Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Multimedya

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 01-08-2009, 19:49
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Video yu indirip izleyebileceğimiz bir link varmıdır?

Bu verilen linkteki sayfayı açınca, video yükleniyor ama durdurup yüklemesi bittikten sonra izleme yapılamıyor. Daha doğrusu, youtube daki gibi benzer bir stop/play seçeneği çıkmıyor. İnternet bağlantısı yüzünden takılma olabiliyor.

Ayrıca, tamamen izledikten sonra yorumlarımı yapıcam ama, ilk cümlelerden şu gerçekten çok anlamsız olmuş.

Hz. İbrahim'in gerçekte var olup olmadığı net değildir ifadesi.

Bu ateistliğe yakışmayan bir cümle bence.

Üslup için bende teşekkür ediyorum.

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 01-08-2009, 19:58
abdulKADİR abdulKADİR isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Apr 2009
Bulunduğu yer: Berlin
Mesajlar: 430
abdulKADİR - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

ulpian´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Böylesi bir savunma mekanizmasını doğru bulmuyorum. İlahi ve evrensel bir din getirdiğini iddia edenlerin eylemleri, kesinlikle evrensel adalet ışığında yargılanabilmeli. Müşrikler bir yerde savunmasız Müslümanları bastı, öldürdü, yağmaladı diye, Peygamber onayıyla Müslümanlar da bir yerde başka müşrikleri basıp aynen misilleme yaparsa, bunu o zamanın değer yargılarına göre savunmaya kalkmak evrensel bir ahlak ve hukuk anlayışı inşa etmiş olma iddiasıyla çelişir.

Mekke'nin fethinden sonra ordaki halkın kutsal olarak kabul ettikleri eşyaların yıkılmasını sizin '''dinde zorlama yoktur'' ve ''onların ilahlarına sövmeyin'' evrensel prensipleriyle perçinleyen bir din'' iddianızla nasıl bağdaştırmalı?

Hele ki, o zamanki müşriklerin bu eşyaların bizzat kendilerinin gerçekten tanrı olmadıklarını bildikleri ve sadece onları temsil eden kutsal eşyalar olarak gördükleri göz önünde bulundurulursa ... (ki bu gerçek islami kaynaklardan bilinmektedir).

saygılarımla
Yapılan zulme karşı çıkmak veya misliyle karşılık vermek islami bir prensiptir. Evrensel adalet dediğiniz şey islam adaletiyle çelişmez. Ama sizlerin iddiasına bakılırsa çelişiyor. Bu durumda kimlerin evrensel adalet anlayışı doğrudur, buna kim karar verecek?

''Kutsal eşya'' dedikleriniz insanların ''tanrı'' diye taptıkları şeyler ve Kabe'nin içine doldurmuşlar. Müslümanlar gidip evlerdedi putları da kırmadı ya.

Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Tekrar izlemeni öneririm. Ben o kısmı defalarca izledim. "tarihsel gerçeklere uygundur" deniyor "İslam tarihine uygundur" değil.
İyi de arkadaşım, defalarca izlerken bir de orjinaline dikkat etseydin. ''İslam tarihçileri (yani) Mısır Ezher Üniversitesi ve Lübnan Şia Yüksek İslam Kongresi bu filmin gerçeklere uygun olduğunu onaylamıştır.''
Bu kurumların kastettiği ''gerçekler'' islami olmayıp ta ne olacaktır?
Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sünni yazılı kaynaklarda yoktur ama Çağrı filminde Ebu talib'in müslüman olmadığı belirtilmiyor. Sadece Muhammed'i koruyan kollayan yanı gösteriliyor. Biz de diyoruz ki Ebu talib'in bir de bu yönü vardır, filmde gizlenmiştir.
Tabi ki gizlenecekti. Başta dikkat ettiysen filme onay veren kurumun biri şiadır. Dolayısıyla iki tarihi kaynağa göre bir Ebu Talib portresi çizilmiş ki, çok isabetli olmuş.
Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Şam kervanı 1000 develik idi. Sadece birkaç tanesi zengin olan muhacirlerin ne kadarlık mal oranı olabilirdi o kervanda?

Ayrıca yağmalanan muhacir evlerini tüm Mekkeliler mi yağmalamış? Mesela zaten zengin olan Ebu Süfyan'ın da o evleri yağmalayanlar arasında olma ihtimali sence nedir?

Senin bulunduğun şehirde birileri bir azınlık halkın mallarını yağmalasa ama sen katılmasan ve o azınlık grubu senin mallarının da olduğu bir kervanı yağmalasa ne düşünürdün?
Heralde Mekkelilerin yaptıkları yağma haberlerinden sonra müslümanlar oturup ''kervanın mal varlığı nedir, eğer kervanı ele geçirirsek bizim zararımızı karşılamış mı oluruz yoksa haksızlık mı yapmış oluruz'' gibi ince hesaplar yapmadılar.

Filmde dikkat etmedin sanırım ama yağma kararını bizzat dillendiren Ebu Sufyan'dır. Kervanı ele geçirilmeyi en çok hakeden de odur. Ama takdir başka şekilde gelişmiştir.
''Siz kervanı istiyordunuz ama Allah'ın amacı başkaydı'' şeklinde gelen ayet, Ebu Sufyan'a kaçışı kolaylaştırdığı ve Mekkelilerin de toptan harekete geçip Müslümanları yok etmek için yola düştüklerini tarihi gerçeklerin ışığında ortaya koyuyor.

Ben yağmalamaya katılmasam dahi eğer yağmalaynlara engel olmuyorsam, itiraz etmiyorsam onların suçuna ortak olmuşum demektir.
Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Seyrettiklerin aklında iyi kalmamış. Ebu Süfyan'ın müslüman olması işlendikten sonra İslam ordusunun Mekke'ye girişi gösteriliyor.
Araya sokuşturduğunuz ''az evvel'' cümlesi ne oluyor peki? Ebu Sufyan, ''binlerce insan var, karşı konulması mümkün değil'' derken müslüman olmuştu zaten.
Cem´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ama bildiğin gibi Muhammed bizzat kendisi kırıyor müşriklerin mukaddes bildiği dini figürleri.
Pardon... Muhammed'in amacı nedir ki sana göre putları kırmasın. İslam'ın ilk amacı putperestliği ve insanla Allah arasındaki aracıları ortadan kaldırmak değil midir? İslamın inanç özgürlüğü elbette sınırları olan bir özgürlüktür. Bunun sınırları da kur'anda bellidir.
Üstelik kırılan o putlar, putkıran İbrahim'in (S) yaptığı kutsal evin içine doldurulmuştur.
[/quote]

''Erkek ve kadın kim iyi işler yaparsa imanla, kesinlikle onu yaşatacağız TEMİZ bir yaşamla.'' (16/97)www.temizyasam.net
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 01-08-2009, 20:15
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

EnvyMe´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Video yu indirip izleyebileceğimiz bir link varmıdır?

Bu verilen linkteki sayfayı açınca, video yükleniyor ama durdurup yüklemesi bittikten sonra izleme yapılamıyor. Daha doğrusu, youtube daki gibi benzer bir stop/play seçeneği çıkmıyor. İnternet bağlantısı yüzünden takılma olabiliyor.

Ayrıca, tamamen izledikten sonra yorumlarımı yapıcam ama, ilk cümlelerden şu gerçekten çok anlamsız olmuş.

Hz. İbrahim'in gerçekte var olup olmadığı net değildir ifadesi.

Bu ateistliğe yakışmayan bir cümle bence.

Üslup için bende teşekkür ediyorum.
Sayın EnvyMe IDM(internet download manager)programı ile indirebilirsiniz.

Saygılarımla...

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 01-08-2009, 20:20
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

Eleştiriler tek yönlü ve bir akış açısınıa göre dizayn edilmişler.Mesela bir yerde Hangi Allah'tan sonraki sahnenin gerisi getirilmemiş.Oysa bu cümleden sonra Demek sizin Allahınız konuşuyor diyor filmin devamında...

İnanış özgürlüğü konusuna gelirsek biri Hak din,diğeri ise putperestlik dinidir...

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 01-08-2009, 20:35
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

nogada´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İnanış özgürlüğü konusuna gelirsek biri Hak din,diğeri ise putperestlik dinidir...
Bu cümleyi tam anlamadım. Yani şunu mu demek istiyorsun: İslam'da inanç özgürlüğü vardır ama sadece Hak dine?

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 01-08-2009, 20:54
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

ulpian´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu cümleyi tam anlamadım. Yani şunu mu demek istiyorsun: İslam'da inanç özgürlüğü vardır ama sadece Hak dine?

saygılarımla
Evet haklısnız eksik yazmışım,bu konuda film eleştirlirken müslümanlara yapılan taşlama olayı anlatılmış,Aynısını bu gün putperetsler mekke de yapsa ne olur diye sormuşlar,buna karşılık bir yorumdu...

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 01-08-2009, 21:01
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

nogada´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet haklısnız eksik yazmışım,bu konuda film eleştirlirken müslümanlara yapılan taşlama olayı anlatılmış,Aynısını bu gün putperetsler mekke de yapsa ne olur diye sormuşlar,buna karşılık bir yorumdu...

Fakat ben yorumu hala anlayamadım.
'Müslümanlar bugün Kabe etrafında kendince ibadet etmek isteyen diğer dinlere (batıl da olsalar) elbette müsaade eder' mi diyorsunuz (ki bu pek de gerçekçi değil, nitekim Yahudiler'e de girmelerine izin verilmiyor.)

Yoksa 'Müslümanlar da elbette putperestleri oradan zorla çıkartır. Fakat bunda bir beis yoktur, çünkü biri Hak din diğeri ise putperestlik' mi diyorsunuz.

Eğer ikincisini kastediyorsanız, tekrarlıyorum:
İslam'da inanç özgürlüğü vardır, ama sadece Hak dine.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 01-08-2009, 21:12
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

Bakın burda bir dinin nasıl yayıldığını anlatan tarihi bir film ile karşı karşıyayız.Burda Tanrı'dan vahiy alarak hareket eden bir peygamberin mücadelesi söz konusu,diğer taraftada putperestlerin onları bunun üzerine taşlama olayı var.Hayır müsade etmez çünkü biri hak diğeri batıl olandır.Zaten müslümanların oraya yürüyüş nedeni,putperestliğin gerçek olmadığını ve yapılmaması gerektiğini anlatmak için olan bir eylemdir.

Tanrı hak dinler olarak gönderdiği bir yerin sahibi olarak elbetteki inananları seçmiştir,putperestleri değil,bu yüzden putperetslerin Tanrı inancına karşı giriştiği mücadele eylemi yanlıştır.Zaten aynı şekilde putperest olanlarda burda müslümanların değil bizim hakkımız var diye gelmeleri söz konusu bile olamaz.

Burda birbirleriyle çelişki içinde olan 2 anlatımın mantıksızlığından dem vuruyorum ben.Sanırım anlamışsınızdır.

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 01-08-2009, 21:17
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Yanlış olan sayın ulpian, başka bir din neden Kabe etrafında ibadet etmek ister bunun amacının ne olduğu?

Video da kurulan mantığın yanlış olduğunu dile getirmiş sayın nogada.

Bu arada nogada kardeşim, IDM ile nasıl indirebilirim kısaca anlatabilirmisin.

Genel izlemim, alt yapısı pek sağlam olmadan hazırlanmış bir çalışma.

Saygılar

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 01-08-2009, 21:24
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

nogada´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Burda birbirleriyle çelişki içinde olan 2 anlatımın mantıksızlığından dem vuruyorum ben.Sanırım anlamışsınızdır.
Hayır sevgili nogada,

objektif bakışla din-içi bakışı birbiriyle karıştırıyorsunuz. Elbette ki her din kendinin hak diğerlerinin batıl olduğundan yola çıkar. Bu sebeple tarihde çok savaş olmuştur ve olmaktadır da. Hak dinde olduğunu söyleyen, aynen sizin mesajınızda ifade bulduğu gibi, çok tabii bir hak olarak görür kendisinin hükümdarlığını ve diğerlerini def etmenin meşruluğunu.

Bu yüzden tarih boyunca bazı aklı selim insanlar demiş ki: Ya tamam, kimse kendi doğrusundan vazgeçmesin. Kendi inancının mutlak hakikat diğerlerinin de batıl olduğunu savunsun. Ama lütfen en azından -bu dünyada- diğer inançlara da aynı özgürlükleri tanısın (yanlış inanç olduğundan emin olsanız bile).

İşte bu ilkeye çağımızda 'inanç özgürlüğü' diyoruz. Herhangi bir dinin doğru veya yanlış olmasından dem vurmadan, hepsinin birbirine eşit özgürlük tanıması gerektiğini söylüyoruz.

Çalışmada da işte bu objektif ilke açısından Cağrı Filmi'ndeki söz konusu sahneler eleştiriliyor. Müşriklerin müslümanları nasıl da zalimce kovduğunu, oysa müslümanların sadece ibadet etmek istediğini acıklı bir biçimde anlatan bir filmden müslümanların da gücü ele geçirince aynı şeyi yapıyor olmalarının kuvvetle altını çizmesi beklenirdi. Çalışmada da eleştirilen bu. Burda bir çelişki yok.

saygılarımla

Konu ulpian tarafından (01-08-2009 Saat 21:30 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:37 .