Turan Dursun Sitesi Forumları

Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dinlerle İlgili Forumlar > İslam Forumu

Duyuru

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 26-10-2012, 04:29
Nevandaar Nevandaar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Nov 2011
Mesajlar: 452
Standart

Bu alamet en çok bilinenlerden biridir herhalde. Güneşin batıdan doğmasının nasıl olabileceğini hiç düşünmemiştim. Sanırım bunun gerçekleşebilmesi için dünyanın batıdan doğuya doğru değil de doğudan batıya doğru dönmeye başlaması gerekiyor. Böyle bir olayın gerçekleşebilmesi demek insanların melekleri görmeye başlaması demek gibi bir şey.
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 14-11-2012, 04:13
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart Güneş'in dünyanın etrafında döndüğünün kanıtı

Selam arkadaşlar.

Yeni konu açmak yerine, buraya devam etmeyi uygun buldum.

Önce ayete bakalım.

Bakara 258 = Allah kendisine mülk (hükümdarlık ve zenginlik) verdiği için şımararak Rabbi hakkında İbrahim ile tartışmaya gireni (Nemrut'u) görmedin mi! İşte o zaman İbrahim: Rabbim hayat veren ve öldürendir, demişti. O da: Hayat veren ve öldüren benim, demişti. İbrahim: Allah güneşi doğudan getirmektedir; haydi sen de onu batıdan getir, dedi. Bunun üzerine kâfir apışıp kaldı. Allah zalim kimseleri hidayete erdirmez.

Allah ne yapıyormuş?

Güneş'i "doğudan getiriyormuş".

Bu ayet, öyle sanıyorum ki, "Kuran'a göre"; "Güneş'in, dünyanın etrafında döndüğünü" kanıtlıyor.

Ayetteki kelimeler de bu meal'e uygun...

22. inne allâhe : muhakkak ki Allah
23. ye'tî : getirir
24. bi eş şemsi : güneşi
25. min el maşrıkı : şarktan, doğudan
26. fe'ti bi-hâ : o zaman, öyleyse, haydi onu getir
27. min el magribi : garbtan, batıdan


http://www.kuranmeali.org/2/bakara_s..._mealleri.aspx

Nedir fikirleriniz?

* * *

Tabi günümüzde "Güneş doğudan doğar." dediğimizde bilime aykırı konuşmuyoruz. Yapacağınız savunma bu ise baştan belirtelim. Ayette böyle bir mana yok. "Güneşi doğudan GETİRİR." diyor. Demek ki Güneş'in HAREKET ETMESİ/ETTİRİLMESİ söz konusu. Herhangi bir cismi elle hareket ettirmek gibi düşünün...

Ayrıca ayetin devamında kafir'e diyor ki "haydi sen de batıdan getir"... Demek ki hareket eden Güneş, böylece onu "tersine" döndürüp döndüremeyeceğini soruyor kafir'e. Çünkü yapabilirse, Güneş'in hareketi tersine DÖNECEKTİR ve batı'dan doğmaya başlayacaktır.

Düz dünya modeli ve "Güneş'in, dünyanın etrafında dönmesi" için uygun bir ayet. Hatta "Kehf 86" ve "Kehf 90" gibi ayetlerle desteklenirse, "dünya" ve "Güneş" hakkında Kuran'ın yaklaşımı daha da belirgin şekilde ortaya çıkıyor.

Konu Jingo tarafından (14-11-2012 Saat 04:25 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 16-11-2012, 03:33
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart

Evet arkadaşlar cevap yok mu?

Allah, Güneş'i doğudan nasıl getiriyormuş?
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 28-11-2012, 23:34
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart

Değerli arkadaşlar.

Ne yazık ki üstteki mesajlara cevap gelmemiş.

İbrahim'in Tanrısının (Allah'ın), Güneş'i nasıl doğudan GETİRDİĞİNİ öğrenemedik.

Diğer bir tespit.

91. surenin adı "ŞEMS" suresidir...

Şimdi bu surenin ilk 2 ayetine bakalım...

Şems 1 = ANDOLSUN GÜNEŞE ve onun aydınlığına.

Şems 2 = Onu İZLEDİĞİ zaman aya.

Defalarca, "Kuran'a göre Güneş, dünyanın etrafında döner." dememize rağmen, pek ikna edemiyoruz kimseyi biliyorsunuz. Buyrun yeni kanıt.

Bu ayetlere göre AY, GÜNEŞ'i takip etmektedir/izlemektedir.

Şems 2 = Vel kameri izâ telâhâ.
http://www.kuranmeali.org/91/sems_su..._mealleri.aspx

telâ-hâ : ona tâbî oldu, onu takip etti

Böyle bir şey ise teknik olarak mümkün değildir. Çünkü sadece dünyadan gökyüzüne bakan bir İNSAN bunu böyle görebilir. Halbuki Ay, Güneş'i falan takip etmez, edemez. Çünkü Güneş, dünyanın etrafında dönmez... Bu biz GÖZ YANILGISI'dır...

Sevgiler...

Konu Jingo tarafından (28-11-2012 Saat 23:42 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 29-11-2012, 01:07
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 1.792
Standart De ki: “Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu?”

Alıntı:
Jingo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Değerli arkadaşlar.

Ne yazık ki üstteki mesajlara cevap gelmemiş.

İbrahim'in Tanrısının (Allah'ın), Güneş'i nasıl doğudan GETİRDİĞİNİ öğrenemedik.

Diğer bir tespit.

91. surenin adı "ŞEMS" suresidir...

Şimdi bu surenin ilk 2 ayetine bakalım...

Şems 1 = ANDOLSUN GÜNEŞE ve onun aydınlığına.

Şems 2 = Onu İZLEDİĞİ zaman aya.

Defalarca, "Kuran'a göre Güneş, dünyanın etrafında döner." dememize rağmen, pek ikna edemiyoruz kimseyi biliyorsunuz. Buyrun yeni kanıt.

Bu ayetlere göre AY, GÜNEŞ'i takip etmektedir/izlemektedir.

Şems 2 = Vel kameri izâ telâhâ.
http://www.kuranmeali.org/91/sems_su..._mealleri.aspx

telâ-hâ: ona tâbî oldu, onu takip etti

Böyle bir şey ise teknik olarak mümkün değildir. Çünkü sadece dünyadan gökyüzüne bakan bir İNSAN bunu böyle görebilir. Halbuki Ay, Güneş'i falan takip etmez, edemez. Çünkü Güneş, dünyanın etrafında dönmez... Bu biz GÖZ YANILGISI'dır...

Sevgiler...
Demek ki Kuran'ı yazanlar Astronomi'den çakmışlar (Bkz. "Irak dünyanın düz mü yuvarlak mı olduğunu tartışıyor" tartışmasındaki son mesajlarıma).

Aynı şekilde, Kuran yazarları Matematik'ten de sınıfta kalmışlardı (Bkz. "Miras Problemi"ne).

Bilirsiniz, Kuran ülkemizde köylerde duvara asılı bir şekilde muhafaza edilir. Ama şimdiye kadar hiçbir köylünün duvarda asılı duran Kuran'ın içinde ne yazıyor, bu yazılanlar gerçeklerle uyuşuyor mu diye ayağa kalkmadığına göre, demek ki Türk köylüsünün eğitim durumu Osmanlı zamanındakinden pek de farklı değilmiş. Cumhuriyet'in kurulması bile onları değiştirememiş. Hesapta, 1 Aralık 1928'de alfabe devrimiyle Türkiye'deki okur-yazar oranının yükselmesi ve Türk halkının gerçeklerle yüzleşmesi hedeflenmişti. Ama Türkiye'nin kaderi seçimlerde bu insanlar tarafından belirlenmektedir.

Hatırlarsanız, CNN Türk'te yayınlanan Enver Aysever'in hazırladığı "Aykırı Sorular" programına katılan Müjde Ar ülkemizdeki seçimlerde can alıcı "Toplum onlar ve bunlar diye ikiye ayrıldı, bunu AKP yaptı. Çok keskin hatlarla giderek bunun üstünü çizmeye çalışıyor. Sürekli biz ve bunlar" sözünü söyleyerek Aysun Kayacı'nın "Çobanın Oyuyla Benim Oyum Bir mi?" sözüne destek vermişti.

Müjde Ar'ın desteğine ek olarak Allah Kuran'da şöyle der:

Zümer 9: De ki: “Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu?” Ancak akıl sahipleri öğüt alırlar.

Demek ki Kuran'ı duvara asmak kurtuluş için yeterli değilmiş! Açıp içindeki metinleri doğru bir şekilde okumalı ve gerekli dersleri çıkarmamız gerekiyormuş.
__________________
http://upuaut.t15.org
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 29-11-2012, 03:25
balyapan balyapan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Oct 2012
Mesajlar: 277
Standart

Alıntı:
Jingo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet arkadaşlar cevap yok mu?

Allah, Güneş'i doğudan nasıl getiriyormuş?
sayın jingo,siz sabah uyandığınızda size göre güneş nereden doğuyor?
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 29-11-2012, 03:29
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart

Alıntı:
balyapan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sayın jingo,siz sabah uyandığınızda size göre güneş nereden doğuyor?
Açıklamıştım ama yazının altında...

Alıntı:

Tabi günümüzde "Güneş doğudan doğar." dediğimizde bilime aykırı konuşmuyoruz. Yapacağınız savunma bu ise baştan belirtelim. Ayette böyle bir mana yok. "Güneşi doğudan GETİRİR." diyor. Demek ki Güneş'in HAREKET ETMESİ/ETTİRİLMESİ söz konusu. Herhangi bir cismi elle hareket ettirmek gibi düşünün...

Ayrıca ayetin devamında kafir'e diyor ki "haydi sen de batıdan getir"... Demek ki hareket eden Güneş, böylece onu "tersine" döndürüp döndüremeyeceğini soruyor kafir'e. Çünkü yapabilirse, Güneş'in hareketi tersine DÖNECEKTİR ve batı'dan doğmaya başlayacaktır.

Düz dünya modeli ve "Güneş'in, dünyanın etrafında dönmesi" için uygun bir ayet. Hatta "Kehf 86" ve "Kehf 90" gibi ayetlerle desteklenirse, "dünya" ve "Güneş" hakkında Kuran'ın yaklaşımı daha da belirgin şekilde ortaya çıkıyor.
Efendim şöyle söyleyeyim...

Diyelim ki cümle kurduk...

"Arabayı GETİRDİM."

Burada hareket eden araba mıdır, yoksa uzay mı?

İşte öbüründe de, hareket eden "güneş" olmak zorundadır.

Dünya hareket ediyor olsa (Kuran'a göre), "Güneş'i GETİRİR." diye bir cümle kurulamaz...

Bir an için 7. yy insanları (yani o dönemin mantığı) gibi düşünürseniz, olayı göreceksiniz zaten...
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 29-11-2012, 03:51
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 10.435

Başarı Ödülü 

Standart

Alıntı:
Jingo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Selam arkadaşlar.

Yeni konu açmak yerine, buraya devam etmeyi uygun buldum.

Önce ayete bakalım.

Bakara 258 = Allah kendisine mülk (hükümdarlık ve zenginlik) verdiği için şımararak Rabbi hakkında İbrahim ile tartışmaya gireni (Nemrut'u) görmedin mi! İşte o zaman İbrahim: Rabbim hayat veren ve öldürendir, demişti. O da: Hayat veren ve öldüren benim, demişti. İbrahim: Allah güneşi doğudan getirmektedir; haydi sen de onu batıdan getir, dedi. Bunun üzerine kâfir apışıp kaldı. Allah zalim kimseleri hidayete erdirmez.

Allah ne yapıyormuş?

Güneş'i "doğudan getiriyormuş".

Bu ayet, öyle sanıyorum ki, "Kuran'a göre"; "Güneş'in, dünyanın etrafında döndüğünü" kanıtlıyor.
Nasil kanitliyor bu ayet ben anlamadim sayin Jingo?

Siz genellikle ayetleri kitaba gore takip eden birisiniz.

Kesfedilmeden once, gunes baska bir yerden mi doguyordu(yon babinda), o cagda yasayan insanlara gore acaba? Var mi boyle bilimsel bir kayit filan? (gunes batidan dogdu seklinde) Benim bildigim kadariyla yok.


Kuran'a ve islama gore zaten herbir is ve olus tanrinin gozetimindedir ve onun emriyledir. Yani ayetteki tartismayi su gun dahi yapiyor olsak yine mantiklidir.

Gunes dogudan dogar, batidan batar. Haydi yapabiliyorsan aksini inkar et seklinde. Ha buna tanriyi katmayiz ayri konu tabi ki..

Ote yandan ayette gecen yuhyi yumuti ifadesi son derece aciktir. Kuran bu yonden Tanah'la paralel gider cogunluk.

Benzer durumu gece ve gunduzun dongusu adina, Muminun 80'de de gorebilirsiniz.

Yani bir getirmek goturmek (tasimak vs.) anlami yoktur bu ayette.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 29-11-2012, 04:07
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart

Alıntı:
Neva´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Nasil kanitliyor bu ayet ben anlamadim sayin Jingo?

Siz genellikle ayetleri kitaba gore takip eden birisiniz.

Kesfedilmeden once, gunes baska bir yerden mi doguyordu(yon babinda), o cagda yasayan insanlara gore acaba? Var mi boyle bilimsel bir kayit filan? (gunes batidan dogdu seklinde) Benim bildigim kadariyla yok.


Kuran'a ve islama gore zaten herbir is ve olus tanrinin gozetimindedir ve onun emriyledir. Yani ayetteki tartismayi su gun dahi yapiyor olsak yine mantiklidir.

Gunes dogudan dogar, batidan batar. Haydi yapabiliyorsan aksini inkar et seklinde. Ha buna tanriyi katmayiz ayri konu tabi ki..

Ote yandan ayette gecen yuhyi yumuti ifadesi son derece aciktir. Kuran bu yonden Tanah'la paralel gider cogunluk.

Benzer durumu gece ve gunduzun dongusu adina, Muminun 80'de de gorebilirsiniz.

Yani bir getirmek goturmek (tasimak vs.) anlami yoktur bu ayette.
Sayın "Neva".

"Güneşin doğudan doğması" ayrıdır, "Güneşin doğudan GETİRİLMESİ" ayrıdır.

Ayette "Güneş doğudan doğar." demiyor ki. Öyle bir şey dese ben zaten bunu buraya almazdım.

"Allah, Güneş'i doğudan GETİRMEKTEDİR." diyor. Bu iki cümle aynı anlama mı geliyor?

Güneşin doğudan doğması KENDİLİĞİNDEN OLAN bir olaydır... Ayrıca zaten hareket eden de Güneş değildir, bu bir göz yanılmasıdır...

Ama bu ayete göre, Güneş'i GETİREN/HAREKET ETTİREN Allah'tır...

Herhangi bir şeyi GETİRİP GÖTÜRMEK için, o şeyi HAREKET ETTİRMENİZ gerekir... Yukarıdaki mesajda "araba" örneğini verdim.

Yani "Ben Venüs'ü GETİRİYORUM." deyip, "Hareket eden Venüs değil, UZAY'dır." demeye benziyor bu...

Var mı böyle bir mantık?

Yani "Güneş'i GETİREN Allah'tır." deyip de, sonra "Dünya, Güneş'in etrafında döner." diyemez hiç kimse... Bu iki kavram çelişir...

Buradaki "GETİRİR" ifadesinda hata vardır.

Bakın bir kanıt daha vereyim:

Furkan 45 = Rabbinin gölgeyi nasıl uzattığını görmedin mi? Eğer dileseydi, onu elbet hareketsiz kılardı. Sonra biz güneşi, ona delil kıldık.

Bakın bir önceki ayete göre bu ayet son derece normal...

Güneş'i GETİREN Allah olduğuna göre, onu istediği zaman HAREKETSİZ KILABİLİYOR gördüğünüz gibi...

Çünkü zaten onu HAREKET ETTİREN varlık "Allah" burada... Hareket ettirdiğine göre, "Dünya'nın etrafında" dolaştırıyor.

"Kehf 86" ve "Kehf 90" ile bu ayetleri desteklediğinizde, daha da net belirginleşiyor... Biliyorsunuz, Zülkarneyn, güneşin battığı/doğduğu YERE gidiyordu. Çünkü Güneş, dünya etrafında dönmektedir. Aksi halde, Güneş'in doğduğu yere gidilemez...

Şöyle bir şeydir yani;



Bakın Güneş ne yapıyor? Ay'ı takip ediyor...

Bu bilimsel midir? Hayır...

Ayrıca, Güneş'in etrafında dönen bir dünya için "HAREKETSİZ KILMAK" nasıl olacak? Buna da "Allah'ın hikmeti" deyip geçemeyiz ki.

Halbuki 7. yy insanları gibi düşünün. Bu ayetlerde hiçbir terslik yok (o döneme göre).

Ama "ilahi" bir kitapta bu ifadeler mantık hatasıdır.

Konu Jingo tarafından (29-11-2012 Saat 04:19 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 29-11-2012, 04:09
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 10.435

Başarı Ödülü 

Standart

Alıntı:
Jingo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Değerli arkadaşlar.

Ne yazık ki üstteki mesajlara cevap gelmemiş.

İbrahim'in Tanrısının (Allah'ın), Güneş'i nasıl doğudan GETİRDİĞİNİ öğrenemedik.

Diğer bir tespit.

91. surenin adı "ŞEMS" suresidir...

Şimdi bu surenin ilk 2 ayetine bakalım...

Şems 1 = ANDOLSUN GÜNEŞE ve onun aydınlığına.

Şems 2 = Onu İZLEDİĞİ zaman aya.

Defalarca, "Kuran'a göre Güneş, dünyanın etrafında döner." dememize rağmen, pek ikna edemiyoruz kimseyi biliyorsunuz. Buyrun yeni kanıt.

Bu ayetlere göre AY, GÜNEŞ'i takip etmektedir/izlemektedir.

Şems 2 = Vel kameri izâ telâhâ.
http://www.kuranmeali.org/91/sems_su..._mealleri.aspx

telâ-hâ : ona tâbî oldu, onu takip etti

Böyle bir şey ise teknik olarak mümkün değildir. Çünkü sadece dünyadan gökyüzüne bakan bir İNSAN bunu böyle görebilir. Halbuki Ay, Güneş'i falan takip etmez, edemez. Çünkü Güneş, dünyanın etrafında dönmez... Bu biz GÖZ YANILGISI'dır...

Sevgiler...

Bu ayette de durum farkli degildir.

Boyle bir cikarim mumkundur. Hatta bugunku bilgilerimizle dahi boyle bir cikarim yapabiliriz kaba bir sekilde.

Ay ve gunes dongu halinde gorunur onlara. Yani aksam olur ay, yildizlar vs. gorunur, sabah olur gunes gorunur. Birbiri halinde takip eder.

Bakin Sems 1 ayetine;

Andolsun onun duha'sina demekte.. Duha ne demek?

Veya biz bugun gece mi once geliyor, yoksa gunduz mu bunu net ve kesin sekilde soyleyebilir miyiz dunyanin olusumuna dair?Mesela ilk gunduz/gece ne zamandi seklinde????

Soyleyemeyiz ama nedenini biliriz.O adamlar nedenini bilmeseler de o gunku kosullarda, yine bu dongunun farkindadirlar.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Kıyamet Alametleri ensalzar İslam Forumu 11 16-10-2012 16:03
AMAN DİKKAT!!!KIYAMET KOPACAK!!! Cafe 1 07-06-2006 00:24
Kiyamet ATK İslam Forumu 1 25-08-2005 13:03


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:09 .