Orijinalini görmek için tıklayınız : Hikayelerle İslam
HAZIR CEVAP NECMİ
İzmir’de hazırcevaplılığı ile ün yapmış Çantacı Necmi olarak tanınan Necmi İlgen yine bir sohbetinde bir ateiste verdiği cevabı anlatıyor.
Üniversiteli bir ateist olan, öldükten sonra dirilmeyi ilkel bulan Şinasi ile arasında geçen ilginç diyaloğu Necmi İlgen şöyle anlatıyor:
— Üniversiteli bir gençle tanıştım. Adı Şinasi… ‘Ben öldükten sonra dirilmeyi çok ilkel görüyorum’ dedi. Yani ‘ilkel insanlar buna inanır’ dedi. ‘Böyle bir asırda böyle bir şeye inanılmaz’ dedi. ‘Öldükten sonra toprağa giriyoruz benim nötronlarım protonlarım toprağa karışıyor. Sonra atomlar protonlar topraktan otlara geçecek ve otları inekler, koyunlar ve keçiler yiyecek ve ben onlara geçeceğim ve onlarda vazife görmeye devam edeceğim öyle mi?’ dedi.
Şinasi’ye sordum ‘kaç yaşındasın’ diye. ‘25’ dedi. ‘Şinasi peki 26 yıl önce nerdeydin’ dedim. O da ‘yoktum bilmiyorum’ dedi. ‘Vardın’ dedim.
Şinasi’ye ‘baban önce ıspanağı yedi; ineğin sütünü içti; koyunun köftesini yedi; keçinin pastırmasını yedi ve babanın kanında sen dolaşmaya başladın ve annene geçtin. Annen yedi koyun etini, kayseri pastırmasını, içti sütü; içti Amerikan kahvesini ve sen doğdun’ dedim.
‘Bu kadar dağınık yerlerden seni dağıtıp yeniden toplayan Allah seni yine dağıtıp toplayamaz mı’ dedim. Bir işi bir defa yapan Allah ikinci defa daha aynı işi yapması daha kolay olur. Zaten onun için her iş çok kolaydır. Şinasi’ye ‘şimdi anladın mı’ dedim ‘anladım hocam’ dedi.
‘Ben bu soruları hocalarıma soruyorum’ dedi. ‘Bana gavur diyorlar’ dedi. ‘Sana gavur diyen bu durumda yobaz oluyor’ dedim
:)
Bilgisayar ve İman
Cami imamı Abdullah hoca , resmi işlerini yaptırmak için nufus müdürlüğüne gider.
Kendisinden TC kimlik numarası istenince, en yakıninternet- cafenin yolunu tutmak zorunda kalır.
Cafenin kapısından girerken levhada yazılı isim 'fesuphânallah' lar,estagfirulla h'lar cektirir hoca efendiye, hem de peşpeşe:
CEN.NET CAFE
Cafe işleten delıkanlıya:
- Evlâdım T.C. kimlik numarası istediler benden, yardımcı olabilir misin?
- Tabi amcacım, siz şuraya oturun, şu işimi hemen bitirip sizinle ilgilenirim.
Abdullah hoca başlar beklemeye. Boylelikle bulundugu mekânı inceleme fırsatı da geçer eline.
Demek ki gençlerin girip bir türlü çıkmak bilmedikleri, internet-cafe denilen yer burasıdır.
Gözüne takılan her detaydan rahatsız olarak, huzursuz bakışlarla etrafını süzer durur.
Evin bodrumunda kurduğu fare tuzakları gelir aklına. Küçücük bir peynire tutsak olan fareler nasıl kapandan cikamiyorlarsa, ayrı telden ayrı telden oyunlara yakalanan gençlerin de buradan çıkamadıklarını düşünür. Bir 'fesuphanallah'
Bir 'fesuphânallah' daha çeker ve:
- Ähir zaman fitneleri işte canım, der kendi kendine
Hoca efendinin huzursuz olduğunu fark eden delikanlı hemen bir çay söyleyince, kendisine ikram edilmesinden memnun olur.
En azından bu da bir hürmet ifadesidir. 'Aferin' derken içinden, hayflanır, istemeden:
- Yazık oluyor bu gençlere, hayatlarını heder ediyorlar.
Boşa hayıflanmanın, vah vah demenin, bir faydası olmayacağını bildiği için, delikanlıyla hasbihal etmeye karar verir:
- Delikanlı sana bir ş ey soracağım ama bilmem ne düşünürsün?
- Buyurun amca, ne soracaktınız?
- Sen Allah'i bilir misin?
Birbirine girmiş, hiçbir şekle benzetemediği joleli saçları, her baktığında bir 'fesuphanallah' daha çektiği sakal şekliyle
bu delikanlıdan aldığı cevap, hoca efendiyi pek şaşırtır.
Cafeyi işleten delikanlı gülümseyen gözlerle bakarak:
- Kul, kendisini yoktan var edip hayat bahşeden, düşünecek akıl, görecek göz veren Rabbini nasıl bilmez amca?
Hayretle sormaktan alamaz kendisini:
- Biliyor musun? Peki neyle biliyorsun Allah'ı, bana bir anlatır mısın?
Delikanlı eliyle cafedeki bilgisayarları göstererek cevap verir:
- Bu bilgisayar ile biliyorum amca.
- Bunlarla mı? Pek anlayamadım.
- Bu bilgisayarları n varlığı benim nazarımda Allah'ın varlığının en açık delillerinden biridir.
Bilgisayar kullananlar gayet iyi bilirler amca,böyle bir makine, ancak bir mühendis ve üstün bir teknol oji ile var olabilir.
Ateistin en önde gidenine sorsan, bu zımbırtının tesadüf eseri oluşmayacağını,
mutlaka birisi tarafindan yapılmış olduğunu söyler sana.
Meselâ Darwin kalkıp dirilse, şu laptopu göstersen, desen ki:
'Bu Älet, şu hesap makinesinin tesadüfler zinciriyle evrimleşmiş hâlidir.'
Darwin bile 'çüş lan deve' der.
Abdullah Hoca delikanlının anlattıklarından hoşlanmıştır. Keyiflenir:
- Bilgisayarın kendiliğinden yapıldığını kabul etmeyen adam , onu yapan insanın yaratılmış olduğuna gelince
kıvırıveriyor değil mi evlâdım?
- Bak amca, burada 20 tane bilgisayar var, bunlar bir sistemle birbirine bağlı, hepsi bir program tarafından idare ediliyor.
Bu sistemi ben kurdum, burayı ben çekip çeviriyorum. Buradaki düzen benden sorulur;
Yani bir anlamda da farzi muhal buranın tanrısı benim.
Bazen oy un oynayıp, interneti kullanıp para ödemeden sıvışmaya kalkanlar oluyor.
Hemen yakaliyorum onları. 'Gel bakalım! Nereye gidiyorsunuz böyle?
Buranın nimetlerinden faydalanıp başıboş bırakılacağınızı mı zannettiniz?
'Paramız yok abi! ' derlerse; 'Yok öyle yağma! ' deyip cezalandırıyorum.
Internet-cafeyi temizletiyorum: paspas yapıyorlar, camları silip tuvaleti temizlettiriyorum.
Bir saat oyunun, internetin bedeli olur, bunun hesabı sorulur da, sayısız nimetlerle dolu koca bir ömrün hesabını sormazlar mı insana?
Bir cafenin bile işlerini düzenleyen, tertip eden biri varken, koca kâinatı kusursuz işleyen bu sisteminin bir kurucusu olmaz mı?
Olmaz diyenin ahmaklığını bütün noterler tasdik etmez mi?
- Vallahi evlâdım pek takdir ettim seni. Peki Allah'ı nasıl bilirsin, neye benzetirsin?
-Ben Allah'ı hiçbir şeye benz etmeden bilirim amca.
- Bunun böyle olacağını nasıl bildin evlâdım? Delikanlı eliyle bilgisayarları işaret etti:
- Yine bunlar sağ olsun. Bu bilgisayarları yapan mühendisler başka, bilgisayarlar başkadır. Birbirlerine benzemezler.
Programı yazan insan başkadır, ortaya konulan program ise bambaşka.
Bilgisayarda yüklenmiş bilgiler vardır, fakat benim bilmem yine başkadır.
Kamerası vardır, ses düzeni vardiır, ama benim gözlerim ve duyup konuşmam farklıdır.
Abdullah amca çocuğun feraset ve anlayışını çok beğenmişti.
Sorduğu sorulara aldığı cevaplar, gayet mantıklıydı ve berrak bir imana işaret ediyordu.
Aslında buradaki işi bitmiş, kimlik numarasını çoktan almıştı; ama muhabbete devam etmek istedi.
- Peki varlığına inandığın Rabbin için ne yapman gerektiğine dair ne biliyorsun?
&nbs p; - Ne yapmam gerektiğini biliyorum amca, fakat ne kadarını yapabildiğim hususunda kendimi yeterli görmüyorum.
- Ne bildiğini söylersen, neler yapabileceğine dair yardımcı olabilirim belki evlâdım.
- Neler yapmam gerektiğine dair şuradan biliyorum amca:
Öncelikle, Rabbim bana bir gönül vermiş. Kendisini bilmeyi nasip edip muhabbetini gönlüme yerleştirmiş.
Ben de gönlümde sadece O'na ve sevdiklerine yer vermeliyim,
O'nun istemeyeceği şeyleri gönlümden uzak tutmalıyım.
İkinci olarak bana verdiği dili razı olmayacağı sözlerden korumalıyım. Her zaman O'nu soylemeli, O'nu anlatmalıyım.
Son olarak bana verdiği bu bedeni onun razı olacağı şekilde kullanmalı, bir gün toprak olacak vücudumu
O'nun yolunda eskitmeliyim. Benim bildigim bundan ibaret.|
- Ee evlâdım daha ne yapacaksın, başka bir şey kalmadı ki!
- Efendim yapmalıyım, etmeliyim diyorum ama, bal demekle ağız tatlanmıyor ki!
Gidilecek yolu bilmek ayrı, usuluyle yolda yürüyebilmek apayrı bir şey|
Yine bilgisayar tabirleriyle söylemek gerekirse,
Şeytan denilen melun HACKER, benim sistemimde ki NEFS virusunu aktif hale getiriyor.
Üstesinden gelebilene aşk olsun. Etkili bir antivirus programı bulmam lazım belki de..
- Ben biliyorum, dedi Abdullah Hoca ve ekledi: NAMAZ
- Eveeet amca, NAMAZ anti-virus programlarından birisidir. Hayat sistemine kurup, gunde beş kere da bağlanırız
Böylece sürekli güncellenir.
Ben bilgisayar mühendisiyim,bu kadar güzel ve mizahi dokundurmalar olan bir örnek aklıma gelmedi.Teşekkürler paylaşım için sayın chechen...
Gayet saf ve temiz kalple yapılandırılmış bir örnek olmuş...
Koskoca evreni düşünüpte öylesine olmuş işte demek nasıl bir akıl ürünüdür ki :D
Saygılarımla...
Adamin biri traş olmak icin berbere gitti.
Onunla ilgilenen berberle guzel bir sohbete basladilar.
Degisik konular uzerinde konustular. Birden inanç ile ilgili konu acildi...
Berber: " Bak adamim, ben senin soyledigin gibi Allah'in varligina inanmiyorum."
Adam: " Neden oyle diyorsun?"
Berber: " Bunu aciklamak cok kolay. Bunu gormek icin disariya cikmalisin. Lutfen bana soyler misin, eger Allah var olsaydi,bu kadar cok sorunlu insan,sorunlu bir dünya olur muydu? Hasta insanlar, boşanan çiftler,kotu insanlar, uyuşturucu, vs. vs olur muydu? Allah olsaydi, kimse aci cektirmez, birbirini uzmezdi. Allah olsaydi, bunlarin olmasina izin verecegini sanmiyorum..."
Berber isini bitirdikten sonra adam disariya cikti.
Yanından geçen uzun sacli, saçı sakalı birbirine girmiş, bakımsız bir adam gordu.
Adam bu kadar daginik gorundugune gore belli ki tiras olmayali uzun sure gecmisti. Adam berberin dukkanina geri dondu.
Adam: " Biliyor musun, bence berber diye birsey yok"
Berber: " Bu nasil olabilir ki? Ben buradayim ve bir berberim."
Adam: " Hayir, yok. cunku olsaydi, caddede yuruyen uzun sacli, saçı sakalı birbirine girmiş adamlar olmazdi."
Berber: " Himmm... Berber diye bir sey var ama o insanlar bana gelmiyorsa,ben ne yapabilirim ki?"
Adam: " Kesinlikle dogru! Onlar sana gelmiyorsa ne yapabilirsin ki!
Allah var,ve insanlar O'na gitmiyorsa, bu gitmeyenlerin tercihi.
Sevgili chechen;
İlk eleştirim kullanıcı adına gelsin. Türkçe'yi bu kadar hor görme, özenti olma. Çeçen şeklinde yazmak hiçbir zaman kimse tarafından yadırganmaz. Bu kadar mı kendinizden uzaklaştınız anlamıyorum. Kültürünüzü ve dilinizi ayaklar altına almayın. Ya tamamı yabancı kelimeden oluşan bir isim seçin yada tamamı Türkçe olsun. Nedir bu "tarzanca" merakı anlam veremiyorum.
Ek olarak bilgisayarlı hikaye cevap: Günümüzdeki bilgi ve teknoloji birikerek gelmiştir. Kullandığınız bilgisayarlar, hesap makineleri vs. bir anda ortaya çıkmadı. Bunların elde edilmesi insanoğlunun binlerce yıllık bilgi birikimiyle ortaya çıkmıştır. O nedenle bilgisayara sizin kadar büyük bir hayranlık duymuyorum. Kalkıpta bilgisayar misalini verip bir Tanrı olmalı savı teknolojiden bir haber olmakla açıklanabilir. Bir çok buluş ve yöntemin birleşimi bilgisayarı oluşturur. Edisonun bile bilgisayarda emeği vardır dikkatli düşünürseniz.
Beber konusu: Elle tutulur bir sav değil. Allah'a gitmek nasıl bir kavramdır (?) Sizin "bilimlenmeniz" lazım.
İlk konu için çok yazılıp çizildi. Hatta videosu bile var. ilgili bölüme bakarsanız cevaplarını bulabilirsiniz.
ekleme: Genel perspektife göre ateist değilim. Ancak dinlerin Allah'ına inanmıyorum. O nedenle sizin için ateist sınıfına giriyorum. Bunu da belirtiyim. Ateist sanmayın diyeceğim ama inancınıza göre aslında teorik olarak ateistim. Nasıl ki incilin Tanrı'sı farklıysa (hristiyanlara göre) bizim inançlarda öyle oluyor.
Bilgisayar ve İman
...
Meselâ Darwin kalkıp dirilse, şu laptopu göstersen, desen ki:
'Bu Älet, şu hesap makinesinin tesadüfler zinciriyle evrimleşmiş hâlidir.'
Darwin bile 'çüş lan deve' der.
İlahi chechen ... harika bir hikaye. Bin tane ders aldım bundan yahu. Hem de bir bilgisayar programcısı olarak gözüm gönlüm açıldı. Çok hoşsunuz doğrusu.
... da ... alıntıdaki muhabbet olmamış.
Darwin'e laptopu göstersen ve onun ilk örneklerinin milattan önce 150 yıllarında yapıldığını söylesen muhtemelen şöyle derdi: "bazı eşyaların da evrim teorisine tabi olması normaldir, sonuçta sistemler tesadüfi olarak değil ihtiyaçlar yönünde ve oranında evrilir. Şimdiye kadar niye kendi kendine düşünebilen makineler yapamadınız ona şaşarım". Sen de dersin ki "hocam, yavaş yavaş onu da yapmaya başladık".
Not: bilgisayarın tarihi için bkz. http://en.wikipedia.org/wiki/Computer
Kısacası ... olmadı, hala imana gelmedim.
A.
Öncelikle ÖZNE arkadaşım. kullanıcı adıma takılmana şaşırdım. bu benim sürekli kullandığım kullanıcı adıdır oyle devam ediyor. kendimden uzaklaşmafalan değil saçmalamışsın. neyse. ikincisi dediğin gibi bilgisayarlar bir bilginin ve kudretin urunudur tesadüfi ve rastgele olmaz tıpkı insanın rastgele olmadığı bir yaratıcının irade ve kudretinin tasarrufuyla varolması gibi. bu sana yeterli bir cevaptır.
ikini olarak AZINLIK. arkadaşım. bilgisayar proramcısı olabilirsin, yazılımda iyi olabilirsin bende bilgisayardan iyi anlarım öyle zannediyorumki donanımda sana toz bile yuttururum ama konuyla alakası olmayan noktalardan yola çıkıp amacı saptırmanın bir alemi yok değil mi? bence sen de oyle yapma. anlatılmak ve vurgulanmak istenen nokta bellidir. anlayamadıysan doğa anana söyle seni ihtiyaçlar doğrultusunda güncellesin.
saygılarımla...
kişisel tartışmalara girmeyelim arkadaşlar....
YA SEN NE YAPACAKSIN?
Hz. Ali (.r.a.) ye bir gün bir gayrimüslim gelip sordu:
-Ya Ali.. İslamı seçipmüslüman oldun. Malını ve mülkünü harcadın, günde beşkere namaz kılıyorsun, oruç tutuyorsun, kadınlara yanaşmıyorsun. Dünyanın bir çok zevkinden mahrum yaşıyorsun. Ya ölünce inandıkların doğru çıkmazsa ne olacak?
Hz. Ali (r.a.) gayrimüslime şöyle cevap verdi:
-Dünyada iyilikler yaptım, kimsenin hakkına girmedim, kulluk vazifemi bilip ona göre yaşadım, ihtiyacı olanla malımı mülkümü paylaştım, kardeşler edindim, dünyevi zevklerden uzak kaldım ama güzel ve huzurlu bir hayat geçiriyorum ve bu bana daha büyük haz ve mutluluk veriyor. Ölünce de insanlar beni iyi ve güzel anacaklar.
sonra o yüce kişilik sözünü şöyle tamamladı.
-Peki ölünce benim inandıklarım doğru çıkarsa sen ne yapacaksın?
Peki ölünce benim inandıklarım doğru çıkarsa sen ne yapacaksın?
Senin adına sevinirim :lol:
Adamin biri traş olmak icin berbere gitti.
Onunla ilgilenen berberle guzel bir sohbete basladilar.
Degisik konular uzerinde konustular. Birden inanç ile ilgili konu acildi...
Berber: " Bak adamim, ben senin soyledigin gibi Allah'in varligina inanmiyorum."
Adam: " Neden oyle diyorsun?"
Berber: " Bunu aciklamak cok kolay. Bunu gormek icin disariya cikmalisin. Lutfen bana soyler misin, eger Allah var olsaydi,bu kadar cok sorunlu insan,sorunlu bir dünya olur muydu? Hasta insanlar, boşanan çiftler,kotu insanlar, uyuşturucu, vs. vs olur muydu? Allah olsaydi, kimse aci cektirmez, birbirini uzmezdi. Allah olsaydi, bunlarin olmasina izin verecegini sanmiyorum..."
Berber isini bitirdikten sonra adam disariya cikti.
Yanından geçen uzun sacli, saçı sakalı birbirine girmiş, bakımsız bir adam gordu.
Adam bu kadar daginik gorundugune gore belli ki tiras olmayali uzun sure gecmisti. Adam berberin dukkanina geri dondu.
Adam: " Biliyor musun, bence berber diye birsey yok"
Berber: " Bu nasil olabilir ki? Ben buradayim ve bir berberim."
Adam: " Hayir, yok. cunku olsaydi, caddede yuruyen uzun sacli, saçı sakalı birbirine girmiş adamlar olmazdi."
Berber: " Himmm... Berber diye bir sey var ama o insanlar bana gelmiyorsa,ben ne yapabilirim ki?"
Adam: " Kesinlikle dogru! Onlar sana gelmiyorsa ne yapabilirsin ki!
Allah var,ve insanlar O'na gitmiyorsa, bu gitmeyenlerin tercihi.
Bu örnek gerçekten güzel ve bir çok kişinin aklını kurcalayan sorulara bir cevap niteliğinde...
hikayelerle islam başlıklı konumu neden cafe bölümüne taşıdınız. islam forumu burası konumun buraya taşınmasını rica ediyorum yeri burasıdır.
YA SEN NE YAPACAKSIN?
Hz. Ali (.r.a.) ye bir gün bir gayrimüslim gelip sordu:
-Ya Ali.. İslamı seçipmüslüman oldun. Malını ve mülkünü harcadın, günde beşkere namaz kılıyorsun, oruç tutuyorsun, kadınlara yanaşmıyorsun. Dünyanın bir çok zevkinden mahrum yaşıyorsun. Ya ölünce inandıkların doğru çıkmazsa ne olacak?
Hz. Ali (r.a.) gayrimüslime şöyle cevap verdi:
-Dünyada iyilikler yaptım, kimsenin hakkına girmedim, kulluk vazifemi bilip ona göre yaşadım, ihtiyacı olanla malımı mülkümü paylaştım, kardeşler edindim, dünyevi zevklerden uzak kaldım ama güzel ve huzurlu bir hayat geçiriyorum ve bu bana daha büyük haz ve mutluluk veriyor. Ölünce de insanlar beni iyi ve güzel anacaklar.
sonra o yüce kişilik sözünü şöyle tamamladı.
-Peki ölünce benim inandıklarım doğru çıkarsa sen ne yapacaksın?
Sayin chechen,öncelikle hosgeldin,Hikaye cok güzel cok hosda Ali Hazretlerinin kadinlara yanasmadigi dogru deyil bu konular burada defalarca islendi,Muhammed Hazretleri hayatdayken kadinlara yanasamadi ama daha sonralari benim aklimda kalan dokuz kadin aldigi(mantigima göre dokuz kadinla birden evlilik olamiyacagindan aldi yaziyorum)ayrica masalin birkismindada malini paylasdigi yaziyor,sayin cecen ben hayatimi üreterek kazaniyorum bir emek veriyorum ,bana ali efendinin hayati boyunca ne üretdiyini yazabilirmisin?hangi tarlayi ekmis bismisde mali mülkü olmus onuda baskalariyla paylasmis?bunlarin ekonomisi talana yagmaya dayali deyilmiydi?kuran bunu acikca onaylamiyormu?saygilar
Öncelikle ÖZNE arkadaşım. kullanıcı adıma takılmana şaşırdım. bu benim sürekli kullandığım kullanıcı adıdır oyle devam ediyor. kendimden uzaklaşmafalan değil saçmalamışsın. neyse. ikincisi dediğin gibi bilgisayarlar bir bilginin ve kudretin urunudur tesadüfi ve rastgele olmaz tıpkı insanın rastgele olmadığı bir yaratıcının irade ve kudretinin tasarrufuyla varolması gibi. bu sana yeterli bir cevaptır.
saygılarımla...
Yahu senin yazdıklarına , o hayal ötesi, metafizik hikayeler için bile saçma demedim ben ama senin ettiğin lafa bak. Bugüne kadar tek bir kişisel sataşmam olmadı forumda ama şansını zorlama derim. chechen yazarsan "TARZANCA" derim ve doğrudurda.. kendiden derkende kültür benliğinden bahsettim. Neyse zoruna gitmiş belli. İstersen isadan beri kullan.. Sana kullanıcı adının seceresini mi sordum(?) Doğru yazılışını kullan diye tavsiyede bulunduk. Ama sana göre saçmalıyor olduk. Türkçe'yi korumaya çalışmak ne zamandan beri saçmalak olmuş...
Yazdıklarını okuyorsun dimi? Bir de sonuna yazmışsın bu sana yeterli cevaptır diye. Bırakta ona başkaları karar versin. Burada konuşulan konular sizin cemaatlerdeki gibi olmuyor. Zamanla alışırsın. Konun ciddiyet arz etseydi cafede olmazdı zaten merak etme. Siteki diğer müslüman arkadaşları örnek almanı öneririm. Bu tip kişisel iletilerle arpa boyu yol gidemezsin.
Konuya dönersek... Sen rastgele kelimesini balık tutan adamlara söylendiği gibi sanıyorsun herhalde. Yoksa HY'nin yaratılış atlasını mı okudun? Ayrıca ilk mesajımın sonunda yazdım ateist değilim diye bre kör adam. Şuurunuzu kaybedip gözlerinizi kapayıp mı okumaya çalışıyorsunuz yazdıklarımızı bilmiyorum ki. Tanrı'nın varlığıyla evrim çok farklı konular. Tanrı'nın varlığına inanıp hemde evrime inanan milyonlarca insan ne olucak senin mantığınla... hey gidi hey...
ölünce senin inandıkların doğru çıkarsa benim ölümden sonra kaybedeceğim birşey yok ki... sen de yok olur gidersin ben de.... ne bana hesap soran olur ne de başka bişey. ne cezam olur ne mükafatım. dünya da iman ile yaşakta beni mutlu ediyor halimden memnunum, kendimle barışığım, huzurluyum, insanları seviyorum çevremdekiler beni çok seviyor. çok güzel herzaman güvenebileceğim kardeşlerim var. ölünce de eğer senin dediğin doğru çıkarsa hiç bir kaybım olmaz çok şükür. ama benim inandığım doğu çıkarsa sen ne yapacaksın aydoe???
ölünce senin inandıkların doğru çıkarsa benim ölümden sonra kaybedeceğim birşey yok ki... sen de yok olur gidersin ben de.... ne bana hesap soran olur ne de başka bişey. ne cezam olur ne mükafatım. dünya da iman ile yaşakta beni mutlu ediyor halimden memnunum, kendimle barışığım, huzurluyum, insanları seviyorum çevremdekiler beni çok seviyor. çok güzel herzaman güvenebileceğim kardeşlerim var. ölünce de eğer senin dediğin doğru çıkarsa hiç bir kaybım olmaz çok şükür. ama benim inandığım doğu çıkarsa sen ne yapacaksın aydoe???
Sevgili chechen;
senin "ölünce eğer cennet cehennem yoksa birşey kaybetmem" görüşün imanla değil kendini garantiye alma iç güdüsü ile açıklanabilir. Elbette insanlar nasıl mutluysa öyle yaşamalılar. Ancak sadece islamın değil diğer dinlerinde insan hayatından neleri götürdüğünü düşünmeni tavsiye ederim. Eğer benim dediğim doğruysa bir çok şeyi yaşamamış olacaksın.
Saygılar.
papilon arkadaş...
vallahi ben Hz. Alinin 9 kadın aldığını idda eden kişi olarak ilk seni duydum... herhangi bir kabul edilmiş islam tarihçisinin boyle bir ispatı mı var? Bu cümlenin amaca bence biraz fesatça. Eminim diyorsan kanıtlarsın susarız. Hz. Ali'nin özel hayatına kadar en iyi bilen insanlar ateistler. Mesele Hz. Alinin bir olaya olan yorumunu "nerden biliyosunuz ordamıyıdınız" diye inkar ederler ama hazreti Ali nin yatağında ne yaptığını kesin olarak bildiklerini idda ederler. e bunu da en iyi inkaredenler bildiğine göre bunun oyle olduğunu yani Hz. Ali'nin hiç tarla ekip biçmediğini, bir iş yapmadığını bize ıspat etsinler değil mi? Bekliyoruz... Dönemin müslümanlarının yağmaya dayalı bir yaşam tarzları yokmuydu diye sormuşsun. Bu adamlar islamdan önce nasıl geçiniyorlarsa sonrasında da oyle geçinmişlerdir. Ganimetler de almışlardır ganimetlerde kaptırmışlardır. Tarlada ekmiş biçmişlerdir, hayvan da bakıp beslemişlerdir, ticaretle de uğraşmışlardır. İslamın ilk yıllarında ganimetler de olmuş müslümanların mal varlıkları da herkes için harcanmıştır. Her savaş sonunda ganimet vardır. Her şavaşın sonuda. Öncelikle ganimet nedir? Bu adamlar her hafta sonu gidip savaşıp ganimet mi almışlar? Yoksa koskoca bir toplumun ganimetle geçinmesi mümkün müdür? Yanlış bir soru olmuş kusura bakma. Cevabını idrak edebileceğinizi şeyleri kasıtlı sormayın rica ediyorum.... Üstelik burası Hikayelerle İslam bölümü....
Özne arkadaş...
Yahu senin yazdıklarına , o hayal ötesi, metafizik hikayeler için bile saçma demedim ben ama senin ettiğin lafa bak. Bugüne kadar tek bir kişisel sataşmam olmadı forumda ama şansını zorlama derim. chechen yazarsan "TARZANCA" derim ve doğrudurda.. kendiden derkende kültür benliğinden bahsettim. Neyse zoruna gitmiş belli. İstersen isadan beri kullan.. Sana kullanıcı adının seceresini mi sordum(?) Doğru yazılışını kullan diye tavsiyede bulunduk. Ama sana göre saçmalıyor olduk. Türkçe'yi korumaya çalışmak ne zamandan beri saçmalak olmuş...
Yazdıklarını okuyorsun dimi? Bir de sonuna yazmışsın bu sana yeterli cevaptır diye. Bırakta ona başkaları karar versin. Burada konuşulan konular sizin cemaatlerdeki gibi olmuyor. Zamanla alışırsın. Konun ciddiyet arz etseydi cafede olmazdı zaten merak etme. Siteki diğer müslüman arkadaşları örnek almanı öneririm. Bu tip kişisel iletilerle arpa boyu yol gidemezsin.
Konuya dönersek... Sen rastgele kelimesini balık tutan adamlara söylendiği gibi sanıyorsun herhalde. Yoksa HY'nin yaratılış atlasını mı okudun? Ayrıca ilk mesajımın sonunda yazdım ateist değilim diye bre kör adam. Şuurunuzu kaybedip gözlerinizi kapayıp mı okumaya çalışıyorsunuz yazdıklarımızı bilmiyorum ki. Tanrı'nın varlığıyla evrim çok farklı konular. Tanrı'nın varlığına inanıp hemde evrime inanan milyonlarca insan ne olucak senin mantığınla... hey gidi hey...
bana böyle demişsin....
bak şimdi seni bukadar saldırgan yapan şeyi aşağıda gösteriyorum... bak bu senin bana sorduğun soru.... bunu bana sormanın sebebide bilgisayar ve iman hikayesi... o hikayede verilmek istenen fikir açık ve net. senin ilk sorun nasıl.... devamında neler demişsin iyi oku....
Sevgili chechen;
İlk eleştirim kullanıcı adına gelsin. Türkçe'yi bu kadar hor görme, özenti olma. Çeçen şeklinde yazmak hiçbir zaman kimse tarafından yadırganmaz. Bu kadar mı kendinizden uzaklaştınız anlamıyorum. Kültürünüzü ve dilinizi ayaklar altına almayın. Ya tamamı yabancı kelimeden oluşan bir isim seçin yada tamamı Türkçe olsun. Nedir bu "tarzanca" merakı anlam veremiyorum.
Ek olarak bilgisayarlı hikaye cevap: Günümüzdeki bilgi ve teknoloji birikerek gelmiştir. Kullandığınız bilgisayarlar, hesap makineleri vs. bir anda ortaya çıkmadı. Bunların elde edilmesi insanoğlunun binlerce yıllık bilgi birikimiyle ortaya çıkmıştır. O nedenle bilgisayara sizin kadar büyük bir hayranlık duymuyorum. Kalkıpta bilgisayar misalini verip bir Tanrı olmalı savı teknolojiden bir haber olmakla açıklanabilir. Bir çok buluş ve yöntemin birleşimi bilgisayarı oluşturur. Edisonun bile bilgisayarda emeği vardır dikkatli düşünürseniz.
Beber konusu: Elle tutulur bir sav değil. Allah'a gitmek nasıl bir kavramdır (?) Sizin "bilimlenmeniz" lazım.
İlk konu için çok yazılıp çizildi. Hatta videosu bile var. ilgili bölüme bakarsanız cevaplarını bulabilirsiniz.
ekleme: Genel perspektife göre ateist değilim. Ancak dinlerin Allah'ına inanmıyorum. O nedenle sizin için ateist sınıfına giriyorum. Bunu da belirtiyim. Ateist sanmayın diyeceğim ama inancınıza göre aslında teorik olarak ateistim. Nasıl ki incilin Tanrı'sı farklıysa (hristiyanlara göre) bizim inançlarda öyle oluyor.
bu da benim sana verdiğim cevap...
Öncelikle ÖZNE arkadaşım. kullanıcı adıma takılmana şaşırdım. bu benim sürekli kullandığım kullanıcı adıdır oyle devam ediyor. kendimden uzaklaşmafalan değil saçmalamışsın. neyse. ikincisi dediğin gibi bilgisayarlar bir bilginin ve kudretin urunudur tesadüfi ve rastgele olmaz tıpkı insanın rastgele olmadığı bir yaratıcının irade ve kudretinin tasarrufuyla varolması gibi. bu sana yeterli bir cevaptır.
saygılarımla...
şimdi bu cevap senin suallerine uygun olmamış mı? ne alaka yani benim nikimden sana ne... sen nerden biliyosun benim tükçeyi hor gördüğümü özenti olduğumu hadsiz... haaa..? kullandığım deyime bak "tarzanca"... sen çok kibar ve eleştirel yaklaşmışsın konuma da ben suçluyum... sen once ne dediğini bil sonra konuş arkadaşım. devamında bilgisayar bil bilginin bir iradenin ürünüdür, demişsin ben de sana insan da oyledir demişim kendiliğinden olamaz demişim. ve gerçekten iyi bir cevap olmuş heralde ki sen boyle tazranca saldırıyrsun. teknolojiden haberin olsun falan demişsin, doğrudur sen onu da en iyi bilirsin. :) Neyse çok fazla uzatmayacağım devamında ki konuşmalarında bu türde olmuş. Evrime inanan ve Allah a da inanan milyonlarca insan ne olacak demişsin. eminim istatiksel bilgileri cüzdanın da taşıyorsundur. sizin anlattığınız, Allahın olmadığını ispat etmekte kullandığınız, doğa kendi kendine oluşmuştur dediğiniz, bir balığın önceden karada yaşayan dört ayaklı bir hayvan olduğunu,insanın maymundan geldiğini iddia ettiğiniz o evrimin malesef ne bir kanıtı, ne bir delili, ne bir yaşayan örneği vardır. üstelik evrimi yıkan binlerce canlı etrafında uçuşuyor, aynaya her baktığında o canlılardan birini daha göreceksin. bu evrime inanan inançlı insanlar malesef bir seçim yapmak zorunda kalacaklar. yoksa inandıkları şeyler hep birbirleriyle çelişik olacak. ha bir de demişsin ki" ölünce inandığın çıkmazsa bir çok seyi yaşamamış olacaksın". nedir ki onlar???? senin yaşayıpta benden daha mutlu olduğun ne var ki???
cantacidan basliyalim ,,
sinasinin babasi ayni ispanagi bin kere yesin ayni sutu bin kere icsin ayni pastirmayi tikinisin ama bir sinasi daha dogurtabiliyorsa o zaman allah vardir...
Bos sozler bunlar , allah bizi dagitdi topladi yaratti vay beee , ordamiydin ? Aristi mantigi ile allahi mi kanitladin bana ...
Diyorsun ki allah icin zor is yoktur ,,, yapma be , oylemi necatiii
bak senin iddan allah ol diyince hersey bir anda olur ... e be gozum , sirf su dunyanin canlilarin yasamasina uygun hale gelmesi bile yuzmilyonlarca yil almis , bircok evreden gecmis ancak ondan sonra canlilarin nefes alabilecegi bir ortama donusmustur , oda simdilik ,
BU KADAR IDDALISINIZ BU KADAR EMINSINIZ ALLAH OL DIYINCE OLUYORSA .. bu evrelerin hic birinin olmamasi gerekiyordu ,,, HERSEY BIRBDENBIRE ANIDEN ORTAYA CIKMASI LAZIMDI ,,,
Ya allah dediginiz kadar kudretli degil ,maddenin fizik kurallarina bagli kalmak zorunda , ya da siz yanlis biliyorsunuz ... ucuncu bir sik mevzu bahis degil
Daha dunyayi bir anda oluverdiremeyen bir varlik , benim dagilmis atomlarimi toplayip diriltip hesap soracak oylemi , cantaciya bende selam soyle
devam edecek ...
Gelelim su bilgisayar hikayene ,
sen etrafina saran butun bu teknolojinin , medeniyetin ve bu medeniyetin ortay cikardigi kulturun biranda aniden kendi kendine oldugunu filan mi saniyorsun ...
Butun bunlar insanin zaman icersinde yarattigi ortaya cikardigi seylerdir,,
Bundan yuzbinyil once dunyaya gelmis olsaydin , herseyin asagi dustugu bir evrende dumanin yukari cikmasi karsinda atese tapiyor olacakdin
Senin dusunce bicimin inancin yasamis oldugun zaman surecinin gecmisden gelen etkilesimleri ile birlikte simdiki zamanindan baska bir sey degildir..
Insannin atesi bulmasi ile yaziyi icad etmesi arasinda bile onbinlerce yil zaman araligi vardir.
Eger senin idda ettigin gibi ademden gelmis olsaydik , tas devri gibi bir cagin yasanmamasi gerekiyordu. cunku allah ademe hem bilgiyi ogretmisdi hem giyinmeyi hem kitabi hem yaziyi ....
, yuzbinlerce yil birike birike evrimleserek bugungu seviyesine gelen bilimi , bilimin yaratdigi teknolojiyi ,, e bunlar kendi kendine mi oldu diyerek sark kurnazligi yapmadan once bir dusun ,,
Madem insanligin ilk atasi adem idi , neden insanlik atesi dahi yeryuzune cikisindan binlerce yil sonra bulabildi .. allah ademi bu kadar cahil mi birakmisti yoksa zaten kendisi de mi bilmiyordu , ates yakmasini ?
ayrica onca fosil , onca kalinti hepsini b ir kenara birak neanterdallar hangi ademden turedi , bambaska bir tur ,irk adem senin atansa onlar adem ile ancak kuzen olabiler..
Bugun evrim tartisilmiyor , evrim nasil oldu diye tartisiliyor ,,, farki kavramak lazim
devem edecek ihsallah
http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?Newsid=228129&Categoryid=4&wid=31
Sayin cecen dokuz karisi oldugunu ben iddia etmiyorum,link yukarda,dokuz bilinen.gene saygilar
konunun kişiselleştirilmemesi adına diğer konuları hamdolsunki teğet geçiyorum. anlayana sivrisinek saz anlamayana davul zurna az.
Evrime inanan ve Allah a da inanan milyonlarca insan ne olacak demişsin. eminim istatiksel bilgileri cüzdanın da taşıyorsundur. sizin anlattığınız, Allahın olmadığını ispat etmekte kullandığınız, doğa kendi kendine oluşmuştur dediğiniz, bir balığın önceden karada yaşayan dört ayaklı bir hayvan olduğunu,insanın maymundan geldiğini iddia ettiğiniz o evrimin malesef ne bir kanıtı, ne bir delili, ne bir yaşayan örneği vardır. üstelik evrimi yıkan binlerce canlı etrafında uçuşuyor, aynaya her baktığında o canlılardan birini daha göreceksin. bu evrime inanan inançlı insanlar malesef bir seçim yapmak zorunda kalacaklar. yoksa inandıkları şeyler hep birbirleriyle çelişik olacak. ha bir de demişsin ki" ölünce inandığın çıkmazsa bir çok seyi yaşamamış olacaksın". nedir ki onlar???? senin yaşayıpta benden daha mutlu olduğun ne var ki???
Tanrı'nın varlığını kabul eden deistlerin ve Tanrı'nın olabilirliğini kabul eden agnostik düşünceye sahip kişilerin toplam sayısı dünyada milyonlarla ifade edilir. Bunun istatistiğini cebimde taşıyacak halim elbette yok. Çünkü gerek yok
Ben allah yok mu dedim? yada öyle anlama gelicek bir cümlem mi oldu? bu konuda 3.KEZ söylüyorum ATEİST DEĞİLİM. Adem ile Havva'nında bilimsel bir kanıtı yok. Kaldıki kurandaki dünyanın yaşı ve oluş süresi ile bilimsel bulgular çok farklı. O nedenle adem ile havva daha ilk etapta bilimsel olarak yanlışlanıyor.
Herhangi bir dine mensup olmadığım için bu cümleniz dindarlar için geçerli. Kaldıki evrimi kabul eden dindarlar yok denilecek kadar az. Öte yandan deistler veya agnostikler evrimi kabul ederek düşüncesiyle çelişmiş olmazlar. Çünkü bu anlayışlardaki Tanrı olgusu dinlerden çok farklıdır.
Misal sen kurana göre şarabı cennette içebileceğini düşünürken ben istediğim zaman içebiliyorum. Ya cennet yoksa? Şarabın tadını hiç bilemeyeceksin. Ve islamın yasakladığı diğer onca şeyi. Tek şarap mı deme sen benden çok daha iyi biliyorsun. konuyu ballandırmaya gerek yok.Sadece yiyecek içecek değil yaşamsal alanda da bir çok kısıtlama var. Özellikle kadınlar konusunda. Örtünmeden tutunda ilişki düzeylerine vs.
Dünyada İslamın yasakladığı nelerin tadını bilemiyoruz. Örnekleyebilir misiniz?
Kur'an da nerede cennette şarap içebileceğimiz yazıyor? Bu dünyadaki şarap ile birmidir?
Saygılar
Dünyada İslamın yasakladığı nelerin tadını bilemiyoruz. Örnekleyebilir misiniz?
Kur'an da nerede cennette şarap içebileceğimiz yazıyor? Bu dünyadaki şarap ile birmidir?
Saygılar
MUHAMMED SÛRESİ
15. Allah’a karşı gelmekten sakınanlara söz verilen cennetin durumu şöyledir: Orada bozulmayan su ırmakları, tadı değişmeyen süt ırmakları, içenlere zevk veren şarap ırmakları ve süzme bal ırmakları vardır. Orada onlar için meyvelerin her çeşidi vardır. Rablerinden de bağışlama vardır. Bu cennetliklerin durumu, ateşte temelli kalacak olan ve bağırsaklarını parça parça edecek kaynar su içirilen kimselerin durumu gibi olur mu?
Yukarıda söylendiğine göre içenlere zevk veriyormuş. Gerçek hayatta da benzer yan etkileri vardır :) Diğer dünya olarak tabir edilen ahiretteki şarapların tadını bilemem ancak siz farklı olduğunu nerden biliyorsunuz?
Önceki mesajımda üstün körü belirtmiştim. Özellikle toplumsal ve gündelik hayatta kadınlara getirilen yasak ve kısıtlamalar toplumun tamamını etkilemektedir. İp uçlarını da vermiştim. Bir çok bireysel hak ve özgürlük değerleri islamın dayatmasıyla ayaklar altına alınmıştır. Örtünmeyenlere veya belli tabulaşmış kurallara uymayanlara, uymak istemeyenlere şeriatın hakim olduğu ülkelerde neler yapıldığına bir göz atın derim. Yada forumun ilgili Dinler ve Kadın (http://www.turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=31) başlığına bakabilirsiniz. O bölüm en az kadınlar kadar erkekleri de ilgilendirir. Hepimiz aynı toplumun bireyleriyiz. Onlara getirilen yasaklar bizi de rencide etmektedir.
Saygılar.
Şeriat ile ilgili şu mesajı okumanızı rica ediyorum.
http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=192856&postcount=68
Farklı olduğunu bilmiyorum, bildiğimden değil sizin bu dünyadaki şarap ile kıyaslamanızdan dolayı bildiğinizi düşünüp sormak istedim. Zevk konusuna gelince de, cennette insanların nasıl olacağı hakkında bilgi sahibi olmak lazım, tam bilgi sahibi olmadığım için ona cevap veremiyorum, oradaki zevk bu dünyadaki zevk ile bir midir, değil midir diye.
Kadınlara getirilen yasak ve kısıtlamalara gelince de, link için teşekkürler. Yeri burası olmadığı için oraya birşeyler yazmaya çalışacağım.
Saygılar
Ayrıca aşağıdaki videoda kadının nelerden mahrum kaldığı da değinilmekte. Eminim izlemişsiniz ancak bu konuyla ilgili olan kısımları dikkate alınız ki konu dağılmasın.
Submission - Boyun Eğme
İNDİR (http://tc.v5.cache3.googlevideo.com/videoplayback?id=b5d9df274f30cfdf&itag=7&begin=0&ratebypass=yes&title=Submission+-+Boyun+E%C4%9Fme&ip=0.0.0.0&ipbits=0&expire=1245545849&sparams=ip,ipbits,expire,id,itag,ratebypass,title&signature=22D7A96D30F5F79474DC646977A1E0F2EDC443F8 .7E413BC43524EFDC2A2D70C0170CBDF1B86A149E&key=ck1&redirect_counter=1&tt=TC)