Orijinalini görmek için tıklayınız : Hazirda veya Kurularak Bir Parti %100 Oy Alarak Iktidara Gelebilir mi?
evrensel-insan
12-01-2010, 03:10
Saygideger arkadaslar;
Dusunun bakalim, bilhassa komunistler; Turkiye'de bir partinin % 100 oy alarak iktidara gelebilmesi mumkun mudur?, Yani; Tum Ulkede oy hakkina sahip yasayanlarin oylarini alabilmek icin, nasil bir politika, plan, proje ve sunum gereklidir? Boyle bir olanak yoksa, neden yoktur?
Herkesi memnun edebilecek politika ne olabilir?, Bu sorunun cevabi, Turkiye'deki toplumun ortak istemlerini de ortaya koyar.
Nedir, Turkiye'de tum toplumun istemi?
Saygilarimla;
evrensel-insan
ozgur_beyin
12-01-2010, 03:34
sevgili evrensel bence bunu trafalgar meydanına bir sorsan iyi olur diye düşünüyorum iyisini senin bildiğini düşünürüm desemde
evrensel-insan
12-01-2010, 03:36
Saygideger ozgur_beyin;
Nerdeymis bu trafalgar meydani?
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
12-01-2010, 04:41
Saygideger barudi;
Gelemez mümkün degildir.-barudi-
Boyle bir olanak yoksa, neden yoktur?-e.i.
Saygilarimla;
evrensel-insan
insanoglu nankördür de ondan...
evrensel-insan
12-01-2010, 07:27
Saygideger barudi;
Insanoglunun hangi organinin ya da vucut parcasinin adi nankor?
Saygilarimla;
evrensel-insan
YOLCULUKLAR
12-01-2010, 09:57
Sevgili evrensel-insan,
Bence de bu imkansızdır. Ki imkansız da olmalıdır. Düşünsenize 70 milyonun - 80 milyonun aynı fikirde olduğunu ve tek tip düşündüğünü! Gerçekten çok sıkıcı olurdu :)
Ama şu var, tarihte kimi zamanlar referandumlarda, seçimlerde halkın %90ı hem fikirmiş izlenimi doğmuştur ve %90nın üzerinde oy birliği toplanmıştır. Ama bence bu bir korkuydu. Başıma acaba bir iş gelir mi korkusuyla bir partiye veya bir düşünceye verilen oydu.
Sayın evrensel-insan,
Cevap elbette ki hayırdır. Çünkü eğer tek bir parti varsa seçim olmaz. Seçim olduğuna göre birden fazla parti var demektir. Bu birden fazla partinin ülkenin her ilinde destekçileri olacağına göre, bu destekçiler yüzde oranını düşüreceği için, hangi parti olursa olsun hiç bir zaman %100 oy alarak iktidara gelemez.
Saygılarımla
Tek partili bir sistemde bu mümkün olabilir lakin çok partili bir sistemde en azından diğer parti başkanları, çalışanları v.b. kendi partilerine oy vereceklerinden %100 galibiyet söz konusu olmaz.%100 e yakın bir başarı söz konusu olabilir ki buda partilerin eşit bir şekilde yarışa katılamadıklarından veyahut seçimlere Saddam mantığı (oy veren kişiden çok oy çıkması) karışmasından olabilir.
Her halukarda % payı çok olan partinin iktidar olup kendi fikirlerince ülke yönetimi gerçekleştirmesi Demokrasi değil, % oy birliğiyle oligarşidir.
Sevgili evrensel hocam ;
Son seçimde,
katılmayanlar da dahil olmak üzere,
55 evet evet tamıtamına ellibeş adet siyasi partimiz vardı.
(Daha Osman Pamukoğlu paşa gibiler de yoktu)
Eğer birileri keyfekeder parti kurmuyor,
parti kuruluşu,
halkın içindeki değişik bakış,görüş ve anlayışların bir inikası ise,
bir partinin yüzde yüz oy alıp iktidara gelmesi,
zor bile değil,
resmen hayal.
Tabii ki gelebilir.
1. Ülkede korkuyu ve toplumsal şiddeti azdıracak ve hatta yaratacak mekanizmalar kuracaksınız.
2. Halkı, partiniz yönünde, endirekt şekilde yönlendireceksiniz. (Başkanını hapsedebilir, partilileri tutuklayabilir v.s.)
3. Tüm bunlarla olayların olgunlaşması için belirli bir süre geçmesini bekleyeceksiniz.
4. Tüm kesimlerin, karşıtlarını düşmanlaştıracak, düşmanlarını da cevvalleştireceksiniz.
5. Gri propaganda (Bu arada aynı adla bir başlığımız mevcut, içerik için oradan yardım alabilirsiniz) ile, '-Bir vatandaşın dünyaya bedel olduğu', '-Söz konusu vatan ise gerisinin teferruat olduğu' terennümlerini sıkça vurgulayacaksınız. (Bu madde biraz reklam koktu ya neyse)
6. Tüm kadroları tarafgirlerinizden oluşturacak buna itiraz edene, '-Ne yani bizden almayıp da .... dan mı alsaydık' diyeceksiniz.
7. Partinizin ekonomisini büyük bir sermayeye, ya da büyükçe bir bankaya dayandıracaksınız. Diğer partiler ile eşitsizlik sözlerine de '-Ne yani Ata'dan mirası red mi edeydik' diyeceksiniz.
6. Oylamayı açık, sayımı kapalı yapacaksınız.
7. Yerel barajı %65, Ülke barajını %45 minimum belirleyeceksiniz.
Bu birkaç değişikliği harfiyen yerine getirin yapılacak ilk oylamada %150!!! kazanmazsanız ürünü iade edebilirsiniz. :)
Ha, bu arada;
Bu soruyu sormakla, siyasete atıldığınızı düşünebilir miyiz değerli evrensel-insan?
Neden olmasın sevgili evrensel hocam;
Kabineyi açıklıyorum:
REİSİCUMHUR:Cenab-ı Ahmed-i Mahmud-u Muhammed Mustafa
Başbakan :İsa
Dışişleri :musa
Adalet Bakanı :hz. ÖMER
Maliye :Ebu bekir, MARKS, ENGELS
İçişleri :hz Osman,stalin
savunma : hz Ali,che
Eğitim BKN :Akşemsettin,platon
Kültür BKN :HOMEROS,
GNL KURMAY olarakta Büyük İskender i atadıkmı tamamdır.
Bir yerde % 100'e yakin oy aliniyorsa orda diktatörlük vardir. Cavusesku yüzde 80'li falan bir oyla secildi, birkac yil gecmeden devrildi. 12 Eylül anayasasi da yüzde 90'larla gecmisti. Türkmenistan'da secimlerde nedense hep yüzde 80'li 90'li oylarla bir aday secilir. Sosyalist rejimlerde yapilan secimlerden böyle yüksek oranlar cikardi. Bu oranlar bana göre orda demokrasi olmadigini gösterir.
Bir yerde % 100'e yakin oy aliniyorsa orda diktatörlük vardir. Cavusesku yüzde 80'li falan bir oyla secildi, birkac yil gecmeden devrildi. 12 Eylül anayasasi da yüzde 90'larla gecmisti. Türkmenistan'da secimlerde nedense hep yüzde 80'li 90'li oylarla bir aday secilir. Sosyalist rejimlerde yapilan secimlerden böyle yüksek oranlar cikardi. Bu oranlar bana göre orda demokrasi olmadigini gösterir.
Evrensel Insan Türkiye'den bahsediyor yanlış anlamadıysam. Türkiye'de her seçim oy kullanmayanlar artmakta son seçimde %20 gibi bir rakamdı yanlış hatırlamıyorsam ki bende bu kişilere dahilim. Tayyip'in de bir daha %60 ları görebileciğini zannetmiyorum diğer partiler de zaten bu başarıyı elde edecek kapasite yok. Kısacası bu devran uzun müddet böyle devam eder, ecelleri gelene kadar koltuk sevdasından vazgeçmeyecekler. İktidar iş yapmaya kalksa muhalefet engelleyecek, muhalefet iş yapmaya kalksa iktidar engelleyecek. Türkiye de yerinde saymaya devam edecek.
Tek çare var o da bu partilerin tümünden kurtulmak..
kulturlu_kartal
12-01-2010, 19:01
%100 olması için ya diktatörlük ya da darbe sonrası dayatma gerekmektedir. O %100 de sadece oy verenlerin olur halkın tamamının değil.
evrensel-insan
12-01-2010, 21:29
Saygideger mhmd;
Bu soruyu sormakla, siyasete atıldığınızı düşünebilir miyiz değerli evrensel-insan? -mhmd-
Ben tum mesajlarimda, toplumu bir arada yasatacak insansal/evrensel degerleri hic bir zaman ayrimci bir ideolojik inancsal dogrusuna baglamam mumkun degildir.
Oyuzden konu; iktidar ve yonetimden ziyade; halkin bir arada beraberce birbirlerinin farklarinin farkinda ve bilincinde olarak ve antiayrimci bir anlayisin hak ve ozgurlukleri temelindeki sivil hukuk ve bu hukuku saglayacak sivil kurum ve kuruluslardir.
Bu da bir hukumet iktidarindan ziyade, hic bir iktidar amacinin herhangibir ayrimci ideolojik inancsal dogru savunusu olmayan ve sadece halkini ve toplumunu bu temelde egitecek ve yasatacak olan bir devlet anlayisi ve yonetimidir.
Herseyiyle, tamamen bireyi ve toplumu icin var olan; onlarin her turlu yasamsal ihtiyac ve gereclerini antiayrimci olarak karsilayan ve toplumunu insansal/evrensel ve de bir birey bilinci ile yetistiren ve egiten bir devlet anlayisidir.
Taninan tum hak ve ozgurlukler, tamamen bireysel temeldedir ve hic bir ideolojik inancin bu temel hak ve ozgurlukleri kendi iktidari amacina yonelik kullanmasina izin verilemez. Yani bu hak ve ozgurlukler, ideolojik ve inancsal olarak kutuplastirilip, bir ic mucadele haline getirilemez.
Hersey once hem birey hem de hak ve ozgurlukler temelinde devletin sivil kurum ve kuruluslarinin hak ve hukuku bunyesindedir.
Devletin yardimi ve ortak calisanlari, her turlu kurum ve kuruluslar disinda, egitim ve aile birliktelikteleridir. Bunlarda, bunyesindeki ogrenci veya cocuklarina, onlarin hak ve ozgurluklerine mudahele temelinde bir baski ve zorlama uygulayamaz. Cunku devlet ve kurumlari buna izin vermez.
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
12-01-2010, 21:31
Saygideger barudi;
Evrensel Insan Türkiye'den bahsediyor yanlış anlamadıysam.-barudi-
Evet, aynen oyle.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel, bir partinin %100 gelmesi için tam katılımı şart koşmuyorsan imkansız, çünkü geçen zaman içinde insanda bazı fikirsel değişimler olabilir, bu da en kusursuz parti bile olsa, bu sefer de sırf kusursuz olduğu için "inadına" onun dışında herhangi bir partiye oy atabilir:D