Orijinalini görmek için tıklayınız : Dawkins'in Yeni Kitabında Harun Yahya
milomanara
26-01-2010, 00:24
Geçenlerde Remzi Kitabevi'nden orjinal İngilizcesini Avrupa ile aynı fiyata(33TL) aldığım Dawkins'in tuğla gibi yeni kitabı The Greatest Show on Earth - Evidence for Evolution kitabını hararetle okurken, muhterem Adnan Hocamızla ilgili bir paragrafa denk geldim(sahife 154). Kitap kesinlikle muhteşem bir başvuru kaynağı. Yeni türleşmeden, yararlı mutasyona, Lenski deneyinden, gözlemlenebilir evrime kadar sayısız konuya açıklık getirmiş. Ida'ya lemur diyen, Lenski deneyini "varyasyon" diye geçiştiren muhterem hocamızın işi zor görünüyor. Ama kendisinde bu "yaratıcılık" varken, güzel cevaplar sallayacağına yürekten inanıyorum. Neyse efendim, paragrafın orjinali ve çevirisi aşağıdadır:
An equally ludicrous example is to be found in the Muslim apologist Harun Yahya’s enormous, lavishly produced, glossily illustrated and fatuously ignorant book Atlas of Creation. This book obviously cost a fortune to produce, which makes it all the more astounding that it was distributed free to tens of thousands of science teachers, including me. Notwithstanding the prodigious sums of money spent on this book, the errors in it have become legendary. In the service of illustrating the falsehood that most ancient fossils are indistinguishable from their modern counterparts, Yahya shows a sea snake as an ‘eel’ (two animals so different that they are placed in different classes of vertebrates), a starfish as a ‘brittlestar’ (actually different classes of echinoderms), a sabellid (annelid) worm as a crinoid ‘sea lily’ (an echinoderm: this pair come not just from different phyla but from different sub-kingdoms, so that they could hardly be more distant from each other if they tried, while still both being animals) and – best of all – a fishing lure as a ‘caddis fly’ (see colour page 8).
But in addition to these gems of partisan risibility, the book has a section on missing links. One picture is seriously offered to illustrate the fact that there is no intermediate form between a fish and a starfish. I find it impossible to believe that the author seriously thinks evolutionists would expect to find a transition between two such differing animals as a starfish and a fish. I therefore cannot help suspecting that he knows his audience all too well, and is deliberately and cynically exploiting their ignorance.
Nacizane mealim:
Aynı derecede maskara bir örnek de Müslüman inanç savunucusu Harun Yahya’nın devasa, müsrifce yapılmış, parlak resimlendirilmiş ve ahmakça cahil kitabı Atlas of Creation(Yaratılış Atlası)’dır. Bu kitabın yapımının bir servete mal olduğu aşikar, ki bu, ben de dahil, binlerce fen bilgisi öğretmenine bedava dağıtılmasını daha da hayret verici yapıyor. Üzerine harcanan olağan üstü miktarda para değil ama içindeki yanlışlar efsane haline geldi. Sahtekarlığı resimleme uğraşıyla, çoğu tarih öncesi fosil modern karşılıklarından ayırdedilemez halde, Yahya bir deniz yılanını ‘yılan balığı” gibi göstermekte(iki hayvan o kadar farklı ki, omurgalıların iki farklı sınıfına konumlandırılmışlardır), bir deniz yıldızını ‘kırılgan yıldız’* (gerçekte ekinoderm’in farklı sınıflarıdır), bir sabelid(analid) kurdu, krinoid ‘deniz zambağı’(bir ekinoderm: bu ikili sadece ayrı familyalardan değil, ayrı alt-alemlerdendir, yani hayvan olarak kaldıkları halde, isteseler de daha farklı olamazlardı) ve – hepsinin en iyisi de – bir balık zokasını ‘kadis sineği’ olarak göstermiştir(bkz. Renkli sayfa 8).
Fakat bu partizan gülünçlük incilerine ek olarak, kitabın kayıp halkalar üzerine bir bölümü var. Bir resim ciddi ciddi balıkla deniz yıldızı arasında araform olmadığını gösteren bir ilustrasyon takdim ediyor. Ben, yazarın ciddi ciddi evrimcilerin balık ve deniz yıldızı kadar farklı hayvanlar arasında araform bulmayı umduklarını düşündüğüne inanmayı imkansız buluyorum. Ben bu durumda, onun okuyucularını çok iyi tanıdığından ve, kasıtlı ve içten pazarlıklı şekilde onların cehaletini kullandığından şüphe etmeden duramıyorum.
*: "brittle star" mahlukatını "kırılgan yıldız" olarak çevirdim, elimde biyoloji terimleri ile ilgili bir sözlük olmadığından bu terimleri kafama göre çevirdim, isteyen yukarıdaki orjinal metinden yolunu bulsun.
Sevgili milomanara,
Eline saglik, yine yakalamissin bir balik:)
Richard Dawkins gibi birinin bu adamdan bahsetmesi bile yanlis bana kalirsa; bizleri mahkemeye veren, versin bakalim sahtekarligini dunyaya ilan eden Dawkins'i de gorelim boyunu :).
Dawkins'in de fark ettigi gibi, bedava dagittigi kitaplari finanse eden kimler acaba?
Sevgili Milomanara, ellerine sağlık, harika bir iş çıkarmışsın. Gerçeği saptırma işini kendisine meslek edinmiş, misyoner birisinin finansörü de, din inancının zayıflamasından korkan, din afyonu sayesinde iktidarlarını egemenliklerini koruyan emperyalistlerdir.
Dawkins'in bu adamı muhatap alması bana da yanlış geliyor. Ama mücadele edilmesi gerektiğine de inanıyorum.
milomanara
26-01-2010, 12:34
Kitap evrim delillerinden oluştuğu için yaratılışçı safsatalarından bahsederken, safsata sahibi de doğal olarak anılıyor sevgili vartor, sevgili saroz. Yoksa, bence de muhterem hocamız yaratıcılığını film senaryolarında kullansaydı Wachowski kardeşleri geçmişti ama zaten Dawkins'in dediği de kurgu ile gerçeği ağırd edememe durumu, yanılgı(delusion)... :D
Notlar kısmında yaratılış atlası için de şöyle yazmış:
Atlas of Creation : Incredibly there are now no fewer than three volumes of this infamous waste of expensive, glossy paper.
Yaratılış Atlası: Bu pahalı, parlak(kuşe) kağıt israfı kepazeliğin, en az üç cildi olması şaka gibi.
irsArtvin
26-01-2010, 13:23
Gerçeği saptırma işini kendisine meslek edinmiş, misyoner birisinin finansörü de, din inancının zayıflamasından korkan, din afyonu sayesinde iktidarlarını egemenliklerini koruyan emperyalistlerdir.
Ne de güzel söylemişsin. :yo: Bu insanların neden bu kadar yoğun bir çalışma içerisinde olduğunun cevabıdır bu.
güneşinzaptıyakın
26-01-2010, 16:23
Takke düştü kel göründü diyeceğim ama malesef bu kel durumlara uygun peruk icad etmek birilerinin mesleği haline geldi, duruma uygun bir perukta hemen uydurulur icabında değilmi? nasılsa işleri uydurmak yeterki tezgahlarına zeval gelmesin onlar için...
Eline sağlık sevgili milomanara.
Dawkins'in Harun Yahya hakkındaki yorumuna (''bu kadar cahil olamaz, kasten yapıyor olmalı'') katılmada tereddütlerim var. Gerçi somut örneklerde ''yaw bizimkiler anlamaz zaten, çok fazla araştırmaya gerek yok'' düşüncesiyle hareket ettikleri aşikar. Ama ben yine de genel tezlerine gerçekten de inandıklarını -zamanla kendilerini inandırdıklarını- sanıyorum (ki bu bence neredeyse daha da vahim).
Bu arada Dawkins şu YouTube videosunda bu yeni kitabını tanıtıyor. Geçenlerde sevgili gematria da asmıştı bir yerde ama, bir de ben asayım:
(Türkçe altyazılı):
http://www.youtube.com/watch?v=aZdXJOSM9QU
saygılarımla
Bırak kitap çıkmasını evrim teorisi kanunlaşsa ne olur, hemen ertesi gün, şeytan icadı denilip fetvalar çıkartılmazsa, bağnazlığın dibine vurmuş örgütler daha kanlı eylemlere başlamazsa bende pinponu bırakırım.
Adamların istisnasız herşey için düşünülmüş bir fetvası, laf cambazlığı, kandırmacası, iftirası var. Gözlerinin önünde evrim makinası icad edip çalıştırsan ne yazar.
Bırak kitap çıkmasını evrim teorisi kanunlaşsa ne olur, hemen ertesi gün, şeytan icadı denilip fetvalar çıkartılmazsa, bağnazlığın dibine vurmuş örgütler daha kanlı eylemlere başlamazsa bende pinponu bırakırım.
Adamların istisnasız herşey için düşünülmüş bir fetvası, laf cambazlığı, kandırmacası, iftirası var. Gözlerinin önünde evrim makinası icad edip çalıştırsan ne yazar.
Sevgili XOR, Gerçeği çarpıtmayı meslek edinmiş bu tip misyonerlere evrimi makine bazında üretip çalıştırsan yine karşı çıkarlar tezin doğrudur.
Ancak, bu misyonerlerin etkilediği çok sayıda dürüst aydın insan var. Her alanda (yazılı,görsel,işitsel, yüz yüze) bu çarpıtmaları teşhir etmek, yerine doğru olanı koyarak gerçeği savunmak aydın olma sorumluluğumuzdur.
Elbette amacımız Harun Yahya gibi insanları ikna etmek değildir. Her tutundukları dalı çürüttüğümüzde başka dallara tutunacak ve mesleklerini yerine getireceklerdir.
Kuşe kağıda basarak, onbinlerce kopyayı ücretsiz dağıtıyorlar. İçerisinde ki bilim dışı hurafeleri bilim sosu ile sıvayıp inanılırlıklarını arttırmaya çalışıyorlar.
Maalesef başarılı da oluyorlar. Sitemize yeni gelen her dindar bu kitaplardan alıntı ile evrime ve bilimsel yönteme saldırıyor.
Aydın insanlara düşen, bilimsel gerçekleri sonuna kadar her alanda her zaman savunmak olmalıdır diye düşünüyorum.
Meydanı boş bırakmayacağız değilmi?
Saygılar.
saroz, dürüst, gerçeklerden uzak, bilmeye çalışarak yaşamak yerine inanarak yaşamayı hayat tarzı edinmiş müslüman insanlar elbette var. Bunlar bizim ailelerimiz, sevdiğimiz insanlar, komşumuz gibi bize yakın insanlarda olabilirler.
Fakat, düşüncelerimizin somut yansımalarını, olumlu sonuçlarını, hayata iyi yönde etkiyen taraflarını gösteremediğimiz takdirde yalnızca evrim teorisini anlatarak, yahut evrim teorisini onları gözü önünde deneyimlenebilir, izah edilebilir teorilere dayandırarak birşey elde edemeyiz. Zira daha aklı başında gibi görünen bir din canbazı gelir bu sefer kendi argümanlarımızı kullanarak bizi dürüst inançlı insanlar karşısında kirletmeye çalışır. Ki günümüzde sizlerin "aydınlama" olarak tanımladığınız bilincin yükselişi sürecinin baş düşmanı büyük olasılıkla bu tipler olacaktır. Aynen bir zamanlar dünyayı düz sayan yobazların şimdilerde renkli galaksi fotoğraflarına bakarak "al işte tanrı böyle karmaşık işler yapmıştır" demeleri gibi. Aynı adamlar, aynı zihniyet Galileyi öldürmemiş miydi? Şimdi belkide Galilenin açtığı yolla tanrıyı ispat edebildiklerini düşünüyorlar.
Yine evrim teorisi konulu bir seminerde inançlı birinin kalkıp "tanrı o fosilleri bizi sınamak için yerleştirmiş olabilir." demesi çok ilginçtir. Bu aslında büyük olasılıkla birazda şunu gösterir, sanki aslında herkes çok azda olsa "mutlak gerçeğe" açık o bakımdan bilginin eğip bükücülüğü karşısında en fazla yamulabiliyorlar ama değiştiremeyecekleri dogmalar sürekli olarak belleklerine yapışık. Bu dogmalar yüzünden mutlak gerçekleri gördüklerinde bile beyinlerinde yapabilecekleri devrim çok sınırlı.
Ki evrim halen bir teori ve tüm zeka seviyesinden insanlığın algılayıp "tamam doğrudur" bu diyebileceği bir yalınlıkta değil. O yüzden inanan, müslüman ya da budist herhangi birine gerçekten blimsel bir tavır ile bile onun dogmalarına ters olacak birşey anlatmaya çalışırsan onun gözünde ancak "dinsiz, sapkın" olursun. Fakat onun gerçek hayat tarzına etki edebilecek somut ve olumlu şeyler gösterebilirsen, o zaman birşeyler anlatmaya başladın demektir. Neden?
Çünkü kendilerini "maneviyatı güçlü inananlar" olarak tanımlayan bu insanlar, gerçekte yalnızca maddesel nesnelerden (ayı ikiye bölmek, denizi yarmak, tufan, deprem vs.) etkilenirler.
ugurdemir
27-01-2010, 14:32
Harun Yahya ve onun gibileri, HaberTürk'teki ''Sansürsüz'' programında, uluslar arası bir ateist karşıtı kuruluşun üyesi olduğunu belirttiler. Bu finasmanın büyük çoğunluğu bu gibi örgütlerden sağlanıyor. ''Din halkı düzene sokmak için iyi bir araçtır'' tezinde olduğu gibi, dinin devamını sağlamak ve din dışı akımların gelişmesini engellemek iktidarlar için koltuk kaybı olacaktır. Sayın saroz'un da dediği gibi;''Gerçeği saptırma işini kendisine meslek edinmiş, misyoner birisinin finansörü de, din inancının zayıflamasından korkan, din afyonu sayesinde iktidarlarını egemenliklerini koruyan emperyalistlerdir.''
LAİLAHEİLLALLAH
26-03-2010, 01:17
şimdi bırakalım kitaptaki isimleri falan ilk önce dürüst olalım.
harun yahya tv programında şöyle bir çağrı yaptı;
-dawkins gel kardeşim senin yol paran benden,yemek paran benden,seni 5 yıldızlı otelde ağırlayalım,söz sana terbiyesizlikte yapmayacağız ama bunun karşılığında sende bize 2-3 saatini ayır gel tartışalım.
ayrıca ingiliz times gazetesine dawkins'i tartışmaya davet eden bir ilanda verdi.
peki dawkins neden harun yahyanın ddavetine cvp vermiyor.
milomanara
26-03-2010, 01:44
Bir nükleer fizikçi ile Cemil İpekçi'nin CERN deneyini tartışması ne kadar anlamlıysa, Dawkins'in Adnan Hoca ile tartışması da o kadar anlamlıdır. Adnan Hoca'nın bilimsel anlamda bir titri yoktur. Deprem konusunda beni televizyona çıkarıyorlar mı? Hayır. Neden? Çünkü ben jeofizik uzmanı değilim, titrim yok.
Adnan Oktar'ın bilimsel(akran denetimli) her hangi bir dergide yayınlanmış her hangi bir makalesi yoktur. Zaten ahkam kestiği biyoloji bilimi ile ilgili bir eğitimi de yoktur.
E neyi konuşsun bu adamla Dawkins birader?
evrensel-insan
26-03-2010, 01:48
Saygideger LAILAHEILLAHLAH;
"Davul, dengi dengine vurur" diye bir atasozu var, hic duydun mu?
Saygilarimla;
evrensel-insan
LAİLAHEİLLALLAH
27-03-2010, 03:04
Saygideger LAILAHEILLAHLAH;
"Davul, dengi dengine vurur" diye bir atasozu var, hic duydun mu?
Saygilarimla;
evrensel-insan
ya bırakın bu işleri.dawkins efendi rahiplerle tarışıyor.ilkokul çocuklarıyla tartışıyor,yoldan adam çevirip tartışıyor da hy ile tartışırkenmı davul dengi dengine çalıyor.
Harun Yahya denilen kisiyi ciddiye almasi bile buyuk bir seref vesilesi olacagindan, Richard Dawkins'in, hicbir ilimle ilgisi olmayan birini muhattap alip, cevaplamasi beklenemez.
LAİLAHEİLLALLAH
27-03-2010, 03:34
Harun Yahya denilen kisiyi ciddiye almasi bile buyuk bir seref vesilesi olacagindan, Richard Dawkins'in, hicbir ilimle ilgisi olmayan birini muhattap alip, cevaplamasi beklenemez.
peki dawkinsin ele aldığı aldığı rahipler,çocuklar nasıl bir ilime sahipler acaba.
peki madem muhattap almayacak hiç bir şekilde aalmasın mesela kitaplarında yer vermesin.uzaktan vur kaçla olmuyor.ya muhattap alsın ya almasın
HY, eskiden mankenleri alıp, iş adamlarına şantaj yapmak için filimler çeviriyordu. Şimdide, internetten resimler toplayıp altına yazılar yazıyor. Dawkins manyakmı?? neden gelsin.
şimdi bırakalım kitaptaki isimleri falan ilk önce dürüst olalım.
harun yahya tv programında şöyle bir çağrı yaptı;
-dawkins gel kardeşim senin yol paran benden,yemek paran benden,seni 5 yıldızlı otelde ağırlayalım,söz sana terbiyesizlikte yapmayacağız ama bunun karşılığında sende bize 2-3 saatini ayır gel tartışalım.
Sen dürüst olsana, Dawkins gelse, kaldığı oteli yakarsınız. Tartışma tarafların gerginliğine dönüşür, tahrik edilen taraf olur vs vs...
Dawkins yıllarını bilime vermiş bir adam, HY ise türler arası bilime değil, türler arası 'filim' e vermiş bir adam......ve tartışacaksa karşısında konuya hakim yeterlilik sahibi, tezi olan bir adam olmalı, yönetmen olmamalı.
milomanara
27-03-2010, 13:03
ya bırakın bu işleri.dawkins efendi rahiplerle tarışıyor.ilkokul çocuklarıyla tartışıyor,yoldan adam çevirip tartışıyor da hy ile tartışırkenmı davul dengi dengine çalıyor.
Dawkins din adamları ile din üzerine tartışıyor. Tanrı Yanılgısı'nın en çok satan olmasından sonra, bir çok programda kitabını temsilen bulunmuştur. Bu programlara katılan din adamları densizlik edip, evrim hakkında ahkam kesmemişlerdir.
İlkokul çocukları ve yoldan adam çevirme ise külliyen yalan.
Adnan Hoca bilimsel tartışmaya ehil birisi değildir.
LAİLAHEİLLALLAH
27-03-2010, 18:40
Dawkins din adamları ile din üzerine tartışıyor. Tanrı Yanılgısı'nın en çok satan olmasından sonra, bir çok programda kitabını temsilen bulunmuştur. Bu programlara katılan din adamları densizlik edip, evrim hakkında ahkam kesmemişlerdir.
İlkokul çocukları ve yoldan adam çevirme ise külliyen yalan.
Adnan Hoca bilimsel tartışmaya ehil birisi değildir.
rahiplerle din üzerine değil evrim üzerine tartışıyor.belki de evrimi ilk defa duyan insanlarla tartışıyor.
ilkokul çocukları ile deniz kenarında tartıştığı videoya ve adamın birinin karşısına çıkıp''ben bir afrika maymunuyum''dediği videoya rahatlıkla ulaşabilirsin.
yaratılış atlasını okuyan evrimcinin etekleri tutuşuyor sen hala bilşme ehil değil diyorsun
LAİLAHEİLLALLAH
27-03-2010, 18:47
HY, eskiden mankenleri alıp, iş adamlarına şantaj yapmak için filimler çeviriyordu. Şimdide, internetten resimler toplayıp altına yazılar yazıyor. Dawkins manyakmı?? neden gelsin.
Sen dürüst olsana, Dawkins gelse, kaldığı oteli yakarsınız. Tartışma tarafların gerginliğine dönüşür, tahrik edilen taraf olur vs vs...
Dawkins yıllarını bilime vermiş bir adam, HY ise türler arası bilime değil, türler arası 'filim' e vermiş bir adam......ve tartışacaksa karşısında konuya hakim yeterlilik sahibi, tezi olan bir adam olmalı, yönetmen olmamalı.
doğrusunu söylemek gerekirse bahanene bayıldım.
-dawkins neden gelmıyor
-gelirse oteli yakarlar:first:
peki tekrardan söylüyorum;
bakın hy yi muhattap almıyorsan kitabında yer verme,evrim panellerinde eserlerini eleştirme.
bilimsel tezi yok diyorsun.rennan pekünlü hy nin ''evrim aldatmacası'' kitabını evrimin önündeki en büyük engel olarak niteliyor buna ne diyeceksin
doğrusunu söylemek gerekirse bahanene bayıldım.
-dawkins neden gelmıyor
-gelirse oteli yakarlar:first:
peki tekrardan söylüyorum;
bakın hy yi muhattap almıyorsan kitabında yer verme,evrim panellerinde eserlerini eleştirme.
bilimsel tezi yok diyorsun.rennan pekünlü hy nin ''evrim aldatmacası'' kitabını evrimin önündeki en büyük engel olarak niteliyor buna ne diyeceksin
Ne yapacak, neresiyle güleceğini şaşıracak:)):dance:
LAİLAHEİLLALLAH
27-03-2010, 19:14
Ne yapacak, neresiyle güleceğini şaşıracak:)):dance:
anlamadım ne demek istediğini
laila kardeş...
HYyi Dawkins "organize cahilliğe" örnek olarak gösteriyor....
anlamadım ne demek istediğini
Sevgili LAİLA, HY. Bilim insanı değil. Üstelik bir balık zokasını çekirgenin organı zannediyor. Kitabında ki bu örneği Dawkins gösterdi.
Ayrıca baştan aşağı bilimdışı palavralarla dolu bir kitap, nasıl Evrim teorisinin önünde engel olur.
Bu duruma gülüyordum... Şu videoyu bir izle.
http://www.youtube.com/watch?v=_DaQuqrDYM0&feature=related
milomanara
28-03-2010, 02:23
rahiplerle din üzerine değil evrim üzerine tartışıyor.belki de evrimi ilk defa duyan insanlarla tartışıyor.
Gösterelim lütfen.
ilkokul çocukları ile deniz kenarında tartıştığı videoya ve adamın birinin karşısına çıkıp''ben bir afrika maymunuyum''dediği videoya rahatlıkla ulaşabilirsin.
Dawkins İngiltere'de bir okuldaki öğrenci profilini, evrim bilgisini göstermek üzere çocuklarla hem ders yapıp, hem de onları deniz kenarına götürerek "fosil avcılığı" yaptırıyor. Bu bir tartışma değildir. Afrikalı maymun olduğumuzu söylediği adam, bir konuşması sonrası soru soran bir dinleyicidir, sokakda söylediğin gibi tartışmak için adam aranmamaktadır.
yaratılış atlasını okuyan evrimcinin etekleri tutuşuyor sen hala bilşme ehil değil diyorsun
Yaratılış Atlası'nın kafası çalışan adama tuvalet kağıdı kadar faydası yoktur. Karınca duası yerine duvara asarsan daha haşmetli duracağı kesin.
doğrusunu söylemek gerekirse bahanene bayıldım.
-dawkins neden gelmıyor
-gelirse oteli yakarlar:first:
Ne o gerçekler acıttımı canım, fanatikler ve yobazlar iyi bilir mangal partisinde diri diri tanrılarına insan kurban etmeyi...
ps: saroz ağzına sağlık üstadım :peace:.
LAİLAHEİLLALLAH
29-03-2010, 21:26
Sevgili LAİLA, HY. Bilim insanı değil. Üstelik bir balık zokasını çekirgenin organı zannediyor. Kitabında ki bu örneği Dawkins gösterdi.
Ayrıca baştan aşağı bilimdışı palavralarla dolu bir kitap, nasıl Evrim teorisinin önünde engel olur.
Bu duruma gülüyordum... Şu videoyu bir izle.
http://www.youtube.com/watch?v=_DaQuqrDYM0&feature=related
ya madem bu kitap palavralarla dolu rennan pekünlü neden hynin evrim aldatmacası kitabını teorinin önündeki en büyük engel olarak nitelendirdi.
not;videoyu izleyemedim youtube de olduğu için.
LAİLAHEİLLALLAH
29-03-2010, 21:34
Gösterelim lütfen.
Dawkins İngiltere'de bir okuldaki öğrenci profilini, evrim bilgisini göstermek üzere çocuklarla hem ders yapıp, hem de onları deniz kenarına götürerek "fosil avcılığı" yaptırıyor. Bu bir tartışma değildir. Afrikalı maymun olduğumuzu söylediği adam, bir konuşması sonrası soru soran bir dinleyicidir, sokakda söylediğin gibi tartışmak için adam aranmamaktadır.
Yaratılış Atlası'nın kafası çalışan adama tuvalet kağıdı kadar faydası yoktur. Karınca duası yerine duvara asarsan daha haşmetli duracağı kesin.
bunun neresi fosıl avcılığı;butun cocuklara ytanrıya inanıyormusunuz diye soruyor en sonunda.ama malesef çocukları bile kandıramıyor.
yaratılış atlasına gelince;hy yaratıış atlasına basılmış bir fosili programına çıkarıp tüm evrimcilere seslendi,gelin şu fosili inceletelim,bütün üniversiteleri gezelim türkiyeyi beğenmiyorsanız avrupaya gidelim diye,bütün masraflarınızda benden diyor.
aklı çalısan adama fayda etmez diyorsun;azeri kanalındaki canlı evrim tartışmasında atlası okuyan adam Müslüman oldu namaz kıldı.dine inanmaya başlayan ateistlerin haddi hesabı yok.
LAİLAHEİLLALLAH, aşağıdaki bağlantıda bu konuyla alakalı senin ve birçok kişinin istifade edebileceğiniz bir kısım belgeler mevcut. Okuyunuz(!) bakalım Rennan Pekünlü aslında ne demek istemiştir daha iyi anlayacaksınız.
http://astronomy.sci.ege.edu.tr/~rpekunlu/BGPop/
saygıyla.
LAİLAHEİLLALLAH
31-03-2010, 01:36
onlarca yazı var hangısını okuyayım
Hepsini oku(!) En baştan başla ve teker teker hepsini oku.
Madem bu konuyla karşı tez geliştirecek kadar ilgileniyorsun, alırsın önce iddia sahibi kimselerin aslında ne dediğini okursun. Hatta yukarıdaki bağlantıyı okuduktan sonra geç gir herhangi bir üniversite kütüphanesine 1-2 ay boyunca evrim hakkında bilgi edin. Ondan sonra edindiğin bilgiyle gel buraya ve bize neden evrimin "gerçek dışı" olduğunu bir bir kanıtla(!)
Hem bak bu kanıtlarda bir kelime oyunu, mecaz, hicaz anlam kayması da yapman gerekmez. Tek yapman gereken "evrim teorisinin" kanıt dediği somut şeylerin aslında kanıt olmadığını yine bilimle ispat etmek(!) Zira blimsel bir teoriyi yalnız ve yanız yine bilimle çürütebilirsin. Bilgisayarın başına geçip imla kurallarını hiçe sayarak yazışmanın "anti-evrim tezin" için müspet bir katkı sağlayacağını düşünmüyorsun umarım?
LAİLAHEİLLALLAH
31-03-2010, 21:21
Hepsini oku(!) En baştan başla ve teker teker hepsini oku.
Madem bu konuyla karşı tez geliştirecek kadar ilgileniyorsun, alırsın önce iddia sahibi kimselerin aslında ne dediğini okursun. Hatta yukarıdaki bağlantıyı okuduktan sonra geç gir herhangi bir üniversite kütüphanesine 1-2 ay boyunca evrim hakkında bilgi edin. Ondan sonra edindiğin bilgiyle gel buraya ve bize neden evrimin "gerçek dışı" olduğunu bir bir kanıtla(!)
Hem bak bu kanıtlarda bir kelime oyunu, mecaz, hicaz anlam kayması da yapman gerekmez. Tek yapman gereken "evrim teorisinin" kanıt dediği somut şeylerin aslında kanıt olmadığını yine bilimle ispat etmek(!) Zira blimsel bir teoriyi yalnız ve yanız yine bilimle çürütebilirsin. Bilgisayarın başına geçip imla kurallarını hiçe sayarak yazışmanın "anti-evrim tezin" için müspet bir katkı sağlayacağını düşünmüyorsun umarım?
aslına bakarsan evrim olmadığının kanıtını bulmak için yerinden kalkmana bile gerek yok.çünkü evrimi sadece kendi çıkarı için kullanan evrimciler onlarca itirafını yazabilirim sana.
LAİLAHEİLLALLAH, bana evrimin evrimciler tarafından çıkar amacıyla nasıl kullanılabileceğini ispatla lütfen.
LAİLAHEİLLALLAH
31-03-2010, 22:48
LAİLAHEİLLALLAH, bana evrimin evrimciler tarafından çıkar amacıyla nasıl kullanılabileceğini ispatla lütfen.
asıl cevabım konuyu dağıtacağı için kısa geçeceğim.bu şahıslar saygınlığının önemli bölümünü evrim savunuculuğundan kazandığı için evrim teorisini reddetmesi kazandığı saygınlığı elinin tersiyle ittiği manasına gelecektir.tabi bu örnekler çoğaltılabilir.
O halde bu varsayımınıza göre adamlar "sahtekarlıkla ve ahmaklıkla " saygınlık kazanmaktalar öyle mi?
Bir insan, inançlı 5.5 milyar insanın imanının temel direği "yaratılışı" kabul etmeyerek ve yeri geldiğinde öldürülmeyi göze alarak ne mantıkla kimden saygınlık, şan, şöhret umar?
Yaratılışı' a inansa, iman etse ve güzel bir yaratılış borazancısı olsa 5.5 milyar insanında saygısını kazansa daha iyi değil midir?
Bu adamların sorunu saygınlık ise neden "eli ayağı öpülen bir din alimi, şeyh, papaz, papa" olmaktansa "evrimci" olurlar ve birde radikal dincileri kendilerine düşman ederler?
LAİLAHEİLLALLAH
01-04-2010, 22:31
O halde bu varsayımınıza göre adamlar "sahtekarlıkla ve ahmaklıkla " saygınlık kazanmaktalar öyle mi?
Bir insan, inançlı 5.5 milyar insanın imanının temel direği "yaratılışı" kabul etmeyerek ve yeri geldiğinde öldürülmeyi göze alarak ne mantıkla kimden saygınlık, şan, şöhret umar?
Yaratılışı' a inansa, iman etse ve güzel bir yaratılış borazancısı olsa 5.5 milyar insanında saygısını kazansa daha iyi değil midir?
Bu adamların sorunu saygınlık ise neden "eli ayağı öpülen bir din alimi, şeyh, papaz, papa" olmaktansa "evrimci" olurlar ve birde radikal dincileri kendilerine düşman ederler?
saygınlıksadece bir örnek,adam bu işten para kazanıyor.bu işl sayesinde para kazanıyor.sence evrim konusunda bir aksaklığı itiraf eden adam neden hala bunu savunuyor.
bir örnek vereyim yaratılışçı bir adam bir evrimciye(adı şu an aklımda değil) proteini anlatıyor.diyorki protein çok karmaşık bir yapıdır falan filan diye bir şeylerden bahsediyor ve en sonunda sence bunlar tesadüfen oluşmuş olabilir mi diye soruyor.evrimcide cvp olarak olamaz diyor ama Allah'ın varlığını kabul edeceğime bir maymunun insanlık tarihini yazacağını kabul ederim diyor.
bence yeterince açık.
Düşünce nedir? Fikir nedir? İnanç nedir? Bilinç nedir? Bilmek nedir?
Seni hristiyanlığın derin gotik ritüellerinden, itikad sisteminden sıyırıp uzakta tutan nedir? Seni milyarlarca hindunun vişnu'suna iman etmekten alı koyan nedir? Seni ağaç yosunlarını "ağaç yosunu tanrısının yarattığı gerçeğine(!)" iman etmekten alıkoyan nedir? O alıkoyucu, bir güç müdür? Gerçek o güçte midir? Yoksa 'O', çocukluğundan beri sana ve senin benliğine işlenmiş "mutlak ve sabit" denilen verilerin gerçek seni ortadan kaldırıp senin yerine beyin fonksiyonlarına yön vermesi midir?
Şu an benimle yazışabilmene olanak sağlayan tüm bu elinin altındaki binary matematiğini, nezle mikrobundan ölmemeni sağlayan tıp bilgisini, hızlı gitmeni sağlayan ulaşım teknolojilerini geliştiren insanları umursamayıp, aptal ve sahtekar olarak nitelendirip cennet, sevgi, sevgili, sonsuz yaşam vaadeden hayal tacirlerine neden ve nasıl bu kadar hızlı "iman" edebildiğini hiç düşündün mü?
Düşünürsen ve farkın farkında olarak konuşmaya başlarsan birgün, iman ile bilmek arasındaki farkın ayrımını da düşünmeye başlarsın umarım. Eğer gerçekten düşünebilirsen, ve bilgin ile fikir üretebilirsen bir şempanzeden geldiğimiz fikrinin neden bir "olmayan" tarafından yaratıldığımız fikrinden daha güçlü olabileceğinin farkında olursun.
Maalesef ben insanları inandırıcı ya da tebliğci değilim. Tek yapabildiğim belki düşünmeleri için sorular sormaktan ibaret.
saygıyla.
milomanara
02-04-2010, 02:07
bir örnek vereyim yaratılışçı bir adam bir evrimciye(adı şu an aklımda değil) proteini anlatıyor.diyorki protein çok karmaşık bir yapıdır falan filan diye bir şeylerden bahsediyor ve en sonunda sence bunlar tesadüfen oluşmuş olabilir mi diye soruyor.evrimcide cvp olarak olamaz diyor ama Allah'ın varlığını kabul edeceğime bir maymunun insanlık tarihini yazacağını kabul ederim diyor.
bence yeterince açık.
Yine desteksiz atış, yine desteksiz atış! Hiç bir evrimci karmaşıklığın tesadüfen oluştuğunu söylemez! Aklında değilse, bul öyle yaz.
LAİLAHEİLLALLAH
02-04-2010, 20:03
Düşünce nedir? Fikir nedir? İnanç nedir? Bilinç nedir? Bilmek nedir?
Seni hristiyanlığın derin gotik ritüellerinden, itikad sisteminden sıyırıp uzakta tutan nedir? Seni milyarlarca hindunun vişnu'suna iman etmekten alı koyan nedir? Seni ağaç yosunlarını "ağaç yosunu tanrısının yarattığı gerçeğine(!)" iman etmekten alıkoyan nedir? O alıkoyucu, bir güç müdür? Gerçek o güçte midir? Yoksa 'O', çocukluğundan beri sana ve senin benliğine işlenmiş "mutlak ve sabit" denilen verilerin gerçek seni ortadan kaldırıp senin yerine beyin fonksiyonlarına yön vermesi midir?
Şu an benimle yazışabilmene olanak sağlayan tüm bu elinin altındaki binary matematiğini, nezle mikrobundan ölmemeni sağlayan tıp bilgisini, hızlı gitmeni sağlayan ulaşım teknolojilerini geliştiren insanları umursamayıp, aptal ve sahtekar olarak nitelendirip cennet, sevgi, sevgili, sonsuz yaşam vaadeden hayal tacirlerine neden ve nasıl bu kadar hızlı "iman" edebildiğini hiç düşündün mü?
Düşünürsen ve farkın farkında olarak konuşmaya başlarsan birgün, iman ile bilmek arasındaki farkın ayrımını da düşünmeye başlarsın umarım. Eğer gerçekten düşünebilirsen, ve bilgin ile fikir üretebilirsen bir şempanzeden geldiğimiz fikrinin neden bir "olmayan" tarafından yaratıldığımız fikrinden daha güçlü olabileceğinin farkında olursun.
Maalesef ben insanları inandırıcı ya da tebliğci değilim. Tek yapabildiğim belki düşünmeleri için sorular sormaktan ibaret.
saygıyla.
öyle yapan nedir,yapmayan nedir diye sorularla orta yol bulamayız.
mesela sen bana ampulu bulan kımdır desen ve bende sana edison dedikten sonra edisonun kafasındakı ampul resmını olusturan nedir diye sorarım.ve sende bana başka açıklamalarla cvp verırsın.
LAİLAHEİLLALLAH
02-04-2010, 20:05
Yine desteksiz atış, yine desteksiz atış! Hiç bir evrimci karmaşıklığın tesadüfen oluştuğunu söylemez! Aklında değilse, bul öyle yaz.
demez tabi sıkışınca uzaylılar ilk hücreyi dünyaya getirdi der!değil mi.
bak size göre bir bilimsellik!!! daha buldum:
milomanara
02-04-2010, 20:15
demez tabi sıkışınca uzaylılar ilk hücreyi dünyaya getirdi der!değil mi.
bak size göre bir bilimsellik!!! daha buldum:
Yahu ne utanmaz adamlarsınız, hem iftira atıp hem de aynı iftirayı defalarca uyarmamıza rağmen tekrarlıyorsunuz. Dawkins o videoda uzaylılar sayesinde dünyaya geldik demiyor. Tanrının yaratması, uzaylılar tarafından gönderilmek kadar saçma diyor ama siz işinize gelmeyen kısmı makaslayıp iftira ve yalana devam ediyorsunuz. Biraz kemikli olun. Kavganın da bir ahlakı vardır, belden aşağı vurulmaz.
LAİLAHEİLLALLAH
03-04-2010, 17:50
Yahu ne utanmaz adamlarsınız, hem iftira atıp hem de aynı iftirayı defalarca uyarmamıza rağmen tekrarlıyorsunuz. Dawkins o videoda uzaylılar sayesinde dünyaya geldik demiyor. Tanrının yaratması, uzaylılar tarafından gönderilmek kadar saçma diyor ama siz işinize gelmeyen kısmı makaslayıp iftira ve yalana devam ediyorsunuz. Biraz kemikli olun. Kavganın da bir ahlakı vardır, belden aşağı vurulmaz.
http://www.ktunnel.com/index.php/1010110A/26b2b9daf622d2b5406b059fe2610b30abe0dfc37939f21673 388e5a1c0e2e8117e7dcfc7c8c694715920
daha neyi savunduğunu bilmiyorsun sonra hakaret ediyorsun girde bak.güvendiğin dağlara kar yağmış.
youtube da videosunu izlemiştim..sanırm altyazı hazırlayand sizdiniz.. çok güzel bir düşünce..yobazlardan dolayı hiç bir kaynaktam verimli kullanamıyoruz..googleye evrim yazınca harun yahya çıkıyor hep..
LAİLAHEİLLALLAH
09-05-2010, 17:46
youtube da videosunu izlemiştim..sanırm altyazı hazırlayand sizdiniz.. çok güzel bir düşünce..yobazlardan dolayı hiç bir kaynaktam verimli kullanamıyoruz..googleye evrim yazınca harun yahya çıkıyor hep..
kardeşim herşeyimi inkar edeceksiniz.dawkin'in cevap veremediği,açıklayamadığı o kadar çok konu var ki;hangisinin alt yazısını biz yapalım İLERİCİ(!),AYDIN(!)arkadaşım.
kardeşim herşeyimi inkar edeceksiniz.dawkin'in cevap veremediği,açıklayamadığı o kadar çok konu var ki;
ne! Dawkins'in açıklayamadığı konu mu var... eyvah eyvah... o zaman mutlaka 'kutsal' kitaplarda yazanlar doğru olmalı... :)
sevgili miloya bu güzel ön araştırma için teşekkür ediyorum...
Acımasızca sorgulayan, araştıran beyinlerce konunun böyle olmadığı görülür(derin düşünenler), müslümanların düşünceleri zaten ortada, bilmedikleri birşeyi reddetmedeler.
Şimdi bu, toplumları yönlendiren söz de din adamı sınıfındakiler - ki böyle bir din adamı sınıfı emevi totemistliğinden gelme - evrimin olmadığını, olamıyacağını sözüm ona kendini mahallesinin mehdisi sanan hoca efendi, şeyh efenlerin düşünceleri İslâm inancına mal edemezsiniz, en azından aklı bulunması gereken yerde olmayıp başka bir yerlerine girenler bunu yapmamalılar.
Darwin'den yaklaşık olarak bir asır önce yaşamış, İbrahim Hakkı Erzurumi (ismi Allah, rahmet eylesin), büyük bir mutasavvıf ve zamanın velisiydi. Söyledikleri, evrime karşı değil. Evrimin ta kendisini anlatmada. Müslümanların reddetiği ama gerçekte Mü'minlerin kabul ettiği, evrim hakkında ki sözlerini Marifetname adlı kitabında okuyabilirsiniz. Aynen naklediyorum.
“Hak Teala’nın emir ve tesiri ile felekler ve yıldızlar hareket edip (astrolojik tesirler), dört unsuru istihale (evrim) ile birbirine karıştırıp yoğurmuşlardır. Böylece, önce madenler, sonra bitkiler, daha sonra hayvanlar meydana gelmiştir. Hayvan kemalini bulduğunda insan zahir olmuştur (hayvan gelişimini tamamladığında insanın fizyobiyolojik kullanabileceği beden belirmiştir). Bu bileşik cisimlerin dört mertebesi arasında yani maden, bitki, hayvan ve insan arasında aracı bileşik cisimler de vardır. Madenler ile bitkiler arasında vasıta ve geçit olan mercandır… Bitkiler ile hayvanlar arasında geçit hurma ağacıdır. Çünkü o bitki olmasına rağmen hayvan gibi erkeğine yakın olmadıkça (döllenme olmayıp) neticesi hurma olmaz. Hayvanlar ile insanlar arasında geçit olanların en açığı maymundur. Çünkü bütün organları, kıl ve kuyruğundan başka dışı ve içi insana benzer. Mercan, hurma ağacı ve maymun gibi maden, bitki, hayvan ve insan arasında geçit olanların varlıklarındaki hikmet, her birinin kendi mertebesi aşağısından son yükseklik derecesine ulaşması, varlıklardaki mertebelerin o silsile yoluyla tertip edilmesi ve insanlık mertebesinde nihayet bulmasıdır. Zamanın devretmesinin tamamlayıcısı ve cihan varlıklarının özü insanın var olmasıdır. Yedi yüksek babanın (felekler) ve dört aşağı ananın (anasır-ı erba’a) ve üç bileşik cisimlerin (mevalid-i selase) neticelerinin özü insan bedenidir. Belki iki cihandan sebep ve gaye, ancak hazret-i insandır…
Bu şerefli vücudun yükselişinin başlangıcı madenler olmuştur. En önce kaygan çamurdur, sonra taş mertebelerine yükselmiştir, sonra kıymetli cevherler mertebesine vasıl olmuştur… o mertebeden de yükselerek tohumsuz biten bitkiler mertebesine varmıştır. Sonra tohum ile biten bitkiler mertebesine, oradan ağaç şeklini alıp hurma ağacına kadar varmıştır. Hurma mertebesinden hayvanların mertebelerine yükselip nice seneler o mertebede ömür sürmüştür. Oradan fiil ve şekil bakımından insana benzeyen yarı insan (nesnas) ve maymun mertebesini bulup daha da yükselerek insan şekline gelmiştir.” (Marifetname, Bedir Yayınevi, s.57-60).
Bu söylediğine istinaden bu mûbareğin, evrimi destekliyor olması; ve bir kâç muhteremin de bu yönde sözleri, islâm inancının evrime karşı geldiği söylenemez.
Toplumun güttüğü, arap totemlerini müslümanlık dini sananlarca reddedilen evrim görüşü, toplumda yer olmadığından , en azından tanrı inanışlara ters geldiklerinden reddetmedeler.
LAİLAHEİLLALLAH
18-06-2010, 22:18
karıştırmamak lazım;
darwinizm=ateizmdir.
dawkins zamanında bile bu teoriye çok belirgin bir şekilde ateist çevreler sahip çıkmıştır,şimdi de öyle.din evrimle çelişmez diyen büyük bir yanolgı içindedirler.
çünkü Allah (CC) kurandada geçtiği gibi meleklere adem ve havvayı yaratacağını bildirmiştir ve nitekimde yaratmıştır.daha sonra adem ve havva belli bir takım olaylardan sonra dünyaya yollanmıştır.kuranda aynen böyle yazar yani evirilip çevirilmemişlerdir.,sözüm islam darwinizmle çelişmez diyenlere...