Orijinalini görmek için tıklayınız : ABD Kızılderililerden Özür Diledi
Başkent Washington'daki Kongre Mezarlığı'nda düzenlenen ve beş yerli kabile temsilcisinin de hazır bulunduğu törende, Cumhuriyetçi Senatör Sam Brownback yerlilerden özür dilemek için çıkarılan yasayı okudu.
Cherokee, Choctaw, Muscogee (Creek), Pawnee ve Sisseton Wahpeton Oyate kabilelerinin temsilcilerinin katıldığı törende Cherokee Şefi Chad Smith, böyle bir özür dilenmesini talep etmediklerini ancak özrün kabul edildiğini söyledi.
Smith, "Özür dilemek zordur ama bazen de özrü kabul etmek zordur" diye konuştu.
Creek kabilesinin ikinci Şefi Alfred Berryhill ise özrün "tarihi bir adım" olduğunu söyledi.
Törenin yapıldığı mezarlıkta 12 yerli kabileden toplam 36 kişi yatıyor.
Brownback'in, çıkarılması için 2004 yılından beri çaba gösterdiği yasa tasarısı, geçen yıl hem Senatodan hem de Temsilciler Meclisinden geçmiş ve ABD Başkanı Barack Obama tarafından aralık ayında imzalanmıştı.
http://www.palhaber.com/haber/dunya/abd/abd-hukumeti-resmen-ozur-diledi.html
http://www.sonhaberler.com/haber/amerika-ozur-diledi-49256.htm
vatikan papa ile darwinden abd öldürdüğü toplumlardan özür diler! gerçekten güzel iş!
bi 20 yıl sonra vietnamdan onca masum insan için!!
50 yıl sonra ıraktan diler hem öldürdüm hem tecavüz ettim çoluk çocuk dinlemedim der yayınlar bir metin!
belki 150 yıl sonra kübadan yıllarca yasadışı amboargo uyguladım ilaç bile yollanmasına izin vermedim der!!
sonra belki sömürdüğü ülkelere sıra gelebilir belki cıa da başlar onca suikast için.....
Ağzına sağlık Kızılordu. Hemen hemen benzeri şeyleri yazacaktım.
Talan et ve özür dile! Bir de üstüne, özür dilemek büyüklüktür türünden artı puan topla. Onunla da yetinme, Hollywood'a 2-3 tane de film sipariş et, "Kusura kalmayın, böyle bir halt ettik, bakın dönemin Amerika Başkanına ve ordusuna nasıl da saydırıyoruz" de ama eski politikaların daha azılılarını uygulamaya devam et.
Yanılmıyorsam 2-3 yıl önce Kızılderililerin torunları, Amerika'nın 5 eyaletini talep ettiler (sanırım eski ata topraklarının bir kısmını). Amerika hatasını anladığına göre, bu talebi olumlu da karşılayacak mıymış acaba? Nasılsa asimilasyon tamamlandı, bir özürle tatlıya mı bağlanacak iş?
Sevgili Cem,Kizilderilileri yok eden neydi?Aradan ikiasir gecdi ve bugün bile ücyüzmilyona yaklasan amerika nüfusu amerikanin inanmiyorumki yüzde onunu kullansin,herkese yetecek yer varken neden yerliler yok olmak zorundaydi?onlari yok eden duygu ve zihniyet neydi?bu duygu ve zihniyet dünyanin diyer yerlerindede varmi?,,,benim mantigima göre onlari sahip olma hirsi yok etdi...anliyacagin düsman icimizde,,,insanin icinde,,,bu duygu hayvanlarda yok,,onlar dogayi ortak kullaniyor,,,aslanda ceylanda ayni suyu ortak iciyor güclü olan sahiplenmiyor....
Sevgili Kizilordu , Ahbap ve Papillon,
Ya biz ne zaman Ermenilerden , Suryanilerden ve Kurtlerden ozur dileyecegiz ???????
Saygilar,
3.yol
Diger yandan hic özür dilememek veya yaptiklarimizi artik geri döndüremeyecegimizden özür dilenilecek bir durumda degiliz diyerek özür dilenmemesi gerektigini düsünmek de dogrusu biraz tuhaf olurdu...
Sevgili Kizilordu , Ahbap ve Papillon,
Ya biz ne zaman Ermenilerden , Suryanilerden ve Kurtlerden ozur dileyecegiz ???????
Saygilar,
3.yol
Sevgili 3.yol köküm hem alevi hem kürt,,,kim bizden özür dilesin?bize hala yasal soykirim yapiliyor,,ajanlar yasal zemin hazirliyor diyeride yasal mermisini bombasini atiyor ve bu bütün dünyanin gözü önünde oluyor ama ben genede bizler onlar diye kimseyi ayirmak istemiyorum ne kürdüm ne alevi nede müslüman ben bir dünya insaniyim her milletden insanla cok kolay diyalog kurabiliyorum ve dünyanin heryerinden dostlarim var,,yeryüzünde nefret etdiyim teksey radikal dincilik...saygilar
TurkceRap
22-05-2010, 20:05
Diger yandan hic özür dilememek veya yaptiklarimizi artik geri döndüremeyecegimizden özür dilenilecek bir durumda degiliz diyerek özür dilenmemesi gerektigini düsünmek de dogrusu biraz tuhaf olurdu...
Katılıyorum, Çok doğru.
Bazı arkadaşlarsa yine hamasete bağlamışlar.
Orda yaşanan trajediler kimsenin tasnibetmeyeceği şeyler, fakat nasıl yapılan yanlışı görüyorsak, politik olma ihtimali dahi olsa yapılan doğru birşeyi de taktir etmeyi bilmek gerekir diye düşünüyorum.
Siyahlara karşı gerçekleştirilmiş olan haksız tutumun da göz önüne alınması dileğiyle.
Saygılar.
vatikan papa ile darwinden abd öldürdüğü toplumlardan özür diler! gerçekten güzel iş!
bi 20 yıl sonra vietnamdan onca masum insan için!!
50 yıl sonra ıraktan diler hem öldürdüm hem tecavüz ettim çoluk çocuk dinlemedim der yayınlar bir metin!
Eğer bir devlet bir özürü yapıyor ama diğer yandan bu özürün özüne aykırı politikalar sergiliyorsa ona bu tutarsızlığını gösterme olanağımız vardır.
Ancak bir devlet özür dilemesi gerektiği halde dilemiyorsa ona gösterebileceğimiz bir çelişkiden mahrum oluruz.
özür dilemesi neyi değiştirebilir usta??
sadece ırak savaşından bir görüntü var aklımda bir kartona yazmışlar komutan jamesi çok seviyorum diye bu ingilizce yazılı tabi bu kartonu bir kız elinde tutuyor!
o kız kim biliyormusunuz???
o komutanın birliğinin askerleri hem kızın annesi, babası ve ablasını öldürdüler hemde ablasına tecavüz edilmişti!!
şimdi abd özür dilese ne olurki??
insan hayatı bu kadar basit olmamalıdır..
müşkülpesent
23-05-2010, 00:31
Özür erdemli insanların işidir. ABD'nin ağzında bu kelime sırıtıyor resmen. Hiç bir anlamı yok ve hiç bir telafisi de yok benim gözümde.
özür dilemesi neyi değiştirebilir usta??
sadece ırak savaşından bir görüntü var aklımda bir kartona yazmışlar komutan jamesi çok seviyorum diye bu ingilizce yazılı tabi bu kartonu bir kız elinde tutuyor!
Bir önceki mesajda açıkladığımı düşünüyordum, biraz daha açmaya çalışayım.
Bir devlet hem saldırgan hem de özür dilemesini bilmiyorsa o iç tutarlılık içindedir. Örneğin Ermenilere Türkiye'nin yaptığı gibi veya Cezayir'de yaptıklarından dolayı Fransa gibi.
Ancak bir ülke içinde hem saldırgan unsurlar hem barıştan yana unsurların iktidarını barındırıyorsa, örneğin bir yandan Irak'ta saldırganlık sergiliyor diğer yandan Kızılderililerden özür diliyorsa iç tutarsızlık sergilemektedir.
Saldırgan ülkenin iç tutarlılık sergilemesindense iç tutarsızlık sergilemesi bizler için daha avantajlı bir durumdur. Bu tutarsızlıktan, onun bu iç zaafından yakalayıp yüklenmemiz mümkün olur.
Yapılan özrü hiçe saymak değil, olumlu ama yetersiz bulmak bana en doğru yaklaşım olarak görünüyor.
usta "hem saldırgan unsurlar hem barıştan yana unsurların iktidarını barındırıyorsa" bak bunu diyorsun ya bende böyle bişey yok diyorum barıştan yana bir unsur değil halkından olanlar belki barış yanlısı olabilirler ancak iktidarlarının ve sisteminin barıştan yana unsur olduklarını düşünmüyorum çok klişe bir göstermedir bu! bu olay resmen günah çıkarmaya benzer! özür dilemenin bir anlamı olmalıdır özür br yanlışı ifade eder ve tekrarlamamayı...
tutarlılık meselesinde ise haklısın keza verdiğin örneklerde doğru tespitler..
evrensel-insan
23-05-2010, 16:38
Saygideger cem;
Senin tutarlilik ve tutarsizlik kriterin nedir?
Iki negatif mi tutarlidir?
Iki pozitif mi, tutarlidir?
Yoksa bir negatif, bir pozitif mi?
Konu ne olursa olsun, ozur kendi icinde tutarlidir. En azindan yapilan "hata" nin bilincine ve farkina varildigini gosterir?
Bir kisinin sence, ozur dilemesi neden "zordur", bunun tek nedeni "gurur meselesi yapmaktir. Bir seyi gurur meselesi yaptiginda, yani ozur dilemediginde, yaptigin hatanin ustunu ortmek, kendini kandirmak ve bu gurur temelinde de daha cok yapacagin hatalara yelken acmak demektir.
Gurur, hatayi ortmek icin, kullanilan bir bahane, kendine guvensizlik ve yaptigin hatayi "kendine saklamak" temelinde de psikolojik bir sorundur.
Bu temelde tarihte dilenen ozurlere, oturup bakmak lazim. Neden ozur dilendigi anda ve daha once degildir. Cunku bu anlamdaki ozur, politik bir yatirimdir, tabi ki ozur dileyenin cikarina.
Ama bu ozur Anadolu'dan gelse ben boyle dusunmezdim. Cunku, ozuru politik bir kullanim ve arac olarak kullanmak baskadir, ozuru gercekten bir hata kabulu olarak kullanmak baskadir. Akilla edilen ozur, cikarci; duygu ile edilen ozur ise, insancildir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Türkiye'de milliyetçi/ulusalcı kesimler yıllardan beri başta ABD olarak bazı ülkelerin kendi azınlıklarına karşı yaptıkları katliamların/soykırımların özeleştirisini yapmadıklarını bahane göstererek bunu Türkiye'nin de kendi azınlıklarına karşı yaptığı katliamların özeleştirisini yapmamaya bahane olarak gösterdiler.
Geçtiğimiz yıl Avustralya hükümeti Aborjinlere karşı geçmişte yapılan katliamların özeleştirisini yaptı.
Rusya ise Katyn Katliamı'nın.
Şimdi ise ABD, Obama döneminde bir özeleştiriye imza attı.
Kızılordu, bütüncül bir gelişmeyi ve tutarlılığı ararken ara evrimsel basamakları kaçırdığını düşünüyorum. Bu açıdan düşünürsem Türkiye Kürtler üzerinde militarist baskısını sürdürürken bile 1915 Ermeni katliamının özeleştirisini yapabilirse bu bence çok önemli bir ileri adım olur. Bu sayede bir kapı aralanmış olur. Ve o aralanan kapıdan girmeye çalışarak militarist Türk ulusalcılığının önünü kesebiliriz belki.
Özür erdemli insanların işidir. ABD'nin ağzında bu kelime sırıtıyor resmen. Hiç bir anlamı yok ve hiç bir telafisi de yok benim gözümde.
Nasil anlami olmaz sayin Müskülpesent? En azindan US-hükümetlerine "bugün özür dilediginiz vahsi (!) kizilderililere bir zamanlar yaptiginiz haksizligi simdi Irak halkina yapiyorsunuz, uyanin ve hatalari tekrarlamayin" diyerek vicdanina dokunulabilir ve düsünmesini saglayacak argümanlar verilebilir.
Bir özür sadece bir özürdür, gecmisi geriye getirme ve yapilan haksizliklari geri döndürme veya günümüze kadar ulasmis yaralari sarma da degildir, bu konuda fazla beklentilere sahip olunmamali ama bir özürün faydasi en azindan gelecek icin ayni hataya düsülebilecek durumlari önlemektir. Gelecek kusaklarin ileride yapacagi hatalarda gecmisi göstererek "atalarimiz özür dilemisti ve simdi ayni hatayi tekrarlayarak tekrar özür dilemek zorunda kalamayalim" diyebilmek icin gerekceler hazirlamaktir ve insanlik yolunu simdiden düzeltmektir.
Cünkü bir özür eylem degil ilk olarak düsüncedir ve bu düsünce de en azindan beyinlere bir girmelidir. Ondan sonra uygulamalarda basari gösterilecektir. Özürlerin gecmise ve günümüze bir faydasi yok ama en azindan simdiden beyinlere girerek gelecege bir yarari var.
Sayın Cem konuyu saptırmak istemem ama Türkiyenin ermenilere soykırım yaptıgı nasıl olurda bu kadar kesin söyleye bilirsiniz? Böyle konuları dile getirmeden önce araştırmak gerekmez mi? Siz araştırmanızı medyanın yeni kalemlerinden yaptıysanız yanlış yapmışsınız.
ABD hükümetini böyle bir girişim için kutluyorum..
Umarım bu hareket, geçmişte yaptığı yanlışları kabul etmeyen diğer hükümetlere de örnek olur.
Bunun dışında okuduğum çoğu ileti de beni pek fazla şaşırtmadı..
Kızılordu, bütüncül bir gelişmeyi ve tutarlılığı ararken ara evrimsel basamakları kaçırdığını düşünüyorum. Bu açıdan düşünürsem Türkiye Kürtler üzerinde militarist baskısını sürdürürken bile 1915 Ermeni katliamının özeleştirisini yapabilirse bu bence çok önemli bir ileri adım olur. Bu sayede bir kapı aralanmış olur. Ve o aralanan kapıdan girmeye çalışarak militarist Türk ulusalcılığının önünü kesebiliriz belki.
bu anlamda sana katıldığımı açıkça belirtmeliyim bu hususlar doğrudur devletlerin her anlamda öz eleştiri verebilmeleri büyük bir gelişmedir!
ancak abd de durumun biraz farklı olduğunu bende anlatmaya çalıştım...
ABD sadece siyaset yapıyor. Özür dilemek yapılan yanlışın bir daha yapılmayacağınada bir güvencesidir değil mi? Oysa kızılderililer hariç bir düzine soykırıma imza attılar. Haalada devam ediyorlar ve devam edicektirlerde