Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 14-11-2018, 02:43
Şüpheci Dinsiz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Şüpheci Dinsiz Şüpheci Dinsiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2010
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 7.575
Standart

Sevgili Yıldıztozu'nun bahsettiği "elma-armut olmasaydı ne yerdik" ve "karaciğerim bunca işi yapmayı nasıl biliyor" gibi dindar-tanrıcı argümanları biraz daha açmakta yarar var.

Her şeyden önce elma-armut var olduğu için, karaciğerimiz bunca işi yapabildiği için yaşayabiliyoruz, ki elma-armut yemeden de, karaciğeri olmadan da yaşayan bir çok canlı var. Peki oksijen olmasa yaşayamaz mıydık? Oksijene ihtiyaç duymayan canlılar var.

Buradan çıkarılacak sonuç şu; insan türü çevresinde gördüğü her şeyin kendi yaşamı için yaratılmış olduğunu düşünüyor. Oysa çevresinde gördüğü şeyler de, kendisi de bir bütün olarak yaşam alanının bir parçası, hepsi bu yaşam alanı olduğu için var oldu. Hepsi bu tür bir yaşam alanında hayatta kalacak şekilde evrildi. Daha doğrusu bu imkanları (oksijen, atmosfer, ozon filtresi, su, mineralller) olan yaşam alanı, bu imkanları kullanarak (hava soluyan, su içen, bitki-et yiyen) hayatta kalabilen canlıların yaşamasına sebep oldu.

Evrenin bir başka köşesindeki canlıların atmosfere ihtiyacı olmayabilir. Orada canlılık için karbon-hidrojen gerekmeyebilir. Onlar da din-tanrı icat ettilerse "cobalt-zirconium olmasaydı ne yerdik" diye soruyorlardır.

* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre)
* Gören bizi sanır deli, usludan yeğdir delimiz. (Muhy-i)
* Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş)
* Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz)
* Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun)
* Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta)
* O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal)
* Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran)
* Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz..
(Nazım Hikmet Ran)
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 14-11-2018, 02:44
Velhelebe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Velhelebe Velhelebe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Jan 2018
Mesajlar: 804
Standart

Şüpheci Dinsiz´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Yıldıztozu'nun bahsettiği "elma-armut olmasaydı ne yerdik" ve "karaciğerim bunca işi yapmayı nasıl biliyor" gibi dindar-tanrıcı argümanları biraz daha açmakta yarar var.

Her şeyden önce elma-armut var olduğu için, karaciğerimiz bunca işi yapabildiği için yaşayabiliyoruz, ki elma-armut yemeden de, karaciğeri olmadan da yaşayan bir çok canlı var. Peki oksijen olmasa yaşayamaz mıydık? Oksijene ihtiyaç duymayan canlılar var.

Buradan çıkarılacak sonuç şu; insan türü çevresinde gördüğü her şeyin kendi yaşamı için yaratılmış olduğunu düşünüyor. Oysa çevresinde gördüğü şeyler de, kendisi de bir bütün olarak yaşam alanının bir parçası, hepsi bu yaşam alanı olduğu için var oldu. Hepsi bu tür bir yaşam alanında hayatta kalacak şekilde evrildi. Daha doğrusu bu imkanları (oksijen, atmosfer, ozon filtresi, su, mineralller) olan yaşam alanı, bu imkanları kullanarak (hava soluyan, su içen, bitki-et yiyen) hayatta kalabilen canlıların yaşamasına sebep oldu.

Evrenin bir başka köşesindeki canlıların atmosfere ihtiyacı olmayabilir. Orada canlılık için karbon-hidrojen gerekmeyebilir. Onlar da din-tanrı icat ettilerse "cobalt-zirconium olmasaydı ne yerdik" diye soruyorlardır.
Kısaca birlikte evrim kavramıyla açıklayabiliriz gibi o zaman di mi? Birlikte evrimi bilmeyen bir ateist açıklayabilir mi sizce?
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 14-11-2018, 03:00
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.730
Standart

Velhelebe´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Benim anlayışım yağmur yağması gibi kendiliğinden oluyor.
Arkadaşım yıllardır bu sitedesin, halen bir şey öğrenemedin mi, ilk geldiğinde ne isen halen görüşünde değişiklik olmamış. Seni kendiliğindeci seni, uyan artık uyan!

Bak doğrusunu Yıldıztozu arkadaşımız yazmış, onu bir daha oku ve iyi incele.

Bilinç denilen şey etkileşimlerden doğan algılamadır. Nesneler birbirlerine etkide bulunur, buna karşılık tepkide de bulunur. İki gezegen arasında da bu etkileşim var, zihnimdeki nöronla önümdeki klavye arasında da bu etkileşim var.
Dolayısıyla bilinçsiz atomlar nasıl bir gezegeni, toprağı, taşı ortaya çıkarmış sorusu ile nasıl bilinci ortaya çıkarmış sorusunun cevapları aynı kökene dayanıyor.
Bilincin ortaya çıkması ile bir kaya parçasının ortaya çıkması arasında ''nadir bulunurluk'' dışında sıradışı bir fark yok. Nadir bulunması onun açıklamasını farklılaştırmaz, zorlaştırmaz.
Bilinç sanki madde ötesi, atom ötesi, etkileşim ötesi metafiziksel bir şeymiş gibi yansıtıldığı için bu sorunlar yanlış yorumlanıyor.

Ben maddeyim, algıladığım şey de madde, algılama araçları da madde. Maddeler arası etkileşimden doğan yeni sonuçlar da madde. O halde açıklama zaten ortada.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 14-11-2018, 03:45
Velhelebe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Velhelebe Velhelebe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Jan 2018
Mesajlar: 804
Standart

bilgivehis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaşım yıllardır bu sitedesin, halen bir şey öğrenemedin mi, ilk geldiğinde ne isen halen görüşünde değişiklik olmamış. Seni kendiliğindeci seni, uyan artık uyan!

Bak doğrusunu Yıldıztozu arkadaşımız yazmış, onu bir daha oku ve iyi incele.
Aynı şeyi söylüyoruz.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 14-11-2018, 06:48
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Kısa keselim mi ?
Sebep değil sonucuz.
Evrim denen ve akılları baya karıştıran bu olguyu anlatmanın en kestirme yolu bu olabilir.
Kainat yada dünya bizler için yaratılmadı bizler doğanın sonucu olarak bu hale gelebildik.
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 14-11-2018, 22:13
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.730
Standart

Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kısa keselim mi ?
Sebep değil sonucuz.
Evrim denen ve akılları baya karıştıran bu olguyu anlatmanın en kestirme yolu bu olabilir.
Kainat yada dünya bizler için yaratılmadı bizler doğanın sonucu olarak bu hale gelebildik.
Aynen öyle.
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 14-11-2018, 22:14
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.730
Standart

Velhelebe´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Aynı şeyi söylüyoruz.
Yani canlıların etki-tepki sonucu oluştuğu görüşündesin, öyle ise sorun yok.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:23 .