Orijinalini görmek için tıklayınız : Mormonluk / Mormonizm
ahmetsln
03-03-2011, 20:51
Mormonluk veya Mormonizm, Joseph Smith, Jr. tarafından 1830'da başlatılan erken Latter Day Saint hareketi (LDS) ve Brigham Young'dan başlamış modern mezheplerin dinsel, geleneksel ve kültürel unsurları içermektedir. Özellikle, Mormonluk, İsa Mesih'in Son Zaman Azizler Kilisesi (The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints) ve Mormon tutuculuğu ile ilgilidir. Bu terim, genellikle, Joseph'in eşi Emma Smith tarafından kurulan "tekrardan düzenlenmiş İsa Mesih'in Son Zaman Azizler Kilisesi" (Reorganized Church of Jesus Christ of Latter Day Saints, bugünkü İsa'nın Topluluğu / Community of Christ) gibi Son Zaman Azizler hareketi'nin diğer şubelerini kastetmemektedir. Mormonluk terimi dini inanç dini metinlerinden Mormon Kitabı 'ndan türetilmiştir. Kitabın adına dayanarak kurucusu Joseph Smith Jr.'nun erken takipçilerine Mormon denilmiş ve onların inancı Mormonluk olarak adlandırılmıştır. Bu terim eskiden küçültücü düşünülmüştür, fakat artık öyle algılanmamaktadır.
Tek tanrılı dinin son temsilcilerinden.
detaylı bilgi için :
http://www.lds.org/
http://www.mormonum.org/
1833 de Tanrının aracısız vahiy gönderdiğini söylüyorlar. Demek bire bir Tanrıyla konuşan topluluk var, bir vahiylikte olsa.
ahmetsln
04-03-2011, 18:32
1833 de Tanrının aracısız vahiy gönderdiğini söylüyorlar. Demek bire bir Tanrıyla konuşan topluluk var, bir vahiylikte olsa.
şu büyük üç tanrılı din bununla beraber 4 din yapıyor.çünkü kutsal kitabı incile çok benziyor.
ayrıca hz. muhammed öldükten sonra bile kendine vahiy geldiğini iddia eden bir çok kabile şefi vardı.
AvniSinanoglu
06-03-2011, 01:29
Mormonlukta akla gelen ilk sey poligami. Hic baska bir hiristiyan mezhebinde bulunmiyan sey.
Artık poligami yok LDS kilisesinde. Sanırım 1900'e gelinmeden kaldırıldı. Ama kiliseden ayrılan farklı gruplar var. Mesela Community of Christ - RLDS. Onlarda poligami sürüyor sanırım.
Artık poligami yok LDS kilisesinde. Sanırım 1900'e gelinmeden kaldırıldı. Ama kiliseden ayrılan farklı gruplar var. Mesela Community of Christ - RLDS. Onlarda poligami sürüyor sanırım.
Vermiş olduğunuz ayrıntı doğrudur. Mormon kilisesinde görevli bir arkadaşım vardı.Zamanında bu kiliseyle temasa geçmiş bu konuda bilgi almıştım.
Hatırlatmanız için teşekkür ederim.
Saygılarımla
Bir miktar tehlikeli olduklari da soylenmekte.. Elinizi verdiginizde kolunuzu alamama cinsinden..
Mormon kitabini okuyorum. 100 sayfa kadar okudum ve cok sıkıldım acıkcası. Lehi'nin oglu Nefi'nin bitmek tükenmek bilmeyen peygamberliklerinde hicbir bilgelik eseri yok, baslardaki eglenceli öyküler de bitti. Tevrat'ta Isaya'nin peygamberlikleri gibi, zaten sürekli Isaya 6 ile Isaya 8 ile vb. karsilastirin deyip duruyorlar, siz RAB'bin dediklerini yapmadiginiz icin cezalandirilacaksiniz, ülkeniz mahvolacak, bitecek, diger uluslarin eliyle cezalandirilacaksiniz, onlar size kirbac olacak, tekrar RAB'ba döndügünüzde ödüllendirileceksiniz seklindeki peygamberlikler sayfalarca sürüyor.
Halbuki bastaki iddia ne kadar büyüktü. Lehi, Yerusalem'den kacmazlarsa öldürüleceklerini görüm olarak görüyor. Ogullarini alip cöle kaciyor. Ancak önlerinde iki tane sorun vardir. Birincisi ailelerinin soykütüklerine ait olan yazilar Yerusalem'de Laman adinda birinde kalmistir. Bu yazilarda ayni zamanda Adem'den bu yana cok önemli peygamberlikler de yazilidir. Bu yazilarin alinmasi gerekir. Bu sorunu cözmek icin Lehi, ogullari Laman, Lemuel ve Nefi'yi Yerusalem'e gönderir. Laman ile Lemuel'in inanclari zayiftir, sik sik sorun yaratirlar. Nefi ise peygamber adayidir. Neyse, abileri levhalari almayi beceremez, Nefi ise gider, Rab'bin israri ile Laman'i öldürür ve levhalari alir. Bu arada Laman'in hizmetcisi Zoram'i da yanina alir ve babasinin yanina giderler. Lehi, eline gecen levhalardan ögrenir ki, soyu Yusuf'a dayanmaktadir. Soyun bir yere dayanmasi bilidigi gibi cok önemlidir. Joseph Smith'in soyu Lehi'ye, Lehi'nin soyu da Yusuf'a dayanmaktadir.
Bundan sonra ikinci sorun ortaya cikar. Lehi'nin bütün cocuklari erkektir, eger evlenmezlerse soylari kuruyacaktir. Bu yüzden tekrar Yerusalem'e döner ve Ismail ile kizlarini yanlarini alirlar. Lehi'nin ogullari Ismail'in kizlari ile evlenir ve soyu kurtarirlar. Sonra RAB, Nefi'den bir gemi yapmasini ister, o da yapar. Icine yeteri kadar yiyecek, tohum falan koyup, cölden ayrilirlar. Yola cikarlar, birkac firtina ve yine abilerin isyankar davranislarindan sonra vaadedilen topraklara gelirler. Yolculugun kac gün sürdügü belli degil ama sadece "günler" kullaniliyor, "aylar" degil. Burasi Amerika kitasidir. Yil M.O. 600'dir ve böylece Kristof Kolomb'dan önce (1492) Amerika kitasi bir Yahudi toplulugu tarafindan kesfedilmis olur.
Nefi'nin abileri Laman ve Lemuel inanclari zayif ve sorunlu kisiler oldugu icin RAB onlarin tenini yanik hale getirir. Nefi'nin soyu ise beyaz ve güzeldir. Oyku bundan sonra birden peygamberliklere döner. Nefi ve oglu Yakup, kendilerinden binlerce kilometre uzaktaki Israil'de olup bitenler hakkinda peygamberlik yapmaya baslarlar. Ilk 100 sayfada olup biten bu. Halbuki yepyeni bir kitaya gitmissin. Insan biraz orayi anlatir. Boyuna Israil hakkinda peygamberlik.
rastaman
05-02-2012, 22:36
Mormon aday Mitt Romney görünüşe göre Cumhuriyetçilerin,belkide ABD'nin yeni lideri olacak.Önümüzdeki günler Mormonları daha sık konuşacağız.
Demokratlar Müslüman kökenlere sahip siyahi bir liderle,Cumhuriyetçilerse toplum tarafından hep dışlanagelmiş Mormonlarla klasik WASP sınırlarını zorluyor.
Demokratların Bushla zedelenen ABD imajını onarmak için siyahi bir yarı-Müslümanı getirmelerini anlamlı ve akıllıca bir adım olarak görüyorum,ama Cumhuriyetçilerin Mormon aday koymalarındaki mantığı anlayamıyorum doğrusu.
Demokratların Bushla zedelenen ABD imajını onarmak için siyahi bir yarı-Müslümanı getirmelerini anlamlı ve akıllıca bir adım olarak görüyorum,ama Cumhuriyetçilerin Mormon aday koymalarındaki mantığı anlayamıyorum doğrusu.
Çünkü Mormonlar her ne kadar Protestanlar ve Katolikler tarafından dışlansalar da aslında Amerkan Tarihinde önemli bir yere sahiptirler.
Nasıl bizde Alevi Türkmenleri bir yandan Anadolu'nun gerçek Türkleri veya Türklüğün saf ve orijinal hali olmaları gibi pozitif bir imaja sahipse ve yine de dışlanılıyorlarsa Mormonlar da Amerika'da ilk defa Orta Batı'ya yerleşerek Rocky Mountains ve çevresinin yerleşime açılmasına ve kultive edilmesine öncelik yapan ve pioneer olarak kıtanın batısına doğru insan göçlerine ön ayak olan bir halk olarak tanınırlar.
Mormonlar baskılar yüzünden toplu göç yapmak zorunda kalmış ve binlerce km katlettikten sonra yaklaşık 70.000 kişiyle Salt Lake gölü alanına yerleşmişlerdir. Onlar bu kurak ve verimsiz toprakları İsrail'in çölleri yeşertmesine benzer şekilde tarıma açmış, kultive etmiş, hemen ardından yerli kızılderililerden başka insanların olmadığı bu koca bölgede okullar, tiyatrolar, sanat etkinlikleri oluşturarak bu bölgedeki maden alanlarını da ekonomiye açmıştır. Ayrıca Utah ve Salt Lake City'nin ülkenin tam ortasında olması nedeniyle Batı'ya giden ilk tren yolunun inşaasında da önemli bir rol oynamıştır.
Bu anlamda Mormonlar sembolik olarak Amerika'nın Doğusunu Batısıyla birleştirer ve Amerika'yı Amerika yapan topluluk olarak bilinir.
Bu yüzden Protestanlık veya Katolizm'den apayrı bir dini tarikat akımına ait olmalarına ve bu yüzden küçümsenmelerine rağmen Amerikan muhafazarkarlığını birleştiren öğedir. Bu yüzden Cumhuriyetçiler için bunun bir anlamı var.
Mormon kitabini okuyorum. 100 sayfa kadar okudum ve cok sıkıldım acıkcası.
...
Ilk 100 sayfada olup biten bu. Halbuki yepyeni bir kitaya gitmissin. Insan biraz orayi anlatir. Boyuna Israil hakkinda peygamberlik.
Mormon kitabı başlangıçta çok ilginçtir. Ortalarına doğru monotonlaşmaya başlar. Son kısımları ise daha da fantastikleşmeye başlar. Son bölümlerde mesela İsa Mesih Kudüs'te ölüp diriltikten hemen sonra Amerika kıtasına gelir ve onları ziyaret eder. Daha doğrusu gelmez ama muhteşem bir şekilde gökten iner. Bu ara güneş tutulur ve yer yerinden oynar. İncil'i öğretir ve insanları vaftiz eder.
İnsan biraz orayı anlatır diye yakınmışsın, ama bu bölümlere ulaşmana çok az kalmış. Anlatıyor zaten..Ama bu anlatımlar her ne kadar fantastik olsa da Mormon kitabının doğruluğuan şüphe getiri. Mesel at gördük veya koyun, keçi gördük, onları evcilleştirdik falan derler. Bu hayvanlar daha önce yoktu. Kristof Kolomb'dan sonra kıtaya getirildiler. Yine bir pasajda fil gördük derler ama bu tarihte Amerika'daki fillerin soyu çoktan tükenmişti. Sonra arpa. buğday falan bulduk ve bunları ekerek çoğalttık derler ama buğday da Amerika'da bulunmaz anavatanı Orta Doğu'dur.
Başka bir konuya değineceğim Mormon kitabından başka Mormonların 2 tane başka kitapları daha vardır. Birisi (Pearl of Great Price) sözde Musa kitabı ile İbrahim peygambere verilen kitaptır. Yani bu kitap İbrahim ve Musa peygamber tarafından yazılmış olan scriptleri içerir. Matta incil'inin ve Enok kitabının Joseph Smith tarafından bir çevirisine de yer verir. Kısa bir kitaptır ama çok fantastiktir. Gelecekteki kehanetlere ve Tanrıya dair gizli bilgiler vardır. Örneğin Heavenly Vater'in (Tanrı baba) yaşadığı gezegenin ismi ve büyüklüğü ve Dünyaya olan uzaklığı anlatılır. Bilim kurgu gibi okunacak cinsten.
Diğer kitabı da (Doctrine and Covenants) modern zaman peygamberlerin (Josef Smith ile Bringham Young gibi) vahiyleri, öğütleri ve kehanetleridir. Bunlar can sıkıcı yazılardır ve monoton olduklarından okunmaya değmezler. Ayrıca Moemonlar günümüzde de Tanrıdan vahiyler geldiğine inandıklarından bu kitap her yeni peygamber (kilise başkanı) tarafından yeni gelen vahiyler de bu kitaba eklenir ve kitap daima güncel tutulur.
rastaman
09-02-2012, 00:38
Çünkü Mormonlar her ne kadar Protestanlar ve Katolikler tarafından dışlansalar da aslında Amerkan Tarihinde önemli bir yere sahiptirler.
Nasıl bizde Alevi Türkmenleri bir yandan Anadolu'nun gerçek Türkleri veya Türklüğün saf ve orijinal hali olmaları gibi pozitif bir imaja sahipse ve yine de dışlanılıyorlarsa Mormonlar da Amerika'da ilk defa Orta Batı'ya yerleşerek Rocky Mountains ve çevresinin yerleşime açılmasına ve kultive edilmesine öncelik yapan ve pioneer olarak kıtanın batısına doğru insan göçlerine ön ayak olan bir halk olarak tanınırlar.
Mormonlar baskılar yüzünden toplu göç yapmak zorunda kalmış ve binlerce km katlettikten sonra yaklaşık 70.000 kişiyle Salt Lake gölü alanına yerleşmişlerdir. Onlar bu kurak ve verimsiz toprakları İsrail'in çölleri yeşertmesine benzer şekilde tarıma açmış, kultive etmiş, hemen ardından yerli kızılderililerden başka insanların olmadığı bu koca bölgede okullar, tiyatrolar, sanat etkinlikleri oluşturarak bu bölgedeki maden alanlarını da ekonomiye açmıştır. Ayrıca Utah ve Salt Lake City'nin ülkenin tam ortasında olması nedeniyle Batı'ya giden ilk tren yolunun inşaasında da önemli bir rol oynamıştır.
Bu anlamda Mormonlar sembolik olarak Amerika'nın Doğusunu Batısıyla birleştirer ve Amerika'yı Amerika yapan topluluk olarak bilinir.
Bu yüzden Protestanlık veya Katolizm'den apayrı bir dini tarikat akımına ait olmalarına ve bu yüzden küçümsenmelerine rağmen Amerikan muhafazarkarlığını birleştiren öğedir. Bu yüzden Cumhuriyetçiler için bunun bir anlamı var.
Biraz karıştırdım,öyleymiş.Genelde insanlar ya saygıyla yaklaşıyor Mormonlara,yada dalga geçiyor.
Bir de sayıları ahminimden çok daha fazla çıktı,8 milyon Amerikalı Mormon varmış.
Amerikan toplumundaki Mormon algısını anlamak için mizahi ögelere baktım,ilginç şeyler var;
http://d1202.hizliresim.com/u/8/2k6cj.jpg
''Bir Mormon hangi diziyi seyretmeyi sever;How I met your mothers''
Poligami Mormonlara yönelik eleştirilerin başında geliyor mesela,bu ve birkaç yönleriyle Amishlere benziyorlar.Sanırım eskiden Mormon gruplarının bir kısmı yaşam tarzı olarak da Amishlere daha yakınmış,modernizmle barışmaları uzun sürmemiş ama.
http://d1202.hizliresim.com/u/8/2k6j3.jpg
''Mormonlar;aya bisikletle gidebilir ama mıknatısın nasıl çalıştığını bilmezler''
Heryerde Mormonlar ve mıknatıs hakkında espriler dönüyor bir de,aslında Mormon kilisesinin forumlarına gelen bazı trollerin espirileriyle çıkmış bu muhabbet,İnsane Clown Posse'nin bir şarkısıyla da sonradan bağlantılandırmışlar.
http://c1202.hizliresim.com/u/8/2k6nr.jpg
Bir başka mizah konusuysa Mormonların komşularına büyük önem vermeleri,çoğu zaman bunu abartmalarıymış.Aklıma direk Simpsonlardaki Flanders geldi.Dini gruplar bu tarz öğeleri propagandanın bir yolu olarak görüyor.Bizim yerli Mormonlarımız da Nurcular olsa gerek.
http://a1202.hizliresim.com/u/8/2k6sv.jpg
Ve tabi LDS Kilisesinin,yani ''cemaatin'' sınırsız olanakları.
http://c1202.hizliresim.com/u/8/2k6uv.jpg
Bu da protestan olduğu belli olan bir dinci protestocunun pankartı üzerinden bir geyik;''Zavallı Mormonlar,her zaman herkesin listesinin en sonunda.''
milomanara
09-02-2012, 00:55
Sam Harris: Mormonluk, bana göre göre nesnel olarak, sadece Hıristiyanlık'tan birazcık daha gerzekçe. :)
http://youtu.be/TApvveQk1wM
Mormonlar ...Protestanlık veya Katolizm'den apayrı bir dini tarikat akımına ait olmalarına .
Ben "tarikat" sözcüğüne takıldım biraz. Neden öyle bir tanımlamaya gittiniz? Genel teolojik görüşleri kabul etmemeleri yüzünden mi?
Ben "tarikat" sözcüğüne takıldım biraz. Neden öyle bir tanımlamaya gittiniz? Genel teolojik görüşleri kabul etmemeleri yüzünden mi?
İngilizce'deki "sect" kelimesi anlamında kullandım (Latince secta ‚Parti‘, ‚Öğreti‘, ‚Ekol‘) anlamında. Sect kelimesinin İngilizce'deki tanımı şu: refer to any organization that breaks away from a larger one to follow a different set of rules and principles.
Belki Türkçe'deki tarikat sözcüğü anlamı tam veremiyor.
yahu alka
siz her ay uc dort kisiyi mi vaftiz ediyordunuz bir donem? hangi mezhepti ya bu?:) her ay vaftiz mi olur:)
yahu alka
siz her ay uc dort kisiyi mi vaftiz ediyordunuz bir donem? hangi mezhepti ya bu?:) her ay vaftiz mi olur:)
3-4 değil yüzlerce kişiyi. (Doğu Almanya ülke geneli değil sadece bir bölgesi içindeki istatistik bu üstelik) Ay ortalamamız 200-300 arasında idi. Misyoner sayımız ise tek bir bölge için sadece 30 kişi civarındaydı. Tüm ülkeyi sayarsak bu sayı 1000'in biraz üstünde yer alır. (Doğu Almanya 5-6 tane misyon bölgesine ayrılmıştı o dönem)
Bu sayı daha sonra düştü tabi ve tüm bir bölgede vaftiz sayısı 10 kişinin altına indi. Bunun nedeni de her şeyin artık serbest ve özgür bırakılmasıydı ve insanların daha dikkatli tercih yapmasını gerektirmesiydi. Dediğim tarikat ise Mormonlar.. Onların çok aktif ve sistematik bir misyonerlik oluşumu var. Bu oran Güney Amerika ülkelerinde veya Filipinlerde hala olsun kat ve kat daha fazladır. Dinin ilgi kaybettiği Avrupa ülkelerinde ise daha düşük.
baskinin oldugu yerde hristiyanlik hep gelismistir. bu tarihtede boyle oldu hala da olmaktadir. rakamlar ilginc. inanli sayisinda bir patlama olmus anlasilan. sen mormon rahibi miydin yani:) mormonken diger hristiyanla n sizi sapkin ilan etmesi seni nasil etkilemsti peki?
bende diyorum bu adam incili bilmiyor nasil protestan rahibi olmus diye..smdi anlasildi olay:D
mormonken diger hristiyanla n sizi sapkin ilan etmesi seni nasil etkilemsti peki?
Bu bizim (veya benim) için hiç sorun değildi çünkü zaten biz de onları sapkın ilan ediyorduk :)
supersin abi seni seviyorum.:)
mormonlar neden josephin peygamber olduguna inaniyor? mucize gosterdigi mus mu? yani aklim da almiyor. bu arada alka, mormon rahipler ucretli mi calisiyor?
supersin abi seni seviyorum.:)
mormonlar neden josephin peygamber olduguna inaniyor? mucize gosterdigi mus mu? yani aklim da almiyor. bu arada alka, mormon rahipler ucretli mi calisiyor?
Mormonlar Joseph Smith'in bir peygamber olduğuna inanır çünkü Mormon Kitabını Tanrının sözleri olarak görürler. Bu mantığa göre eğer Mormon Kitabı doğruysa ve Tanrının sözleriyse o halde Joseph Smith'in de bir peygamber olması gerekiyor. Peki Mormon kitabının doğru olduğunu ve Tanrıdan geldiğin nereden biliyorlar? Bunun için özel olarak dua edip bizzat Tanrının kendisine sorup sözde kişisel vahiy alıyorlar ve size de bunu öğütlüyorlar. (Yani Tanrıya sorup dua etmenizi) Nitekim Mormonlar Tanrının kişisel dualara cevap verdiğine inanır. Çoğu insan da Tanrıya Mormon kitabın doğru olup olmadığını sormak için dua ettiklerinde olumlu hisler hissettiklerinden bunu Kutsal Ruhun kişisel bir esinlemesi olarak yorumluyor, dolayısıyla Joseph Smith'in de bir peygamber olduğuna inanmak durumunda kalıyor.
mormon rahipler ucretli mi calisiyor?
Yok, hayır ne Mormon misyonerleri ne rahipleri ne de kilise babaları kilise için ücretli olarak çalışmaz. Rahiplerin para veya ücret alması yasaktır. Her Mormon rahibi kazancını normal çalıştığı işten kazanır. Prensipte böyledir ama para girdisini denetleyen kilise babalarının yani başkanların bu prensibe uyduklarını bilemem ve iddia edemem. Kilise tüzüğüne göre başkanlar ve yöneticiler (peygamber ve 12 havarisi dahil) kilise üyelerinin paralarını kendi zimmetlerine geçiremezler veya kişisel ihtiyaçları için harcayamazlar. Bunun yanında başkanların kendi paralarını kazanması, kendi geçimlerini kendi sağlaması ve başka bir işte çalışmaları zorunluluğu var.
Genç yaştaki Mormon misyonerleri gönderildikleri ülkelerde tam 2 seneliğine misyonerlik yaparlar. Onların masrafları kendi aileleri tarafından karşılanır. Yani aileleri onlara her ay para gönderir. Benim durumumda annem beni desteklemişti ama maddi durumu çok iyi olmadığı için paranın sadece bir kısmını karşılayabiliyordu. Diğer kısmını ise tabi olduğum kilisenin üyeleri yani cemaat aralarında toplayıp karşılıyordu. Elbiseler, beslenme ihtiyacı vs. bunları kendimiz karşılamak zorundaydık. Kaldığımız evleri ise kilise ya kiralamış ya da satın almıştı. Yani ev kirası ödemiyorduk. Telefon, elektirik su masrafları da misyon tarafından karşılanıyordu. Kırsal alanda misyonerlik yapanlara araba tahsis ediliyordu bu arabalar da kilisenindi ve benzin masrafları da kilise misyonu tarafından karşılanıyordu.
Mormon kitabindaki metinlerin bir sekilde incilden ve tevrattan alindigi izlenimi var. Ama gercekten boyle biir tesbit yapmak mumkun. Nasil oluyorsa bunu okuyan adam yahu bu incilden asirilmis demiyor. Sorgu sual yok gibi.
Maas almadan kiliseyi yonetmek zor ve inanilmasi guc.
Mormon kitabindaki metinlerin bir sekilde incilden ve tevrattan alindigi izlenimi var. Ama gercekten boyle biir tesbit yapmak mumkun. Nasil oluyorsa bunu okuyan adam yahu bu incilden asirilmis demiyor. Sorgu sual yok gibi.
Maas almadan kiliseyi yonetmek zor ve inanilmasi guc.
İnanç insanı böyle şeylere karşı kör yapıyor işte.. Tüm gücünüzle inanmaya çalışıldığında bunlara karşı gözlerinizi kapamak zorunda kalıyorsunuz veya kendi kendinize çarpıtıyorsunuz ya da görmezden geliyorsunuz.
Ayrıca Mormon kitabının İncil'e benzemesi ve İncil'de geçen isimlerin de orada kullanılmış olması Mormonlar için mantıklıdır. Zira bu kitabı eski dönemlerde yazan ve Amerika kıtasına göç eden peygamberler de zaten Orta Doğu ve Yahudi kökenlidir. Bu nedenle bu isimlerin nesilden nesile aktarılıp Mormon kitabında da bahsedilmiş olabileceği onlar için olağandır.
Hikayeyi bilmeyenler için M.Ö. 600 yılında İsrail'de yaşayan bir peygamber Tanrının emriyle bir gemi yapıp kenmdisine vaat edilen bir ülkeye Amerika kıtasına göç ediyor. O ve onun soyundan gelenler Mormon kitabını yazıyor. Yani Mormonlara göre kızılderililer yahudi kökenli..
sevgili alka
Su Kirtlanddaki sikintinin /banka/ arka plani nedir? Paralari kim nasil caldi?
Birde 1844lerde Sidney Rigdonun kiliseden ayrilmasi olayini aciklarsan sevinirim. Rigdon ayrildiktan sonra Josephin yalanci oldugunu soylesi mi?
Aslina bakarsan ayrilanlar kimlerdi ve tanikliklarinin arkasinda durdular mi? su 8 tanik varya. Onlardan bahsediyorum. Josephi saymazsak diger taniklar ayrilinca ne sediler"biz uydurduk " mu dediler?
Oliwer Cowdery de dahil mi?
simdiden tesekkurler
Hikayeyi bilmeyenler için M.Ö. 600 yılında İsrail'de yaşayan bir peygamber Tanrının emriyle bir gemi yapıp kenmdisine vaat edilen bir ülkeye Amerika kıtasına göç ediyor. O ve onun soyundan gelenler Mormon kitabını yazıyor. Yani Mormonlara göre kızılderililer yahudi kökenli..
ALKA kimmis bu peygamber bilgin var mi?
Zira M.O 600 yilinda Israil bildik ulke olarak yoktu henuz..
Yoksa demek istedikleri bugunku Israil sinirlari icinde yasamis biri mi?
Mormon Kitabının hikayesi eski İsrail'de Tanrının emriyle Kudüs'ten ayrılan Lehi isminde bir peygamber ve onun ailesi ile başlar. (Bu peygamberi Mormonlardan başka tanıyan ve bilen yoktur, İncil'de de geçmez adı).
Mormon kitabındaki anlatıma göre Lehi, Yahuda Kralı Tsedekiya (Zedekia) döneminde Yeruşalayim'de (Kudüs) yaşıyordu. Ancak Lehi Tanrıya dua ederken önünde bir ateş sütünü belirir ve bir kayanın üzerinde durur, Geleceğe dair gördüğü şeyler onu sarsıtarak titretir. Zira Yahudilerin bir çoğunun Babil’e tutsak olarak götürüleceğini Yeruşalayim'in yerle bir edileceğini görür. Tanrı bunun üzerine Lehi'ye Kudüs'ü terk etmesini söyler.
Lehi ve oğulları bir gemi inşa ederek M. Ö. yaklaşık 600 yılında Arabistan Yarımadasından Amerika Kıtasına göç ederler.
http://g1212.hizliresim.com/14/r/h612k.jpg
Mormon inanışına göre Yeni Dünyaya vardıktan sonra Lehi'nin ailesi çoğalır ve bu aileden iki ayrı halk oluşur. Nefiler ve Lamaniler. Tanrı Yeni Dünyada da Lehi'nin soyundan gelenler arasından peygamberler tayin eder ve bu peygamberler Tanrının sözlerini metal levhalara yazarak nesilden nesile ulaştırırlar.
http://g1212.hizliresim.com/14/r/h613x.jpg
Yine Mormon inanışına göre İsrail'de çarmıha gerilen ve ölen İsa Mesih göklere alınmadan önce M.S. 34 yılında Amerika yerlilerini yani Lehi'nin soyundan gelen insanları Amerika'da ziyaret eder ve onlara İncil'i öğretir. Ayrıca orada da insanları iyileştirir, körlere ışık verir, sakatları yürütür ve başka mucizeler yapar. İsa Mesih'in Amerika'ya gelişi bu insanları öyle etkiler ki bu insanlar İsa'dan sonra 200 yıl boyunca birbirleriyle barış ve huzur içinde yaşarlar.
http://g1212.hizliresim.com/14/r/h614z.jpg
M. S. 322 yılında Mormon isminde bir peygamber eski peygamberlerin tüm yazılarını derleyerek bir araya getirir ve altın levhalar üzerinde yazarak Amerika'daki en son yerli Hristiyanlar yok olmadan önce bunları bir yere gömer.
http://f1212.hizliresim.com/14/r/h615p.jpg
Allah da Joseph Smith'i 1827 yılında bu levhaların gömülü olduğu yere yönlendirir. Allah'ın yardımıyla bu levhaları ve eski dili tercüme eden Joseph Smith'in İngilizcesine çevirdiği bu yazılar da bugünkü Mormon Kitabını teşkil eder.
http://f1212.hizliresim.com/14/r/h615l.jpg
Mormonların anlattığı ve inandığı fantastik hikayenin kısa özeti böyle :)
sevgili alka
Su Kirtlanddaki sikintinin /banka/ arka plani nedir? Paralari kim nasil caldi
Orada temiz çıkmışlardı. Çünkü banka kayıtları sonradan bulunmuştu ve yapılan incemelerde kayıtların temiz tutulduğu görülmüştü. Yani o konuda zimmete para geçirme suçu bulunmuyor.
Banka ekonomik kriz nedeniyle batmıştı (aslında banka da değildi bu çünkü eyalet banka olmasına karşı çıkmıştı, bu yüzden bankayı hisse senedi şirketine çevirmişlerdi ama yine de banka işlevi görüyordu Mormonlar için).
Şirketin kriz nedeniyle batmasıyla (bunun bir nedeni de pahalıya patlayan Kirtland Tapınağı için çok para harcanmış olmasıydı, üstüne üstlük bir de çok borç almışlardı bunun için) müşteriler de iflas etmişti. Tabi bu müşteriler de bankasının kendisi gibi Mormondular.
Bu olay Mormonları ikiye ayırdı.
Genel olarak bankanın batmasında ekonomik kriz suçlu görünüyor, bu ekonomizk kriz hatta 2007'deki ekonomik krize çok benziyordu. Tahviller altın ve gümüşe çevrilemiyordu onun yerine arsa olarak veriliyordu ama arsalar bu krizde çok ucuzlamıştı ve tahvillerle hisse senetleri değer yitirmişlerdi.
Bu olayda Joseph Smith'in peygamberliği sorgulanmıştır. Eğer gerçek bir peygamber olsaydı bankanın batacağını ön görebilir ona göre tedbir alırdı diyenler kiliseden ayrılırlar bu olaylarda..
Birde 1844lerde Sidney Rigdonun kiliseden ayrilmasi olayini aciklarsan sevinirim. Rigdon ayrildiktan sonra Josephin yalanci oldugunu soylesi mi?
Yok hayır, zaten Sidney ayrılmadı aforoz edildi..hem de zorla.. Bu ayrılmalar Josph Smith'in ölümünden sonra oluyor daha ziyade. Onun ölümüne kadara hepsi bir ağızdı ve birlik yapıyordu, Sidney de kiliseye sadıktı. Sonra da tanıklığını inkar etmedi diye hatırlıyorum. Sidney'in ayrılma nedeni aslında Brigham Young taraftarlarının onu zorla aforoz edip kiliseden atmalarıydı. Kilise duruşmadına gitmemiştir bile. Sidney, Joseph Smith öldükten sonra onun oğlunun peygamber olması gerektiğini düşünüyordu ve oğlu büyüyene kadar ergenlik yaşına gelene kadar kiliseye önderlik etmek istiyordu ve o büyünce başkanlığı bırakacaktı, yalnız Brigham Young fraksiyonu onu ve Joseph Smith'in oğlunu saf dışı bıraktı İkinci peygamber bu entrikalar yüzünden Brigham Young olmuştur, oğlu değil. (İslam'daki halife savaşlarına ne kadar benziyor değil mi?) :)
Aslina bakarsan ayrilanlar kimlerdi ve tanikliklarinin arkasinda durdular mi? su 8 tanik varya. Onlardan bahsediyorum. Josephi saymazsak diger taniklar ayrilinca ne sediler"biz uydurduk " mu dediler?
Oliwer Cowdery de dahil mi?
simdiden tesekkurler
Üç tanıklardan Oliver Cowdery , Martin Harris ve David Whitmer Mormon kitabının ilahi ve tanrısal olduğunu hayatlarının sonlarına kadar asla inkar etmediler ve şahitliklerinde tutundular. Harris ve Cowdery zaten kiliseye tekrar katılmışlardı.
Sekiz Şahitlerin ise Mormon Kitabı veya altın lehvaların özgünlüğüne dair ifadelerini yalanladıklarına dair ancak çok az kanıt var ve daha başka kaynak var mı bunu ben de bilmiyorum. Zaten bu tanıklar birbirleriyle hısımlar yani kardeşler veya yarı kardeşler ya da baba oğullar. Ciddi bir tanıklık beklenemez. Bozacı şiracı ilişkisi bunların ki. Zaten Hiram Page, Joseph Smith, Sr., Hyrum Smith, Samuel Harrison Smith bunlar kiliseye sonradan tekrar katılmıştı. Whitmer'ler (hepsi baba oğul ve kardeş) ise kiliseye tekrar katılmamışlardı.
Kısaca bu tanıklardan hiç biri açık ve net olarak biz uydurduk diye bir söz etmemişlerdir ve yalanlarını ısrarla sürdürmüşlerdir. Artık Joseph Smith onlara afyon mu içirdi halisünasyon görerken Moroni isimli meleği gördüklerini mi sandılar bilemeyeceğim. Joseph Smith onlara ne yapmışsa artık asla bu tanıklıklarını yalanlamadılar. Belki ağızlarını sıkı tutmaları için bol bol rüşvet verdi bilemeyeceğim, bu benim fikrim :)
Uzun zaman önce, anımsadığım kadarıyle, TIME ya da, NEWSWEEK'de Mormon ailelerde, genellikle yaşlı erkeklerin çok karılı olduklarını ve genç kızlarla evlendiklerini okumuştum. Bu yaşlı erkeklerin cinsel görevlerini bir zaman sonra evdeki genç erkeklerin devr aldıkları ve böylece kimin elinin kimin cebinde olduğu bilinemiyordu...
Geçtiğimiz iki veya üç yıl önce de Mormon aileler içinde 12 yaşındaki ve kimin kızı olduğu bilinmeyen pek çok Mormon kızın hamile olması nedeniyle ABD hükümeti bir zaman için, bu kız çocuklarını kendi denetimi altına almıştı. DNA testleri dahi yapılmış ve kızların kime ait oldukları saptanmaya çalışılmıştı. Ancak Mormonlar çok etkili kişilere sahip olduğu için avukat ve hakimler aracılığıyle bu davalar da kapanıp gidiverdi.
Mormonlardaki ENSEST, KUTSAL kitapdaki LUT peygamberin kızlarıyle olan ilişkilerine benzetilebilir. Tanrırı ''çoğalın'' deyince, buna kim karşı durabilir ki!
İlgilenenler için aşağıdaki makale oldukça ilginç:
http://www.scribd.com/doc/34584239/Case-Study-on-Incestuous-Polygamy-A-Father-Marries-His-Daughters
Ben Mormonların sadece ABD'de Salt Lake City'de olduklarını sanırdım. İstanbula da gelmişler;
http://www.mormonum.org/