı ülkelerde inançlı nüfus oranı Türkiye'ye yakındır. Yani değişen birşey yok, "aynı bokun yeşili" şeklinde tabir edebileceğimiz bir durum var burada.

Eleştiri 2) Doğuyu kötü, batıyı ise cici göstermeye çalışıyorsun.
Cevap: Videonun maksadı inanmayanların çoğunluk olduğu bir nüfusa sahip herhangi bir ülke ile inananların çoğunluk olduğu Türkiye'yi karşılaştırmak. Amaç kesinlikle batı uygarlığı ile doğu uygarlığını karşılaştırıp, buradan da batılıların üstün oldukları gibi bir anlam çıkarmak değildir (ki bunun doğru olduğunu düşünmüyorum). Batılılar da çocuk pornosu, hayvan pornosu, tecavüz gibi aramları gayet doğulu insanlar kadar çok yapıyor. Ancak bu aramların yapıldığı söz konusu batılı ülkeler aynı doğulu ülkeler gibi dindar toplumlara sahipler. Ancak dinlerin etkisini yitirdiği batılı toplumlarda böyle aramaları göremiyorsunuz.