Orijinalini görmek için tıklayınız : TKP'den çağrı: Durun, durdurun!
deli_cevat
15-12-2009, 16:49
Türkiye Komünist Partisi Siyasi Büro tarafından Muş'ta yaşananların ardından yapılan açıklamada "Kardeşliğimize zarar vermeyin, verdirtmeyin" denildi.
Türkiye Komünist Partisi bir açıklama yayınlayarak "Durun, Durdurun!" dedi.
TKP Siyasi Büro tarafından yazılan açıklama şu şekilde:
Durun... Durdurun!
Kardeşliğimize Asla Zarar Vermeyin, Verdirtmeyin!
Kardeşler, memleketin çileli insanları...
Türkler, Kürtler, tüm yurttaşlar...
Yoksulluğumuzun, ezilmişliğimizin acısını birbirimizden çıkarmayalım, çakalların ellerini ovuşturmalarına izin vermeyelim!
Türkiye planlı bir biçimde bu noktaya getirildi. Yıllardır "emperyalistler bu ülkede iç savaş çıkaracak" diye uyardık, göz göre göre o noktaya geldik.
Derhal durmalıyız.
Kürtlerin dışlanmışlığın, inkar edilmenin öfkesiyle Türkleri düşman ilan etmesinin kimseye bir yararı yok.
Türklerin Kürtleri "hain" olarak görmesi hiçbir sorunu çözmüyor.
Mesele Türkiye'de Kürt sorununun yıllarca çözülmemesi, çözülmek istenmemesi, emperyalist ülkeler tarafından istismar edilmesidir.
Ayrıca Türkiye'nin tek meselesi Kürt sorunu değildir. Türkiye'de milyonlarca işsiz var. Türkiye'de milyonlarca kişi kayıtsız, sosyal güvencesiz, asgari ücretin altında çalıştırılıyor. Bunlar arasında Türkler var, Kürtler var, herkes nasibini alıyor bu adaletsiz düzenden.
Mazlumun mazlumu düşman görmesi ancak zalimleri sevindirir.
Kızgınlığını emperyalistlere, zorbalara, para babalarına sakla.
Türkle Kürdün kardeşliğine zarar verme.
İşte bu politikadır. Bu bildiriyi kaleme alanlar da mükemmel politikacılardır.
Nedir politikacı?
Ortadan gidene denir.
Çağrı yapıyor. Türk-Kürt kardeştir.
İyi güzel. O halde söyle şu Pkk'lı bölücülere de insanların işyerlerini arabalarını ve insanların bedenlerini yakıp yıkmasınlar.
Değil mi?
Kim bu saldırganlar?
Bildiride bunlardan bahsetmiyor?
Saldırganlar adeta es geçiliyor. Üstten patenle kayılıyor.
Suçlu kim belli değil.
Serap sadece evine giderken belediye otobüsünün içinde yakılıyor ve Muşlu vatandaşın dükkanı adeta Sivas Madımak'ı hatılratırcasına yakılıyor ama
TKP "durdurun şunu" diyor.
Kim Serap'ı yaktı belli değil, kim Muşlu esnafın dükkanını yaktı belli değil.
Kim katil, kim saldırgan belli değil.
Kim devlet kendini koruyamadığı için kendini korumak zorunda kaldı belli değil.
İşte buna politika deniyor.
Çağrıda bulunursun ve görevini yapmanın huzurunu yaşarsın.
Türk-Kürt kardeşliği dersin ama böyle bir çatışmanın zaten olmadığını göremezsin de Pkk'nın saldırganlığını aklayıp Türkler ile Kürtler çatışıyormuş gibi gösterirsin.
Türk-Kürtmüş... Söylemi bile bölücü.
Problemi yarat bu kafanla sonra da "barış" çağrılarında bulun.
Sok nifakı Kürdün aklına. De ki sen "Türk değilsin", "sen başkasın" de...
Sonra da yarattığın bu ikililiğin içinde müsait ortamı bulan
Pkk'nın provakasyonlarını da Türk-Kürt çatışması diye yuttur.
Serap'lar ölsün ama sen "durdurun şunu" de...
Serapları kimin öldürdüğü belli olmasın diye, üstünü örtmek için "barış" çağrılarında bulun.
Sonra da "barışsever" san kendini.
Kim öldürdü Serap'ı?
Kim kiminle barış yapacak?
Serap'ın anne ve babası evlatlarını yakanları mı bağrına basacak?
Bu mu senin barış diye tutturduğun ve yutturduğun nesne?
saygıdeğer arkadaşlar;
geldiğimiz nokta malesef vahim.bırakalım kürdü,türkü,ıvırı,zıvırı...
bu ülkede insanların beşincil sorunu bile değil bu!
bu ülkenin birincil sorunu iştir! aştır,barınmadır,sağlıktır,hatta trafiktir...
bu ülkenin ortalama bir yurttaşı eşini,çocuğunu,sevgilisini v.s. alıpta bir pazar günü kahvaltıya götüremiyor ise,evine alacağı 1kg etin hesabını yapıyor ise,çocuğunun istediği oyuncağı alamıyor ise,tedavi olamıyor ise milliyetçilik şurda dursun...
derdimiz bu açılım,saçılım zırvalıkları değil,bunu iyi biliyorum..
bu noktaya nasıl geldiğimizi sorgulamak açısından Uğur MUMCU cinayetinin güzel bir araştırılması gerekir.o bu günleri tahmin etmişti...lütfen öldürüldüğü sırada hangi kitapla uğraştığını araştırın!!
bu bildiri tam da gerektiği zamanda gelmiş denilenin aksine hiç de politik bir yaklaşımla olmayıp acıları kanatarak değil ve gerçek düşmanı farketmemizi bir kez daha hatırlatarak söylenegelmiştir.
üstüne üstlük tkp hiçbir zaman ne bir düzen partisi olup politikanın fırdöndü çarklarına alet olmuştur ne de oturdugu yerden ahkam kesip hiçbir şey olmamış gibi görevini(!)yapma düşüncesinde olmuştur.
sırf oy kaygısı ile nabza göre şerbet vermek hali hazırda meclisteki tüm düzen partilerinin yapmış olduğu bir eylemdir.tkp ise sorun odaklı yoldan yola çıkmayıp çözüm odaklı yola uygun bir şekilde davranmıştır.
türk ve kürtün birbirini kırmasının kimseye faydasının olmayacağını asıl düşmanın da emperyalist güç odakları zorbalar olduğunu söyleyerek kimsenin belirtmediği, belirtemediği asıl düşmana dikkat çekmiştir.
bu sözlerinin üzerine ise daha söylenebilecek bir söz bırakmamışlardır.
'Türkle Kürdün kardeşliğine zarar verme.'
eğer amaç düşman kardeşler yaratmaksa malesef zaten memleketin gittiği durum bu yöndedir.ama amaç kardeşçe ve hür bir şekilde yaşamaksa şovenistçe yaklaşımı iki millet insanının da bırakmasıdır.
Kürdün ayrılması durdurulamaz safhayı çoktan geçmiş gibi gözüküyor. Nato planları tıkır tıkır işliyor.
TKP nin çağrısı umarım özellikle türk olduğunu söyleyenlere ulaşır.
Ayrılmış kürtleri geri kazanma planlarına başlama zamanıdır. TKP kendini bununla görevli hissederse iyi olur.
güneşinzaptıyakın
15-12-2009, 21:03
Ayrılanların büyük çoğunluğu burjuva demokrat söylemler içindedir o yüzden onlar için doğru adres komünist bir parti olamaz. Liberal bir parti onlar için daha doğru bir adrestir.
Vaybe nerde ise bulanıktaki kalanşnikoflu katili kahraman ilan edecekler. Bu memlekette her manufaturacıda kalaşnikof var mı ? Bulancakta ki manafaturacının kalaşnikofla milleti taramasınız makul göruyorsanız o zaman izmirde saldırıya uğrayan halkta kalaşnikof almasını makul karşılıyor olmalısınız. İyi o zaman memlekette herkes eline kalaşnikof alsın birbirini vursun.
"Sağ-sol çatışması yok faşist saldırı var."
Öyle der sosyalistler.
Burada da Türk-Kürt çatışması yok ki.
Faşist saldırılar var.
Kim faşist?
--Barış olsun barış...
Peki kim faşist saldırgan?
--Barış olsun barış...
--Barış isterük...
Bak ben ne kadar barışseverim, tripleri...
Saldırganı gizle, üstünü ört, arada barışseverlik nutukları at.
Sen barış istiyorsun da başkası savaş istiyor sanki...
Ortalığı yakıp yıkanlar var. Bunlara anlatsana derdini.
Hadi git söyle. Ey Pkk, barış isterüüük diye...
Ne o? Olmuyor dimi. Komik kaçıyor dimi. Realiteden uzak dimi?
Ee, o zaman neden gelip bize çağrı yapıp duruyorsun ki?
Ne Kürt düşmanıyız ne savaş istiyoruz ne de ortalığı savaş alanına çevirmişliğimiz var.
Kıyıda köşede olayları endişe ile seyredenlere "barış" çağrısı yapıyor.
Ne kadar sahte. Ne kadar sentetik. Ne kadar boş.
Türk-Kürt çatışması yok üstelik.
Faşist saldırı var.
sevgili soda olaya nerden bakmnak istersen öyle görürsün sen istiyorsun tkp, pkk dur diye bildir yazsın ama bu işler böyle yapılmıyor ! patenle kaymak bu düzenin partilerine has bir durumdur bu yüzdende hep yüzeyden kaydıkları için yıllardır bu sorunlr çözülemedi ve durum bu hallere geldi.. Tkp sadece durum değerlendirmesi yapmakta her kim ise durun diyor bundan daha ötesi mi var?? asıl düşman bizler değiliz halklarımız yurttaşlarımız değil diyor daha ötesi var mı?? birleşip bizi bu hale getirenlere karşı duralım bu oyunu bozalınm diyor!! anlayana sivrisinek saz... vakiat gazetesi gibi tek tek hedef mi gösterilsin istemektesin!!
pkk yazalım sonra eli tabancalı esnaf yazalım böylemi olsun?? bu siyaset değil biz taraflardan bahsediyoruz biz kürt ve türk halkından kardeşlikten ve asıl düşmandan bahsediyoruz bunu anlıyabiliyormusunuz??
durun ve durdurun ne demek??
biz gayet açık bir dille yazmışız ama anlamak isteyen anlıyabiliyor;
bu bildiri tam da gerektiği zamanda gelmiş denilenin aksine hiç de politik bir yaklaşımla olmayıp acıları kanatarak değil ve gerçek düşmanı farketmemizi bir kez daha hatırlatarak söylenegelmiştir.
üstüne üstlük tkp hiçbir zaman ne bir düzen partisi olup politikanın fırdöndü çarklarına alet olmuştur ne de oturdugu yerden ahkam kesip hiçbir şey olmamış gibi görevini(!)yapma düşüncesinde olmuştur.
sırf oy kaygısı ile nabza göre şerbet vermek hali hazırda meclisteki tüm düzen partilerinin yapmış olduğu bir eylemdir.tkp ise sorun odaklı yoldan yola çıkmayıp çözüm odaklı yola uygun bir şekilde davranmıştır.
türk ve kürtün birbirini kırmasının kimseye faydasının olmayacağını asıl düşmanın da emperyalist güç odakları zorbalar olduğunu söyleyerek kimsenin belirtmediği, belirtemediği asıl düşmana dikkat çekmiştir.
bu sözlerinin üzerine ise daha söylenebilecek bir söz bırakmamışlardır.
'Türkle Kürdün kardeşliğine zarar verme.'
eğer amaç düşman kardeşler yaratmaksa malesef zaten memleketin gittiği durum bu yöndedir.ama amaç kardeşçe ve hür bir şekilde yaşamaksa şovenistçe yaklaşımı iki millet insanının da bırakmasıdır.
bakınız anlayan bir kişi!!
biz pkk nın eylemlerini tasvip etmıyoruz ne ölen masumları nede işyerine arabasına zarar verile insanları görmezden gelmıyoruz bunların yanlış olduğunu yıllardır söylemekteyiz. zaten onay verseydik tkp ninde eylem tarzı bu yönde olurdu değil mi??
realite başka bence siz başka yerdesiniz sokaklarda olupr dert anlamayı bilemıyorsunuz kımleri kim neden kışkırtıyor hangi planlar yapılıyor olaya objektif bakıp süreci sağlıklı tahlil etmenizi dilerim..
CasterTroy
15-12-2009, 23:08
Bu TKP ne gereksiz bir partidir. Elbette insanlar ölecek, elbette kan dökülecek. Bunun olmaması tek dileğimizdir; ama maalesef bu olacak. Bunu da durdurmaya gücümüz yetmiyor. Peki sen nasıl bir partisin de suçlulara göz açtırmamak yerine kalkıp sürecin durdurulmasını istiyorsun?
Hadi Kürtler cahil, her suçu Türklere atıyorlar, peki Türklere ne oluyor da her suçu batılı devletlere atıyor? Emperyalist ülkelerin oyunuymuş. Bu söyleme kargalar bile güler, bunlar ezbere söylemlerdir. 5 yaşındaki çocuğa da mikrofon uzatsanız aynı tekerlemeleri söyler. Önce bu rezaleti kendi kendimizin yarattığını kabullenmeliyiz.
İşe bak, batılı devletlerin işi gücü yok, Türkiye'yi bölme masası kurup 24 saat plan yapıyorlar!
iyi niyetle olmaz ki bu işler.siyasi partiysen elle tutulan somut çözüm önerisi sunarsın.ya da hükümet şu konuda yanlış yapıyor eksik yapıyor dersin.
tkpnin ekonomi politikası da zengin olmalıyız iyi yaşamalıyız tarım politikası da çok üretmeliyiz eğitim politikası da herkes okumalı şeklinde olmalı.
tkpnin tsinin türkiye olduğunu sanıyordum temenniymiş madem.
sevgili soda olaya nerden bakmnak istersen öyle görürsün sen istiyorsun tkp, pkk dur diye bildir yazsın ama bu işler böyle yapılmıyor ! patenle kaymak bu düzenin partilerine has bir durumdur bu yüzdende hep yüzeyden kaydıkları için yıllardır bu sorunlr çözülemedi ve durum bu hallere geldi.. Tkp sadece durum değerlendirmesi yapmakta her kim ise durun diyor bundan daha ötesi mi var?? asıl düşman bizler değiliz halklarımız yurttaşlarımız değil diyor daha ötesi var mı?? birleşip bizi bu hale getirenlere karşı duralım bu oyunu bozalınm diyor!! anlayana sivrisinek saz... vakiat gazetesi gibi tek tek hedef mi gösterilsin istemektesin!!
pkk yazalım sonra eli tabancalı esnaf yazalım böylemi olsun?? bu siyaset değil biz taraflardan bahsediyoruz biz kürt ve türk halkından kardeşlikten ve asıl düşmandan bahsediyoruz bunu anlıyabiliyormusunuz??
durun ve durdurun ne demek??
biz gayet açık bir dille yazmışız ama anlamak isteyen anlıyabiliyor;
Durum değerlendirmesi mi yapmakta TKP?
Bir kere sizin tespitiniz yanlış.
Bana bir tane Türk-Kürt çatışması gösterin bu ülkede.
Bir tane...
Türk-Kürt çatışması varmış gibi nasıl durum değerlendirmesi yaparsanız?
Adamlar heryere saldırıyor, yakıyor, yıkıyor, terör estiriyor...
Galiba gözleriniz görmüyor.
Bunu adı faşist saldırıdır.
TÜRK-Kürt çatışması yok faşist saldırı var...
Devlet acz içinde ve insanlar kendilerini korumaya geçmiş.
Meşru müdafa ile saldırı aynı mıdır?
Senin evini, işyerini yakmaya gelene sen buyur yak mı dersin?
Demez isen, seninle senin işyerini yakan adam aynı mı olur?
Sizlerin ne biçim bir anlayışınız var?
Saldırgan ile savunganı birbirinden ayırdedemeyen ve savunganı daha da beter bi duruma sokan anlayış.
Adam hem saldırıya uğrayacak hem de saldırganlarla eş tutulacak.
Ve çıkıp karşısına bir de "barış" nutukları atacan...
İnsanların evlatları katledilecek, sen o katiller ile evlatları katledilenlerin ana-babalarını biraraya getirmeye çalışacan öyle mi? Bu barış mı olacak?
"Barış" lafınızın arkasında Pkk ile MÜZAKERE yok mu kardeşim?
Direkt söyleyin açık olun, lafı dolandırmayın.
Ve şunu da bilin. Bu millet evlatlarının katilleri ile masa başında kadeh tokuşturmaz.
Bu kadar şerefsiz ve alçak değiliz
Ya hu arkadaş aklınızdan zorunuz mu var anlamıyorum?
Beyoğlu'ndaki olaylarda silahla havaya ateş edenlerden biri kim? Mardin-Kızıltepeli Kürt. Muş'ta olay çıkıyor, teröristler adamın dükkanına ve arabasına saldırıyor adam silahla ateş açıyor, ekmek teknesini korumak için, nerede oluyor bu? Bulanık ilçesinde. Yani ateş açan da büyük ihtimalle Kürt. Hadi bunu da faşistler yaptı deyin alıştık artık. Ne alakası var bunun Türk-Kürt'le? Sanıyorlar ki bunu kaşırlarsa Türk-Kürt savaşı çıkacak, ben ne olacağını söyleyeyim, bu gidişle önce Kürtler PKK'lı Kürtler'in icabına bakacak bu azıtmalar bana eceli gelen köpek ve cami duvarı ilişkisini hatırlatmaya başladı son günlerde. Fakat bunu hala anlayamayanlar var bir şey diyemiyorum artık
edit
Esnafda kalasnikof otomatik silahin bulunmasinda ayri bir acaiplik bu arada.
Acayip değil bunun da altında bir şey aramayın. Akrabalarım da dahil Doğu'da çok kişide var kaçak silah, kalaşnikof da bu kaçak silahlar arasında, fiyatı çok pahalı da değil.
Oralarda Korucular dışında sivillerde (korucuları sivil sayarsanız) bırak kalaşnikofu bıçak bile bulunması çok zor. Zaten sivillerde silah bulunsa o dükkan ve dükkan sahibi orada nasıl sağ çıkabilirdi. Bu şahısıta o anda ilçenin göbeğinde kalaşnikof bulunması olayın bir porvakasyon olduğunu ortaya koyuyor.
Evet bir kürt-türk çatışması yok.
İstanbuldaki silahlı insanlar Romen
Bulanıktaki kalaşnikoflu katil , mardinden gelip oraya yerleşmi bir arap
İzmirde taş atanlar, onu bilmiyorum!
Burada bu olayların bir porvakasyon olduğu apaçık ortadadır.
al bundy
16-12-2009, 12:07
Oralarda Korucular dışında sivillerde (korucuları sivil sayarsanız) bırak kalaşnikofu bıçak bile bulunması çok zor. Zaten sivillerde silah bulunsa o dükkan ve dükkan sahibi orada nasıl sağ çıkabilirdi. Bu şahısıta o anda ilçenin göbeğinde kalaşnikof bulunması olayın bir porvakasyon olduğunu ortaya koyuyor.
Evet bir kürt-türk çatışması yok.
İstanbuldaki silahlı insanlar Romen
Bulanıktaki kalaşnikoflu katil , mardinden gelip oraya yerleşmi bir arap
İzmirde taş atanlar, onu bilmiyorum!
Burada bu olayların bir porvakasyon olduğu apaçık ortadadır.
Olayların provokasyon olduğu felan yok. Kürtler güya DTP adına miting yapacak, sonra gayet planlanmış bir şekilde polise ve çevreye saldırıya başlayacak, çoğu zaman da getirdikleri ve kandırdıkları çocukları öne sürecek, milletin evini, arabasını, işyerini mahvedecek, oradaki halk da (Romen ve Arap) buna karşılık verecek, siz de buna provokasyon diyeceksiniz, öyle mi?
Olaylar, orada yaşayan vatandaşların tepkisidir, kimsenin durduk yere bir yere saldırdığı veya olay çıkardığı yoktur. İlla bir provokasyon arıyorsanız, DTP'li Kürtlerde ve eylemlerinde arayın.
güneşinzaptıyakın
16-12-2009, 12:13
Oralarda Korucular dışında sivillerde (korucuları sivil sayarsanız) bırak kalaşnikofu bıçak bile bulunması çok zor. ....................... 100 Amerikan dolarına bir kaleşnikov ve 3 boş şarjör satın alına bilmektedir oralarda, bir el bombası ortalama 10 Amerikan dolarıdır oralarda. Toplu alımlarda belli miktar mermi bedavadır yanında. Kaliteli tabancalar biraz daha pahalıdır sadece oralarda.
Asıl provakasyonu ne saldırganlar ne savunganlar yapmaktadır.
Asıl provakasyonu Türk-Kürt çatışma varmış gibi gösterenler yapmaktadır.
Bunların kafası bölücü. Zihniyeti bölücü.
Türk-Kürt çatışması var diyerek Kürtlere "toplanın savunun kendinizi Türklere karşı" mesajı verilmektedir.
Asıl provakatörler Türk-Kürt çatışması var diye ortalığı ayağa kaldırmaya çalışan emperyalizmin güdümündeki medyanın zongoçlarıdır.
Hani nerede Türk-Kürt çatışması?
Bir tane göstersinler, bir tane....
Adamlar ısrarla inatla Türk-Kürt çatışması varmış ibi göstermeye kalkmaktadırlar.
Arkadaş 80 bin korucu Kürt değil mi?
Bunların 23 bini GÖNÜLLÜ köy korucusu.
Pkk ailelerini, köylerini katletmiş ve Pkk'ya karşı intikam hırsı ilk yaşayan insanlar.
Bugün devlet korucuların elinden silahlarını alsa bile onlar yine Pkk'ya karşı mücadele ederler.
Şırnak'ta İdil'de , şurrada burada askere uğurlama törenlerini de mi izlemediniz?
Türk bayrakları ile insanlar çocuklarını askere uğurlamaktalar davullu zurnalı.
Kürtleri Pkk'nın kürtleri gibi göstermeye çalışan hastalıklı bir kafa var ortalıkta dolanan.
Kürtler Pkk'lı değildir. Ortada bir avuç Pkk'lı teröristi AKP hükümetinin zaaflarını kullanarak bölgeye hakim olmaya çalışmaktadır.
Sessiz çoğunluk kabuğuna çekilmiş şehir sokakları Pkk'ya bırakılmıştır.
Sorun AKP'nin irdesesiz, kemiksiz yönetimidir.
RTE'nin dünyadan haberi yoktur. Diyarbakır'a gittiğinde salonlarda miting düzenlemekte ve toplanmayan çöplerden yakınmaktadır.
Sorun sadece AKP gibi iradesiz yönetime sahip olmamızdadır.
Adam gibi bir yönetim şehirlerde 1 ayda bu işi çözer, dağlarda 1 yılda iş biter.
Türk-Kürt çatışması varmış gibi gösteren medya ajanları da avuçlarını yalar.
Şu anda devlet olmadığı için halk kendi çözümünü üretmektedir.
Hadise bundan ibarettir.
Olayların provokasyon olduğu felan yok. Kürtler güya DTP adına miting yapacak, sonra gayet planlanmış bir şekilde polise ve çevreye saldırıya başlayacak, çoğu zaman da getirdikleri ve kandırdıkları çocukları öne sürecek, milletin evini, arabasını, işyerini mahvedecek, oradaki halk da (Romen ve Arap) buna karşılık verecek, siz de buna provokasyon diyeceksiniz, öyle mi?
Olaylar, orada yaşayan vatandaşların tepkisidir, kimsenin durduk yere bir yere saldırdığı veya olay çıkardığı yoktur. İlla bir provokasyon arıyorsanız, DTP'li Kürtlerde ve eylemlerinde arayın.
Her kelimesine katılıyorum. Değil kaleşnikof ne silah olursa olsun, malını koruması söz konusu. Bir manifaturacıda kaleşnikof ne arar diye soracağınıza, öyle bir ilçede, öyle bir dükkanım ve kısıtlı gelirim olsa ve belirli bir insan topluluğu gelip benim dükkanımı kapatmaya, dükkanıma zarar vermeye çalışır ise ben acaba ne yaparım diye kendinize bir sorun...
Orada eylem yapan saf cahillerin çevreye neden zarar verdiğini hiç düşündünüz mü? Bunun mantığı nedir? Vermek istediği asıl zarar kime?
Her kelimesine katılıyorum. Değil kaleşnikof ne silah olursa olsun, malını koruması söz konusu. Bir manifaturacıda kaleşnikof ne arar diye soracağınıza, öyle bir ilçede, öyle bir dükkanım ve kısıtlı gelirim olsa ve belirli bir insan topluluğu gelip benim dükkanımı kapatmaya, dükkanıma zarar vermeye çalışır ise ben acaba ne yaparım diye kendinize bir sorun...
Orada eylem yapan saf cahillerin çevreye neden zarar verdiğini hiç düşündünüz mü? Bunun mantığı nedir? Vermek istediği asıl zarar kime?
Sayın Enveyme,
Bu değerlendirme şeklinize şaşırdım.
Öncelikle, temel hukuk kurallarına uymanızı beklerdim. Her zarar gören silaha sarılırsa vahşi batının Teksasına dönmezmi ülke.
Vatandaşı koruyacak düzeni sağlayacak güvenlik güçleri neden vardır?
Daha uç bir örnek vereyim, çok sevdiğim bir yakınım tanımadığım veya tanıdığım birisiyle kavga etti ve öldürüldü.
Bu durumda kendime silah edinip bu kişiyi öldürmelimiyim, yoksa yakalanıp yargılanmasını beklemelimiyim?
güneşinzaptıyakın
16-12-2009, 13:43
Envyme bir İslam olarak kısas hakkını kullanıyor, göze göze diyor yani :)
Envyme bir İslam olarak kısas hakkını kullanıyor, göze göze diyor yani :)
Bazıları için söz konusu kürtle olunca, en uç noktadakiler bile birleşebiliyor. Onların birarada olması için Müslüman yada ateistide, farketmiyor. ne kendi inadıkları din, ne inandıkları demokrasi, ne inandıkları hukuk vs. hiçbirşeyin geçerliliği kalmıyor. Yeri geldiğinde bizim din en mükkemel din diye ortada gezenler "ya allah bismillah ..." nidalarıyla linçe katliama koşarlar.
Bir devlette, bir hukkuk sisteminde neyin nasıl olması gerektiğini anlatmaycağım. zaten yukarda arkadaşlar anlatmış. Sade şunu belirmek isterim bu tarz eylemler dünyanın her yerinde olabilmektedir. Buna birçok örnek verebilirim. Ancak en çarpıcı örnek olarak geçen yıl bir kişinin polislerce yanlışlıkla vurulması sonucu yunanistanda çıkan, haftalarca süren eylemeleri verebilirim. Fransada haftalarca süren eylemeleri hatırlıyorum. Buralarda binlerce araç yakılmış yüzlerce mağaza ve dükkan tahrip edilmiş. Hiçbir yunanlı yada fransız vatandaşı eline kaleş alıp göstericileri taramamıştır. Hatırladığım kadarıyla fransadaki olayların organize edenlerden biride bir türk kızıydı. Medya neredeyse bu kızı kahraman ilan etmişti. Kızla roportaj için sıraya girmiştiler. Eminim burada kalaşnikoflu katili haklı görenle o gün bu kızı kahraman olarak görüyorlardı. Sizin için o zaman kaharmanlık olan bir eylemin aynısını nasıl oluyorda bügün toplu katliamla cezalandırılmasını istiyorsunuz. Siz herkesin eline bir kalaşnikof alıp birilerinimi taramaısını istiyorsunuz. istediğiniz bu mu ? sizin idolojiniz, fikirleriniz, düşünce sisteminiz bunumu makul görüyor. eğer bunu makul görüyorsanız burada konuşmanın ve tartışmanın hiçbir anlamı yok....
al bundy
16-12-2009, 14:09
Umarım DTP'liler, onları savunan buradaki bazı üyelerin evine, işyerine, herhangi bir malına zarar verir; kendisini veya bir yakınını öldürür veya yaralar. O zaman aynı duyarlılığı ve soğukkanlılığı gösterebilecekler mi merak ediyorum.
Sayın Enveyme,
Bu değerlendirme şeklinize şaşırdım.
Öncelikle, temel hukuk kurallarına uymanızı beklerdim. Her zarar gören silaha sarılırsa vahşi batının Teksasına dönmezmi ülke.
Vatandaşı koruyacak düzeni sağlayacak güvenlik güçleri neden vardır?
Daha uç bir örnek vereyim, çok sevdiğim bir yakınım tanımadığım veya tanıdığım birisiyle kavga etti ve öldürüldü.
Bu durumda kendime silah edinip bu kişiyi öldürmelimiyim, yoksa yakalanıp yargılanmasını beklemelimiyim?
Eksik okuyup, eksik değerlendirme. Bakın ben ne demişim size. Daha rahat anlayabileceğiniz şekilde anlatayım.
Ben esnafım, kıt kanat geçinmemi sağlayan bir dükkanım var. Onlarca insan gelip dükkanımın camlarını kırıyor, kapatmamı istiyor, zarar veriyorlar. Ben kenara çekileyim de yapacaklarını yapsınlar da sonra ben polise gider suç duyurusunda bulunayım mı diyecek yoksa kendisini ki burada kendinide değil malını düşünüyor ki çok çok haklı, malını korumaya mı çalışacak?
Sorarım size, çocuğunuzu elinden tutmuşsunuz yolda yürüyorsunuz, bir bakıyorsunuz karşınızda insanlar size doğru koşuyor, size tepki gösteriyorlar. Ne yaparsınız? Çocuğunuza zarar vermeye kalksalar, ya duruyum şöyle kenarda yüzlerini iyicene ezberleyim, onlar gittikten sonra gider polise suç duyurusunda bulunurum. Çünkü bu ülkede hukuk diye birşey var. Bunu mu yaparsınız söyler misiniz?
Ben korumaktan bahsediyorum siz ise öldürmekten bahsediyorsunuz. Ben bu kişi 2 kişiyi öldürmekle iyi yaptı demiyorum, öldürmemeliydi, öldürmeyecek şekilde kendisini korumalıydı ama kimse bu kişinin malını korumasına tepki gösteremez. Eğer herşey yani olay bizim bildiğimiz gördüğümüz şekilde gerçekleştiyse tabi.
Eğriye eğri, doğruya doğru denilmediği sürece kimse kusura bakmayın, ne açılım ne başka birşey, hiç birşey düzene yoluna girmez.
Ayrıca sayın ozgur, söz konusu kürt türk değil söz konusu şiddet uygulayan insanlara karşılık tepki gösteren birisi.
Ve son olarak, sayın GÜNEŞİNZAPTIYAKIN,
Ben ateist olsaydım ne söyleyecektiniz çok merak ettim. Ne ile suçlayacaktınız beni? Cevapsız bırakmazsanız sevinirim.
Saygılar
güneşinzaptıyakın
16-12-2009, 14:29
Yahu birader seni niye suçlayayım, sadece ben mevcut durumu özetledim...
Olayı nefsi müdefaya bağlayıp ajitasyon yapmak kolaydır, yukarda arkadaşlar bir örnek verdi, bizde yaşananların kat ve kat fazlası yakın zamanda Yunanistan ve Fransa da yaşandı ama kimse yasadışı edindiği ve tamamen saldırı amaçlı bir otomatik tüfekle kendi infaz sisitemini kurmadı diyor.
Elbette saldıranlarda külliyen suçludur. Ama nefsi müdefa amacı ile kendini kormakla eline yasadışı yollardan alınmış bir tam otomatik tüfek alıp kalabalığa atşe açmak farklıdır. Yol ortasında kalan birisi yada mekanı saldırıya uğruyan birisi elbette nefsi müdefa yapacaktır ama bu katliam olmamalıdır. Bunun karşılığı kısasa kısas olmamalıdır, devlet neden orda var? devletin kolluk küvvetleri neden orda var? devletin koryamadığını kendisi nasıl koryacak? gerçi görmüş olduk bu mevzuda, Teksas misali gücü yeten yetene oluyor durum. Terör iki yönlüdür unutmayalım.
Umarım DTP'liler, onları savunan buradaki bazı üyelerin evine, işyerine, herhangi bir malına zarar verir; kendisini veya bir yakınını öldürür veya yaralar. O zaman aynı duyarlılığı ve soğukkanlılığı gösterebilecekler mi merak ediyorum.
Bu nasıl bir anlayış. Ne diyeceğimi bilemiyorum. neresinden tutulur bu lafların?
Her olayda iki taraf vardır. her zarar gören taraf bahsettiğin örnekteki mağdur durumundadır. Duygularıda bahsettiğin frekansdadır.
Acı yaşayan her mağdur eline silah alıp yargılama ve infaz işini kafasına göremi yapacaktır?
Bu nasıl bir mantık anlamak mümkün değil...
al bundy
16-12-2009, 15:57
Bu nasıl bir anlayış. Ne diyeceğimi bilemiyorum. neresinden tutulur bu lafların?
Her olayda iki taraf vardır. her zarar gören taraf bahsettiğin örnekteki mağdur durumundadır. Duygularıda bahsettiğin frekansdadır.
Acı yaşayan her mağdur eline silah alıp yargılama ve infaz işini kafasına göremi yapacaktır?
Bu nasıl bir mantık anlamak mümkün değil...
Ben yazımı ozgurbeyin'in " Burada bu olayların bir porvakasyon olduğu apaçık ortadadır. " adlı yazısına hitaben yazdım. Ortada DTP'liler tarafından yapılan eylem vardır ve ortaya çıkan olaylar da halkın tepkisidir. Üstelik bu tepkiyi verenler Türk bile değil, Romen ve Arap'tır. Bunlar provokasyon değil, halkın doğal tepkisidir.
Adam öldürmeyi, yaralamayı, eline silah alıp milleti taramayı tabii ki de doğru bulacak halim yok, bunlar yanlış hareketlerdir. Fakat son zamanlarda birçok yerde yapılan olaylar, molotofla ölen Serap, halka can ve mal olarak yapılan zarar ortadayken ve hala sürerken bu tepkiye uzaydan gelmiş gibi bir yorumda bulunulamaz. Eylem ve sonucu yanlıştır, fakat tepki haklı ve doğrudur.
Eğer ozgurbeyin'in de dediği gibi DTP'lilerin vahşetini görmezden gelip olaylar provokasyon diye yaftalanırsa ben de aynı durumun ve olayların önceki mesajımda yazdığım gibi bu tarz mesajı yazanların başına gelmesini dilerim. Bakalım o zaman provokasyon mu değil mi görmüş olurlar.
oymuş,buymuş...
ben açık konuşacağım.
ülkemizdeki 12 milyon tahmin edilen kürt kökenlilerin 2,3 milyonu kendi yönetecekleri bir devlet kurmak istiyorlar.büyük abimiz ABD de bunu destekliyor.AK partisi ise büyük abinin dayatmaları ve alması muhtemel oylar ile kaybetmesi muhtemel daha fazla oylar arasında sıkışmış görünüyor.
eğri oturalım,doğru konuşalım.pkk(tabii ki siyasal kanadı kapatılan dtp) barış falan istemiyor.toprak,devlet v.s. istiyor.dtp yöneticilerinin ne söyledikleri ortada.demokrasi,eşit haklar diye lafa girip,yerel yönetimlerin yetkilerinin genişletilmesi ve ana dilde eğitim diye devam edip sözü sonunda hep federasyona getiriyorlar.doğrudur yanlıştır yorumu yapmıyorum,dikkat edin.durumu en dürüst halimle özetliyorum.
kürt sorunu denen konu hepinizin de bildiği gibi budur.
peki ya kim kazanır?yaklaşık 30 milyon bu işin karşısında,2.3 milyon ise yanında...durum bu kadar adaletsiz değil aslında.ABD faktörü ve BOP u unutmamak lazım...sonuçta bir mücadele veriliyor.kesinlikle özgürlük ve demokrasi için değil.bağımsız bir devlet kurabilmek için.hepimiz izleyip göreceğiz.bu konuda şimdilik yorum yapmıyorum.
peki ya sokaktaki olaylar;
ben de esnaflık yapıyorum bir nevi.mahkeme ve ya bağlı olduğum oda,bakanlık v.s. hariç bana dükkanımı kimse kapattıramaz.üç tane türk çapulcu ya da kürt çapulcu bana tehditle zorla bu işi yaptıramaz.devletin kolluk güçleri beni korumak zorundadır.nokta.
peki ya korumuyor/koruyamıyorsa?
o zaman ben ne dükkanımı ne de arabamı yaktırmam,açık söyleyim kendimi de hırpalatmam.bu tepkim kürtlere filan değildir.ülkücüsüne de yaptırmam,türkücüsüne de yaptırmam.benim anam ağlayacağına başkasının anası ağlasın.
bu dakikadan sonra da filanca forumunda bana faşist,katil demişler zerre kadar umurumda olmaz.
saygılar..
soda türk kürt çatışması mı istemektesin?? olanları görmüyorsun anlaşılan ama ben sana söyliyeyim ülkü ocaklarını duydun mu?? ha onların yaptıklarını bir araştır en son kürt işçileri dövmüşlerdi!!
son olarak muştaki ak-47 li "vatandaş" insanları taradı çatışma yok! evet doğru sizin rahat evinizde sıcak odalarınızda yok elbete...
Oralarda Korucular dışında sivillerde (korucuları sivil sayarsanız) bırak kalaşnikofu bıçak bile bulunması çok zor.
100 Amerikan dolarına bir kaleşnikov ve 3 boş şarjör satın alına bilmektedir oralarda, bir el bombası ortalama 10 Amerikan dolarıdır oralarda. Toplu alımlarda belli miktar mermi bedavadır yanında. Kaliteli tabancalar biraz daha pahalıdır sadece oralarda.
Doğulu olan benim. Akrabaları 300 liraya kalaşnikof alan benim. Birinci elden bilen benim. Maaşallah çakma hacı gibi üfüren sizsiniz. Üfürün üfürün yiyen olur belki...
Ekmeğine, malına mülküne el uzatılmış, linç edilme korkusu içersine girmiş zavallı bir vatandaşın psikolojisini bile anlamaktan aciz bi zihniyet, neredeyse saldırganları haklı gösterme telaşına kapılmış..traji komik!!!
Ya kürtler devlet istiyorda, bu halk , okumamış görmemiş insanlardan oluşup etrafı duman ediyor, kimin telkiniyle, pkknın cahil insanları kandırmasıyla , pkkyıda kim kandırıyo amerika, niye; ,iran , ırak ve türkiyeyi bölüp petrolleri istediği gibi kullanmak için, şimdi kürtler bir devlet oluştursa bunu kim yapacak amerika , yönetime amerika kuracak, Sen türkiyenin halkı olma yerine amerikanın kölesi olmayı tercih edeceksin,
Yeni yasalar yeni hukuklar , kimin ne olacağı belli olmaz, kürtler T.C deki gibi rahat edebileckmi, kürtlerin devleti olmasını biz istesek dahi amerika istemeyecek ve bir kaç kişiyi zengin edip oraları kendi yönetecektir.
Ortadoğu bunu istemiyor, kürtler bunu anlamalı , anlamazsa böyle kargaşa çıkartırlarsa daha çok tarama olaylarıyla karşılaşabiliriz, ancak askerin olaya girmemesi gerekir, sıkı yönetim Türkiyeyi 30 yıl geriye götürür ve bir çok masum insan kendini bilmez insanların , vicdansızların eline düşer.Şu anda bunu yapmak istiyorlar gibime geliyor.
Bu konuda duyarlı olalım.