Orijinalini görmek için tıklayınız : Denetleme Kaldi mi?
evrensel-insan
13-09-2010, 01:10
Saygideger arkadaslar;
Bir ulkede, iktidarin aldigi her turlu kararlari, yasalari, attigi adimlari kim denetler?
Sirayla bakalim. Parlemento'da cogunluktaysaniz, onunuzde engel yoktur.
Medya elinizde ise, onunuzde engel yoktur.
Sivil kuruluslar sindirilmisse, onunuzde engel yoktur.
Universite gencligini polislerin kontroluna vermisseniz, onunuzde engel yoktur.
Yargiyi ele gecirmisseniz, onunuzde engel yoktur.
Yani siz iktidar olarak "istedigimi yaparim, istedigim kanunu yasayi ANAYASADAN GECIRIR VE UYGULARIM, istedigimi satarim, istedigimi tutuklarim, asarim, yargilarim" v.s. temelli bir dusunce ve davranisa girerseniz ve uygularken de, onunuzde engel olmazsa; SIZI IKTIDAR OLARAK KIM DENETLEYECEKTIR?
Denetim mekanizmasi calismayan bir toplumun demokrasi ve ozgurlugunden bahsedebilmek, bir aldatmaca degil midir?
Denetlemenin her turlu onunu kesen ve onlara demokrasi hakki tanimayan bir iktidar zihniyeti, KRALCI VE DIKTATOR BIR ZIHNIYETTIR.
Evet, eger "denetleme hala var ve gecerli" diyebilen bir yazar arkadas varsa, buyursun bizlere bu denetimin nasil olacagini izah etsin.
Belkide tek yapacaklari dua etmek ve "bu bir niyet okumadir, boyle bir niyetin uygulamaya gecmesine, Allah izin vrmez" diyeceklerdir.
Inanirlar acisindan belki bu bir gecerli "kandirmaca" olabilir, ama; inancsizlar acisindan yapilabilecek olan nedir?, Bu sorunun cevabini da merak etmekteyim.
Yoksa, "denetimin kendi kendini yaratacagi" dusuncesini mi, tasimaktalar?
Ne de olsa bu "kendiliginden yaratilis" in kapisi, ustelik "bilimsel olarak" acilmis, oldu.
Saygilarimla;
evrensel-insan
sayın evrensel;kim mi denetleyecek söyleyeyim size kim denetleyecek,abd nin ingilterenin memurları olacak olan,başbakanımızı,cumhurbaşkanımızı,meclisimizi bu emperyalist ülkeler denetleyecek tıpkı eskiden denetlediği gibi,tabi yakın zamanda denetlenecek bir ülke kalırsa,biz etnik açıdan çokta saf bir ülke değiliz ve buda bu güçlerin eline koz veriyor bilmem anlatabildimmi,zaten abd nin israilin istediğide buydu,aynı başbakan değilmiydi israil olayında bizi dünyaya rezil eden.
saygılar
evrensel-insan
13-09-2010, 01:30
Saygideger Re-laX;
biz etnik açıdan çokta saf bir ülke değiliz ve buda bu güçlerin eline koz veriyor-Re-laX-
Yukaridaki cumleni, daha detayli aciklayabilir misin?
Saygilarimla;
evrensel-insan
AvniSinanoglu
13-09-2010, 01:38
Alevi veya anti din gruplarinin temel görüslerini dile getiren bir yazi. Halkin cogunlugu evet dedi. Bu karar artik darbelerin olmiyacagi bir demokratik ve cogulcu ülke konumu olmamizi saglamistir.
Saygideger Re-laX;
biz etnik açıdan çokta saf bir ülke değiliz ve buda bu güçlerin eline koz veriyor-Re-laX-
Yukaridaki cumleni, daha detayli aciklayabilir misin?
Saygilarimla;
evrensel-insan
yani ülkemizdeki mevcut kürtleri(en önemlileri)bir şekilde topluma adapte edememişiz,mesela bunun nedeni feodal yapı olabilir.eğitim öğretim olmadığından dolayıda bazı şeyleri dağa çıkarak çözmeyi düşünüyolar.
tabi bütün bu destekleri veren mevcut güçleri siz bilirsiniz buda bir etnik sorun oluyor.
sayın başbakan da malesef,kişisel çıkarları için kürt halkının temsilcisi olarak gördüğü abdullah öcalandan referandumda destek istemiştir.
umarım açıklayıcı olmuştur.
Alevi veya anti din gruplarinin temel görüslerini dile getiren bir yazi. Halkin cogunlugu evet dedi. Bu karar artik darbelerin olmiyacagi bir demokratik ve cogulcu ülke konumu olmamizi saglamistir.
darbeler varken ülkeyi soyup soğana çevirenler birde darbe korkusu yokken neler yapar düşünün yargı denetimide yok,bu devleti askerler kurdu ama asker artık bu darbe söylemleriyle bir çete gibi millete göstermeye çalışıldı.
evrensel-insan
13-09-2010, 01:52
Saygideger arkadaslar;
Darbe denince, akila sirf askeri darbe, gelmemeli. Tarih bizlere, askeri zihniyetli sivil darbeleri de gostermistir. Sonucta, bir sistemi, belirli bir ideolojik inancsal dogru temelinde degistirmeye yonelmek ve degistirmek te bir darbedir. Darbeler sadece, iktidari ele gecirmekle sinirli degildir, TOPLUMU TUM FARKLI HALKLARIYLA BIRLIKTE ELE GECIRMEK te bir darbedir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
13-09-2010, 01:58
Saygideger Re-laX;
tabi bütün bu destekleri veren mevcut güçleri siz bilirsiniz buda bir etnik sorun oluyor.-Re-laX
Anadoluda bir Kurd varliginin/halkinin olmasi ve yasamasi, etnik sorun degildir. Etnik sorun iki turludur. Bu ya, Kurd Halkinin varligini "kabul etmeme/yok sayma" temelli bir etnik sorundur, ya da, Kurd Halkinin hak ve ozgurluklerini tanimama olarak bir etnik sorundur. Yani, sorun etnik grubun varligi degil; bu varligin, insan haklari vehak ve ozgurlukler temelinde, ortaya konamamasidir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Saygideger arkadaslar;
Darbe denince, akila sirf askeri darbe, gelmemeli. Tarih bizlere, askeri zihniyetli sivil darbeleri de gostermistir. Sonucta, bir sistemi, belirli bir ideolojik inancsal dogru temelinde degistirmeye yonelmek ve degistirmek te bir darbedir. Darbeler sadece, iktidari ele gecirmekle sinirli degildir, TOPLUMU TUM FARKLI HALKLARIYLA BIRLIKTE ELE GECIRMEK te bir darbedir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
sayın evrensel-insan
o zaman ABD gibi ülkeler bu sivil darbelerin önüne nasıl geçmiştir.bir tek geri kalmış ülkelerde mi oluyor bu tür şeyler bu türkiyenin dertleri düşünmekle falan bitmiyor oyumuzda yetersiz kalıyor.herkes düşünerek oy vermiyor.oylarhep kitlesel olarak dağılıyor ben bunu anlayabilmiş değilim mesela en basitinden bir evden ya hep evet yada hep hayır çıkıyor.
saygılar
evrensel-insan
13-09-2010, 02:11
Saygideger Re-laX;
Turkiye toplumu birey bilincine erismis bir toplum degildir. Ustelik dusunen ve dusunce ureten bir toplum da degildir. Bu temelde cogu evde, baba ne derse o olur. Cogu bolge de tore ne derse o olur, cogu evlilikte erkek ne derse o olur. Cogu koyde de aga ne derse o olur.
Iste bu temelde, neye oy attiginin bilincinde secmen aramanin da bir mantigi yoktur. Vatandas, bir birey olarak kendi kendini egitmek ve gelistirmek yerine; gelen politikalarin, anane, gelenek, tore ve etik degerlerin, aile buyuklerinin v.s. yonlendirmesiyle hareket eder.
Yani bilincli bir kalabalik/cogunluk degil; sayisal bir kalabalik/cogunluktur.
Saygilarimla;
evrensel-insan
sayın evrensel-insan;
tamamen haklısınız herşeyin başında eğitim geliyor biran önce şu cehaletten halkın kurtulması lazım,böyle bir halkın verdiği karar ne kadar sağlıklı olur.
zaten ne istediğinin bilincinde olan bir halk kandırmaya,aldatmaya boş vaatler vermeye vs kimse cesaret edemez.cumhuriyet kurulalı kaç yıl oldu halen daha okuma yazma bilmeyenler var ülkemizde bu üzüntü verici.
saygılar...
sayın evrensel insan;
biz akp nin referandumdaki amacının önündeki son engeli kaldırmak olduğunu defalarca dile getirdik. ama bize felaket senaristleri demekten öteye gidemediler. akp önündeki engelleri bir bir kokusuzca üstüne giderek kaldırmıştır sonuncu olarak yargıyıda ele geçirmiştir.
evet söylediklerinize kelime kelime katılmamak mümkün değil. denetim mekanizmasının son kaleside çökmüştür. bundan sonrası ne olur diye soracak olursanız ilerisi bulanık ne olacağını allah bilir ama iyi şeyler olmyacağını herkes bilir.
sayın relax
kürtleri dağa çıkaran eğitimsizlik değildir. artık milletimizin dağdakini eğitimsiz okuma yazma bilmeyen cahil olan, barbar olan insanlar olarak betimleme ve öyle hayal etmesinden kurtulması gerekir. 30 yılı aşkın bir süredir böyle bir direniş göstermeleri eğitimsiz ve cahil insanların harcı değildir.
pkk nin kadroları marksist birikimler ve siyasi stratijlerle donanmışlardır. aynı şekilde örgüte katılanlarda o şekilde eğitilmektedirler. 90 lardan sonra her ne kadar marksist temelde eksen kaydırsalar bile kendilerince siyasi bir bilinç oluşturmuşlardır. sadece dağda değil ülke içindeki toplumda da.
AvniSinanoglu
13-09-2010, 22:33
darbeler varken ülkeyi soyup soğana çevirenler birde darbe korkusu yokken neler yapar düşünün yargı denetimide yok,bu devleti askerler kurdu ama asker artık bu darbe söylemleriyle bir çete gibi millete göstermeye çalışıldı.
Osmanliyi cökerten Yeniceriydi. Askerin görevi siyaset degil!
Avni, "Osmanlı çoktan bitmişti, imparatorluklar devri kapanmıştı. (Osman Ertuğrul Osmanoğlu)"
--
Ülkede ki tek sorunun eğitimsizlik değil aynı zamanda analitik düşünceden uzaklaştıran çarpık eğitim olduğunu düşünüyorum ve böyle düşünen çok eğitimci tanıyorum. (Tahsilli cehaleti.)
Referandum dahil son olaylardan görebildiğim tek şey, ülkenin çok yavaş adımlarla (salyangoz) birçok demokrasi ilkesinden feragat edeceği ve zamanla bir cemaatin ve ılımlı islam kadrolarının top yekün denetimine gireceğidir. (Elbetteki ABD güdümünde)
evrensel-insan
13-09-2010, 23:20
Saygideger Shibumi;
analitik düşünceden uzaklaştıran çarpık eğitim olduğunu düşünüyorum -Shibumi-
Aynen katiliyorum. Yalniz, analitik dusunceicin, egitimden ziyade; kisinin birey bilinci ile kendi kenini egitmesi, cagi yakalamasi hatta onune gecmesi ve diyalektik monist zihniyetinin, her iki karsit ucunun da ve de bu zihniyeti ve diyalektigin karsitli uclarini veren temelinden de; yani ucleminden de arinmasi; bu ucleme, degil monizmlerden biri olarak, ucleminde disindan bakabilmek ve uclemi notr algilayabilmek, gerekir.
Cunku su an emperyalist zihniyet, zaten diyalektik ustu olarak diyalektigin karsitli uclarinin disinda bir zihniyete sahiptir ve uclarin her ikisini de besler ve carpistirir. Bu carpistirmayi ve uclarin biribirini her turlu sekilde "yok etmesini" destekler ve bekler. Kendisi de parseyi kendi cikar dogrultusunda toplar.
Iste bunu algilayabilmek, ve bunun bilincine ve farkina varabilmek, emperyalist zihniyetin de disina, yani uclemin disina cikabilecek bir algi ve farkindaligin bilinci ile mumkundur. Bu da epistemolojik gerceklik, algi, bilgi, bilinc, birikim ve farkindaligidir. Asil analizi, tum resmi ile ve resminin sorunu ile, emperyalist zihniyet ve monizmin karsilikli iki diyalektik ucunun, resmin icindeki karesinden de arinarak, tum resmin disina cikabilen ve sorunu tum resmi ile veren de odur.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Osmanliyi cökerten Yeniceriydi. Askerin görevi siyaset degil!
sayın avnisinanoğlu;osmanlıyı çökerten yeniçeri değildi.hristiyan avrupada değildi.osmanlı devletini çökerten;
1-dini reformların uygulanması,yani din sadece kişiler arasında kalmıştır.isterseniz konuyu dahada açabilirim.
2-rönesans hareketleri,bu hareketler neticesinde bilim teknik,denizcilik ve ordu gücünü avrupa ilkkez ele geçiriştir.ilk kez yeni kıtalar keşfedilmiş,bilim insanları ortaya çıkmıştır.avrupada köklü değişiklikler yaşanmıştır.
3-osmanlı devleti avrupanın bu yeniliklerini ve üstünlüğünü görüp örnek alması gerekirken bunu yapmamıştır.
yani devlet fakirleştikten sonra devlet memurunun maaşını veremez hale geldikten sonra yeni çeriler isyan etmiştir yıkan yeniçeriler değildir.o zaman eden yeniçeri ocağı kaldırıldıktan sonra düzelmedi.
yıkan vahdettin de değildir zaten 17.yy dan sonra avrupa her alanda osmanlının önündeydi imparatorluk sınırlarını koruyamaz hale gelmişti.
bu konular daha uzar,ama yıkan yeniçeriler değildir.
saygılar...