Şimdi bu başlık bazılarınıza saçma veya tuhaf gelebilir. Önce kuranın ''yazılma'' evrelerine bir bakalım * *
* *Arap yazısının menşei konusundaki yapılan araştırmalarda ,arap yarım adasının güneyindeki Himyer'lilerin veya kuzeydeki Nabat'lıların yazısından *teşekkül ettiği anlaşılmaktadır.
* *İslamın çıkışında bu yazının dik ve köşeli olanıyla yuvarlak olanı kullanılmaktadı. *Bu yazılar Ma'kıli-Hicazi ve Şami *,isimleri olarak bilinirlerdi.
* *Kuran ayetlerideriye kemiğe v.s. bu ma'kıli yazısıyla yazılıyordu. Malumatfuruşluk yapmadan,şunu söyleyeyim, Kuran'ın bu günkü bilinen haline gelmesi yazılışından yaklaşık iki yüz yıl sonra olmuştur.Bunun iki temel nedeni var.
* *1-Kuran'nın yazıldığı hicazi stilinde,sesli harf hiç yoktur.Sesli harflerin olmaması,okuyanları sürekli hata yapmasına yol açıyordu. Bu hatalar önce bazı nokta koymalarla aşılmaya çalışıldı, tam sonuç alınamayınca sesli harflrin yerine geçebilecek '' harekeleme'' yapılmıştır.
* *2-İslamın, resmi ve heykeli yasaklaması, bu yönde kabiliyeti olanları ,güzel yazı yazmaya *(HAT) yönlendirdi. Dimdik ve şekilsiz olan bu yazıya *İBNİ-MUKLE ( Ö. 940)
*KUTBETUL-MUHARRİR (Ö.771) *gibi insanlar harflere bir estetik ve güzellik verdiler.
* *Kuranın zor okunmasının nedeni ,başlangıçta bu argümanların olmamasıydı.Bunu , bu yazıyı bilmeyenler için şöyle anlatabilirim.Bir cümle kuralım,içinde hiç sesli harf olmasın.
* *Trn drsn ,stsn yym. *Açılımı, Turan Dursun sitesine üyeyim.
* Şimdide, kurandan bir ayet görelim, sesli harfleri olmayan.
وقال الملك إني أرى سبع بقرات سمان يأكلهن سبع عجاف وسبع سنبلات خضر وأخر يابسات ياأيها الملأ أفتوني في رؤياي إن كنتم للرؤيا تعبرون yusuf43
Türkçe harflerle (pek olmasada) şöyle yazabiliriz'' Ve kalelmelikü inni eraseb'e *bekaretin......devam eder.
* Ama bu okuyuşta, hata yapma olasılığı kişnin ''dile hakim olma'' oranıyla değişir. Çünkü bu yazı türü, ancak
''benzetme yoluyla'' okunur. Hiç bilmediğin bir kelimeye denk geldiğinde ya bildiğin bir kelime gib okuyacaksın,
yada merama bakıp ,anlamaya çalışacaksın.Başka yolu yok.
* *Bunları anlatmamda gaye, bir kere bu harekelendirmeden, 200 yıl boyunca yazılan ve okunan(irticalen) kuranlar nasıl ,vahyin indiği, orjinal haliyle kaldı?
* *Kalbin imanla doluysa '' onu biz indirdik biz koruyacağız'' fenomenine inanırsın. Sorgulayan bir mantığın ve aklın varsa,iki yüzyıl içinde ''kim öle ,kim kala'' diye düşünürsün.
* *Bir husus daha var.Kitabını koruyacağını ''vaad eden'' tanrı, neden , bu okunuştaki sakatlığı görüp.
''EYYYY habibim, ümmetinin çoğu bu yazı stiliyle bunları okuyamaz. *Onun için bu harflere şunları(harekeleri)
ilave etsinlerki, ayrılığa düşmesinler.'' Diyemezmiydi?
Börtü böcekte ,karpuzun kabuğunda, kavalın deliğinde mucize arayanlar. BU SÖZLERİMDE HİKAYE YOK.
Eğme bükme yok uydurma yok, te'vil yok, tefsir yok. Sadece gerçekler var. BU MIZRAK, YIRTMADAN *HİÇ BİR
ÇUVALA GİRMEZ.
Sevgili Özgür Beyin,
Yapmış olduğunuz araştırma ve tesbitler takdire şayan....Güzel bir konu yakalayıp,özgür olamayan beyinlere biraz hava basmak gibi bir durum yaratmışsın düşüncesi içerisindeyim...
Bahsettiğiniz bu konu, Fonetik ve bir dilin yapısı ile ilgili....Bu kadar dil ile ilgilendiğini bildiğim için, mutlaka kendinde iyi biliyor olmalısın,akıl oyunları ile kafa karıştırıyorsun....
Evet, Arap dilinde bahsettiğiniz dönemlerde sesli harfler yoktu ve Kur an o dönemlerde sesli harfler kullanılmadan yazılmış olabilir...İddianıza göre, 200 yıl sonra Kur an sesli harflerle yazılmıştır diye söylemlemişsiniz...Bu da çok doğru,fakat es geçtiğiniz ve görmek ve göstermek istemediğiniz şey şey şu. Noktasız,virgülsüz yazılmış Kur an ile, noktalı virgüllü Kur an ın arasındaki fark nedir....Yani, nokta yokkenki yazılmış olan Kur an ile, nokta virgül icat olunduktan sonraki Kuran arasındaki fark nedir....
Bu kadar Arap dillerine hakim bir insan olarak, noktalama vesaire yokkenki Kuran da böyle anlam varken, 200 yıl sonraki noktalamalı yazılmış Kuran da değişmiş anlamlar neler ki....
Dostum, BANA ŞUNU SÖYLE,,.NOKTALAMA İCAT OLDU DİYE, KURAN VE AYETLER CÜMLETEN DEĞİŞTİ Mİ.....
Kur-an,nın nasıl okunur hale geldiğinden ziyade kur-an nasil kitap haline gelmişdir buna bakmak gerekir.
Bize göre BAKARA, devlet bakanının bir tanesi için " Makara" olan suredeki bu ayetlerde kitapdan bahsediliyor.
Mhmd'in yaşadığı dönem içerisinde kur-an denilen sözde ilahi söylemler kitap ( iki kapak arası) haline getirilmediği halde surede neden kitap denildiğinin bir tek açıklaması olabilir.MUCİZE
mhmd kitap haline getirmediği sözde ilahi olan sözlerin,mhmd 'in kendisi ölümü TATTIKDAN sonra kitap( iki kapak arası) haline getirileceğini nasıl bilebilirdi. Bu mümkün deil, 1400 yıl önce nasıl olurda bu durumu bilebilirdi!?
İşde tam burada MUCİZE kendisini sonradan kitaplaştırilan sözde ilahi BAKARA suresinin içinde saklıyordu.
İnanmayan kafirdir.
Kuran'a göre, kitap türkçe olmadığı ve henüz türkçe konuşan bir elçi gelmediği için, zaten bu kitaba inanmakla ilgili bir sorumluluğumuz olduğu iddia edilemez.
Bence müslümanlar, kuran'a uygun olarak, bu dinin sadece Mekke ve çevresi için geldiğini kabul etmeliler.
Bknz: 6/En'am 92, 14 İbrahim 4, 16 Nahl 103, 27/Neml 91, 41/Fussilet 3, 44/Duhan 58
Ayrıca kelime-i şahadet'de bizzat şahit olma söylemi bulunmaktadır.
Ve mucizeler, o dönemdeki insanlara gösterilmiştir.
Bir soru: Eleştirmenini, ölüm ve sonsuz işkenceyle tehdit edecek kadar çaresiz bir kitabın yazarı, bilgili ve adaletli biri olabilir mi...?
Şimdi bu başlık bazılarınıza saçma veya tuhaf gelebilir. Önce kuranın ''yazılma'' evrelerine bir bakalım * *
* *Arap yazısının menşei konusundaki yapılan araştırmalarda ,arap yarım adasının güneyindeki Himyer'lilerin veya kuzeydeki Nabat'lıların yazısından *teşekkül ettiği anlaşılmaktadır.
* *İslamın çıkışında bu yazının dik ve köşeli olanıyla yuvarlak olanı kullanılmaktadı. *Bu yazılar Ma'kıli-Hicazi ve Şami *,isimleri olarak bilinirlerdi.
* *Kuran ayetlerideriye kemiğe v.s. bu ma'kıli yazısıyla yazılıyordu. Malumatfuruşluk yapmadan,şunu söyleyeyim, Kuran'ın bu günkü bilinen haline gelmesi yazılışından yaklaşık iki yüz yıl sonra olmuştur.Bunun iki temel nedeni var.
* *1-Kuran'nın yazıldığı hicazi stilinde,sesli harf hiç yoktur.Sesli harflerin olmaması,okuyanları sürekli hata yapmasına yol açıyordu. Bu hatalar önce bazı nokta koymalarla aşılmaya çalışıldı, tam sonuç alınamayınca sesli harflrin yerine geçebilecek '' harekeleme'' yapılmıştır.
* *2-İslamın, resmi ve heykeli yasaklaması, bu yönde kabiliyeti olanları ,güzel yazı yazmaya *(HAT) yönlendirdi. Dimdik ve şekilsiz olan bu yazıya *İBNİ-MUKLE ( Ö. 940)
*KUTBETUL-MUHARRİR (Ö.771) *gibi insanlar harflere bir estetik ve güzellik verdiler.
* *Kuranın zor okunmasının nedeni ,başlangıçta bu argümanların olmamasıydı.Bunu , bu yazıyı bilmeyenler için şöyle anlatabilirim.Bir cümle kuralım,içinde hiç sesli harf olmasın.
* *Trn drsn ,stsn yym. *Açılımı, Turan Dursun sitesine üyeyim.
* Şimdide, kurandan bir ayet görelim, sesli harfleri olmayan.
وقال الملك إني أرى سبع بقرات سمان يأكلهن سبع عجاف وسبع سنبلات خضر وأخر يابسات ياأيها الملأ أفتوني في رؤياي إن كنتم للرؤيا تعبرون yusuf43
Türkçe harflerle (pek olmasada) şöyle yazabiliriz'' Ve kalelmelikü inni eraseb'e *bekaretin......devam eder.
* Ama bu okuyuşta, hata yapma olasılığı kişnin ''dile hakim olma'' oranıyla değişir. Çünkü bu yazı türü, ancak
''benzetme yoluyla'' okunur. Hiç bilmediğin bir kelimeye denk geldiğinde ya bildiğin bir kelime gib okuyacaksın,
yada merama bakıp ,anlamaya çalışacaksın.Başka yolu yok.
* *Bunları anlatmamda gaye, bir kere bu harekelendirmeden, 200 yıl boyunca yazılan ve okunan(irticalen) kuranlar nasıl ,vahyin indiği, orjinal haliyle kaldı?
* *Kalbin imanla doluysa '' onu biz indirdik biz koruyacağız'' fenomenine inanırsın. Sorgulayan bir mantığın ve aklın varsa,iki yüzyıl içinde ''kim öle ,kim kala'' diye düşünürsün.
* *Bir husus daha var.Kitabını koruyacağını ''vaad eden'' tanrı, neden , bu okunuştaki sakatlığı görüp.
''EYYYY habibim, ümmetinin çoğu bu yazı stiliyle bunları okuyamaz. *Onun için bu harflere şunları(harekeleri)
ilave etsinlerki, ayrılığa düşmesinler.'' Diyemezmiydi?
Börtü böcekte ,karpuzun kabuğunda, kavalın deliğinde mucize arayanlar. BU SÖZLERİMDE HİKAYE YOK.
Eğme bükme yok uydurma yok, te'vil yok, tefsir yok. Sadece gerçekler var. BU MIZRAK, YIRTMADAN *HİÇ BİR
ÇUVALA GİRMEZ.
slm, nslsn? BUNU anladıysan harekesiz olarak da anlarsız sıkıntı yok... Hiç bilmediğin bir kelime geldiyse hareke olsa da farketmez zaten anlamazsın.
"Âdemoğlunun bildiği her şeyin bilmek istediğinden ibaret oluşu yüzünden biz insanlar birbirimize yardım edemiyoruz."
Sevgili Özgür Beyin! çok güzel bir konu açmışsın,doğru anlayıp anlamadığımı teyit etmek için bir sorum olacak,bu hareke denilen işaretler kurana konmasaydı farklı meallerde kuranlar ortaya çıkabilirmiydi,yani anlamında kayma ve değişiklik oluşabilirmiydi?
senin verdiğin trn drsn stsn yym örneğinden farklı açılımlar türetilebilir ,acaba kurandaki sesli harfleri çıkardığımızda da böyle farklı açılımlar türetilebilir mi?
kurandaki anlatım bozukluğu,bağlam kopukluğu,gereksiz tekrarlar..gibi unsurlar bana birşeylerin yanlış yapıldığı izlenimini veriyor,
Sevgili Özgür Beyin! çok güzel bir konu açmışsın,doğru anlayıp anlamadığımı teyit etmek için bir sorum olacak,bu hareke denilen işaretler kurana konmasaydı farklı meallerde kuranlar ortaya çıkabilirmiydi,yani anlamında kayma ve değişiklik oluşabilirmiydi?
senin verdiğin trn drsn stsn yym örneğinden farklı açılımlar türetilebilir ,acaba kurandaki sesli harfleri çıkardığımızda da böyle farklı açılımlar türetilebilir mi?
kurandaki anlatım bozukluğu,bağlam kopukluğu,gereksiz tekrarlar..gibi unsurlar bana birşeylerin yanlış yapıldığı izlenimini veriyor,
Şimdi bu başlık bazılarınıza saçma veya tuhaf gelebilir. Önce kuranın ''yazılma'' evrelerine bir bakalım * *
* *Arap yazısının menşei konusundaki yapılan araştırmalarda ,arap yarım adasının güneyindeki Himyer'lilerin veya kuzeydeki Nabat'lıların yazısından *teşekkül ettiği anlaşılmaktadır.
* *İslamın çıkışında bu yazının dik ve köşeli olanıyla yuvarlak olanı kullanılmaktadı. *Bu yazılar Ma'kıli-Hicazi ve Şami *,isimleri olarak bilinirlerdi.
* *Kuran ayetlerideriye kemiğe v.s. bu ma'kıli yazısıyla yazılıyordu. Malumatfuruşluk yapmadan,şunu söyleyeyim, Kuran'ın bu günkü bilinen haline gelmesi yazılışından yaklaşık iki yüz yıl sonra olmuştur.Bunun iki temel nedeni var.
* *1-Kuran'nın yazıldığı hicazi stilinde,sesli harf hiç yoktur.Sesli harflerin olmaması,okuyanları sürekli hata yapmasına yol açıyordu. Bu hatalar önce bazı nokta koymalarla aşılmaya çalışıldı, tam sonuç alınamayınca sesli harflrin yerine geçebilecek '' harekeleme'' yapılmıştır.
* *2-İslamın, resmi ve heykeli yasaklaması, bu yönde kabiliyeti olanları ,güzel yazı yazmaya *(HAT) yönlendirdi. Dimdik ve şekilsiz olan bu yazıya *İBNİ-MUKLE ( Ö. 940)
*KUTBETUL-MUHARRİR (Ö.771) *gibi insanlar harflere bir estetik ve güzellik verdiler.
* *Kuranın zor okunmasının nedeni ,başlangıçta bu argümanların olmamasıydı.Bunu , bu yazıyı bilmeyenler için şöyle anlatabilirim.Bir cümle kuralım,içinde hiç sesli harf olmasın.
* *Trn drsn ,stsn yym. *Açılımı, Turan Dursun sitesine üyeyim.
* Şimdide, kurandan bir ayet görelim, sesli harfleri olmayan.
وقال الملك إني أرى سبع بقرات سمان يأكلهن سبع عجاف وسبع سنبلات خضر وأخر يابسات ياأيها الملأ أفتوني في رؤياي إن كنتم للرؤيا تعبرون yusuf43
Türkçe harflerle (pek olmasada) şöyle yazabiliriz'' Ve kalelmelikü inni eraseb'e *bekaretin......devam eder.
* Ama bu okuyuşta, hata yapma olasılığı kişnin ''dile hakim olma'' oranıyla değişir. Çünkü bu yazı türü, ancak
''benzetme yoluyla'' okunur. Hiç bilmediğin bir kelimeye denk geldiğinde ya bildiğin bir kelime gib okuyacaksın,
yada merama bakıp ,anlamaya çalışacaksın.Başka yolu yok.
* *Bunları anlatmamda gaye, bir kere bu harekelendirmeden, 200 yıl boyunca yazılan ve okunan(irticalen) kuranlar nasıl ,vahyin indiği, orjinal haliyle kaldı?
* *Kalbin imanla doluysa '' onu biz indirdik biz koruyacağız'' fenomenine inanırsın. Sorgulayan bir mantığın ve aklın varsa,iki yüzyıl içinde ''kim öle ,kim kala'' diye düşünürsün.
* *Bir husus daha var.Kitabını koruyacağını ''vaad eden'' tanrı, neden , bu okunuştaki sakatlığı görüp.
''EYYYY habibim, ümmetinin çoğu bu yazı stiliyle bunları okuyamaz. *Onun için bu harflere şunları(harekeleri)
ilave etsinlerki, ayrılığa düşmesinler.'' Diyemezmiydi?
Börtü böcekte ,karpuzun kabuğunda, kavalın deliğinde mucize arayanlar. BU SÖZLERİMDE HİKAYE YOK.
Eğme bükme yok uydurma yok, te'vil yok, tefsir yok. Sadece gerçekler var. BU MIZRAK, YIRTMADAN *HİÇ BİR
ÇUVALA GİRMEZ.
Siteye yeni üye oldum, bu konu dikkatimi çektiği için bu konuta girdim.
İlk olarak bilginin bir kaynağı var mıdır ?
2. Olarak bazı ek Bilgi ile değerlendirmek gerekli. Arap toplumu diğer yerleşik toplumlar gibi görsel sanatlar mimari ya da bilimde ileri gitmediler. Medeniyet olarak çok geride diyebiliriz. Ama dil konusunda hiçbir toplum Arapların önüne geçmiş midir bilemem ( 2.5 sene kuran arapçası çalışmış biri olarak söylüyorum .
Fakat ilginç Olan Arap alfabesinin geçmişi Kurandan 50 öncesine dayanması. Alfabeyi oluşturanlardan birisi de Ebu Süfyan babası harb dir. Yani tabiri caiz ise Kuran Arapların ilk kapsamlı yazılı eseri diyebiliriz. Kuran bu denli yazıdan uzak bir topluma inmişken daha mushaf bile olmadan ayetlerde Kitap olarak geçer. Kuran kelimesi de yüksek sesle okunan demek. İşin özüne dönersek Kuran ezber ve yazı ile eş zamanlı olarak korunuyor. Tüm kuran nüshaları yakılsa ayni gün tekrar kitap haline gelir. Buna başka bir örnek var mıdır bilmem. Bu arada sesli harfler ve alfabede ki bazı gelişimler ile ilgili verilen bilgiler doğru. Ama yapılan eleştiri çok kayda değer değil.
Siteye yeni üye oldum, bu konu dikkatimi çektiği için bu konuta girdim.
İlk olarak bilginin bir kaynağı var mıdır ?
2. Olarak bazı ek Bilgi ile değerlendirmek gerekli. Arap toplumu diğer yerleşik toplumlar gibi görsel sanatlar mimari ya da bilimde ileri gitmediler. Medeniyet olarak çok geride diyebiliriz. Ama dil konusunda hiçbir toplum Arapların önüne geçmiş midir bilemem ( 2.5 sene kuran arapçası çalışmış biri olarak söylüyorum .
Fakat ilginç Olan Arap alfabesinin geçmişi Kurandan 50 öncesine dayanması. Alfabeyi oluşturanlardan birisi de Ebu Süfyan babası harb dir. Yani tabiri caiz ise Kuran Arapların ilk kapsamlı yazılı eseri diyebiliriz. Kuran bu denli yazıdan uzak bir topluma inmişken daha mushaf bile olmadan ayetlerde Kitap olarak geçer. Kuran kelimesi de yüksek sesle okunan demek. İşin özüne dönersek Kuran ezber ve yazı ile eş zamanlı olarak korunuyor. Tüm kuran nüshaları yakılsa ayni gün tekrar kitap haline gelir. Buna başka bir örnek var mıdır bilmem. Bu arada sesli harfler ve alfabede ki bazı gelişimler ile ilgili verilen bilgiler doğru. Ama yapılan eleştiri çok kayda değer değil.