Orijinalini görmek için tıklayınız : TSK Resmen "OK" Dediğinde !
Türkiye 12 Eylül 1980'den günümüze,kuruluş felsefesinden adım adım uzaklaştırılarak bu günlere geldi.Öyle anlaşılıyor ki çok yakın bir gelecekte "Yurtta Barış Dünyada Barış" politikasından Osmanlı türü bir neo imparatorluk,Osmanlı türü bir neo yayılmacılık politikasına dönülecek.Elbette bu politika Türk milletinin özgür iradesi ile oluşturulmadı.Ancak Türkiye halkının bu politikalarla gerçek nedenini asla bilemeyeceği yeni kavgalara iteleneceği aşikar.Kimbilir hangi emperyal ülkenin ya da şirketin siyasi,ekonomik veya ticari çıkarlarının ucuz iş gücü.Kolluk kuvveti olunacak.
Tıpkı daha önce yaptıkları gibi.Viyana'dan Hint Okyanusuna..
Bu politika öyle büyük bir mesafe kaydetti ki..Örneğin artık üniversitelerin Hukuk Fakültelerinde Roma Hukuku değil İslam Hukuku egemen kılınacak.Tam bin yıl yaptıkları gibi.Gerçek nedenini asla bilemediği savaşlarda şehit veya gazi edilecek insanların hukuku egemen kılınıyor.Hiç şakaları yooo ok.
Birer karış,birer karış götürülen bir ülke..
Bu gidişatı görenlerin bu projeye engel olacaklarına inandıkları tek kurum kaldı ülkede,TSK.
TSK'nın daha ne kadar direneceği belli değil.
Ancak onlar da Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş felsefesinden vaz geçip Yeni Osmanıcılık politikasını benimser kısaca "Siz Osmanlısınız!Gücünüzü gösterin.Bakın bu kadar millet sizin "abiliğinizi" bekliyor" diyenlerin peşine takılırlarsa Türk milletinin ne tür maceralarla karşılacağı şimdiden sorgulanmalıdır.Cumhuriyetin kuruluşundan beri her hangi bir emperyal gücün emrinde ya da tarafında savaşmayan Türkiye'nin ve Türkiye halkının nelerle karşılaşacağı düşünülmelidir.
Aslında neler olacağını tahmim etmek çok ta zor değil.
Ben bir tanesini yazayım.
TSK "resmen" "OK" dediğinde namaza başlamayı ihmal etmeyin.
Zira..
Ordu dincileştiğinde halkın Allah'tan başka kimsesi kalmayacak.
Cumhuriyetin kuruluşundan beri her hangi bir emperyal gücün emrinde ya da tarafında savaşmayan Türkiye'nin ve Türkiye halkının nelerle karşılaşacağı düşünülmelidir.
Bir tek soru yeterli olur sanırım.
Kore ne idi ve sonu ne oldu. Kore de TSK kimin emrinde ve kime karşı savaştı.
Hayal olur da bu kadar olmaz. Bırakın bari yaşayanlar iyice unutsuınlar. Nato nedir, barış paktı mı.
saygılarımla
natonun uşaklığını yaptığımızı hatırlamak bile utanç vericiyken kore nire sözlerinide unutamıyoruz....
Ancak onlar da Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş felsefesinden vaz geçip Yeni Osmanıcılık politikasını benimser kısaca "Siz Osmanlısınız!Gücünüzü gösterin.Bakın bu kadar millet sizin "abiliğinizi" bekliyor" diyenlerin peşine takılırlarsa Türk milletinin ne tür maceralarla karşılacağı şimdiden sorgulanmalıdır.Acaba Kıbrıs'a çıkmaktan ve güvenliği sağlamaktan öte orada çöreklenip o bağımsız ülkenin bir parçasını da koparan ve bu şekilde neo-Osmanlı politikası güden Ecevitli CHP değil miydi? Hani şu Atatürk'ün partisi.
İlginç.
Acaba Kürt sorununun demokratik açılımını savunan mı yoksa buna karşı çıkanlar mı savaş çığırtkanı neo-Osmanlıcıdır?
Ordudan medet ummayın artık. Siyasi anlamda çok yıprandılar zaten. 12 Eylüldeki gibi bir şiddet ortamı da yok darbeye mazeret yapabilecekleri. Meşru da bir hükümet var. Beğenirsin veya beğenmezsin o başka. Bence törelerinin, tabularınızı, tabutlarını ve taburlarınızı alın da gidin.
Nato nedir, barış paktı mı.
Farklı bir konu ama sadece bir sorum var dilaver. Sağa sola fazla sapmadan, direkt ve net yanıt bekliyorum: NATO'nun yaptığı tek bir haksız savaş gösterbilir misin?
sevgili cem nato savaş yapmıyorki...
nato emperyalistlerin savaşlarına asker yolluyor!
nato asker yoollar hatta abd saldırır arkasından nato yollar!
ırağa giden askerler haklımıydı? koreye gidenler?
yugoslavyanın bölünmesindeki rolleri?
bosna hersek?
daha çok şey sayılır.. natonun kuruluş amacı nedir?
varşova paktına karşı kurulmuştur ancak ortada varşova paktı kalmamasına rağmen hala nato vardır süreklide güçlenmektedir..
yahut natonun kurdurduğu kontrgerilla örgütlenmeler? gladio??
nato eli kanlı bir terör örgütüdür..
Acaba Kıbrıs'a çıkmaktan ve güvenliği sağlamaktan öte orada çöreklenip o bağımsız ülkenin bir parçasını da koparan ve bu şekilde neo-Osmanlı politikası güden Ecevitli CHP değil miydi? Hani şu Atatürk'ün partisi.
Sayın Cem, Sn. Dilaver'den NATO'nun haksız savaşını göstermesini istemişsiniz, fakat hemen üstte Türkiye'nin haklı müdahalesini eleştirmişsiniz. Bu ne perhiz, bu ne lahana turşusu? Ayrıca adadaki İngiliz üssünü unutmuşunuz. Anlamadığım, İngiliz, Amerikalı, Rus her yana saldırı amaçlı üs kuruyor, asker gönderiyor buna bir şey dediğinizi bir kere bile görmüyoruz, orada bir takım endişelerden dolayı tutulan -hani Rumlar Türkler'e soykırım uygulamaya kalkmıştı ya, o bakımdan-, ancak herhangi bir yere karşı VURUCU GÜÇ özelliği taşımayan Türk üssüne kafayı takıyorsunuz. Sebebi nedir bunun?
Sayın Cem, Sn. Dilaver'den NATO'nun haksız savaşını göstermesini istemişsiniz, fakat hemen üstte Türkiye'nin haklı müdahalesini eleştirmişsiniz. Bu ne perhiz, bu ne lahana turşusu? Ayrıca adadaki İngiliz üssünü unutmuşunuz. Anlamadığım, İngiliz, Amerikalı, Rus her yana saldırı amaçlı üs kuruyor, asker gönderiyor buna bir şey dediğinizi bir kere bile görmüyoruz, orada bir takım endişelerden dolayı tutulan -hani Rumlar Türkler'e soykırım uygulamaya kalkmıştı ya, o bakımdan-, ancak herhangi bir yere karşı VURUCU GÜÇ özelliği taşımayan Türk üssüne kafayı takıyorsunuz. Sebebi nedir bunun?
Bi nedeni oldunu sanmıyorum arkadeş. Kumluk bi yerde yaşıyolar. kafalarnı sımsıcak kumlara gömmüşler. medikasyon yapıyolar.
Sn. Kim,
İletilerime cevap yazmayın, onay da vermeyin istemiyorum. Böyle otistik numaraları yapıp bizi destekler görünerek mesajlarımızı karikatürize etmeye çalıştığınız çok açık. Hadi başka kapıya...
Dilaver der ki:
Bir tek soru yeterli olur sanırım.
Kore ne idi ve sonu ne oldu. Kore de TSK kimin emrinde ve kime karşı savaştı.
Hayal olur da bu kadar olmaz. Bırakın bari yaşayanlar iyice unutsuınlar. Nato nedir, barış paktı mı.
Bak dilaver bu sefer sana hak verdim.
Kore savaşına gitmek Amerika'nın anzak askeri olmak demekti.
Hani Soros'un "en iyi ihraç ürününüz ordunuzdur" dediği şey budur işte.
DP döneminde Türkiye dört dörtlük ABD güdümünde idi.
150'ye yakın ABD üssü vardı o dönem bu ülkede.
ABD'nin şimdiki hayali de budur. Tsk'ya operasyonlarının arkasında da "güdümüne alabileceği" bir G.kurmay hayali yatar. Sonra da Afganistan, Irak , İran ve diğer ülkelerde muharip olarak anzaklaştırılmış bir Türk ordusu.
Cem der ki:
Farklı bir konu ama sadece bir sorum var dilaver. Sağa sola fazla sapmadan, direkt ve net yanıt bekliyorum: NATO'nun yaptığı tek bir haksız savaş gösterbilir misin?
Yine şaşırmadan geçemedim. Nato'nun "haklı" savaşları mı var?
Natoculuğa doğru evrimleşmeniz sizden bile bekleyemeyeceğim kadar çok ileri bir adım.
Daha ileride ne var?
Irak işgalini savunmak mı?
liopleurodon
09-11-2009, 14:36
Ucuz hamasetle pek çok şey çarpıtılabilir. Elbette bunu dinciler çok iyi yapar, onlarla boyuna uğraşan diğerlerinin de onlardan birşeyler öğrenmesi kaçınılmazdır.
Kore savaşına o dönemin durumu bağlamında, T.C.nin menfaatleri için katıldı Türkiye. Başkalarının kolluk kuvveti olmak için değil. Burada kastedilen şey çok başka bir şey. Nasıl kolluk kuvveti olunur? Düşünün bakalım, mesela, İran'da Amerika için kim ölecek? Asıl mesele, gelecekte başkalarının menfaatleri adına ölüp ölmeyeceğimizdir. Kırım'da ingilizler için nedne öldüyse osmanlı, aynı şekilde bir meseledir bu.
Birde kıbrıs hiç bir zaman özgür olmamıştır ki, özgür bir ülke işgal edilmiş olsun. Kıbrıs bir tür üç farklı ülkenin yedimindeki iç işlerinde bağımsız bir özerk bölgedir. Bayrağı vs. olması bu gerçeği değiştirmez. Bu açıdan kuruluş sözleşmesinde yer alan durumun ihlaline binaen müdahale yapıldığı gerçeğini görmek gerekir.
Bu ihlalin olup olmadığı bir tartışma konusudur. Velakin, o dönemden sonra izlenen ve ucuz, basit, iç politikaya endeksli haysiyetsiz siyaset ile haklı durumumuzun haksıza döndüğü gerçeğini de yabana atmamak gerekir. Neremiz haklıydı? Uluslararası sahada tek bir haklılık kavramı vardır: Güç. Güçlü olan haklıdır. Biz güçlüydük, ama bunu kullanamadık o zamanlar.
siz nasıl devrimcisiniz şaşıyorum sayın cem.he öle bi iddaanız yoksa ise sorun yok demektir.ecevit amerikaya rağmen kıbrıs barış operasyonunu yapmıştır.sultanahmeti bombalamakla tehdit eden amerikaya rağmen.ve kime karşı yapılmıştır?faşist soykırımcı rumlara karşı yapılmıştır.siz bu savaşı yanlış buluyorsanız sovyetlerin berlini istila etmesini de yanlış buluyorsunuz demektir.o zaman ben sizin devrimciliğinizi sorgularım kusura bakmayın.he sizin sorgulayamayacağım tek birşeyiniz vardır oda her konuda kürt açılımı kürt açılımı diye tutturmanız.yeter artık kürt açılımı.amerika gittiğinde ve genel seçim yapıldığında acaba emekli general osman pamukoğlu hükümet olsa onuda meşru kabul edecekmisiniz?
edeceksiniz edeceksiniz.ya seve seve ya ... ..... az kaldı hesaplaşmaya.
ırağa giden askerler haklımıydı? koreye gidenler?
yugoslavyanın bölünmesindeki rolleri?
bosna hersek?
daha çok şey sayılır.. natonun kuruluş amacı nedir?
Nato Irak ve koreye gitmemiştir. Yogoslavyada ise biraz gecikmiş olsada katliamları durdurmuştur.
NATO'nun yaptığı tek bir haksız savaş gösterbilir misin?
Bu soruyu tersten sormak daha dogru olur sanırsam .
Yani Nato'nun verdigi bir tek haklı savaş var mıdır.
Tabi haklı ve haksız savaş nedir onu da açmamız gerekir.
saygılarımla
sayın theatre
türkiye natoya nasıl ve neden girdi.
kemalist oligarşinin natoya girmek yerine bağlantısız kalmak yada varşova paktına girmek gibi ikinci alternatifleri olabilirmiydi.
kapitalistleşmeyi batılılaşmak ve çağdaşlaşmak olarak tanımlamış bir ideolojinin yegane gideceği yermiydi yoksa nato.
hem natoya karşı hemde kemalist olunabilirmi.
natoya girmek menderesin projesimiydi.
yoksa bürokratik oligarşi de menderesle aynı amaç etrafında birleşiyormuydu.
sayın özgür nato yugoslavyada hangi katliamı durdurmuş pardon.
1995 yılında iç savaş boyunca ilk kez boşnakların çatışmalarda toprak kazanmasının hemen akabinde dayton barış planının çerçevesi açıklandı.
oligarşi varoluşunun gereği neyse onu yapar.
darbeci subaylardan birinin dediği gibi bu ülkeye komünizm de gelecekse biz getiririz demişti ya o hesap.
Natonun katıldığı bir tek haksız savaş varmıdır diye sormak;
verili küresel emperyalizme meşruiyet vermektir.
bir liberalin gelip duracağı son durak da budur zaten.ancak kapitalist emperyalizmden yana olmak.liberallerin özgürlükçülüğüne güvenilmez derken bende bunu kastediyordum.
Bence törelerinin, tabularınızı, tabutlarını ve taburlarınızı alın da gidin.
Bizim bir yere gitmemiz çok zor olur..
Size başka bir yer bulsak?
Bir tek soru yeterli olur sanırım.
Kore ne idi ve sonu ne oldu. Kore de TSK kimin emrinde ve kime karşı savaştı.
Hayal olur da bu kadar olmaz. Bırakın bari yaşayanlar iyice unutsuınlar. Nato nedir, barış paktı mı.
saygılarımla
Bu soru yanıtlandı.
Hem de bizzat ordu bu soruların yanıtını verdi.
Ve zaten ondan sonradır ki ordu çok derin bir yol ayırımına girdi.
Bir de siz her orduyu eleştireni gerçekten ordu düşmanı mı zannediyorsunuz?
Çok yanılmaktasınız!
Nato Irak ve koreye gitmemiştir. Yogoslavyada ise biraz gecikmiş olsada katliamları durdurmuştur.
NATO SSCB dönmindeki etkinliğini yüzde doksanlar oranında yitirmiştir.
Uygulamaları tutarsızlık göstermektedir.
Bir yandan NATO'ya üye devletlerden Afganistan'a asker göndermeleri istenmekte öte yandan bir NATO üyesi olan Türkiye'nin terör sorunu kendilerini ilgilendirmemektedir.
Öyle anlaşılıyor ki Asya'daki gelişmeler bu ittifakı kısa bir süre sonra çok olumsuz etkileyecek.
sayın theatre
türkiye natoya nasıl ve neden girdi.
kemalist oligarşinin natoya girmek yerine bağlantısız kalmak yada varşova paktına girmek gibi ikinci alternatifleri olabilirmiydi.
kapitalistleşmeyi batılılaşmak ve çağdaşlaşmak olarak tanımlamış bir ideolojinin yegane gideceği yermiydi yoksa nato.
hem natoya karşı hemde kemalist olunabilirmi.
natoya girmek menderesin projesimiydi.
yoksa bürokratik oligarşi de menderesle aynı amaç etrafında birleşiyormuydu.
Türkiye'nin NATO macerasının eleştirisi sonuna kadar hemde bu işe dahil olmuş sivil asker herkes tarafından yapılmıştır.Yine sivil olsun asker olsun bu dönemin bütün olumsuzlukları hem de en yetkili olanları tarafından dile getirilmiştir.
Bu dönem Türkiye Cumhuriyeti için çok büyük bir deneyim dönemidir de ayrıca.
Bu tarihi süreçten alınabilecek bütün dersler alınmıştır.
Bu gün izlenen politikalarda o tecrübeden tam anlamı ile yararlanılmaktadır.
Acaba Kıbrıs'a çıkmaktan ve güvenliği sağlamaktan öte orada çöreklenip o bağımsız ülkenin bir parçasını da koparan ve bu şekilde neo-Osmanlı politikası güden Ecevitli CHP değil miydi? Hani şu Atatürk'ün partisi.
İlginç.
Acaba Kürt sorununun demokratik açılımını savunan mı yoksa buna karşı çıkanlar mı savaş çığırtkanı neo-Osmanlıcıdır?
Ordudan medet ummayın artık. Siyasi anlamda çok yıprandılar zaten. 12 Eylüldeki gibi bir şiddet ortamı da yok darbeye mazeret yapabilecekleri. Meşru da bir hükümet var. Beğenirsin veya beğenmezsin o başka. Bence törelerinin, tabularınızı, tabutlarını ve taburlarınızı alın da gidin.
Farklı bir konu ama sadece bir sorum var dilaver. Sağa sola fazla sapmadan, direkt ve net yanıt bekliyorum: NATO'nun yaptığı tek bir haksız savaş gösterbilir misin?
cem !
madem bilmiyorsunuz neden yazıyorsunuz ? eminim bildiğiniz konular vardır o konularda yazınız.
taraf modası mı bu ?
KIBRIS CUMHURİYETİ bağımsız değildi. Anayasasına göre üç ülkeye bağlıydı.
Wiki miki bi yerlerden bakarak yazın bari !
sevgili özgür nato nun yasalarına bakın ve ırağa savaş zamanında giden askerleri onların mühimmatlarını inceleyiniz!!
yiyecek ve içecek kısmında kalacak yer kısmında kımlerin ne iş yaptığını ben biliyorum.. yugoslavyada size göre katliamı durdurdu ama birde o bölünen halklar asorun bakalım ne oldu.. zaten o savaş neden çıktı??
Acaba Kıbrıs'a çıkmaktan ve güvenliği sağlamaktan öte orada çöreklenip o bağımsız ülkenin bir parçasını da koparan ve bu şekilde neo-Osmanlı politikası güden Ecevitli CHP değil miydi? Hani şu Atatürk'ün partisi.
Bu nasıl bir yorum şaka mı ? Atatürk'e atıf yapmışsınız o dönem Atatürk yaşasa aynısını yapardı
imzanıza Beni övmeyi bırakınız gelecek için neler yapacağız onları söyleyiniz...Mustafa Kemal
yazmışsınız ama Atatürk'ü hiç tanımamış anlamamışsınız.
siz nasıl devrimcisiniz şaşıyorum sayın cem.he öle bi iddaanız yoksa ise sorun yok demektir.ecevit amerikaya rağmen kıbrıs barış operasyonunu yapmıştır.sultanahmeti bombalamakla tehdit eden amerikaya rağmen.ve kime karşı yapılmıştır?faşist soykırımcı rumlara karşı yapılmıştır.siz bu savaşı yanlış buluyorsanız sovyetlerin berlini istila etmesini de yanlış buluyorsunuz demektir.o zaman ben sizin devrimciliğinizi sorgularım kusura bakmayın.he sizin sorgulayamayacağım tek birşeyiniz vardır oda her konuda kürt açılımı kürt açılımı diye tutturmanız.yeter artık kürt açılımı.amerika gittiğinde ve genel seçim yapıldığında acaba emekli general osman pamukoğlu hükümet olsa onuda meşru kabul edecekmisiniz?
edeceksiniz edeceksiniz.ya seve seve ya ... ..... az kaldı hesaplaşmaya.
BelgeliAltanzadeler dahi devrimcidir.
Karşı devrim de devrimdir.
Nato taraftarlısıdır karşı devrimciler.
Bu da bir fikirdir, savunulabilir.
Solcu olduklarını iddia ettiklerinde ise çok sinirlenirim !
Kissingerden ışık görmeselerdi bu harekat olmazdı.
Kıbrıs savaşı İsrailin komplosudur.
Ecevit savaşı faşistlere karşı yapmamıştır.
Ecevit savaşı Kıbrısdaki haklarımızı korumak zorunda olduğu için yapmıştır.
Kıbrıs kaybedilirse Akdeniz türkiyeye kapanır. Savunulamaz hale gelir.
TCnin müdahalesi beğenelim beğenmiyelim yasal hakkı ve haklı gerekçelerle olmuştur.
(Genç KıbrısCumhuriyetinde SSCB yanlısı komünist parti çok güçlüydü, yetmezmiş gibi başkanı BaşPiskopos Makarios 3.dünya ülkesi politikaları uygulamaya çalışıyordu. Soğuk savaşın en azılı döneminde düşürülmesi şarttı.)
Değerli arkadaşlarım savaşlarda haklı haksız aranması son tahlilde pek anlamlı değildir. Savaşın haklı tarafı her zaman kazanandır.
Türkiye kendini kabul ettirmişti. 1923 de Cumhuriyeti ilan etti.
Ve fakat artık 1918 yılı şartlarına dönmüş olduğumuz için dışarda ve içerde milli mücadelenin haksız olduğu söylenebiliyor. Bunlar artacakdır.
Hükümetimiz DamatFeritPaşadan bile daha geridir, destekçileri gibi.