PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Site'de yasaklanan sözcükler


güneşinzaptıyakın
20-09-2009, 17:23
Site’de sansür var, sitenin sanat eleştirmenlerinin sözcük hazneleri çok kısıtlı. Yasaklamak için bir bakış açısına sahip olmak gerekir, doğru yada yanlış ama bir bakış açısı olması lazımdır, sanatsal kriterleri bizim gibi fikri bakımdan kıraç topraklarda siyaset belirler. İdeoloji yada siyaset adına subjektif bakış ve değerlendirme ancak yasakcı zihniyeti beraberinde getirir. Kendi çizgisinde olmayan her şey yasaklanmalıdır bu zihniyete göre. Dünya’daki en büyük tabu kabul edilen din’ler konusunu eleştirebilirsin ama sanatsal olarak her şeyi yapamazsın bu site’de. Değişik bakış açıları ve olaylarla örnekleyelim yasak bakış açısını.

1- Geçtiğimiz senelerde Antalya’nın Kemer ilçesinde bir meydana konulan sevgi ve İnsanlığın birlikteliği temalı çıplak heykel grubu müstehcen bulunarak kaldırılmak istenmişti, heykele itiraz eden MHP ve AKP’nin yasakçı zihniyetine direnen heykeller, son yerel seçimlerde MHP’li yerel toprak ağa’sının belediye başkanı olması ile bir başka yere taşınarak göz önünden uzaklaştırılmıştır. http://www.tumgazeteler.com/?a=4903000 (http://www.tumgazeteler.com/?a=4903000)

2- Meşhurdur sanırım artık bilmeyende yoktur, ‘’tükürürüm ben böyle sanatın içine’’ diyerek İ.Melih Gökçek sanat tarihine geçmiştir, ardından Ankara’daki tükürük içinde kalan heykel kaldırılmıştır. Benzer bir olay Samsun’da yaşanmıştır, meşhur Atatürk’lü ilk adım heykel’inin rölyeflerindeki genç kız ve erkek heykellerini müstehcen diye apor topar kaldırmıştır belediye başkanı. http://www.karadenizpostasi.com.tr/kose_yazi.php?id=100 (http://www.karadenizpostasi.com.tr/kose_yazi.php?id=100)

3- Yasak sadece sanat objelerine olmuyor bu topraklarda, simgeleşmiş anıtsal kimlik kazanmış tiyatro binaları yıkılıyor ve kalanlarıda yıkılmak isteniyor. Sanat perver batı tarihi opera ve tiyatro binalarını korumak için parayı sakınmazken, yasakçı zihniyet burada yıkmak için parayı sakınmıyor. http://www.tiyatrodunyasi.com/haberdetay.asp?haberno=701 (http://www.tiyatrodunyasi.com/haberdetay.asp?haberno=701)

4- Sanat’ın açık şekilde ideolojik yada siyasi sebeplerle yasaklanmasına en güzel örnekler bu topraklarda yıllardır veriliyor. Yılmaz Güney filimlerinin yasaklanması, Nazım’ın sadece şiirleri değil kendisinin yasaklanmasına kadar gidebilen bir baskıcı yaptırımlar zinciri, geçen sene yasaklanan ‘’son kumsal’’ belgeseli, meşhur TRT yapımı yorgun savaşçı vb. bir çok sanatçı ve sanat eseri yasaklanmıştır. Özellikle romanlar vs gibi yazın eserleri. http://bianet.org/bianet/bianet/103838-12-eylulun-el-koydugu-yilmaz-guney-filmleri-artik-yok (http://bianet.org/bianet/bianet/103838-12-eylulun-el-koydugu-yilmaz-guney-filmleri-artik-yok)

5- Geçtiğimiz aylarda İdil Biret’e yapılan saldırı herkezin aklındadır hala. Yasaklamanın ve red etmemin gerekçeleri vardır elbette. http://www.sonsuzsanat.com/sanat/idil-biret-konserinde-cirkin-saldiri.html (http://www.sonsuzsanat.com/sanat/idil-biret-konserinde-cirkin-saldiri.html)

6- Sanat’ın içini doldururken tüm tabular engel olmak ister, ilk yapılan ise ortadaki şeyin bir sanat değil pornografi olduğu tezidir. Bu tezi ahlak doğmasının arkasına sığınarak yaparlar. Davut heykeli bu zihniyete göre pornografiktir, evet engizisyon’un yasaklamadığı heykel bu zihniyette pornografiye sokularak sanatın önüne set çekilmek istenir, kitlelerden uzaklaştırılan sanat toplum hafızasından silinmek istenir böylece. http://www.tumgazeteler.com/?a=4396940 (http://www.tumgazeteler.com/?a=4396940)

7- Bilinç altı doğmalarla ve yasaklarla uyutulan toplum, vatan-millet-sakarya veya vatan-namus vs gibi kavramlarla galeyana gelerek işi şiddete dökebilmektedir. http://www.haber34.com/film-setine-saldiri-1825-haberi.html (http://www.haber34.com/film-setine-saldiri-1825-haberi.html) http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=193941 (http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=193941)

Sanatsal olanla olmayanı siyaset ve doğmalar belirlemektedir çoğunlukla, heykellere pornografi diyen zihniyet öyle radikal İnsan’lardan oluşmamaktadır bir çok örnekte, sıradan heryerde görülen ılımlı yaşam süren kişilerdir. Tarihi ören yerlerinde görülen heykellerin üreme organları ile yüzlerinin tahrif edilmesi kadar doğaldır bu bakış açısı. Bir şiirin dizeleri arasından silinen ‘’üreme organı’’ sözcüğü ile antik bir heykelin kırılan ‘’üreme organı’’ arasındaki yasakçı zihniyet aynıdır. Sanatı yalnızca sanat olarak değilde Goebbels tarzı bir propaganda olarak algılayan bir zihniyet, sanatı yalnızca sanat olarak değilde kafalarının içindeki seks olarak olarak algılayan bir zihniyet, yasaklayabilmek için sanatı toptan pornografi ilan eden bir sistem anlayışı vb. benzer eylemler ve söylemler, aynı pencereden bakarlar sanata. Taliban’ın yıktığı Buda heykeli-İ.Melih Gökçek’in kaldırdığı heykel-Muhammed karikatürleri-Nazım Hikmet şiirleri-Linç edilmek istenen sanatçı vs. hepsi aynı kafanın yasak zihniyetidir. Malum bilindik hikaye ama burada da anlatmakta fayda var; Can Yücel bir şiiri nedeniyle yargılanmaktadır 12 dönemin ve mahkemede hakim, usta şaire ‘’söyle oğlum niye yazdın o müstehcen şiiri’’ diye sorar, şairin cevabı kısa ve nettir, sayın hakim kırk yıllık ***’te popo’mu diyecektim bir şiirde, ardından beraat eder.

Son olarak geldiğimiz noktada bu site’de yasaklanan sözcükler ile yukardaki birkaç örnekte yasaklanan sanat arasında bir fark yoktur. Kaldı ki sanat adı altında bir başlık açıyorsan ve oraya bir kriter ile yaklaşıyorsan en azından konuyu bilen birilerini koyman gerekir. Sanatı yargılamak kimseye düşmez, kaldı ki kendini özgür olarak gören bir site’de bu tip şeyler katiyen olmaması gereken şeylerdir. Sözcüklere vurulan prangalar aslında zihinlere vurulmuştur, yasaklanan bir sözcük değil bir zihniyetin bakış açısına direnme cesaretidir. Sanat ile pornografiyi bir tutan zihniyetin bu site’de olmaması gerektiği kanaatindeyim. Bu yanlıştan umarım site yöneticileri dönerler ve sanata tüküren zihniyet ile aynı saflarda olmaktan vazgeçerler…

güneşinzaptıyakın
20-09-2009, 17:40
Aslında Davut heykel'inin orjinalini eklemek isterdim ama malum nedenlerden sansürlenmiş halini görebiliyorsunuz sitede. Donu kendi ellerimle giydirdim müstehcen heykele. Sözcüğü silmek ile bu heykel fotografına don giydirmek aynı şeydir.


http://img121.imageshack.us/img121/3144/davutsn2.th.jpg (http://img121.imageshack.us/i/davutsn2.jpg/)

güneşinzaptıyakın
21-09-2009, 10:01
Sayın yöneticiler, site'de baş gösteren bunalım nedeniyle diğer konu ve üyelere ilgi ve alaka gösteremiyor olmanız kabul edilebilir bir davranış değildir.

Konya bir başka örnek ile devam etmek isterim, bir konuya alıntı yapmak istersem ve yazarsam şöyle bir sonuç çıkıyor malesef; ''Gün ilerledi. Heladan çıkarken gördüm ve duydum. Öfkeli Gözler, Cazgır'ı ....... sıvıyordu. "Allah belanı versin! Kes sesini yoksa seni öldürürüm!" Cazgır adama sırtım döndü ve teessüf eder gibi, "Lütfen... Lütfen," diyerek uzaklaştı. Öfkeli Gözler peşini bırakmadı. "..........................! ÖLDÜRECEĞİM SENİ!" evet doğrudur kırmızı noktalar sansürlenen yerler, kitapçılarda satılan bir Bukowski kitabından alıntı yapmaya kalktığımda bu sitede sansürleniyor. Bu saçma bir uygulamadır, yanlıştan ve şovenist bakış açısından dönülmelidir...

sargon
21-09-2009, 11:38
Sevgili güneşinzaptıyakın,

Bahsettiginiz site TD sitesi mi? Baktim, benim Davut heykellerini sansürlememisler?

http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2367

Yanlis yapilan bir uygulama varsa sikayet edebilirsiniz, eger bunun politikasi haline gelmis ise yukardaki gibi yazilari da yazabilirsiniz tabii. Ama kimsenin bilmedigi, en azindan bir DK üyesi olarak benim bile haberimin olmadigi bir moderasyondan dolayi sitede sansür var sonucuna ulasmak icin biraz erken degil mi?

K.C.
21-09-2009, 11:51
Sargon,
sanırım güneşinzaptıyakın'ın bahsettiği sistemin kendiliğinden modere ettiği, yazılınca *** şekline kendiliğinden dönüştürdüğü yazılar.

Walla Bukowsky'nin yazılarını düşününce sistemin (kendiliğinden sansürlerken) büyük bir yük altına girdiğini düşünüyorum. :D

sinner
21-09-2009, 12:39
Şu Bayram sabahı iyi gülmüş oldum. Kahvenin yanında bitter tadı verdi :)

Hakkaten forumun otomatik olarak sansürlediği kelimeler var mı arkadaşlar
bilgisi, ilgisi olan ?

pante
21-09-2009, 13:01
İnsanın ağzına alıp sarfetmekten hicap duyduğu sözcükler vardır.
Bu sözcükler duyanları rahatsız edici argo belden aşağı sözcüklerdir ki bir örneği de güneşinzaptıyakın'ın şiirinde kullanmak istediği sözcüktür.
Bu bir özgürlük kısıtlaması değil, düzeysizlik sınırlamasıdır.
Bu mantıkla moderasyona da ihtiyaç yoktur. "Bırakın kim ne istiyorsa yazsın" anlayışıdır.

güneşinzaptıyakın
21-09-2009, 14:25
Pante'nin aslında şiirin tamamına tahammülü yok, elinde olsa şiirin tamamını yasaklar. Mevzunun çıkışı http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=12842 adlı konudadır. Sansürü otomatiğe bağlamak ayrı bir efor hakkaten. Bu konuda samimiyetsizlik vardır. Güncel yaşamda kullanılan sözcüklerin neden bir sanat eserinde yada edebi eserlerde kullandırıltmadığını merak ediyorum ben. Sevgili sargon, sansür bildiğimiz gibi kafalarda başlar, sözcüklerin bir tanesini sansürlemiş olmak yetmezmi? kaç sözcük yeterli olur sansürlemenin sistematik olmasımı bir tepki için başlangıçtır? Bu link'te http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=12688&highlight=s%FCrt%FCk kullanılan sözcük müstehcen olmuyorda benim sözcükmü müstehcen oluyor. Site'de düzeyi belirleyen ahlak anlayışı nedir? Beğenmeyen beğenmediği şeyi okumaz, kaldıki site üyeleri foruma asılan her konuyu okumuyor yada kaale almıyor, tepki de bu yönde olur en fazla, bir kişinin şahsi beğenisini dayatması site adına hicap gerektiren bir durumdur. Konu sanat adına yapılan bir tartışmadır, bazı kişiler normal konularla karıştırıyorlar yada ideolojik görüşleri sanatsal beğenilerini yönlendiriyor. Şiir'de, Davut heykeli'de sanat eseridir, birisine yapılan diğerine de yapılmalı yada hiç yapılmamalıdır.

Bir şeyleri tartışmak için sanırım geç değildir? İçinde yaşadığımız toplumun ahlağı kadar en azından bir ahlak anlayışı beklemek yanlışmı? Konuyu ele alırken verdiğim örneklerin dikkate alınmasını rica ederim.

Not: Sargon, yazın sanatında ''anafor'' denilen, en güzel örneğini Berthold Brecht'in verdiği benzer zıttı ile durumun altını çizme şeklidir Davut heykeli, bir başka açıdan ise ülkemize gelen Rodin sergisi için sanat camiası yasakçı zihniyete karşı bu konu üzerinden örnekleme yapmıştır geçen senelerde, belki sanatla ilgilenenler hatırlarlar. Site'ye üye olmadan önce aylardır takip ediyordum, o yüzden tartışmalara katılma dışında yeteri kadar site hakkında bilgi sahibiyim.

pante
21-09-2009, 15:18
Pante'nin aslında şiirin tamamına tahammülü yok, elinde olsa şiirin tamamını yasaklar.

yeteri kadar site hakkında bilgi sahibiyim.

Belli oluyor bilgili olduğun, pante hakkında böyle önyargılara sahip olduğuna göre.
Pante'nin "Dinlerden Özgür Şiirler" başlığı var. Bak bakalım senin abuk şiirlerine benziyor mu?

http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=4074

Ama sen o başlıktan uzak dur. Kirletirsin yoksa. :lol:

güneşinzaptıyakın
21-09-2009, 17:12
Pante şiir konusunda böyle yazmışsın; Alıntının orijinaline söylüyorum:
Seni çöplük paklar. Sanat beğeni konusudur, senin beğendiğin şeyleri bir başkası da beğenecek diye bir şey yoktur, sanatta dayatma da olmaz. Sözünün arkasında dur ve şiirin tamamını çöplüğe göndermek istediğini söyle ve mert ol.

Sargon; ''Yanlis yapilan bir uygulama varsa sikayet edebilirsiniz,'' demişsin, konunun geneli bir uygulama hatası ve kavram karmaşasını belirtmektedir. Tekrarlıyorum, sanat'ta yasaklama olmaz, senin Davut heykellerinin Jr'ını sansürlememişlerse, benim şiirimin Jr'ının neden sansürlüyorlar, iki'side Jr' değilmi?, ikisi de sanat eseri değilmi? normal bir konuda söylenen sürtük kelimesi ile benim şiirin Jr'ı arasında müstehcenlik olarak ne farklar vardır?, aradaki ahlaki farkı kim belirliyor ve neye göre belirliyor? örnek bir konudur buna benzer bir çok mesaj ve konu var müstehcen sözcükler içeren. Uygulama hakkında bir açıklama yapılması lazımdır...

pante
21-09-2009, 17:36
Sanat beğeni konusudur, senin beğendiğin şeyleri bir başkası da beğenecek diye bir şey yoktur, sanatta dayatma da olmaz. Sözünün arkasında dur ve şiirin tamamını çöplüğe göndermek istediğini söyle ve mert ol.


Sen benim sözümün arkasında durmadığımı nerde gördün de mertliğimi sorguluyorsun şaşkın.
Ben geri adım mı attım da şiirin hakkında, kalkmış alıntı yapıyorsun?
Tabi ki çöplüktür şiirinin yeri.
S.k'ten, g.t'ten bahseden şiirin benim gözümde yeri sandık odasıdır ama sana göz yumuyorlar nedense.

Buna göz yumulduğunda yarın biri de kalkar "satmışım anasını" yerine "s.kmişim anasını yazar.

Şimdi ben de mod.ların konunun inceliğine uyanması için ard arda böyle kısaltılmış sözcükleri kullanmam mı gerekiyor?
Çöplüğe almazlarsa "S.kimden aşağı Kasımpaşa" mı yazayım illa.

Not: Lütfen bu mesajım silinsin.

frodo
21-09-2009, 18:51
Sitemizde 5 kelime ve türevleri otomatik sansür altındadır. Bu kelimelerden sanat çıkarmak için Can Yücel olmak gerekir.

Can Yücel'in meşhur anekdotunu bilmeyen yoktur. Ama onu Can Baba söylediğinde bir
anlam kazanır çünkü o baştan aşağı şiirdir.

güneşinzaptıyakın
22-09-2009, 09:25
Sitemizde 5 kelime ve türevleri otomatik sansür altındadır. Bu kelimelerden sanat çıkarmak için Can Yücel olmak gerekir.

Can Yücel'in meşhur anekdotunu bilmeyen yoktur. Ama onu Can Baba söylediğinde bir
anlam kazanır çünkü o baştan aşağı şiirdir.
Bu doyurucu açıklama için teşekkür ederim, lütfen 5 kelime/sözcük açılımını yaparmısınız? biz yeni üyeler o sözcükleri kullanma konusunda dikkat ederiz böylece.

Sanatı bir kişi yada zümreye bağlamak yanlıştır, sanatı bir çizgi içinde tutmaya çalışnalar kaybetmiştir. Andy Warhol NY modern sanat'taki sergiye koyduğu klozete zamanında itiraz edenler şimdi milyon dolarlar veriyorlar o sanat eseri için. Van Goh zamanında tımarhaneye kapatıldı ve eserlerine saçma denildi şimdi bir tablosu için milyonlarca dolar ödeniyor, sanatın başyapıtı deniliyor. Kimse şahsi beğenileri üzerinden sanat adına yorumlar yapmasın bence bu yanlış olur.