Orijinalini görmek için tıklayınız : Hepimiz müslümanız, herkes Türk'tür ifadesi
Anayasanın maddesi vatandaşlık bağı olan herkes Türk'tür diyor. Niye böyle bir tanımlamaya ihtiyaç duyulmuş. Bu farklı etnisiteden gelen birini kendi etnisitesiyle tanımlama olanağını ortadan kaldırıyor. Farklı etnisitelerden de olsa kendini Türk olarak tanımlamak zorunda. Efendim bu kelime kültürel anlamlıymış. Kültürel anlamlar anayasa maddesi olarak dayatılmaz. Üstelik böyle bir kültürel tanım da olmaz. Eğer oluyorsa bu ideolojiktir. Hem zaten kültürün de devlet güdümünde yürütülen ya da tökezlenen bir şey olduğu biliniyor.
Cumhuriyet burjuva Türk politikalarıyla Türklük ideolojisinin yerleştirilmesi esas alınmıştı. İtalyan faşizminden esinlenmeler de çok olmuştur. Eğitimde öğrencilere bu ideolojik tanımlama antları okutulur. Felsefede bir şeyi kendisiyle tanımladığınız zaman bu totoloji olur, gereksiz bir mantık yinelemesi gibidir ama burada totoloji yapılmıyor, ideolojik dayatma yapılıyor. Bu tanım verildikten sonra onun ideolojik çerçevesi de çiziliyor. Doğuştan kimliklere işlenen İslam damgası vardır. Herkes müslümandır da diyecek ama şoven proflar, siyasetçiler anayasada bu kadarına cesaret edemiyor. Bunun boşluğunu kimlik yoluyla dolduruyor. Böylece etiketlenmiş seri üretim ortaya çıkıyor.
Derken bir de fısıltı anayasası oluşuyor ki esas oluşturulmak istenen bu. Toplum içersindeki yaşamda bir davranış şekli ortaya çıkıyor, ifadeye dökülüyor, hepimiz müslümanız. Yani şüphe mi var? Tabii bunun bağlandığı yer de neresi ideolojik Türklük. Bu faşizan ideolojik kuşatmanın yarattığı sonuçlar neler nelerdir.
Tabii bu arada İstiklal marşının şairi bol ülkede niye bir islamcı şaire verildiği de konuyla ilgili bir durum. İslam-Türk senteziyle zamanın ruhunu en iyi biçimde yansıtmış, zamanın siyasi bakışına da ışık tutuyor.
Profesyonel Ateist
08-09-2011, 01:22
Kemalist kesim bunun için, "Türk derken Türkiyeli vatandaşlar kastediliyor" diyorlar. tabi saçma bişey bu. Türk ve Türkiyeli kelimeleri arasında dağlar kadar fark var. Umarım değiştirilir bu durum. Türkiye vatandaşı herkes Türk değil ve kendini öyle görmek zorunda da değil
Bunun sonuçlarından bazılarına göz atacak olursak bize her gün okutulan islamcı bir şairin türk-islam sentezci milli marşı artık anayasadan bile daha değiştirilmezdir. O milli şairi milletimiz iyi tanır mı, kitaplarını okur mu, hayır. Sanırım yoksul oğlunun cesedi çöp tenekesinde bulunmuştu...
Milli güvenlik kitaplarında üniformasını çıkarmış subaylar komünizm aleyhine yazılar okutur.
Güvenlik binalarında solculara türklük sorgusu yapılır, çünkü bir türk asla komünist olamaz.
Dincilik sorgusu yapılır çünkü bir türk asla gayrimüslüm, ateist falan olamaz.
Almanyada bir türk kızı porno mu çeviriyor, hemen vatanın namusunu kurtarmak isteyen eriller harekete geçer, çünkü bir türk asla porno çeviremez.
Aids, mikrop falan bize bulaşmaz derler.
Hıristiyanlar gırtlaklanır, çünkü onlar türk ve müslüman değildir.
Din dersleri zorunlu olur.
Kürtler kart kurttur.
Hırantlar ve niceleri öldürülür, türklük ve din adına. Sonra katiller albayrak altında poz verir.
Alevilerin başına gelen felaketleri söylemeyeceğim, onlar durumlarından memnun görünüyor. Osmanlıdan kurtulmuş olmak yetiyor.
Saymaya kalksak uzayıp gider.
Olimpiyat
10-09-2011, 17:07
Tabii bu arada İstiklal marşının şairi bol ülkede niye bir islamcı şaire verildiği de konuyla ilgili bir durum. İslam-Türk senteziyle zamanın ruhunu en iyi biçimde yansıtmış, zamanın siyasi bakışına da ışık tutuyor.
İnan bana yarışmaya katılan diğer şiirlere baksan iyi ki Mehmet Akif in ki kabul edilmiş dersin.
Diğerleri buram buram ırkçılık kokuyor(İstiklal marşından daha fena)
Bana göre gereksiz. Daha geniş içerikli bir marş olabilirdi tabi
Hepimiz müslümanız ifadesine nasıl karşı çıkıyorsak ve ben müslüman değilim , zorla mı yahu diyebiliyorsak, hepimiz Türküz ifadesine de karşı çıkmalıyız.
hayret birşey yahu, silzerin derdi ne? ülkeyi ulusu bölmek mi? zaten kürtsen kürdüm demiyor musun veya lazsan lazım. bu özgürlüğünü kim kısıtlamış senin, kimse.
nerde diyebilmiş onu söylermisiniz sayın tuba. anayasada böyle bir madde varsa bu senin resmiyette tanınmadığın anlamına gelir.ama siz tabiki resmiyette sizi tanımıyoruz ancak siz kendi aranızda söyleyip durursunuz diyorsanız,bunu kastediyorsanız birşey diyemem.
şu maddeyede dikkatinizi çekmek isterim belkide bu maddenin devamıdır tam hatırlamıyorum hangi madde olduğunu, şöyle diyor:
yabancı anne-türk babanın oğlu türktür,
yabancı baba-türk annenin oğlu türktür,
bunu açıklayabilir misiniz?
yahu cidden anlamsızca iddialarınız, dünyanın neresine giderseniz gidin o ülkenin adı ile anılırsınız ermeni isen ermeni kökenli cart curt olursun. nedir alıp veremediğiniz yahu? türk olmak bu kadar mı canınızı acıtıyor? bende çok eski zamanlara dayanan ermeni kökenliyim, üstelik ermeni soykırımı gibi aptalca bir iddia olmasına rağmen türk lanse edilmekten gocunmuyorum.
etrafımda bulunan herkes kendini bu anlamda özgürce ifade ediyor?
peki senin önerin ne? nasıl birşey olsun?
Olimpiyat
10-09-2011, 18:51
hayret birşey yahu, silzerin derdi ne? ülkeyi ulusu bölmek mi? zaten kürtsen kürdüm demiyor musun veya lazsan lazım. bu özgürlüğünü kim kısıtlamış senin, kimse.
Tuba, olay bu mudur yani.Herşey bu kadar basit mi.
Tuba, olay bu mudur yani.Herşey bu kadar basit mi.
peki sen bir öneride bulun, ne yapardın veya nasıl olmalıydı?
arkadaşım türk olmak veya o şekilde lanse edilmek canımı sıkmaz. hatta yabancı arkadaşlarla konuşurken kendimi türk olarak tanıtırım kalkıp yok böyleyim demem. elbette ülke insanları o ülkenin ismi ile anılacak. ancak bu durum ülkedeki herkes böyledir anlamına gelmez.
işi bu boyutuna indirgemek çok yanlış. bunca yıldır süren bir inkar var. türk olarak lanse edilmek niye canınızı sıkıyor diyorsunda bizi kürt ve herhangi başka bir milleten kabul etmek niye sizin canınızı bu kadar sıkıyor. türk değiliz işte kardeşim zorla mı
Olimpiyat
10-09-2011, 19:03
peki sen bir öneride bulun, ne yapardın veya nasıl olmalıydı?
Vatandaşlık bağı yeterlidir.
Herkesin anadilinin korunabilmesinin yolunu da açardım.
Türklüğü ortak payda yapmak yerine vatandaşlık bağı yeterlidir, en iyi vatandaş ülkesine en çok hizmet edendir.
Türklüğü ile gurur duyan bir arkadaşım, askerlik zamanı geldiğinde askere gitmemek için çürük raporu almıştı. Askere gittiğimde ise, çevremdeki askerlerin nerede ise yarısı kürttü.
Eğer Türklükse mesele, o kişi sırf Türk olduğu için zaten(statükoya göre) ağzımızla kuş da tutsak bizden üstündür ama iş ülkeye hizmet noktasında ele alındığında iş değişir.
Yani vatandaşlık bağı ortak payda olmalı, Türklük değil.
arkadaşım türk olmak veya o şekilde lanse edilmek canımı sıkmaz. hatta yabancı arkadaşlarla konuşurken kendimi türk olarak tanıtırım kalkıp yok böyleyim demem. elbette ülke insanları o ülkenin ismi ile anılacak. ancak bu durum ülkedeki herkes böyledir anlamına gelmez.
işi bu boyutuna indirgemek çok yanlış. bunca yıldır süren bir inkar var. türk olarak lanse edilmek niye canınızı sıkıyor diyorsunda bizi kürt ve herhangi başka bir milleten kabul etmek niye sizin canınızı bu kadar sıkıyor. türk değiliz işte kardeşim zorla mı
bende türk değilim :) ama bu sınırlar içinde doğdum ve türk oldum yapacak birşey yok, artı kimse seni zorlamıyor türk olasın diye. annene ve babana söyle derdini hatta osmanlıdan hesap sorun, çünkü taa o zamandan beri bu sınırların içindeydi atalarınız ve atalarımız. yapacak birşey yok diyorum bende.
Vatandaşlık bağı yeterlidir.
Herkesin anadilinin korunabilmesinin yolunu da açardım.
Türklüğü ortak payda yapmak yerine vatandaşlık bağı yeterlidir, en iyi vatandaş ülkesine en çok hizmet edendir.
Türklüğü ile gurur duyan bir arkadaşım, askerlik zamanı geldiğinde askere gitmemek için çürük raporu almıştı. Askere gittiğimde ise, çevremdeki askerlerin nerede ise yarısı kürttü.
Eğer Türklükse mesele, o kişi sırf Türk olduğu için zaten(statükoya göre) ağzımızla kuş da tutsak bizden üstündür ama iş ülkeye hizmet noktasında ele alındığında iş değişir.
Yani vatandaşlık bağı ortak payda olmalı, Türklük değil.
sen kendi içinde istediğin gibi konuşmuyor musun kardeşim? hatta arap kökenli vatandaşlarımızın içinde keza kürt vatandaşlarımızın içinde türkçe bir kelime bilmeyen vatandaşlarımız var. buna ne diyeceksin, demekki kimse türkçe konuşacaksın diye zorlamamış. ve şunu bilesin senin önerin geçmez sımıfta kalır çünkü bir ulusu böler yani sen farkında olmadan bir talepte bulunurken ülkeyide bölmüş oluyorsun, nihayetinde ülke sadece türk ve kürtten oluşmuyor birçok etnik kökenden gelenler var, bu durumda onlarda ayaklanırsa be olur bu ülkenin hali? ha dersenki beni ilgilendirmiyor türkiye ne hale gelirse gelsin, ama unutma bu ülkenin i,çinde sende yaşayacaksın. yani kendine de dokunacak önerin.
ha sevgili olimpiyat şunu da belirteyim, şuan türkiyede öz türk yok, bulamazsın. herkesin kökeni farklı yerlere dayanır.
Olimpiyat
10-09-2011, 19:13
bende türk değilim :) ama bu sınırlar içinde doğdum ve türk oldum yapacak birşey yok, artı kimse seni zorlamıyor türk olasın diye. annene ve babana söyle derdini hatta osmanlıdan hesap sorun, çünkü taa o zamandan beri bu sınırların içindeydi atalarınız ve atalarımız. yapacak birşey yok diyorum bende.
Ben de bu sınırlar içinde doğdum ama yapacak çok şeyim var.
Örneğin ben zazayım ve kendi dilimde kitaplar okuyarak dilimi muhafaza etmeye çalışıyorum, çünkü bu atalarıma duyduğum saygıdır, çünkü bu benim kimliğimdir.
Türkçeyi unutayım da diğerini öğreneyim değil bu. Her ikisini de iyi şekilde bilmek isterim.
Sen asimle olmuş olabilirsin, buna razı da olabilirsin. Ama bizden bekleme.
Osmanlı dan hesap sorması gereken Türklerdir. Çünkü Türkçenin bilim dili olamamasında onların payı vardır.Arapça ve Farsçanın boyunduruğu altında bir dil olarak kaldı Türkçe.
Yapacak çok şey var.
bende türk değilim :) ama bu sınırlar içinde doğdum ve türk oldum yapacak birşey yok, artı kimse seni zorlamıyor türk olasın diye. annene ve babana söyle derdini hatta osmanlıdan hesap sorun, çünkü taa o zamandan beri bu sınırların içindeydi atalarınız ve atalarımız. yapacak birşey yok diyorum bende.
arkadaşım osmanlının sorunu değildi ara sıra ufak tefek pirüzler çıktı ancak cumhuriyette olduğu gibi hiç olmadı. bu sorunu cumhuriyet yarattı ve halada beslemekte ısrarlı. ve kabullenmeyede senin gibi niyetim yok.yapacak birşey var kabul etmemek.bende bu sınırlarda doğdum ama türk olmadım hiç bir zaman ancak herzaman türkiyeli oldum ve halada öyleyim bence sen bu farkı ayırt edemiyorsun o yüzden paradoksa düşüyorsun.
Ben de bu sınırlar içinde doğdum ama yapacak çok şeyim var.
Örneğin ben zazayım ve kendi dilimde kitaplar okuyarak dilimi muhafaza etmeye çalışıyorum, çünkü bu atalarıma duyduğum saygıdır, çünkü bu benim kimliğimdir.
Türkçeyi unutayım da diğerini öğreneyim değil bu. Her ikisini de iyi şekilde bilmek isterim.
Sen asimle olmuş olabilirsin, buna razı da olabilirsin. Ama bizden bekleme.
Osmanlı dan hesap sorması gereken Türklerdir. Çünkü Türkçenin bilim dili olamamasında onların payı vardır.Arapça ve Farsçanın boyunduruğu altında bir dil olarak kaldı Türkçe.
Yapacak çok şey var.
bak kendi dilinde kitabınıda okuyorsun sana kim karışıyor? kimse
bu arada türkçe dilinin kökeni sümerceye dayanır sonra arap ve farsça eklenmiştir. hatta şuan fransıcadan tutun ingilizceye kadar kelimeler mevcuttur. ben türkçeden gocunmuyorum ki hesap sorayım, gocunan sensin veya senin gibi olanlar, gocunan hesap sorar.
Olimpiyat
10-09-2011, 19:19
sen kendi içinde istediğin gibi konuşmuyor musun kardeşim? hatta arap kökenli vatandaşlarımızın içinde keza kürt vatandaşlarımızın içinde türkçe bir kelime bilmeyen vatandaşlarımız var. buna ne diyeceksin, demekki kimse türkçe konuşacaksın diye zorlamamış. .
Cevabı çok basit.İşkenceler ve inkarlar
Bundan bir kaç yıl önce yaşlı bir kürt kadını ile karşılaştım, Türkçe bilmiyordu. Türkiye de doğup büyüdüğü halde.
Neden diye torununa sordum, bu kadın gençliğinde Kürtçe konuştuğu için işknce görmüş ve ona sadece Türkçe konuşacaksın denmiş. Bu da tepki olarak bir daha hiç Türkçe konuşmamış.Buna benzer çok olay var.
ve şunu bilesin senin önerin geçmez sımıfta kalır çünkü bir ulusu böler yani sen farkında olmadan bir talepte bulunurken ülkeyide bölmüş oluyorsun, nihayetinde ülke sadece türk ve kürtten oluşmuyor birçok etnik kökenden gelenler var, bu durumda onlarda ayaklanırsa be olur bu ülkenin hali? ha dersenki beni ilgilendirmiyor türkiye ne hale gelirse gelsin, ama unutma bu ülkenin i,çinde sende yaşayacaksın. yani kendine de dokunacak önerin.
Hr etnik kökenin dili korunur ne var ki bunda.
Türk dil kurumu gibi diğer dilleri kapsayan tek bir kurum tesis edilir her dilin uzmanları o dili korumak için öneriler getirir bu kadar basit.
Herkes anadilini serbestçe konuşursa, bu tip kurumlarda dili koruyacak önlemler geliştirirse herşey rayına oturur.
Ay a ya da Mars a gidelim demiyorum ki ,ilkokul mantığıyla bile çözülebilecek bir sorun.
arkadaşım osmanlının sorunu değildi ara sıra ufak tefek pirüzler çıktı ancak cumhuriyette olduğu gibi hiç olmadı. bu sorunu cumhuriyet yarattı ve halada beslemekte ısrarlı. ve kabullenmeyede senin gibi niyetim yok.yapacak birşey var kabul etmemek.bende bu sınırlarda doğdum ama türk olmadım hiç bir zaman ancak herzaman türkiyeli oldum ve halada öyleyim bence sen bu farkı ayırt edemiyorsun o yüzden paradoksa düşüyorsun.
hayır bence sen idrak edemiyorsun, sen ve senin gibi olanlar örneğin kürtler rusyada yerleşik olmuş olsalardı ve orada sizlere rus denseydi birşey değişir miydi?
Olimpiyat
10-09-2011, 19:22
bak kendi dilinde kitabınıda okuyorsun sana kim karışıyor? kimse.
Tuba , davulun sesi uzaktan hoş gelir.
Benim babam zazaca konuştuğuu için dayak yedi polisten sabaha kadar.
Amcam askerlerce gözaltında günlerce işkence gördü zazaac türkü söylediği için..
Geçmişte kürtlere ve zazalara dilleri yüzünden neler yapıldı neler.
Şimdi kısmen rahatlama oldu ise de bunu maalesef AKP yaptı(o da kaşıkla verdiğini kepçeyle almaya başladı ayrı)
bu arada türkçe dilinin kökeni sümerceye dayanır sonra arap ve farsça eklenmiştir. hatta şuan fransıcadan tutun ingilizceye kadar kelimeler mevcuttur. ben türkçeden gocunmuyorum ki hesap sorayım, gocunan sensin veya senin gibi olanlar, gocunan hesap sorar.
Türkçeden gocunduğuma dair tek bir yazımı gösterebilir misin?
Cevabı çok basit.İşkenceler ve inkarlar
Bundan bir kaç yıl önce yaşlı bir kürt kadını ile karşılaştım, Türkçe bilmiyordu. Türkiye de doğup büyüdüğü halde.
Neden diye torununa sordum, bu kadın gençliğinde Kürtçe konuştuğu için işknce görmüş ve ona sadece Türkçe konuşacaksın denmiş. Bu da tepki olarak bir daha hiç Türkçe konuşmamış.Buna benzer çok olay var.
Hr etnik kökenin dili korunur ne var ki bunda.
Türk dil kurumu gibi diğer dilleri kapsayan tek bir kurum tesis edilir her dilin uzmanları o dili korumak için öneriler getirir bu kadar basit.
Herkes anadilini serbestçe konuşursa, bu tip kurumlarda dili koruyacak önlemler geliştirirse herşey rayına oturur.
Ay a ya da Mars a gidelim demiyorum ki ,ilkokul mantığıyla bile çözülebilecek bir sorun.
yahu ne kadar absürd düşünüyorsunuz. peki diyelimki istediğiniz dili kullanıyorsunuz ve türkçe bilmiyorsunuz ( hani isteğiniz bu ya ) ve işe gireceksiniz, nerede çalışmayı düşünüyorsunuz?
Olimpiyat
10-09-2011, 19:25
yahu ne kadar absürd düşünüyorsunuz. peki diyelimki istediğiniz dili kullanıyorsunuz ve türkçe bilmiyorsunuz ( hani isteğiniz bu ya ) ve işe gireceksiniz, nerede çalışmayı düşünüyorsunuz?
Tuba sanırım senin okuduklarını anlama sorunun var(hakeret olsun diye demiyorum)
Belki de yazdıklarımızı okumuyorsun. Ben nerede kimse Türkçe öğrenmesin demişim?
Bekliyorum bul getir tartışmaya devam edelim.
Tuba , davulun sesi uzaktan hoş gelir.
Benim babam zazaca konuştuğuu için dayak yedi polisten sabaha kadar.
Amcam askerlerce gözaltında günlerce işkence gördü zazaac türkü söylediği için..
Geçmişte kürtlere ve zazalara dilleri yüzünden neler yapıldı neler.
Şimdi kısmen rahatlama oldu ise de bunu maalesef AKP yaptı(o da kaşıkla verdiğini kepçeyle almaya başladı ayrı)
Türkçeden gocunduğuma dair tek bir yazımı gösterebilir misin?
bakın doğuyu bilmediğimi sanmayın, sakın. benim eski eşim arap kökenli mardinli ve bilirsiniz mardin hem kürt hem süryani hem de arap memleketidir hele hele idil tümden kürttür. ben bahsettiğin olayların vukuu bulduğunu hiç görmedim ve şahit olmadım.
arkadaşım ben seni gayet iyi anlıyorum türk yada kürt olmanın ne anlamı var ki demeye getiriyorsun. bence insanlığın türettiği en saçma şeydir millet ırk kavramı.bencede insan olmak yeterli ancak günümüzde bunu söyleyemezsin. çünkü insanlar bu kavramlara göre sınıflandırılıyor ve buna göre davranıyorlar. bunu açıklamama gerek yok herhalde çok açık görünen bir şey millete göre nasıl uygulama yapıldığı. işte bu yüzden bunu reddediyorum
Olimpiyat
10-09-2011, 19:27
bakın doğuyu bilmediğimi sanmayın, sakın. benim eski eşim arap kökenli mardinli ve bilirsiniz mardin hem kürt hem süryani hem de arap memleketidir hele hele idil tümden kürttür. ben bahsettiğin olayların vukuu bulduğunu hiç görmedim ve şahit olmadım.
senin eski eşin arap kökenli olabilir.
Ben doğuda doğup büyüdüm belli bir yaşa kadar.Yaşadım, hissettim.
arkadaşım ben seni gayet iyi anlıyorum türk yada kürt olmanın ne anlamı var ki demeye getiriyorsun. bence insanlığın türettiği en saçma şeydir millet ırk kavramı.bencede insan olmak yeterli ancak günümüzde bunu söyleyemezsin. çünkü insanlar bu kavramlara göre sınıflandırılıyor ve buna göre davranıyorlar. bunu açıklamama gerek yok herhalde çok açık görünen bir şey millete göre nasıl uygulama yapıldığı. işte bu yüzden bunu reddediyorum
evet düşünceme yaklaştın. ama sizde yapılan hataya hata ile cevap vermeyin daha çok hataya sürükler. yani toplum yavaş yavaş evrimleşecek bu konuda da diğer konularda da.
senin eski eşin arap kökenli olabilir.
Ben doğuda doğup büyüdüm belli bir yaşa kadar.Yaşadım, hissettim.
bende sana bu konuda cevabını verdim, ben hiç vukuu olduğunu ne gördüm nede duydum. evet halk arasında husumet vardı bir zamanlar, ama oda kalktı özellikle buna en iyi örnek şehirlerden biri mardin-midyattır :) umarım beni daha iyi anlayabilmişsindir.
evet hataya karşı hata yapılmaması önemli. özellikle ezildğini düşündüğüm tarafların siyasi iradelerinin. ancak şunu bilmek gerekir her iki taraftada bu hataların yapılmasını isteyen,bundan beslenen kesimler var. hatta iki tarafın ötesinde en önemlisi üçüncü taraf var. bence gerçek savaş bunlara karşı her iki halkın birleşerek vermesi gerekn savaştır
evet hataya karşı hata yapılmaması önemli. özellikle ezildğini düşündüğüm tarafların siyasi iradelerinin. ancak şunu bilmek gerekir her iki taraftada bu hataların yapılmasını isteyen,bundan beslenen kesimler var. hatta iki tarafın ötesinde en önemlisi üçüncü taraf var. bence gerçek savaş bunlara karşı her iki halkın birleşerek vermesi gerekn savaştır
evet aslında konu siyasi ve siyasetçilerin yada politikanın piyonları olmamak lazım.
AlbatrosS
10-09-2011, 21:35
hayret birşey yahu, silzerin derdi ne? ülkeyi ulusu bölmek mi? zaten kürtsen kürdüm demiyor musun veya lazsan lazım. bu özgürlüğünü kim kısıtlamış senin, kimse.
Peki sizin derdiniz nedir? İnsanların kendilerini diledikleri gibi tanımlama özgürlüğü neden sizi rahatsız eder? Velev ki birileri ayrı olmak istiyor, Diyabakır'daki Maden işletmelerinizden dolayı mı bu rahatsızlık? Eşinden ayrı kalmak istemeyen psikopat, bir okadar da nevrotik kocanın tavrı da bu değil mi özünde?
Eşi, ben senin soyadını değil, kendiminkini istiyorum; ayrıca, ev yönetimiyle ilgili kararlardan tut da, kiminle nasıl görüşmek istiyeceğime kendim karar vermek istiyorum; yahut, ayrılmak.
Kürtler kollektif kimliklerinin tanınması ve yerel özerklik istiyor. Anayasal metinlerde ''etnik kimlik'' vurgusunun hiçbir biçimde yapılmaması, anadilde eğitim ve anayasanın cinsiyetçi-şöven dilinden arındırılmasını talep ediyor. Şu haliyle dahi talepleri ülkede yaşayan herkesin demokratik ve özgürlükler açısından ''faydasına''dır.
Siz, kürtlerin tek bir siyasal talebini gösterin ki sizin özgürlüğünüzü kısıtlamaya yönelik olsun?
Böyle bir şey gösterebilir misiniz?
Peki sizin derdiniz nedir? İnsanların kendilerini diledikleri gibi tanımlama özgürlüğü neden sizi rahatsız eder? Velev ki birileri ayrı olmak istiyor, Diyabakır'daki Maden işletmelerinizden dolayı mı bu rahatsızlık? Eşinden ayrı kalmak istemeyen psikopat, bir okadar da nevrotik kocanın tavrı da bu değil mi özünde?
Eşi, ben senin soyadını değil, kendiminkini istiyorum; ayrıca, ev yönetimiyle ilgili kararlardan tut da, kiminle nasıl görüşmek istiyeceğime kendim karar vermek istiyorum; yahut, ayrılmak.
Kürtler kollektif kimliklerinin tanınması ve yerel özerklik istiyor. Anayasal metinlerde ''etnik kimlik'' vurgusunun hiçbir biçimde yapılmaması, anadilde eğitim ve anayasanın cinsiyetçi-şöven dilinden arındırılmasını talep ediyor. Şu haliyle dahi talepleri ülkede yaşayan herkesin demokratik ve özgürlükler açısından ''faydasına''dır.
Siz, kürtlerin tek bir siyasal talebini gösterin ki sizin özgürlüğünüzü kısıtlamaya yönelik olsun?
Böyle bir şey gösterebilir misiniz?
canım kardeşim neden anlamazsınız? bende ermeni kökenliyim o zaman ben de ermenileri koalisyonlaştırayım bizde aynı haklara sahip olalım diyeyim. hadi gel beraberce bu ulusu yıkalım var mısın?
AlbatrosS
10-09-2011, 21:46
bak kendi dilinde kitabınıda okuyorsun sana kim karışıyor? kimse
bu arada türkçe dilinin kökeni sümerceye dayanır sonra arap ve farsça eklenmiştir. hatta şuan fransıcadan tutun ingilizceye kadar kelimeler mevcuttur. ben türkçeden gocunmuyorum ki hesap sorayım, gocunan sensin veya senin gibi olanlar, gocunan hesap sorar.
senin kendi dilinde eğitim alırken ben gocunmazken benim kendi dilimde eğitim almam seni neden gocundurur?
Anayasa'da ''TÜRK KÜLTÜRÜNÜ KORUMAK VE YAŞATMAK'' bir ulusal görevken ve ben bundan gocunmazken ''KÜRT KÜLTÜRÜNÜ YAŞATMAK VE KORUMAK İSTEMEM'' seni neden rahatsız eder?
Türk kültüründen kast edilen etnik Türklük değilse, anadilde eğitim neden yok?
Kendi aranızda konuşuyorsunuz, daha ne? geyikleri de artık bayatladı. Önce yaşadığınız ülkeden haberiniz olsun:
http://www.gazetebitlis.com/Kultur_Sanat/Ahmedi_Xaninin_Xine_Yasak-637.htm
http://www.milliyet.com.tr/Siyaset/HaberDetay.aspx?aType=HaberDetay&KategoriID=4&ArticleID=1145846&Date=03.10.2009&b=Savcidan%20baroya%20W,%20X,%20Q%20sorusu
(savcıdan baroya x sorusu)
http://www.habervan.com/haber_yorumla.php?haber_no=8854&kat=3
(Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın Doğu ve Güneydoğu'da basımıyla övündüğü Mem û Zîn'in yazarının ismindeki X harfi yasak getirdi)
Kürtçe şarkı tahrik sayıldı
08/09/2011 13:48
Yazı Boyutu
Ankara 9. Ağır Ceza Mahkemesi, Kürtçe şarkı söylediği için Emrah Gezer'i öldüren eski Özel Harekâtçı Serkan Akbulut'u 19,5 yıl hapse mahkum etti. Sanığa tahrik indirimi uygulandı
...
http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetayV3&ArticleID=1062710&CategoryID=77
Silahları susturun, türküler susmayacak
19/07/2011
Yazı Boyutu
'Suyun Kadınları' konserinde Aynur'un Kürtçe söylediği için protesto edilmesi üzerine harekete geçen sanatçılar 21 Temmuz'da yürüyüş düzenliyor
http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalEklerDetayV3&Date=19.7.2011&ArticleID=1056794&CategoryID=79
yahu senin benim ayrımına girersen tabiki sittin sene bir adım yol alamaz geriye gidersin. sen her hakka sahp misin değil misin? şimdi bana dil mevzusu yapma, ermenilerde kendi dilinde mi eğitim görüyor veya bir başka etnikten olan? ne kadar az düşünürsünüz be adamlar. bu arada şuan tükiyede yaşayan ve özü türk olan var mı? herkes biryerlerden gelmiştir ve dolaylı olarak bu sınırların içinde yaşamıştır.
sen kasıtlı yaparsan bazı hareket ve davranışlarını tabiki enselenirsin bu sen veya başkası olur, nihayetinde toplum içine fesat katamazsın. katarsan ayrımcılık yapar nefreti doğrursun.
AlbatrosS
10-09-2011, 21:52
canım kardeşim neden anlamazsınız? bende ermeni kökenliyim o zaman ben de ermenileri koalisyonlaştırayım bizde aynı haklara sahip olalım diyeyim. hadi gel beraberce bu ulusu yıkalım var mısın?
Diyelim. Bunun Türklere nasıl zarar vereceğini hala anlamış değilim. Bir Türk kendi anadilinde eğitim alırken ve bu özgürlüğe sahipken bunun devletçe de içselleştirilip diğer halklara da verilmesi kimin özgürlüğüne zararlıdır?
Aslında tüm ''ulus'' realitelerinin yıkılması taraftarıyım. Yasaklar, yasaklanan şeyi yalnızca daha cazip kılar. Bunu anlamak zor mudur? Bir avuç Arnavut asimile olmayı sorun etmeyip kabullendi diye herkesten aynısı neden beklenir?
Sizdeki mantık şudur: Birçok kadın kocadan gelen dayak ve şiddeti kabulleniyor diye bunu kabul etmeyip boşanmak isteyene ''yuvanı niye dağıtıyorsun'' diyor. Yahu, ortada ''yuva'' kavramına haiz olup özgür ve eşit bir birliktelik mi var ki olmayan şeyi düşünelim?
Ya yuva tanımını değiştirelim yahut yuvayı kuranları....
sen ve senin gibiler bu ülkeyi kürt ülkesi mi, yapmak istiyor? yaparsanız ne değişecek? bu seferde diğer etnik kökenli vatandaşlarda ayaklanacak ve sonu ne olacak?
AlbatrosS
10-09-2011, 21:55
yahu senin benim ayrımına girersen tabiki sittin sene bir adım yol alamaz geriye gidersin. sen her hakka sahp misin değil misin? şimdi bana dil mevzusu yapma, ermenilerde kendi dilinde mi eğitim görüyor veya bir başka etnikten olan? ne kadar az düşünürsünüz be adamlar. bu arada şuan tükiyede yaşayan ve özü türk olan var mı? herkes biryerlerden gelmiştir ve dolaylı olarak bu sınırların içinde yaşamıştır.
Lozan'da azınlık hakları için taahhüt verilir, dolayısıyla Ermeniler eğitim görebilir; buna mani yok. Ha TC bunu uygulamaz da hala SEVR PARANOYASI yapar, orası ayrı mesele :)
Sen kocandan dayak yiyip bakkala giderken hesap vermekten ve medeni haklarından mahrum olmaktan memnunsan bundan bana ne?
Diyelim. Bunun Türklere nasıl zarar vereceğini hala anlamış değilim. Bir Türk kendi anadilinde eğitim alırken ve bu özgürlüğe sahipken bunun devletçe de içselleştirilip diğer halklara da verilmesi kimin özgürlüğüne zararlıdır?
Aslında tüm ''ulus'' realitelerinin yıkılması taraftarıyım. Yasaklar, yasaklanan şeyi yalnızca daha cazip kılar. Bunu anlamak zor mudur? Bir avuç Arnavut asimile olmayı sorun etmeyip kabullendi diye herkesten aynısı neden beklenir?
Sizdeki mantık şudur: Birçok kadın kocadan gelen dayak ve şiddeti kabulleniyor diye bunu kabul etmeyip boşanmak isteyene ''yuvanı niye dağıtıyorsun'' diyor. Yahu, ortada ''yuva'' kavramına haiz olup özgür ve eşit bir birliktelik mi var ki olmayan şeyi düşünelim?
Ya yuva tanımını değiştirelim yahut yuvayı kuranları....
offf, hadi o zaman git alman vatandaşlı ol ve referansını otrada ver bakalım sana ne cevap veriyorlar?
Lozan'da azınlık hakları için taahhüt verilir, dolayısıyla Ermeniler eğitim görebilir; buna mani yok. Ha TC bunu uygulamaz da hala SEVR PARANOYASI yapar, orası ayrı mesele :)
Sen kocandan dayak yiyip bakkala giderken hesap vermekten ve medeni haklarından mahrum olmaktan memnunsan bundan bana ne?
şimdi konu kocadan dayak yemeye mi geldi:)
AlbatrosS
10-09-2011, 21:57
sen ve senin gibiler bu ülkeyi kürt ülkesi mi, yapmak istiyor? yaparsanız ne değişecek? bu seferde diğer etnik kökenli vatandaşlarda ayaklanacak ve sonu ne olacak?
Yahu ne alakası var :) Kürdün anadilde eğitim hakkı senin yahut bir Türk'ün hangi hakkını gasp ediyor, var mıdır bunun cevabı?
Türklüğü korumak ve kollamak devleti vazifesiyse ve diğer kültürler yetim midir? Her biri ''kardeşimizin'' zenginliği değil midir? Bir hakkın kollektif ve bireysel tanınması ve meşruiyeti neden illa ki bir başkasının gaspı olsun? Kadın haklarının meşru tanımı erkek haklarının kısıtlanması mıdır yoksa erkeklerin kadınlar üzerinde ''egemenlik ve tahakküm kurma'' statükosuna son verilmesi ile bunun anayasal güvenceye alınması mı?
AlbatrosS
10-09-2011, 22:00
şimdi konu kocadan dayak yemeye mi geldi:)
Ohhooo, işin ABC'sini bile vakıf değilken yapılan analojileri de tek tek izaha etmeye kalkacaksak işimiz zor be Tuba :)
Yahu ne alakası var :) Kürdün anadilde eğitim hakkı senin yahut bir Türk'ün hangi hakkını gasp ediyor, var mıdır bunun cevabı?
Türklüğü korumak ve kollamak devleti vazifesiyse ve diğer kültürler yetim midir? Her biri ''kardeşimizin'' zenginliği değil midir? Bir hakkın kollektif ve bireysel tanınması ve meşruiyeti neden illa ki bir başkasının gaspı olsun? Kadın haklarının meşru tanımı erkek haklarının kısıtlanması mıdır yoksa erkeklerin kadınlar üzerinde ''egemenlik ve tahakküm kurma'' statükosuna son verilmesi ile bunun anayasal güvenceye alınması mı?
çok alakası var canım kardeşim, burasının türkiye değil almanya olduğunu düşün ve sen bir tük vatandaşı değil alşman vatandaşısın, dolayısıyla alman vatandaşı olarak ve almanyada yaşayarak resmi dil almanca olduğu için bu dili konuşur musun? konuşursun. hadi bakalım git orada ahkam kes bakalım ne cevap verecekler sevgili kardeşim.
hiçbir ülkede farklı değildir kanunlar 3 aşağı 5 yukarı aynıdır anayasa kitapları:)
Ohhooo, işin ABC'sini bile vakıf değilken yapılan analojileri de tek tek izaha etmeye kalkacaksak işimiz zor be Tuba :)
hadi anlat bakalım bana ABC sini:)
AlbatrosS
10-09-2011, 22:05
çok alakası var canım kardeşim, burasının türkiye değil almanya olduğunu düşün ve sen bir tük vatandaşı değil alşman vatandaşısın, dolayısıyla alman vatandaşı olarak ve almanyada yaşayarak resmi dil almanca olduğu için bu dili konuşur musun? konuşursun. hadi bakalım git orada ahkam kes bakalım ne cevap verecekler sevgili kardeşim.
Demek ki Hitler Almanya'sında yaşayan bir Yahudi olsaymışsın ''Sıkıysa gidin de Mussolini İtalya'sına bakalım ne olacak'' diyerek aşağılık olan ve ari olmayan Yahudi olmayı kabullenecek ve tüm enerjini Gaz odasına kapatılmamak için vargücünle Alman olduğunu ispatlamakla geçireceksin :)
Almanya'da durum ne bilemem; ana Belçika'da falan bu hak tanınıyor. İspanya'da da öyle. Hatta özerktirler de. Bu neden kötü olsun ki? Yahu bırakın da İzmir'in, İstanbul'un, Antalya'nın vb birçok yerin güzelliklerinden ayrılarak mahrum kalmak isteyen(eğer gerçekten bu yönde bir irade varsa) Kürtler düşünsün bunları.
AlbatrosS
10-09-2011, 22:07
hadi anlat bakalım bana ABC sini:)
Olur, kahve de yapıp tatlı vereyim mi ? :) Dilersen önce fırında güveç ve soslu pila v da yapayım :)
Üzerinden anlaşamadığımız Türk Milleti kavramı ise değiştiririz, Türkiye Milleti/Halkı deriz, her etnik kimliği ayrı ayrı yazmayız, buna da kimsenin itirazı olmaz heralde :)
saygılar.
Üzerinden anlaşamadığımız Türk Milleti kavramı ise değiştiririz, Türkiye Milleti deriz, her etnik kimliği ayrı ayrı yazmayız, buna da kimsenin itirazı olmaz heralde :)
saygılar.
Buna kimse itiraz etmez. Zaten Osmanli zamaninda da yabancilar "Osmanli Imparatorlugu"ndan ziyade Turkey dermis buraya.
Hep Turkluk sanki birlestirici bir ust kimlikmis o yuzden derdirtilmis gibi idda ediliyor ama tc musluman olan butun etnisiteleri asimile etmeye calismistir. Bunun butunlestirici bir amaci yoktu, bosuna yalan soylemekten vazgecin artik
Anima Libera
11-09-2011, 01:29
Almanya'da yaşayan yabancılar ile Anadoludaki Kürtler arasında ne gibi benzerlikler olabilir? Yok denilecek kadar az. Almanyadaki yabancılar genellikle İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra ülkeye gelmişlerdir. Kürtler ise yüzyıllardır bu coğrafyada yaşamakta. Göçmen topluluklar yerli halk olarak adlandırılmaz, Kürtler ise Anadolunun yerli halklarındandır. Sırf bu yüzden eşit düzeyde olmayan iki kavram arasında bir kıyaslama yapmak neredeyse abesle iştigaldir.
Almanya'da yaşayan yabancılar ile Anadoludaki Kürtler arasında ne gibi benzerlikler olabilir? Yok denilecek kadar az. Almanyadaki yabancılar genellikle İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra ülkeye gelmişlerdir. Kürtler ise yüzyıllardır bu coğrafyada yaşamakta. Göçmen topluluklar yerli halk olarak adlandırılmaz, Kürtler ise Anadolunun yerli halklarındandır. Sırf bu yüzden eşit düzeyde olmayan iki kavram arasında bir kıyaslama yapmak neredeyse abesle iştigaldir.
tüm yazdığım mesajlarda bunu vurgulamay çalıştım zaten, ama anlayan malesef yok sevgili anima libera
RENAULTFERRARİ
25-09-2011, 23:04
Anayasanın maddesi vatandaşlık bağı olan herkes Türk'tür diyor. Niye böyle bir tanımlamaya ihtiyaç duyulmuş. Bu farklı etnisiteden gelen birini kendi etnisitesiyle tanımlama olanağını ortadan kaldırıyor. Farklı etnisitelerden de olsa kendini Türk olarak tanımlamak zorunda. Efendim bu kelime kültürel anlamlıymış. Kültürel anlamlar anayasa maddesi olarak dayatılmaz. Üstelik böyle bir kültürel tanım da olmaz. Eğer oluyorsa bu ideolojiktir. Hem zaten kültürün de devlet güdümünde yürütülen ya da tökezlenen bir şey olduğu biliniyor.
Cumhuriyet burjuva Türk politikalarıyla Türklük ideolojisinin yerleştirilmesi esas alınmıştı. İtalyan faşizminden esinlenmeler de çok olmuştur. Eğitimde öğrencilere bu ideolojik tanımlama antları okutulur. Felsefede bir şeyi kendisiyle tanımladığınız zaman bu totoloji olur, gereksiz bir mantık yinelemesi gibidir ama burada totoloji yapılmıyor, ideolojik dayatma yapılıyor. Bu tanım verildikten sonra onun ideolojik çerçevesi de çiziliyor. Doğuştan kimliklere işlenen İslam damgası vardır. Herkes müslümandır da diyecek ama şoven proflar, siyasetçiler anayasada bu kadarına cesaret edemiyor. Bunun boşluğunu kimlik yoluyla dolduruyor. Böylece etiketlenmiş seri üretim ortaya çıkıyor.
Derken bir de fısıltı anayasası oluşuyor ki esas oluşturulmak istenen bu. Toplum içersindeki yaşamda bir davranış şekli ortaya çıkıyor, ifadeye dökülüyor, hepimiz müslümanız. Yani şüphe mi var? Tabii bunun bağlandığı yer de neresi ideolojik Türklük. Bu faşizan ideolojik kuşatmanın yarattığı sonuçlar neler nelerdir.
sen daha vatandaşlık ne demek olduğunu bilmiyorsun ondan sonra gelmiş bıdı bıdı yapıyorsun
vatandaşlık ne demek ?
vatandaşlık demek
ne yapalım ki biz aynı toprakta yaşıyoruz aynı havayı alıyoruz aynı su ile hayatamızı devam ettiriyoruz
Dinleri ırkları renkleri cinsleri Vicdanları bir tarafa bırakıp
Bu memlekete bu beyte (vatandaş) bu vatana hürmet etmek... bu vatanı mamure bir hale getirmek için.. bu vatan da hakiki bir medeniyeti ortaya koyabilmek için çalışmak demektir..
işte vatandaşlık bağı olan herkes Türktür
Türk ne demektir
Türk arapça Terktendir neyi Terk etmiştir
bütün kötülükleri Terk edene türk denmiş
Yani İnsanlığın- Vicdanın-Dinin-Toplumun- Örfün-Aklın-Aşkın-Allahın
SEV_ME_Dİ_Ğİ neler varsa.. hepsini terk etmiş insanlara TÜRK denmiştir...
onun için vatandaşlık bağı olan herkes TÜRKTÜR
anladın mı
Laik Türkiye Cumhuriyeti Anayasasında kullanılan kelimelerin anlamalarını açıklandığı vakitti ki manalarını öğren de bir daha bıdı bıdya mahal kalmasın
vatandaşlık ne demek ? Öğrendin mi
Türk ne demek ? Öğrendin mi ?
Vatandaş :
ya ne demek vatandaş ?
hee bu vatana hürmet ediyor. vicdanını dini ırkını bir tarafa bırakıyor.. bu vatanı mamure bir hale getirmek için çalışıyor.. hakiki bir medeniyeti ortaya getirmek için kendisini ortaya koyuyor... bu adama vatandaş denir
bu adama Kötülüğü terk eden adam denir
TERK=TÜRK
saygılar Renaultferrari
AlbatrosS
25-09-2011, 23:20
sen daha vatandaşlık ne demek olduğunu bilmiyorsun ondan sonra gelmiş bıdı bıdı yapıyorsun
Bitiyorum şu cahil cesaretine.
vatandaşlık ne demek ?
vatandaşlık demek
Sen daha ''oksimore''un ne olduğunu bilmiyorsun. Oksimore ne demek? Oksimore demek :lol:
Allah varsa müstehakını versin.
ne yapalım ki biz aynı toprakta yaşıyoruz aynı havayı alıyoruz
aynı su ile hayatamızı devam ettiriyoruz
Dinleri ırkları renkleri cinsleri Vicdanları bir tarafa bırakıp
Bu memlekete bu beyte hürmet etmek... bu memleketi mamure bir hale getirmek için.. bu memlekette hakiki bir medeniyeti ortaya koyabilmek için
çalışmak demektir..
Şu memleket romantizmi ve fetişizmini de anlamam için. Hah, siz böyle deyince sanki başka türlüsünü düşünenler ''fakirliği, mutsuzluğu vs'' istiyor.
işte vatandaşlık bağı olan herkes Türktür
Türk ne demektir
Türk arapça Terktendir neyi Terk etmiştir
bütün kötülükleri Terk edene türk denmiş
Yani İnsanlığın- Vicdanın-Dinin-Toplumun- Örfün-Aklın-Aşkın-Allahın
SEV_ME_Dİ_Ğİ neler varsa.. hepsini terk etmiş insanlara TÜRK denmiştir...
Hadi yaw. 2bin sene önceki Çin kaynaklarında bile TÜRK kelimesi geçer. Bu göçerler zırtpırt göçtükleri için TÜRK adını daha o zaman Çinlilerden, Korelilerden BİLİMUM ASYA KAVİMLERİNDEN değil de ARAPLARdan almışlar demek ki.
onun için vatandaşlık bağı olan herkes TÜRKTÜR
anladın mı
Laik Türkiye Cumhuriyeti Anayasasında kullanılan kelimelerin anlamalarını açıklandığı vakitti ki manalarını öğren de bir daha bıdı bıdya mahal kalmasın
Tabi canım... Ondandır ki mahkeme celplerinde gayri müslimler yıllarca ''yabancılar'' olarak anıldı; Onun için anayasada Türk kültürü ve maneviyatını geliştirme, devletin görevleri arasındayken bu kültürün bileşenleri olarak örneğin Kürtler ve Kürtçe kabul görmedi vs vs...
Anayasadaki ifade basbayağı ''etnik'' bir tanımlamadır:
Bu ülkeye vatandaşlık bağıyla bağlı olan herkes Müslüman'dır denseydi de aynı şeyleri mi düşünecektik?
vatandaşlık ne demek ? Öğrendin mi
Türk ne demek ? Öğrendin mi ?
Vatandaş ya ne demek vatandaş... hee bu beyte hürmet ediyor. vicdanını dini ırkını bir tarafa bırakıyor.. bu beyte mamure getirmek için çalışıyor.. hakiki bir medeniyeti ortaya getirmek için kendisini ortaya koyuyor... bu adama vatandaş denir
bu adama Kötülüğü terk eden adam denir
TERK=TÜRK
saygılar Renaultferrari
Özetle: KART-KURT.
saygılar...
Bu Reno şimdi de politikaya mı el atmış.. Allah yardımcımız olsun :)
spartacus
26-09-2011, 13:34
Bu Reno şimdi de politikaya mı el atmış.. Allah yardımcımız olsun :)
Olmam... Şeytana havale ettim örümcek severi.