Orijinalini görmek için tıklayınız : Tanrı Hayvanları Neden Yaratmıştır ?
NedimYilmaz
21-07-2006, 15:14
Tanrı hayvanları neden yaratmıştır ? Bugün İnsanoğlundan milyonlarca yıl önce hayvanların yaşadığı biliniyor. İnsana hizmet için yaratıldığı tezi ne kadar doğrudur ?
-Dünya'nın en ücra, ıssız köşelerinde yaşam savaşı veren bir amipin oluşmasında Tanrı'nın ilişkisi nedir ?
-Ya da elma sineğini düşünelim. Yavrularını başka bir hayvanın içine bırakıyor, yavru o hayvanı yiyerek (yani öldürerek) büyüyor. Bunda Tanrı'nın parmağı nedir? İnsan özel olarak yaratıldı ise, bu gelişme insana nasıl bir etki yapar.
Evrim Teorisinde bu olayların bilimsel yerini hepimiz biliyoruz fakat "özel yaratılış" tezindeki eksiklikler ya da fazlalıkları burada tartışalım.
Yorumlarınızı bekliyorum arkadaşlar.
bence oncelikli olarak tanri neden insani yaratmistir sorusuna odaklanmamiz gerekiyor. Cunku insan tanrinin yarattiklari piramidinde en ust ve son noktayi alir. Bir nevi ustalik eseri.
* *Insandan once melekleri yaratmistir,sonra cinleri. evreni var edip , milyarlarca galaksi,o galaksiler icersinde bilinmez sayida yildiz ve gezegeni dunyanin yaratilmasi icin on calisma icin var etmistir. Daha sonra onemsiz bir galaksinin , gecekondu mahallesi diyebilecegimiz bir bolgesinde miniminacik dunyayi var etmistir.Dunyayi buyuk kucuk nedenli nedensiz hayvanlarla doldurup , insan ogluna sinav yeri olarak hazirlamistir. iyide neden !
nedimyılmaz,
merak ettiğiniz mesele hakkında kendi kafamdam birşey uydurmayı doğru bulmadığım için riale-ı nurdan bir küçük alıntıyı yazıyorum,
Herbir zîhayat, meselâ bu süslü çiçek ve şu tatlıcı sinek, öyle manidar, İlahî, manzum bir kasideciktir ki, hadsiz zîşuurlar onu kemal-i lezzetle mütalaa ederler. Ve öyle kıymetdar bir mu’cize-i kudrettir ve bir ilânname-i hikmettir ki, Sâni’inin san’atını nihayetsiz ehl-i takdire cazibedarane teşhir eder. Hem kendi san’atını kendisi temaşa etmek ve kendi cemal-i fıtratını kendisi müşahede etmek ve kendi cilve-i esmasının güzelliklerini âyineciklerde kendisi seyretmek isteyen Fâtır-ı Zülcelal’in nazar-ı şuhuduna görünmek ve mazhar olmak, gayet yüksek bir netice-i hilkatidir. Hem kâinattaki hadsiz faaliyeti iktiza eden tezahür-ü rububiyete ve tebarüz-ü kemalât-ı İlahiyeye (Yirmidördüncü Mektub’da beyan edildiği gibi) beş vecihle hizmeti dahi, ulvî bir vazife-i fıtratıdır. Ve böyle faideleri ve neticeleri vermekle beraber; kendi yerinde, bu âlem-i şehadette zîruh ise ruhunu ve hadsiz hâfızalarda ve sair elvah-ı mahfuzalarda suretini ve hüviyetini ve tohumlarında ve yumurtacıklarında mahiyetinin kanunlarını ve bir nevi müstakbel hayatını ve âlem-i gaybda ve daire-i esmada âyinedarlık ettiği kemalleri ve güzellikleri bırakıp, mesrurane terhis manasında bir zahirî mevt ile bir zeval perdesi altına girer; yalnız dünyevî gözlerden saklanır mahiyetinde gördüm, “Oh Elhamdülillah!” dedim.
mephisto,
yavri soruya göre cevap olur,soru kolay mı ki cevabı kolay olsun,
demek genel olarak her yaratılmış şey için geçerli olarak,
1-hadsiz zîşuurlar onu kemal-i lezzetle mütalaa ederler
--sade insan değil,daha başka şuurlu varlıklar da tüm yaratılmışları seyrediyor
2-Sâni’inin san’atını nihayetsiz ehl-i takdire cazibedarane teşhir eder
--Yaratıcı Allahın sanatkarane yaptığı sanatını takdşrlere sunuyorlar
3-Fâtır-ı Zülcelal’in nazar-ı şuhuduna görünmek
---Allah bizzat yarattıklarını kendi izliyor
4-ulvî bir vazife-i fıtratıdır
--başka bir yerde anlatılan 5 başka vazifeleri varmış yaratılışlarının
bu bahisle ilgili başka yazılar da var ama kısaca bu kadarını aldım
maksad hasıl olmuştur bunlarla
Soröğren abi.
yazıyı okuyup anlıyamayınca korkuya kapıldım abi şaşkınlığım ondandı.
dün arkadaşın biri bana embesil demişti,bi an kendimi öyle hissettim.senle ilgili değil valla.soru zor ama abi cevabı benim için daha zor olmuş.sevgilerimle
mephisto,bak canım can alıcı soru sorduğun zaman o sorunun cevabına ait gelen yazıda senin tercih ettiğin uslub,edebi kurallar,dil veya manalar olmayabilir.cevapveren ancak kendi aleminden zuhur eden manaları ifade edebileceği kelimeleri *kullanabilir.bu her zaman güncel ve günlük dil olmayabilir.bundan dolayı cevabı merak ediyorsan o cevabı da çözmeye çalışacaksın.biraz uğraş gerek yani.zira cevap veren bu işten para kazanmıyor bir de senin anlama kapasitene uydurmaya uğraşmaz,zaten uyduramaz veya sana uygun olsa falancaya uygun olmaz,herkesin eğitimöğretim ve yetişme durumu ve halihazır birikimleri farklıdır.dolayısıyla yazan ancak kendini ifade edebilme kaygısıyla ve mümkün olduğu kadar indirgeyerek yazar.
merak etme sen çok akıllı ve uslusun.embesil veya başka kötü bir karakterin yok.sadece değerlendirmelerin tam olgunlaşmamış dini ve imani konularda ki,bu da bir süreçtir ve süreçbitmeden bir hüküm vermemize gerek yok.Allah ne kadar fırsat veriyorsa ömür olarak o kadar süren var.sor soruştur belki neticeye varırsın.
kendine iyi bak.
be mephisto ne demek bana bir ara yazıver.bak ben de senin yazdığını anlamadım.sen de beni düşün ve nickini güncel dilimize çevir bakalım.
Soröğren abi
I am an angel who dresses in red
Riding above you, etching fire rings
I have learned to fly
Don't you remember?
While you still have not come down
From your long-dead tree
I can teach you wonders if you give me your soul
Marvels and wild dreams can be yours
I can teach you how iron turns to gold
And how life can grow so old
But I am a demon who dresses in red
And I do not hope you will understand...Mephisto
moonspel'in sevdiğim bir parçasıdır,ayrıca mephisto gothe'nin roman'ında şeytan karakterine verdiği isimdir.esasında cin'le şeytan'la işim olmaz,satanist falan sanma sakın.sevgilerimle
hiçbirşey anlamadım ama mesleğim itibariyle şu cümlen çok ilgimi çekti eğer imkanın varsa gerçekten yardımcı olabilirsen memnun olurum vede minnettar olurum.dostum,pardon en iyi dostom nefisto
I can teach you how iron turns to gold
evet evet istiyorum.
Bunu şeytan'dan isteyebilirsin *abi,ama dikkatli olmakta lazım,hani bi sakatlık olmasın.
Soröğren abi,moonspell'in mephisto adlı parçasından alıntı o gönderdiğim
açıklama yazmayı unutmuşum sonradan düzelttim ama yetişemedim tabi
sevgilerimle
nefisto diye düzeltmem hayırlı imişdemek ki,sen mefisto değil nefistosun bundan böyle
NedimYilmaz
22-07-2006, 16:38
Konuya dönsek..
Ya tanrıya inancı pek olmayan birisi nasıl cevaplasın ki bunu.. Ayrıca bu din ve bilim kısmının konusu değil gibi geliyor bana?
İnsana hizmet fikri dersek hayvanların çok küçücük bi kısmı insanlara hizmet ediyor. Hem dinozorlar insanlarla karşılaştmadı bile (karşılaştı mı yoksa?) yani hizmet olayı dinlerin uydurması. Mevcut dinlerden bağımsız bir tanrı varsa böyle bir teori olmaz bence.
Çok insan yapısı duruyor bu bahane, sizce de öyle değil mi?
tanrı hayvanları biz insanlar yiyelim diye (tıpkı bitkiler gibi), güneşi, geceyle , gündüzü ayıralım diye, yıldızları denizlerde yolumuzu kaybetmeyelim diye vs'yi biz insanlar vs'sinden faydalanalım diye yaratmıştır.
tanrı herşeyi biz insanlar için yaratmıştır. hayvannlar da buna dahildir.
(konuyla alakasız ama tanrının biz insanların beslenmesi için yarattığı hayvanları yemeyen vejeteryanlar günaha giriyor bu hesaba göre. *puhaha)
NedimYilmaz
25-09-2006, 14:11
tanrı hayvanları biz insanlar yiyelim diye (tıpkı bitkiler gibi), güneşi, geceyle , gündüzü ayıralım diye, yıldızları denizlerde yolumuzu kaybetmeyelim diye vs'yi biz insanlar vs'sinden faydalanalım diye yaratmıştır.
tanrı herşeyi biz insanlar için yaratmıştır. hayvannlar da buna dahildir.
(konuyla alakasız ama tanrının biz insanların beslenmesi için yarattığı hayvanları yemeyen vejeteryanlar günaha giriyor bu hesaba göre. puhaha)
Evet. Bu tür cevapla ıklıkla karşılaşmakla beraber, verdiğim cevaplar hemen hemen aynıdır. Bu cevaba verdiğim yanıt daima şu olmuştur;
İnsanoğlu yeryüzünde yok iken milyarlara çeşit hayvan yeryüzüne hakimdi. Hemen aklınıza dinazorar gelmein. Tabiki dinazorlar "İnsanın özel yaratılmışlığı" tezine büyük darbe vurdu, fakat tek hücreli canlılara bakınız. Şimdi canlıların ortaya çıkışında amppib yeri. Amipin yaşayışı, milyarlarca yıl sonra ortaya çıkan insana ne gibi bir fayda verebilir ki ?
Sanıyorum insan için yaratıldı mantığı pek içli değildir, çünkü insanoğlundan çok önce de hayvanlar vardı. Ve bu mantığa göre soru hemen aklımıza gelir: "O zaman hayvanlar ne yapıyordu? Yüzyılar boyunca acı çeken canlılar var. Bunların tamamı insanoğlunu mu bekliyordu? Neden bekliyordu ? Acılar içinde beklediği için Tanrı gaddar mıdır ?"
gibi sorular.
Belkide dünyaya alışsınlar yabancılık çekmesinler diye yada biz insanların onları öldürüp öldürüp yiyeceğini bildiği için biraz dünya nimetlerinden yararlansınlar diye bizden önce göndermiştir. Yada nasıl bakayım bi canlılar dünyada ne yapacaklar önce dinazorları sonra daha değişik hayvanları bitkileri gönderiyor ve en sonda insan oğlunu sonrada tahtına kurulup oh işte oldu..... kendi eseriyle çokta gurur duymuştur :)
NedimYilmaz
26-09-2006, 17:28
Sayın kuvvaci; umarım kendi dediğinize inanmışsınızdır :)
Ve şu gerçeği söylemekten daima sabırsızlık duydum. Gene aynı sabırsızlık içerisindeyim.
* Dünya, tüketiciler olmadan da pekala devam edebilir.
Bu gruba insan türü de dahildir.
Bitkiler ( yani üreticiler ) olmadan dünya dönemez. Fakat tükericiler (hayvanlar dünyası, dolayısıyla insanlar) olmadan dünya tabiki döngüsüne devam edebilir.
Öyle ise bitkilerde mi özel yaratıldı ? Onlarında bir dini olabilir mi ?
bu kadar fazla düşünmeye ne gerek var .
Niye olcak kardeş Biz insanlar yiyelim diye :)
Ben en çok dana butunu birde kuzu budunu severim.
Şöyle ızgaraya koyucan . Nar gibi kızarıcak. Alıcan sonra budu eline . Yanında da bir soğuk bir bardak ayran. Değmesin kimse keyfime.