Orijinalini görmek için tıklayınız : Komplo Teorisyeni Psikolojisine Dair
Forumun Cafe ve Politika bölümlerinde devam eden iki başlıkta jadi nick'li üye ile şu anda hâlâ devam da eden tartışmalarımızda kendimce ufak bir deney yapma imkânı da buldum, bu başlıkta da sonuçlarını paylaşacağım.
İngilizce Wikipedia'nın "Conspiracy Theory" (Komplo Teorisi) başlığında Amerikalı siyaset bilimci Michael Barkun'un komplo teorileri ve de teorisyenlerinin üç belirgin özelliğinden bahsettiği bir paragraf var. Bu paragrafı yukarıda bahsettiğim başlıklardan birinde başlıkta paylaştım ve de Türkçeye çevirdim. Bu başlıkta jadı'nın Barkun'un tespit ettiği özelliklerin her birini tek tek nasıl taşıdığını örneklerle göstererek komplo teorisyenlerinin ne çeşit bir kafa yapısına sahip olduğunu örneklemeye çalışacağım.
---------------------------------------------------------------------------
Yukarıda bahsettiğim paragraf bu:
Siyaset bilimci Michael Barkun'a göre komplo teorisyenliğinin üç belirgin özelliği vardır:
Birinci özellik komplo teorilerinin anaakım anlatıların açıklayamadığı şeyleri açıklayabildiği iddiasıdır. Yokluklarında kafa karıştırıcı gözüken dünyayı anlaşılır kıldıkları izlenimini yaratırlar. İkinci özellik, bunu insanlara çekici gelen basitlikte yapmalarıdır, zira dünyayı iyi/aydınlık ve kötü/karanlık güçler arasında keskin bir biçimde bölerek yaparlar. Tüm kötülüğü tek kaynağa dayandırırlar, komplocular ve onların işbirlikçileri. Üçüncü özellik ise komplo teorilerinin başkaları tarafından bilinmeyen ya da itibar edilmeyen gizli ve özel bilgi olarak sunma eğilimidir. Komplo teorisyenleri için kitleler beyni yıkanmış sürülerdir, ve komplo teorisyenleri sahip oldukları bilgiler sayesinde komplocuların planlarını çözdükleri ve de ifşa edebildikleri için kendileri ile gurur duydukları bir konumdadırlar.Paragrafın orijinali şu:
According to political scientist Michael Barkun, the appeal of conspiracism is threefold: First, conspiracy theories claim to explain what mainstream narratives cannot. They appear to make sense out of a world that is otherwise confusing. Second, they do so in an appealingly simple way, by dividing the world sharply between the forces of light and the forces of darkness. They trace all evil back to a single source, the conspirators and their agents. Third, conspiracy theories are often presented as special, secret knowledge unknown or unappreciated by others. For conspiracy theorists, the masses are a brainwashed herd, while the conspiracy theorists in the know can congratulate themselves on penetrating the plotters' deceptions. ------------------------------------------------------------------------
Şimdi madde madde örneklere bakalım:
Birinci özellik komplo teorilerinin anaakım anlatıların açıklayamadığı şeyleri açıklayabildiği iddiasıdır. Yokluklarında kafa karıştırıcı gözüken dünyayı anlaşılır kıldıkları izlenimini yaratırlar.
Boyle bir orgut vardir evet ve isminin illuminati olma nedeni butun dunyaya yasattiklari iluzyon yuzundendir. Guclerini tamamen kontrol altinda tuttuklari finans, politika ve medyadan alirlar. Teoriye gore demokratik secimler, parlamentolar, baskanlar ...vs hepsi birer iluzyondur. Hicbir toplum ozgurce kendi yoneticilerini secemez, kaderine kendisi karar veremez. Bazi ulkelerin gelismis, bazilarinin geri kalmis olma nedeni toplumlarin kendisinden kaynaklanan bisey degildir. Bu orgut uyeleri kendi yerlesecekleri ve servetlerini bulunduracaklari ulkelerde insan haklari, demokrasi, esitlik, ozgurluk gibi kavramlari yerlestirir. Bunun sebebi kendilerini guvence altina almaktir. Bu ulkeler digerlerine gore oldukca iyi sartlara sahip olurlar. Ayni orgut uyeleri geri kalan ulkelerin ayni degerlere sahip olmasini ve ekonomik olarak gelismesini kesin bir bicimde imkansiz hale getirir. Dunyanin geri kalaninda yasam sartlari o kadar kotudur ki gelismis ulkelerin vatandaslari kendilerini cok sansli hisseder ve illuminati ile yuzlesmeyi asla istemez, mukemmel bir devlet sistemine sahip olduklarina yurekten inanirlar. Ayrica bilimsel arastirmalar da tamamen bunlarin kontrolundedir ve bugun sahip olduklari teknolojiyi yaklasik 20-30 yil sonra ticari amacla piyasaya surerler.
Link (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=25073)
Görüldüğü üzere jadi'nin benimsediği komplo teorisi tüm dünya tarihi dahil hemen her şeyi basitçe açıkladığı izlenimini veriyor.
İkinci özellik, bunu insanlara çekici gelen basitlikte yapmalarıdır, zira dünyayı iyi/aydınlık ve kötü/karanlık güçler arasında keskin bir biçimde bölerek yaparlar. Tüm kötülüğü tek kaynağa dayandırırlar, komplocular ve onların işbirlikçileri.
Aslinda bugune kadar yasanmis olan butun katliamlarin, ornegin kizilderili katliami, kolonilerde yapilan diger yerli katliamlari, kole ticareti sirasinda yasanan vahset, anadoluda ki ve bolseviklerin yaptigi ortodoks katliamlari...vs hepsi ayni cetenin isidir.
Link (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=25073&page=2)
Üçüncü özellik ise komplo teorilerinin başkaları tarafından bilinmeyen ya da itibar edilmeyen gizli ve özel bilgi olarak sunma eğilimidir. Komplo teorisyenleri için kitleler beyni yıkanmış sürülerdir, ve komplo teorisyenleri sahip oldukları bilgiler sayesinde komplocuların planlarını çözdükleri ve de ifşa edebildikleri için kendileri ile gurur duydukları bir konumdadırlar.
Boyle inanmaktan vazgecemeyen insanlarin beyni devlet tarafindan geri donusumsuz olarak yikanmis vaziyettedir.
...
Amerika hayat standartlarinin en yuksek oldugu ulke olarak pazarlanir. Gercekten de dunyanin geri kalan kismi oraya yerlesmek icin can atmaktadir. Ama bu ulke insani devlet tarafindan kasten aptallastirma politikalarina maruz kalir. Buyuk cogunlugu cok dindardir, bunu devlet yapar. Geri kalan kismi "ye, ic, s.c" hayat felsefesini benimser, beynini kullanamayan obez insanlar toplulugu haline getirilirler. Buda devletin istedigi bir sonuctur. Ama nedense sanki bu en ideal olan, ozenilesi birsey gibi algilanir. Siyonistlerin Amerikan vatandaslarini nasil kolelestirdigi ve tamamen somurdugu gorulmez. Abd vatandaslari, tc'nin nispeten zengin semtlerinde yasayan chp secmenleri gibidir. Kendilerini sansli ve ayricalikli sandiklarindan nasil istismar edildiklerini asla goremezler, gormek istemezler. Bazilarida onlara ozenir, o yuzden goremez
Cunku beynin sistem tarafindan yikanmis
vs.
Link (http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?p=405152#post405152)
jadı'nın düşüncelerinin tanımla nasıl uyuştuğunu, çeşitli din, kült ve diğer benzer marjinal grupların benimsediği görüşlerle nasıl benzeştiğini falan sanıyorum bu forumun pek çok üyesi görecektir. Bundan nasıl sonuçlar çıkarılacağı kısmını okurlara bırakıyorum.
Profesyonel Ateist
19-08-2011, 19:35
Jadı adlı arkadaşın durumu vahim.. PKK'yı ergenekonun kurduğunu falan iddia ediyor :D
Fakat içinde şüphe barındıran her yorumu komplo teorisi saymamalıyız. Bunun ayrımını yapmak lazım.
Özgürcan
19-08-2011, 19:39
Komplo teorisyeni, yeni teoriler de üretir. İçinde şüphe olanlar araştırır ama üretmezler, sorgularlar...
Anima Libera
19-08-2011, 19:56
Gecenlerde devlet kanalinda Basbaglar katliami ile ilgili bir program izlemistim. Aslinda izledim demem dogru olmaz cünkü bu tür sacmaliklarla bas etmek güc ister. Görsel medyada belirgin yerlere gelmis olan Mümtazer Türköne ve birkac hükümet yalakasi daha bu konu hakkinda görüs belirtiyordu. Resmi devlet cizgisine tam deyimiyle yüzde yüz hizmet saglayacak söylemlerden tutun, dinci-yobaz tarikati ve PKK arasinda ayrim olmadigini söyleyen ve böylece zitliklari dogrudan iliskileyip, ülke tarihinde iki önemli olayin (Madimak ve Basbaglar) ayni tayfanin eseri oldugunu kendinden emin olarak dile getiren, sorumlulugu ve sucu kolayca karsi tarafa atan basit, popülist ve milliyetci hezeyanlar bulmak hic de zor degil acikcasi. Baska birsey beklememistim acikcasi.
Peki bu teknolojinin imkanlarini kullanarak beyin yikamak degildir de nedir? Hele hele cagimizin hastaligi olan "kopyala-yapistir" zihniyeti icinde yasadigimiz, üretmeden tüketmek ve üretmeden kar elde etmek isteyen toplum böyle seylere gayet aciktir.
Görülüyor ki komplo teorileri bazen sadece üc-bes kisinin hayal mahsulünden ziyade degil, tam aksine enstitülesmis kurumlara da hizmeti ve faydasi dokunabiliyor. Hal böyle iken bu durumda hic kimsenin bundan nemalanmadigini, istifade ve cikar elde etmedigini söyleyemeyiz.
Global bilgi caginin en tipik takintisi.
Bu uretilen teorilere karsilik, bir de yeni, bunlari savunmaya, elemine etmeye yonelik teoriler uretiliyor. Bu arada inanilmaz bir pazar payi donuyor tabii..
Tamamiyla kotu birsey oldugunu soyleyemiz, ama toplumlar gaza gelmeye egilimli olduklarindan icten ice yeni savas projeleri, yeni dusmanlar, yeni akimlar uretilebiliyor.
TurkceRap
19-08-2011, 23:42
Her ne kadar Astur'un söylemek istediğini anlasam da, herşeye komplo teorisi diyerek geçmenin doğru olmadığını düşünüyorum.
Tabî konuda bahsi geçen arkadaşın fikir alış-verişi yapmakla ilgili sadece alış-verişten veriş kısmını anlar bir üslubu var, bu yüzden bahsettiğim şey Jadi rumuzlu arkadaş ve türevlerinin tarzından bağımsız.
Jadı adlı arkadaşın durumu vahim.. PKK'yı ergenekonun kurduğunu falan iddia ediyor :D
Ehehe, dünyadaki tüm kötülükleri bir avuç şeytani adama bir kere bağladın mı gerisi çorap söküğü gibi geliyor işte. Keşke inandığı kadar basit olsaydı her şey, sosyal bilimleri feshedip kafamız rahat, dünyayı çözmüş şekilde takılırdık. :)
Fakat içinde şüphe barındıran her yorumu komplo teorisi saymamalıyız. Bunun ayrımını yapmak lazım.
Komplo teorilerini ayırt etmemize imkân tanıyan çeşitli özellikler var zaten, ayrımı yapmak zor değil.
Görülüyor ki komplo teorileri bazen sadece üc-bes kisinin hayal mahsulünden ziyade degil, tam aksine enstitülesmis kurumlara da hizmeti ve faydasi dokunabiliyor. Hal böyle iken bu durumda hic kimsenin bundan nemalanmadigini, istifade ve cikar elde etmedigini söyleyemeyiz.
Tabii ki. Şu Wikileaks olayını hatırlıyorum da.. Ulusalcılar işlerine gelmeyen verilerle yüzleşmek yerine "Wikileaks'i ABD yaptırdı" diye durumu kurtaracak bir komplo teorisi daha yazmışlardı, aynı sevgili Neva'nın dediği gibi. Hükümet ve hükümete yakın çevreler de suçu İsrail'e atan komplo teorileri uydurmaya koyulmuşlardı.
Jadı adlı arkadaşın durumu vahim.. PKK'yı ergenekonun kurduğunu falan iddia ediyor :D
Fakat içinde şüphe barındıran her yorumu komplo teorisi saymamalıyız. Bunun ayrımını yapmak lazım.
Sn.Prof,
Jadi ergenekonu tanımamış olabilir, devlet yardımından bahsediyorsa eğer haklıdır, bunu iki tarafta inkar etmiyor zaten.
Sagılar
Komplo teorisinin ne oldugu hakkinda bilgi sahibi olmayanlar konuya tabiki bu acidan bakacaktir. Benim iddalaraimi yanlislayacak tekbir arguman getiremeyenler once referanslarin yazarlarinin ozel hayatlari hakkinda dedikodu yapmaya calismis, verilen dokumanlari bunlar sadece video mantigiyla curutmeyi denemis oda olmayinca bunlar sadece komplo teorisi canim diyerek son denemelerini yapmislardir.
Komplo teorisinin Cambridege sozlugundeki karsiligini yaziyorum:
Conspiracy: when people secretly plan together to do something bad or illegal
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/conspiracy?q=conspiracy
Yani bu kelime Ingilizce kesinlikle Astur'un idda ettigi anlama gelmemektedir. Ortaya cikmamis gizli sakli isler demektir. Ama meselaye su acidan bakalim
Tc icerisinde Ergenekon adi verilen bir orgutten bahsediliyor. Ama bu sozcugu google da yazip arattiginizda ilk olarak cikan yuzlerce sayfada sacma sapan bilgiler iceren seyler karsiniza cikiyor. Ornegin Defne Joy'u ergenekon oldurttu, Baris Manco'ya ergenekon kalp krizi gecirtti, 17 Agustos depremini ergenekon yapti...vs gibi. Bu sekilde konu sulandiriliyor ve sanki batil inanc imaji yaratiliyor. Astur gibi sazanlar ise bu oyuna baliklama daliyor
Veya tipatip benzer iddalar tc icin one suruldugunde kabul goruyor ama abd icin oldugunda kanimiza dokunuyor. Sonrada ben yalaka diyince gucumuze gidiyor.
Bu ikisi disinda hicbir ihtimal oldugunu sanmiyorum. Cunku delil olarak one surdugum hicbirseye cevap verilmedi henuz. Sadece alakasiz konularla camur atilmaya calisildi
Komplo teorisinin ne oldugu hakkinda bilgi sahibi olmayanlar konuya tabiki bu acidan bakacaktir. Benim iddalaraimi yanlislayacak tekbir arguman getiremeyenler once referanslarin yazarlarinin ozel hayatlari hakkinda dedikodu yapmaya calismis, verilen dokumanlari bunlar sadece video mantigiyla curutmeyi denemis oda olmayinca bunlar sadece komplo teorisi canim diyerek son denemelerini yapmislardir.
Komplo teorisinin Cambridege sozlugundeki karsiligini yaziyorum:
Conspiracy: when people secretly plan together to do something bad or illegal
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/conspiracy?q=conspiracy
Yani bu kelime Ingilizce kesinlikle Astur'un idda ettigi anlama gelmemektedir. Ortaya cikmamis gizli sakli isler demektir. Ama meselaye su acidan bakalim
Tc icerisinde Ergenekon adi verilen bir orgutten bahsediliyor. Ama bu sozcugu google da yazip arattiginizda ilk olarak cikan yuzlerce sayfada sacma sapan bilgiler iceren seyler karsiniza cikiyor. Ornegin Defne Joy'u ergenekon oldurttu, Baris Manco'ya ergenekon kalp krizi gecirtti, 17 Agustos depremini ergenekon yapti...vs gibi. Bu sekilde konu sulandiriliyor ve sanki batil inanc imaji yaratiliyor. Astur gibi sazanlar ise bu oyuna baliklama daliyor
Veya tipatip benzer iddalar tc icin one suruldugunde kabul goruyor ama abd icin oldugunda kanimiza dokunuyor. Sonrada ben yalaka diyince gucumuze gidiyor.
Bu ikisi disinda hicbir ihtimal oldugunu sanmiyorum. Cunku delil olarak one surdugum hicbirseye cevap verilmedi henuz. Sadece alakasiz konularla camur atilmaya calisildi
jadi İngiltere'de yaşayıp İngilizce konusunda başarısız olmayı başardığın için seni kutluyorum. Conspiracy kavramı ile conspiracy theory kavramı aynı şeyi ifade etmiyor.
Daha önce bu tanımları ilgili başlıklarda hem Türkçe ama İngilizce olarak paylaşmıştım ama yine vereyim. Hatta kapak tam olsun diye bizzat jadı'nın başvurduğu kaynaktan veriyorum:
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/conspiracy?q=conspiracy
when people secretly plan together to do something bad or illegal
Yani insanlar gizlice kötü veya yasadışı bir şeyler yapmayı planladığında buna komplo (conspiracy) deniyor.
Buna daha önce verdiğim örnek şuydu: Ben ve ortağım sigortadan para almak için kendi dükkanımızı yakıyoruz.
Aynı sözlüğün ayrı conspiracy theory maddesini verelim bir de.
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/con-spiracy-theory
a belief that an unpleasant event or situation is the result of a secret plan made by powerful people
Olumsuz bir durum ya da olayın güçlü insanlar tarafından yapılmış gizli bir planın sonucu olduğu yönündeki inanç.
Kısacası hiç debelenme jadı. Artık yazdıkların komikten öte bir hâl almaya başladı, her gördüğün komplo teorisine sarılmayı öyle bir huy hâline getirdin ki foruma taşıdığın komplo teorileri birbiri ile dahi tutarlı değil. Kaynak gösterdiğin bir komplo teorisyeni binalara uçak çarpmadı diyor, bir diğeri uçak çarptı ama binlerce ton normal patlayıcı vardı diyor, diğer termit ile kolonları erittiler diyor vs... Neyse, sana mantığa açtığın kutsal savaşında bol şans.
Valla Astur, diger baslikta benim attigim iletilere cevap niteligi tasiyacak tek bir cumle dahi kurmadin. Ustelik benim Steve Jones hakkinda verdigim ilk linkte adam bu kampanyayi baslatiktan sonra nasil baskilara ve iftiralara maruz kaldigini anlatiyordu ama sen muhtemelen bunlari okumadigin icin adamin zaten kendi bahsettigi camurlari ayni konularda mevzu bahis konusu ettin. Sana o verilen onca yaziyi okumamanin ve dokumani izlememenin bence tek bir aciklamasi var: Ingilizcen kit. Yoksa insan en azindan yukardan asagiya hizla okurdu bunlari ama yapmadin ne yazik ki. Sanirim kimseye Ingilizce konusunda ahkam kesecek durumda degilsin.
Soyle bir ornek vereyim, Kanuni Sultan Suleyman'in Sehzade Mustafa'yi Hurrem'in tesirinde kalarak oldurttugu soylenir. Ama bu hicbir kaniti olmayan bir teoridir sadece. Bazi odaklarin sunmaya calistigi gibi asli astari olmayan palavra anlamina gelmez. Ingilizce'de bu anlam i tasimaz yani. Gizli sakli ve devlet tarafindan aciga cikartilmamis illegal isler icin kullanilan biseydir.
Aysica sayin neva,
Size momentumu anlatmaya calisan birine inatla "ama malzeme" sorusunu yoneltecek kadar bilgisiz oldugunuz mevzularda bu kadar kesin ahkam kesmek pek dogru degil bence
Ben sana o baslikta 7. kulenin 6.5 saniye icerisinde simetrik olarak cokusunu sordum. Bir binanin bu sekilde cokmesi, hicbir direncle karsilasmamis olmasi anlamina gelir ve bu sadece kontrollu yikim ile mumkun olur. Dogal kosullarda cisimler bu tarz davranmazlar.
http://files.abovetopsecret.com/files/e40f7838661cce08.gif
http://files.abovetopsecret.com/files/60a1ed8e38440f10.gif
http://files.abovetopsecret.com/files/a29c606f552a210e.gif
Bana yanit olarak moloz yiginlarini koydun. Bu resimler uzerinden akil yuruterek yikim simetrik degildi bile dedin. Birde yavas cekim yapmis bir video ile cokus suresini yanlislamayi denedin.
Soz konusu binanin yapisini belirterek bir yolcu ucagginin en azindan kanatlari ve motorlarinin bu binayi delip gecemeyecegini izah ettim. Buna karsilik sadece civiklik yapmayi basardin.
http://img840.imageshack.us/img840/2786/steelconcretealuminumpl.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/840/steelconcretealuminumpl.jpg/)
http://img33.imageshack.us/img33/8105/janedoe0911tripodcomnbb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/33/janedoe0911tripodcomnbb.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Kulenin ust kopan kismini o sekilde egen kuvvet neden ayni aciyla yere savirmadi dedim. Yine civiklik yapildi.
Sozkonusu celigin o kosullarda, hatta ekstra sure yangina maruz birakildiginda bile erimedigini gosteren deneyler verdim. Bunun aksini gosteren tek bir deney getirip koyamadin.
Sadece dedikodu yaptin, bilgisizce camur attin. Simdide son denemeni burada sergilemissin ama kimseden destek alamamissin gordugum kadariyla. Sana herkez konuyu ne kadar duzeysizce tartistigini goruyor demistim. Benim daha farkli bir konuda yazdigim birkac iletiyi gerekce gosterip soylediklerimin ciddiye alinmamasi gerektigini anlatmaya calismissin simdide.. Inandigin gorusu savunmak icin bunlardan baska kullanabilecegin hicbir arguman yok ne yazik ki. Devam et sen. Birde bana psikanalzici falan diyor sigir
Valla Astur, diger baslikta benim attigim iletilere cevap niteligi tasiyacak tek bir cumle dahi kurmadin.
:D Senin psikolojine sahip insanlara zaten hiçbir cevap tatmin edici olmaz. Ufak bir fıkra ile anlatayım demek istediğimi:
İki adam kahvaltı etmektedir. Biri, ekmeğine yağ sürerken, "Hiç dikkat ettin mi?" der, "kızarmış ekmek yere düştüğünde daima yağ sürülü yüzey alta geliyor."
İkinci adam, "Hayır, bence yağlı yüz alta geldiğinde temizlik meselesi can sıkacağı için hep öyle düşünüyormuş gibi geliyor...Her iki yüzün de aynı oranda altta kaldığına bahse girebilirim."
İlk adam "Ya, öyle mi? İzle o zaman," der ve elindeki ekmeği yere bırakır. Ekmek, yağlı yüzü üstte kalacak şekilde düşer.
İkinci adam, "Ya demedim mi?" der. Bunun üzerine diğeri "A, anladım" der. "Tereyağını yanlış yüze sürmüşüm." :D
Bu adamın teorisini hangi kanıt yanlışlayabilir ki?
("Platon bir gün kolunda bir ornitorenkle bara girer..." adlı kitaptan alıntıdır)
Yanlışlanabilirlik vs. derken tam olarak bundan bahsediyorum işte.
iftiralara maruz kaldigini anlatiyordu
Hahaha, tabii yav, herkes bu nutjob'lara komplo kuruyor, hepsi haklı aslında. Akademik camiaya helâl olsun, bu tarz adamları aralarında barındırmıyorlar.
Konunun uzmanı akademisyenler bak ne diyor:
http://www.campus-watch.org/article/id/2681
Sanirim kimseye Ingilizce konusunda ahkam kesecek durumda degilsin.
Bilmem, bariz hatalar yapan ben değilim, sensin. Hatanı senin başvurduğun kaynağı kullanarak gösteren de benim.
Size momentumu anlatmaya calisan birine inatla "ama malzeme" sorusunu yoneltecek kadar bilgisiz oldugunuz mevzularda bu kadar kesin ahkam kesmek pek dogru degil bence
Malzeme önemli elbette, asıl bilgisiz sensin. WTC kuleleri ile Türkiye'deki bir apartmanın çok farklı şekillerde inşa edildiğini, o açıdan analojiye dayalı kanıt denemenin başarısız olmaya mahkum olduğunu görmek zor değil.
Ben sana o baslikta 7. kulenin 6.5 saniye icerisinde simetrik olarak cokusunu sordum. Bir binanin bu sekilde cokmesi, hicbir direncle karsilasmamis olmasi anlamina gelir ve bu sadece kontrollu yikim ile mumkun olur. Dogal kosullarda cisimler bu tarz davranmazlar.
Free fall geyiğini bizzat bu başlıkta patlattık. İlgili videoyu yine verelim ki 6.5 saniye yalanı görülsün:
http://www.youtube.com/watch?v=G86yuunRBIw&feature=player_embedded#!
. Birde yavas cekim yapmis bir video ile cokus suresini yanlislamayi denedin.
Yalan söyleme, nerede yavaş çekim var?
Sozkonusu celigin o kosullarda, hatta ekstra sure yangina maruz birakildiginda bile erimedigini gosteren deneyler verdim. Bunun aksini gosteren tek bir deney getirip koyamadin.
Niye koyayım, kimse çelik sıcaktan eridi demiyor, siz "truther"lar dışında bu iddiayısahiplenen yok. Erimiş çelik iddiasına, ya da bu iddiayı kurtarmak için ortaya atılan hükümet bunları sakladı iddiasına da hiçbir kanıt yok.
Birde bana psikanalzici falan diyor sigir
Haha, o seviyeden bile geriledin, artık sadece hakaret edebiliyorsun.
Tabii şimdi psikanalizin ne olduğunu da bilmediğin görülüyor. Açıklayayım:
Sen şimdi "Astur ABD hayranı, ondan savunduklarını savunuyor, ve o nedenle savundukları geçersizdir" dediğinde psikanaliz ve safsata oluyor.
Öte yandan ben yaptığın düşünce hatalarını somut biçimde tek tek ortaya koyuyorum. Bu başlıkta yaptığım da "jadı çocukken başına x olayı gelmiş ABD düşmanı olmuş, ondan komplo teorilerine inanıyor" şeklinde bir şey iddia etmek değil. Ben sadece senin klişe komplo teorisyeni tipine nasıl tam olarak uyduğunu kanıtlarıyla gösteriyorum. Ne komplo teorilerine neden inandığın hakkında fikir yürütüyorum, ne de bunun iddialarını yanlışladığını söylüyorum. Farkı görebildin mi?
Aysica sayin neva,
Size momentumu anlatmaya calisan birine inatla "ama malzeme" sorusunu yoneltecek kadar bilgisiz oldugunuz mevzularda bu kadar kesin ahkam kesmek pek dogru degil bence
Sayin Jadi;
Baska bir basligin konusunu ve ilgili mesajimi nicin burada cevaplamak geregi duydunuz anlayamadim, dogrusu.. Bu baslik ayri bir basliktir, digeri ayri..
Bir konuyu aciyorsaniz sayet, insanlar gorus bildirsin diye aciyorsunuz degil mi?
Ben de size bir soru yonelttim.
Siz bana momentum'dan bahsedip, Turkiye'den alinma bir apartman yikimi koyup, WTC'nin yikilisini anlatmaya calisirsaniz, ben de size dogal olarak malzemeyi sorarim.
Nerede kesin bir ahkam kestim? Gosterir misiniz?
Heheheh, momentumun korunumu ilkesi uyarinca hareket eden cisimlerin anlatildigi bir baslikta "peki ama ya malzeme" sorusuna cevap vermek zorunda kaldim ya, en cok ona yaniyorum. Sizi bilmem ama ben lisede fen-matematik okudum, en yuksek net cikardigim ders fizikti ayrica ovunmek gibi olmasin. O yuzden konuya cok hakimim ama herkezin bunlari kolay anlayamamasini anlayisla karsiliyorum. Ama butun izahatlarden sonra hala inatla anlamamakta israr edilirse o zaman biraz art niyet varmis gibi geliyor bana sahsen.
7. binanin yikilis gerekcesini NIST'in web sayfasinda nasil acikladigini asagidaki sayfadan gorebilirsiniz. Diger b inalarin yikilisi sirasinda bunun yangin sondurme sistemleri ariza yapmis, o yuzden calismamis. Sonra da genlesen celik binanin kayitlarda goruldugu gibi simetrik ve suratli cokmesine yol acmis. Butun teori bunun uzerine kurgulanmis vaziyette. Diger iki dev kulenin cokmesi ise direkt eriyen celik palavrasi uzerine kurguludur.
http://www.nist.gov/public_affairs/factsheet/wtc_qa_082108.cfm
Ayrica bu rapor binanin 6.5 saniyelik cokusunu de yalanliyor degil. Sadece bu cokmenin bazi asamalarinin serbest dusmeden daha hizli olmadigini one suren bazi aciklamalar yapilmis. Mesela cokusun 0 to 1.75 saniyeleri serbest dusmeden daha yavasmis ama 1.75 to 4.0 saniyelerde serbest dusmeye ulasilmis sonra yine yavaslamis. Yani resmi raporlar benim verdigim cokus zamanini yalanlamaya calismiyorlar.
Butun bunlara verebildigin hicbir yanit yok maalesef, o yuzden cirkeflik yapip hakli cikmaya calisiyorsun diyorum ben zaten. Daha henuz pentagon konusunu acmadim bile aslinda ki orada yasananlar komedi filmlerine tas cikartir duzeyde
Sayin Jadi;
Baska bir basligin konusunu ve ilgili mesajimi nicin burada cevaplamak geregi duydunuz anlayamadim, dogrusu.. Bu baslik ayri bir basliktir, digeri ayri..
Bir konuyu aciyorsaniz sayet, insanlar gorus bildirsin diye aciyorsunuz degil mi?
Ben de size bir soru yonelttim.
Siz bana momentum'dan bahsedip, Turkiye'den alinma bir apartman yikimi koyup, WTC'nin yikilisini anlatmaya calisirsaniz, ben de size dogal olarak malzemeyi sorarim.
Nerede kesin bir ahkam kestim? Gosterir misiniz?
Sayin neva, ben sizin bazi fizik kaidelerini anlamkta zorlanmanizi tabi karsiliyorum. Burda bir sorun yok ama ben en basit ve herkezin anlayacagi sekilde anlattigim halde hala ayni seyleri sormaya devam ettiniz. Birde burada yazdiginiz iletiyi gorunce aslinda verdigim bilgileri anlamak istemediginiz icin anlamadiginiz fikrine kapildim sacece. Havadaki bir cisimin dusmesinden bahsediyorum ben bana inatla malzeme sorusunu soruyorsunuz insaf yani
Sayin neva, ben sizin bazi fizik kaidelerini anlamkta zorlanmanizi tabi karsiliyorum. Burda bir sorun yok ama ben en basit ve herkezin anlayacagi sekilde anlattigim halde hala ayni seyleri sormaya devam ettiniz. Birde burada yazdiginiz iletiyi gorunce aslinda verdigim bilgileri anlamak istemediginiz icin anlamadiginiz fikrine kapildim sacece. Havadaki bir cisimin dusmesinden bahsediyorum ben bana inatla malzeme sorusunu soruyorsunuz insaf yani
Sayin Jadi ;
Anlayisla karsilamaniz gerekir. Zira ben komplo teorilerine fazla duskun biri degilimdir.
Bana ucagin binaya koseden girip patlamasi mantikli geliyor, zira jet yakitinin ne olcekte yangin cikarabilecegini (patlama-duman vs.) dusunuyorum, icerdeki sistemleri de hesaba katarak. En basit bir elektrik sistemi agi vs.
Bir de yapida kullanilan celik, muhtemelen eski tip paslanan celiktir sanirim cunku yapim yili belli.
Kullanilan celikteki karbon miktari ne kadar, cunku karbon miktarina gore farkli isilarda eridigi soyleniyor.
Olusan bu basincla, veya yanginla (parlamayla) binadaki komple,isitma, sogutma vs. kazan sisteminin ve aginin fazlasiyla etkilenecegini de dusunuyorum, zira bu tip binalar otomasyonlu binalardir genelde. Eski yapi bile olsa sonradan sebeke dosenebiliyor.
Eger ki bunca delil, ispat vs. mevcutsa, nicin olenlerin hatirina insan haklari mahkemesine basvurulmuyor? Amerika ozgurlukler ulkesi zira.. Herkes bu hakka sahip. Kaldi ki elde cok fazla delil oldugunu soylemektesiniz.
Amerika'nin boyle birseyi yapmasina gerek yok. Zira demokrasi(!) goturecegi ulkelere ipe sapa gelmez bahaneler uydurup gidebilecek gucte..
Iceriye sizilarak, uzun vadeye dayali bir yerlesim ve bu sekil patlama duzenegi kurulmus olabilir soz edilen teroristlerce..Yani bina yine cokturulmus olabilir dediginiz gibi, fakat bu teroristlerce de yapilmis olabilir. Yani hem alttan, hem ustten destek verilerek(yani illa ki Amerika yapmis olmayabilir)
Ne bileyim kapsamli dusununce aklima gelen sorular bunlar. Ama oturup ciddi ciddi arastirmis degilim. Youtube'dan seyrettim bir donem hepsi o kadardir.
Yani kisaca komplo teorisyenligi ciddi egilim gerektiren bir dal olsa gerek..
Sayin neva, Bina yapiminda kullanilan celik, eski oldugu icin paslanmis ve dayaniksizlasmis olsa idi o bina ucak carpmasindan cok daha once cokmeye baslardi. Ayrica herhalde hayatiniz boyunca paslanmaz celik diye bisey duymamis olmalisiniz. Ne bina yapiminda kullanilan meteryaller ne de fizik kanunlari hakkinda en ufak bir fikrinizin olmadigi cok bariz bir bicimde goruluyor
Benim aklima yatmiyor, o yuzden devletin aciklamalarini makul buluyorum diyebilirsiniz ama meteryaller ve fizik kaideleri uzerine kesinlikle yorum yapmamlisiniz.
Sayin neva, Bina yapiminda kullanilan celik, eski oldugu icin paslanmis ve dayaniksizlasmis olsa idi o bina ucak carpmasindan cok daha once cokmeye baslardi. Ayrica herhalde hayatiniz boyunca paslanmaz celik diye bisey duymamis olmalisiniz. Ne bina yapiminda kullanilan meteryaller ne de fizik kanunlari hakkinda en ufak bir fikrinizin olmadigi cok bariz bir bicimde goruluyor
Benim aklima yatmiyor, o yuzden devletin aciklamalarini makul buluyorum diyebilirsiniz ama meteryaller ve fizik kaideleri uzerine kesinlikle yorum yapmamlisiniz.
Dayaniksizligindan bahsetmiyorum ki ben? Hani yakit eritti filan deniyor ya o yuzden soruyorum, karbon meselesini..
Yok ben paslanmaz celik duydum da, bina eski.. Siz bunu kabul edemiyorsunuz.
Buyrun burdan bakin binanin kimligine...
http://www.theharrowgroup.com/articles/20020401/WTC_facts.htm
Sixty-eight miles of steel were used in the construction of the buildings.
Stainless steel okuyor musunuz cumlede?
Buyrun burdan da bakin.
http://www.greatbuildings.com/buildings/World_Trade_Center.html
Costeel frame, glass, concrete slabs on steel truss joists
Stainless steel okuyor musunuz tanimda?
Ben buralardan, binanin yapisina iliskin okuyup fikir yurutuyorum veya soruyorum.
Construction System
Sayin neva, lutfen bana o binanin yapiminda kullanilan celigin yangin neticesinde eriyebilirligini ispatlayan bir deney gosterin. Birde boing yolcu ucaginda kullanilan bir malzemenin yuksek hizla carptiginda esdeger bir yapiyi deldigini kanitlayan bir deney daha varsa bulup getirin ve beni rezil edin. Bilim deney demektir, bunun disinda hersey bos lakirdi olarak degerlendirilir
Sayin Jadi;
Bakin hala one surdugunuz seyin yanlislanmasindan bahsediyorsunuz. Nicin bu kadar onyargilisiniz? Ben birsey ispat etmek derdinde degilim. Siz rezil etmek derdinde de degilim.
Ben diyorum ki; Bu sayfalardan okuyup fikir yuruttum ve celik, karbon vs. icin soru sordum.
Siz ne dediniz? Hayatiniz boyunca paslanmaz celik diye birsey var duymamissiniz galiba..
Ben de diyorum ki bu sayfalarda "stainless steel "diye bir ibare yok. Binayi yapanlarin kendisi yaziyor.
Ingilizcede celik karsiligi= steel, paslanmaz celik karsiligi= stainless steel'dir.
Size mi inanayim? Binayi yapan insanlarin bilgisine mi?
Bina 70'lerde yapilmis zaten, sonradan tum cerceveyi komple yikip paslanmaz celik mi dosediler?
Elbette bilim onemlidir. Ama tarafsiz olan bilim insanlari tarafindan ortaya konulursa degerlidir.
Sayin Jadi;
Bakin hala one surdugunuz seyin yanlislanmasindan bahsediyorsunuz. Nicin bu kadar onyargilisiniz? Ben birsey ispat etmek derdinde degilim. Siz rezil etmek derdinde de degilim.
Ben diyorum ki; Bu sayfalardan okuyup fikir yuruttum ve celik, karbon vs. icin soru sordum.
Siz ne dediniz? Hayatiniz boyunca paslanmaz celik diye birsey var duymamissiniz galiba..
Ben de diyorum ki bu sayfalarda "stainless steel "diye bir ibare yok. Binayi yapanlarin kendisi yaziyor.
Ingilizcede celik karsiligi= steel, paslanmaz celik karsiligi= stainless steel'dir.
Size mi inanayim? Binayi yapan insanlarin bilgisine mi?
Bina 70'lerde yapilmis zaten, sonradan tum cerceveyi komple yikip paslanmaz celik mi dosediler?
Sayin neya, Ben diyorum ki bana bir yolcu ucaginin yapiminda kullanilan malzemenin bir emsalinin paslanmis dahi olsa celik bir yapiyi delip gectigini kanitlayan bir deney gosterin. Boyle bisey gosteremezsiniz, cunku mumkun degil.
Ayrica gokdelen yapiminda kullanilan malzemelerin paslanip zamanla curuyebileceginden bahsediyorsunuz. Momentumu anlatan birine israrla malzeme sorusunu sorup bes ileti boyunca bunu tekrar tekrar en basitlestirilmis bicimde anlatmaya zorluyorsunuz.
"Ben devletin bu denli karmasik bir entrika cevirebilecegine inanmiyorum" diyebilirsiniz ama materyal bilgisi ve fizik kanunlari hususunda bir hukume varamazsiniz. Cunku konulari irdeleme seklinizden bu mevzularda fazlasiyla bilgisiz oldugunuz anlasiliyor. Bunlari bilmek zorunda degilsiniz zaten, hepsi teknik alanlardir. Kafaniza takilan sorulari elbette sorun ama sizin tavriniz bence bunlari anlamamanizdan degil anlamak istememenizden kaynaklaniyor. Bunu daha once belirtmistim zaten
Sayin neya, Ben diyorum ki bana bir yolcu ucaginin yapiminda kullanilan malzemenin bir emsalinin paslanmis dahi olsa celik bir yapiyi delip gectigini kanitlayan bir deney gosterin. Boyle bisey gosteremezsiniz, cunku mumkun degil.
Ayrica gokdelen yapiminda kullanilan malzemelerin paslanip zamanla curuyebileceginden bahsediyorsunuz. Momentumu anlatan birine israrla malzeme sorusunu sorup bes ileti boyunca bunu tekrar tekrar en basitlestirilmis bicimde anlatmaya zorluyorsunuz.
"Ben devletin bu denli karmasik bir entrika cevirebilecegine inanmiyorum" diyebilirsiniz ama materyal bilgisi ve fizik kanunlari hususunda bir hukume varamazsiniz. Cunku konulari irdeleme seklinizden bu mevzularda fazlasiyla bilgisiz oldugunuz anlasiliyor. Bunlari bilmek zorunda degilsiniz zaten, hepsi teknik alanlardir. Kafaniza takilan sorulari elbette sorun ama sizin tavriniz bence bunlari anlamamanizdan degil anlamak istememenizden kaynaklaniyor. Bunu daha once belirtmistim zaten
Sayin Jadi;
Size yazilan mesaji okumuyorsunuz sanirim. Ben bir hukme varmiyorum. Bakin ne dedim bir onceki sayfada;
Dayaniksizligindan bahsetmiyorum ki ben? Hani yakit eritti filan deniyor ya o yuzden soruyorum, karbon meselesini..
Dayaniksizliktan bahseden kim?
Diyorsunuz ya raporlarda boyle geciyor. Ben de acaba celik oldugundan daha dusuk isida eriyebilir mi diye dusunuyorum. Cunku paslanmaz celik degil.
Sizin fizik bilmeniz veya bilmemeniz beni baglamaz.
Siz dilediginiz kadar momentumu anlatabilirsiniz bunda bir beis yok. Madem bu kadar bilgilisiniz, o halde soyledigim seye dahi cevap vermeyisiniz neden? Bilgili insan bilgisini paylasmalidir.
Sadece su soruya cevap verin. Elinizde cok fazla dokuman oldugunu soyluyorsunuz.
Bina celik mi? Paslanmaz celik mi?
Benim merak ettigim bu.. Binayi yapanlar celik oldugunu beyan etmisler.
Onlara mi inanayim, size mi?
Ayni sekilde dediginiz gibi bilincli cokertilmis olabilir, ancak bunu bahsedilen teroristler de, uzun vadede binaya sizip yapmis olabilir diyorum.
Ilaveten daha once de soyledim. Komplo teorilerine asiri duskun biri degilim.
Ama size soru yonelten insana, hayatinizda paslanmaz celik duymamissiniz demeniz absurd..
Peki duymadiysam soruyorum o halde; Bina paslanmaz celikten mi imal edilmis?
Sayin neva,
Gokdelen insaasinda kullanilan celigin zamanla yangin neticesinde eriyebilecek bir yapiya donusebileceginden bahsediyorsunuz bilmem farkinda misiniz?
Konunun uzmanı akademisyenler bak ne diyor:
http://www.campus-watch.org/article/id/2681
Akademisyenler? Tek bir adamin yazisi o
Mimarlar ve muhendislerin 9/11 sacmaliginin olanaksizligini ortaya koyduklari konferans asagida. Toplam 1 saatlik ve Ingilizce bir dokuman. Ingilizce oldugu icin elbette bu senin icin bir anlam ifade etmeyecek ama kafami attirirsan burada adi gecen 1000 mimar ve muhendisin isimlerini ve sitelerini koyarim sonra gidip tek tek bunlar hakkinda ne dedikodular varmis gidip bunlarla ugrasmak zorunda kalirsin ona gore
http://www.youtube.com/watch?v=OGRirGGXpNA
Akademisyenler? Tek bir adamin yazisi o
Bir de benim İngilizcemin zayıf olduğunu iddia ediyorsun. O makalede sadece yazarın değil görüşlerine başvurulan başka akademisyenlerin de görüşleri dile getirilmiş. Makalede "Soon after Mr. Jones..." diye başlayan bölümden başlayarak tekrar oku.
AE9/11 olayına iştirak eden tipler de hem akademik camia içinde marjinal kalan bir grup, hem de 2006'dan beri dolaşımda olan ve defalarca çürütülmüş fikirleri savunuyorlar. Bu grubun başı ile Randi Forum'dan bir elemanın münazaralarına link vereyim dileyenler izlesin:
http://video.google.ca/videoplay?docid=-3685846057748316809
"Defalarca curutulmus" lafini papagan gibi tekrar ediyosun ama "nasil curutulmus" sorusuna kisilerin ozel hayatlari hakkinda ortaya atilmis dedikodulari buraya tasimak disinda hicbir yanit verebilmis degilsin. Yardakciligini yaptin kesim onlari savunabilmen icin sana bu dedikodular disinda elle tutulur hicbir data saglamiyor maalesef. Akademik cevrelerden dislanmis marjinal isimlermis. Madem o kadar ise yaramazdi bu insanlara Prof. unvani verene kadar akliniz neredeydi? O kadar kolay bisey mi profesor olabilmek? 11 Eylul saldirisindan sonra baslattigi kampanyaya kadar bu adama bu tip bir saldiri ve dislama varmiymis? Yoksa sonradan mi baslamis bunlar?
Ne kadar ayip seyler bunlar inanin ben bunlara cevap vermeyi bile kendime yakistiramiyorum ama insani mecbur ediyorlar. Michael Jackson'u neden onlar oldurdu diye inanildigini da ogrendim bu arada konuya biraz alakali yazayim.
Bu sinema, muzik, medya, basin yayin gibi sektorlerinin hepsinin bunlarin tekelinde oldugunu bilen bilir. Arada bazilarini secip gercekten dev bir superstar haline getiriyorlar. Michael'de bunlarda biriydi. Sonra her ne olduysa bunlarin arasi acilmis. Bu ayriliktan sonra Michael'in basina bu cocuk taciz davasi rezilliklerini falan sarmislar. Mesela benzeri bir rezilligi ufak bir anlasmazlik yuzunden Clinton'un basina Monika rezilligini sararak yapmislardi. JFK'nin baskanligi doneminde onun icin yaptiklari bir suru igrenclikler daha var zaten. O yuzden insanlarin cogu Michael'in olduruldugune inaniyormus.
Yani bu igrenc yaratiklarin bu tip dedikodular ile insanlari yipratmaya calismalari herzaman yaptiklari bisey zaten ve benim bu kadar itirazima ragmen hala bu konunun tartisildigi topikleri mahalle kazanina cevirip duruyorsun. Sen kendin ne kadar aciz bir durumda oldugunu nasil olurda goremezsin? Verilen kisiler hakkinda uretilen dedikoduleri buraya tasimaktan vazgec artik. Varsa cevain neden simetrik yikim olmus, neden serbest dusme hizinda yikilmis, binanin yapiminda kullanilan celik isi karsisinda ne zaman deforme olur, bir yolcu ucagi celik bir yapiyi nasil deler, pentagona giren ve paramparca olan bir ucak nasil olurda tek bir blogun sadece yarisini cokertir? ....gibi sadece bilgi paylasimi seklinde devam ettirelim bu basligi. Cunku senin kullandigin dedikodulara karsilik bende bunlar bu insanlari yipratmak icin atilmis iftiralardir argumanini getiriyorum
"Defalarca curutulmus" lafini papagan gibi tekrar ediyosun ama "nasil curutulmus" sorusuna kisilerin ozel hayatlari hakkinda ortaya atilmis dedikodulari buraya tasimak disinda hicbir yanit verebilmis degilsin.
Serbest düşme vb. iddialarına cevaben hem basit argümanlar hem de detaylı yanıtlar verilen akademik makaleler vs. yolladım. Sorular falan da sordum, aa sen ezbere devam ediyorsun.
elle tutulur hicbir data saglamiyor maalesef.
Tüm resmi raporlar ve akademik makaleler, fotoğraflar, videolar, mantık vs. hep benim tarafımda.
Akademik cevrelerden dislanmis marjinal isimlermis. Madem o kadar ise yaramazdi bu insanlara Prof. unvani verene kadar akliniz neredeydi? O kadar kolay bisey mi profesor olabilmek?
Aldıkları eğitim ve görev yaptıkları alanlar başka her şeyden önce. Jones hayatı boyunca patlayıcılar, yapısal mühendislik vb. konularda eğitim almamış, hiç makale yayımlamamış, hiç ders vermemiş mesela. Soğuk füzyon ve güneş enerjisi üstüne çalışan bir adam. Bunun dışında genelde edebiyat, felsefe gibi humanities alanlarından akademisyenlerden destek bulabiliyorlar. Kendi alanları dışında yazdıkları makaleler hakemli akademik dergilerde yer bulamıyor.
11 Eylul saldirisindan sonra baslattigi kampanyaya kadar bu adama bu tip bir saldiri ve dislama varmiymis? Yoksa sonradan mi baslamis bunlar?
Kendini akıl, mantık ve bilimsel metoddan arındırıp rezalet çıkarıncaya kadar dışlanması gibi bir durum yok. Komplo teorisi içerikli ilk makalesini (pseudo-science makalesi) yazdıktan sonra ilk tepkiyi aynı üniversitedeki hocalar veriyor ve görüşlerini benimsemediklerini açıklıyorlar. Daha sonra üniversiteden uzaklaştırılıyor.
Michael Jackson'u neden onlar oldurdu diye inanildigini da ogrendim bu arada konuya biraz alakali yazayim.
Hahahahaha, numuneliksin yav.
Verilen kisiler hakkinda uretilen dedikoduleri buraya tasimaktan vazgec artik.
Kişisel dediğin şeyler bu konularda ahkâm kesen adamların eğitim durumları, akademik konumları vs. Dedikodu falan da değil hepsinin belgesi, kaydı kuydu var.
Varsa cevain neden simetrik yikim olmus,
Olmadığını video ve resimlerle gösterdim.
neden serbest dusme hizinda yikilmis
Bunun da safsata olduğunu açıkladım. Serbest düşme hızında olsa önce kolonlar, sonra toz/duman/parçalar/debris ve en son da bina düşmezdi en basitinden. Detaylı makale ve hesaplamalar da verildi sana link olarak.
, binanin yapiminda kullanilan celik isi karsisinda ne zaman deforme olur,
650 derecede taşıyıcı gücünün yarısını yitiriyor.
bir yolcu ucagi celik bir yapiyi nasil deler
9/11 gününde deldiği gibi. 800 km/h civarı bir hızda giriş yapınca deliyor.
Cunku senin kullandigin dedikodulara karsilik bende bunlar bu insanlari yipratmak icin atilmis iftiralardir argumanini getiriyorum
Hangi dediğim iftiraymış göstereceksin o zaman. Asılsız hiçbir şey yazmıyorum.
Yani Astur kusura bakma ama gercekten bu tartismayi surdurebilecek kapasiteye sahip degilsin. Benimle devam etmek isteyen ama benim ciddiye alabilecegim tarzda yanit hazirlayacak katilimcilar varsa ben sahsen bu konuya devam etmek isterim. Ama hala sana verdigim linkte butun sorulari catir catir yanitliyor diyorsun. Artik senle devam etmemin hicbir anlami yok. Gercekten yok cunku ben her iki tarafin yanitlarini da okudum. Verdigin linklerde benim sorularimin yaniti yok.
Bir bina herhangibir hasar sonucu yikilildiginda bu yikim asla o kulelerdeki gibi olmaz. Aslinda her seferinde mutlaka bir tarafa devrilerek yikilir. Hatta her ne kadat katli pasta gibi coksede bu mutlaka ilk once bir yana cokerek merdiven seklinde enkaz goruntusu olusturarak olur. Kontrollu yikim ise kesin bir bicimde ice cokmeyi hedefler. Bunun amaci etrafa zarar vermemek ve total yikimi garantiye almak icindir. Daha boyle onlarca sey siralayabilirim. Sen bana linkte cevapliyor diye kendinin dahi okumadigin seyleri yapistirip durursun. Bu tartisma bundan daha ileri gitmez.
Ayrica 11 eylul hareketini baslatmis ve bu sebeple islerini kaybetmis, igrenc saldirilara ugramis bir yigin insan vardir. Abd'de bu insanlara sadik kalma adina bazi organizasyonlar bile halen devam ediyor. Abd'li diyip gecmeyin, oldukca duyarli ve demokratik vatandaslari var aslinda. Devletin onca beyin yikama politikalarina ragmen hemde. Sanmayin ki butun Amerikalilar asagidaki gibi mide bulandirici yaratiklarin poposunu yaliyorlar
http://www.youtube.com/watch?v=GFWzDFjBKUwhttp://www.youtube.com/watch?v=nZh0FDS8p6I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zuQFYiJ5Mf8&feature=related
milomanara
13-09-2011, 11:44
Konuyla alakası olduğunu düşündüğümden, Sagan'ın Balonu Fark Etme Alet Çantası(Baloney Detection Kit), Michael Shermer'in Komplo Teorisi Belirleyicisi(Conspiracy Theory Detector) ve yine Shermer'in telifi Sagan'a vererek Balonu Fark Etme Alet Çantası videosunu ekliyorum:
Balonu Fark Etme Alet Çantası(Baloney Detection Kit) (http://users.tpg.com.au/users/tps-seti/baloney.html)
Komplo Teorisi Belirleyicisi(Conspiracy Theory Detector) (http://www.michaelshermer.com/2010/12/the-conspiracy-theory-detector/)
http://www.youtube.com/watch?v=eUB4j0n2UDU
Teşekkürler milomanara, sayende çok yararlı bir entelektüel alet çantam oldu. :)
milomanara
13-09-2011, 18:07
sayende çok yararlı bir entelektüel alet çantam oldu. :)
Rica ederim üstad. Her türlü alet edevat bulunur. Son kertede irrasyonellerin kafasına atmak için 13x15 anahtarda[1 (http://www.izeltas.com.tr/urunler.aspx?id=53)] gönderebilirim istersen. Sana lazım oluyor gibi :)
komplo bunlar.
o alet çantası siyon protokollerinin sonucudur.
gerçekleri görmemizi engellemek isteyen bir takım çevrelerce,
gerçeği gösterenlere olan inancımızı sarsmak için uydurulmuş şeyler bunlar.
zaten sagan yahudidir.
hatta ilkokuldayken sevdiği bir kız vardı.
o kız da ana tarafından yahudidir.
bıdı bıdı bıdı.