Orijinalini görmek için tıklayınız : Cemaat ile Hükümetin Arası Açılıyor
Mitçileri ifadeye çağıran savcıların hükümetin talimatıyla görevden alınması, Cemaatin gazetesi Zaman tarafından tepkiyle karşılandı;
''Demokrasi tarihimiz açısından kritik öneme sahip soruşturmaları yürüten savcılar, yıllardır ya meslekten çıkarılma ya da dosyadan el çektirmeyle gündeme geldi.
Son olarak KCK soruşturması kapsamında MİT mensuplarını ifadeye çağıran İstanbul Cumhuriyet Savcısı Sadrettin Sarıkaya, dosyadan alındı. Tüm bu örneklere baktığımızda, ortak sonuç şu: Bu savcıların yazdığı iddianameler, yaptıkları işlemler her defasında mahkeme heyetlerince uygun bulundu. Sanıklar tutuklandı ya da mahkum oldu. Yani tarih, görevden alınan savcıları hep haklı çıkardı''
http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1243893&title=haber-analiz-gorevden-alinan-savcilarin-yaptiklari-hep-dogru-cikti
rastaman
13-02-2012, 01:05
Son 6 ay içinde 4-5 kez gerildi hükumet-cemaat ilişkileri,en son Gülerce Bülent Arınç'a veryansın etmişti,tutukluluk sürelerinin uzunluğundan şikayet ettiği için.
Cemaat aylar geçtikçe daha bir kendine güvenli davranır,gücünün farkına varır oldu.Eşyanın tabiatı bu,hukumet üzerindeki baskılarını ve ağırlıklarını artırmaya yönelik her hamleleri karşı tarafta daha fazla rahatsızlık yaratacaktır.
Ama şimdilik bu tarz gerginliklerden medet ummanın anlamı da yok,Feto da Reco da dünkü çocuk değiller,adımlarını dikkatli atarlar.
Ama bir gün gelir taraflardan biri dayanamaz patlarsa bu kesinlikle Recep emmi olacaktır,Feto değil.
1 - Cemaatin olayları ele alışı suyun betonda ilerlemesi gibi sessiz, yavaş ve derinlikli. Erdoğan'ın gereğinden hızlı hareket etmeye çalışması cemaatin tepkisini çekiyor.
2 - Bilinçli bir sözde ayrışma süreciyle cemaat bir süreliğine yeraltına çekilmeye çalışılıyor.
3 - Erdoğan, aracısız ve tek parça olarak gücü yönetebileceğini düşünüyor.
...
ozgur_beyin
13-02-2012, 01:24
bu hükümet cemaata taviz verdikçe kendi sonlarını hazırlıyacaktır.
seversiniz sevmezsiniz o konu ayrı yanlız emin çölaşan şöyle yazdı sözcüde.
'' bu işin faturası sonunda birilerine çıkarılacak, peki kim bir yerlere gidecek? onları ifadeye çağıran savcı sadrettin sarıkaya gidecek bekleytin göreceksiniz''
yucemanitu
13-02-2012, 01:31
Haberi görünce şok oldum Zaman gazetesinin AKP'yi adam akıllı eleştireceği hiç aklıma gelmezdi. Ama neden? Buna ne sebep olmuş olabilir?
Haberi görünce şok oldum Zaman gazetesinin AKP'yi adam akıllı eleştireceği hiç aklıma gelmezdi. Ama neden? Buna ne sebep olmuş olabilir?
Mit'cilerin sorgulanmasi demek, birinin de sorgulanmasi demek. Cemaat artik birini gozden cikarmis durumda, ozellikle Israil'e efelenilmesi doneminden beri.
Neva'ya katılıyorum.
Ahmet Altan da bu konuya değinmiş.. Genelde doğru şeylerden bahsetse de, yazıda söylediği gibi bu kavganın 'ölümüne' bir kavga olduğu görüşüne katılmıyorum.. Mutlaka bir noktada tekrar anlaşacaklardır.. Birbirlerini o kadar kolay harcamayacaklardır diye düşünüyorum.
Aynı zamanda MİT'in KCK veya PKK'yı yönlendirdiği, yönettiği düşüncesine, MİT'in içindeki 'Ergenekoncu'ların KCK kılığında bir takım eylemler yapması görüşüne katılmıyorum.. Zaten Taraf, bir takım köşe yazarlarınca, ana çizgi olarak bu görüşü uzun zamandır savunan ve dile getiren bir gazete.. Ben bu görüşün bir çeşit komplo teorisi olduğunu düşünüyorum.
Zaten Altan da 'ya öyledir, ya böyledir' diyerek okuyucuya seçenek sunmuş.. Kendisine göre 2. görüş doğru olabilir.. Bana ilk seçenek daha mantıklı geliyor.
Yazı için;http://www.gazeteciler.com/medya-kosesi/ahmet-altandan-sok-cemaat-yorumu-47557h.html
AlbatrosS
13-02-2012, 03:13
''Devrim'' kendi çocuklarını yiyecek gibi. Bu kavga'dan ''hükümet''in yaralı ama ''yenik'' çıkacağını sanmam. Geçmişte olanların benzeri tekrar edecektir. Erdoğan'ın hamlesi ''yargıyı terbiye etme'' hamlesiydi. Ben yargının da ''gülenci'' olduğuna inanmıyorum. Yargı cephesinin kanaatini belirleyecek şey HSYK olacaktır. Şayet HSYK görevden alınan savcıya dava açarsa cephesi net biçimde ortaya çıkar. Hükümet son anayasa referandumunda zaten yargıyı kontrol edebileceği araçlara sahip olmuştu.
Bu kavga kızışırsa galibi Erdoğan olacaktır. Kürtler ve Tusiad'la bir parça uzlaşması Erdoğan'ın elini oldukça güçlendirir ve cemaat yalnızlaşır. ABD dilediği kadar müdahale etsin, cemaati tasfiye etmesine yetecek zamanı bulacaktır ki ABD'nin karışacağını da pek sanmam. Erdoğan kendilerine zaten aman aman muhalif değil.
Cemaat tasfiye edilirse?
Herkes şuna emin olsun ki Erdoğan Gülen'i itibarsızlaştıracak araçlara sahiptir. Ben ''kavga'' sürecek olursa orta vadede asıl cemaatin kendi içinde bir YARILMA yaşanacağını tahmin ediyorum.
''Devrim'' kendi çocuklarını yiyecek gibi. Bu kavga'dan ''hükümet''in yaralı ama ''yenik'' çıkacağını sanmam. Geçmişte olanların benzeri tekrar edecektir. Erdoğan'ın hamlesi ''yargıyı terbiye etme'' hamlesiydi. Ben yargının da ''gülenci'' olduğuna inanmıyorum. Yargı cephesinin kanaatini belirleyecek şey HSYK olacaktır. Şayet HSYK görevden alınan savcıya dava açarsa cephesi net biçimde ortaya çıkar. Hükümet son anayasa referandumunda zaten yargıyı kontrol edebileceği araçlara sahip olmuştu.
Bu kavga kızışırsa galibi Erdoğan olacaktır. Kürtler ve Tusiad'la bir parça uzlaşması Erdoğan'ın elini oldukça güçlendirir ve cemaat yalnızlaşır. ABD dilediği kadar müdahale etsin, cemaati tasfiye etmesine yetecek zamanı bulacaktır ki ABD'nin karışacağını da pek sanmam. Erdoğan kendilerine zaten aman aman muhalif değil.
Cemaat tasfiye edilirse?
Herkes şuna emin olsun ki Erdoğan Gülen'i itibarsızlaştıracak araçlara sahiptir. Ben ''kavga'' sürecek olursa orta vadede asıl cemaatin kendi içinde bir YARILMA yaşanacağını tahmin ediyorum.
Gulenci degil zaten kendisi, hicbir zaman da olmadi gercekte.
TUSIAD'da destek vermez bu saatten sonra.
TUSIAD'in kalin adamlari da Israil karsiti degil.
AlbatrosS
13-02-2012, 03:58
Gulenci degil zaten kendisi, hicbir zaman da olmadi gercekte.
TUSIAD'da destek vermez bu saatten sonra.
TUSIAD'in kalin adamlari da Israil karsiti degil.
İte ite verirler. Hepsi iktidarın eline bakıyor. İktidarla çatışabilen kim kaldı? Kaldı ki İsrail'e lüzumundan fazla itibar gösteriyorsunuz. Bu işin ağa babası ABD'dir. Tusiad da ABD'yi önemser asıl, İsrail'i değil.
Bu işin bence İsrail'e bir ilgisi yok. Erdoğan İsrail'le çatışıyor da İsrail'le ABD bile çatışıyor. Oysa ABD'yle herhangi bir sorunu yok.
Ben İKTİDAR olmanın avantajlarını elinde tutan Erdoğan'ın bu hamleye papuç bırakacağını sanmam. Bırakmaz gibi de geliyor. Bu işi büyüteceklerini de sanmam; ancak, büyürse devreye Gülen'i itibarsızlaştırma işi girecektir. Milli Görüş'le arasında mesafe koymuş Erdoğan'ın bu işi GÜLEN'LE yapması çok zor olmaz. Bu esnekliğe de sahipler...
http://c1202.hizliresim.com/u/g/2q764.jpg
Yüce Adalet Divanı(!)'nın tahmin edilen oturma sırasının yukarıdaki resimdeki gibi olduğunu düşünüyordum.Fakat RTE ile Gülen yerleri değişeli bir hayli vakit olmuş.
Mümkün olduğunca arabulucular devreye girecektir.Eğer karşılıklı çıkar çatışması yaşanmazsa konu derhal gündemden alınacaktır.Aksi takdirde hep birlikte olacak olan cümbüşü izleyeceğiz.
Atı alan üsküdarı geçmişken atın rengini tartışmak da hafiften anlamsızlaşmıyor değil.
Gecen ayin popüler konusu AKP/Cemaat arasinda catlak olup olmadigi konusuydu. MIT davasi ile birlikte bu ayin da güncel konusu olacaga benziyor. Gecen ay dikkatimi ceken birkac yazi ile bugün yaptigim bir taramayi katki olur düsüncesiyle aktariyorum.
Gecen aydan
Gecen hafta birini kesfettim. Soner Cagaptay adinda biri. Washington Enstitüsü’nde (http://www.washingtoninstitute.org/templateC11.php?CID=497) Türkiye Programi Direktörü imis. Yazilari ilgimi cekti.
Cumhuriyette yayinlanan su röportaj (http://www.washingtoninstitute.org/html/pdf/cagaptay20100627.pdf) ilginc. kisisel sitesi de var >surda (http://www.cagaptay.com/)< CHP daha liberal olsun, Türkiye’yi o yönetsin, AB’ye girelim falan diyor ama iyi bir siyaset gözlemcisi gibi geldi bana.
Ibrahim Karagül’ün Yeni Safak’taki “Uludere'de Heronları İsrail mi kontrol etti?” baslikli yazisi >burda (http://yenisafak.com.tr/yazarlar/?t=18.01.2012&y=IbrahimKaragul)<
Cenk Acik adinda tanimadigim birinin yine tanimadigim bir Internet gazetesi “Internet Haber”deki “Zaman’in bu haberi Haaretz’da nicin manset oldu?” baslikli yazisi>burda (http://www.gazeteoku.com/yazar/cenk-acik/298/zaman%E2%80%99in-bu-haberi-haaretz%27da-nicin-manset-oldu?)< (bu sitede yazarin son yazisina gidiyor. Surdan (http://www.tekkursun.net/index.php/tk-haberler/fethullah-gulen-orgutu/tek-kursun/381-zaman--8217-in-bu-haberi-haaretz-da-nicin-manset-oldu-tek-kursun.html)da okunabilir.)
Bugünkü taramadan
Cenk Acik’in yazisi >burda (http://www.gazeteoku.com/yazar/cenk-acik/298/ekrem-dumanli-aslinda-ne-demek-istedi?)<
Cenk Acik’in yazisinda bahsettigi Ekrem Dumanli ve Ali Bulac’in yazilari >Dumanli icin (http://www.zaman.com.tr/yazar.do?yazarno=1030)< >Bulac icin (http://www.zaman.com.tr/yazar.do?yazarno=1025)<
Ertugrul Özkök’ün yazisi >burda (http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/19912215.asp?yazarid=10)<
Cüneyt Özdemir dünkü yazisinda catismayi “The Cemaat”/AKP catismasi olarak görüyordu. >burda (http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalYazar&ArticleID=1078461&Yazar=CUNEYT-OZDEMIR&CategoryID=97)< Herhalde Zamandaki yazilardan sonra biraz frene basmis >burda (http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalYazar&ArticleID=1078655&Yazar=CUNEYT-OZDEMIR&CategoryID=97)<
Olayin bir Cemaat/AKP catismasi oldugunu, fakat cözümlendigini söyleyen de var >burda (http://www.ilkehaber.com/haber/milliyet-yazarindan-bomba-iddia-20793.htm)<
Bu arada su PKK’nin icine sizan MIT elemanlarinin kimler olduguna dair hicbir sey yazilmadi gibi geldi bana. Biraz aradim, Rizgari (http://www.rizgari.com/modules.php?name=News&file=article&sid=33624) sayesinde haberin Bugün gazetesinin iddiasi (http://gundem.bugun.com.tr/teroristbasinin-soke-eden-masasi-183804-haberi.aspx) oldugunu gördüm.
Bugün gazetesi, eger sallamiyorsa, sanki savcilarin dosyalarina sahip gibi görünüyor. >burda (http://gundem.bugun.com.tr/turkiye-ye-derin-istihbarat-184106-haberi.aspx)<
Bu isi bir cözebilsem, kendime madalya verecem. Simdi de komplo teorilerine egilim duymaya basladim. Abdullah Gül 4 gün önce ne demisti:"Büyük resme bakin (http://siyaset.milliyet.com.tr/kurumlar-suclanirken-dikkatli-olunmali/siyaset/siyasetdetay/11.02.2012/1500757/default.htm)" BDP Genel Baskani Selahattin Demirtas ne demisti 3 gün önce: "MIT operasyonu muhtemelen Suriye'ye yönelik bir müdahalenin ön hazırlığıdır (http://www.focushaber.com/-mit-operasyonu-suriye-icin-hazirlik--h-110892.html)"
Bir de Takvim gazetesine bakalim
Ortadoğu-MİT fırtınası ve büyük resim (http://www.takvim.com.tr/Yazarlar/erandac/2012/02/15/ortadogumit-firtinasi-ve-buyuk-resim)
MİT'te müthiş CIA operasyonu (http://www.gazeteoku.com/yazar/emin-pazarci/347/mit%27te-muthis-cia-operasyonu)
Büyük resme bakinca hersey corba oluyor.
Bana kalırsa Türkiye(AKP) şark kurnazlığı yapıyor. Şu an Suriye ve hatta iran sorununun çözümünü AKP istemez. Ekonomide bahar havası bu sorunlar sayesinde yaşanıyor. Bunların rusya ya ve iran politikaları da ister istemez insana Abdülazizi hatıralatıyor.
Tabi işin içinde Öcalan ve fetullah (http://www.birgun.net/actuels_index.php?news_code=1329304507&year=2012&month=02&day=15) olunca bir yere kadar.
Rusen Cakir bu konuda 5 bölümlük cok güzel bir yazi dizisi hazirlamis. Cakir tarikatlar konusunda en iyi gözlemcilerden biridir. Bu yüzden yazdiklarina deger veriyorum.
http://haber.gazetevatan.com/Haber/431423/1/Gundem
http://haber.gazetevatan.com/Haber/431666/1/Gundem
http://haber.gazetevatan.com/Haber/431813/1/Gundem
http://haber.gazetevatan.com/Haber/432184/1/Gundem
Ali Bayramoglu ise AKP/Gülen cemaati arasindaki ittifakin bittigini ilan etti bile. Bayramogluna göre hükümet alan temizligine basladi.
www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetayV3&ArticleID=1079553&CategoryID=77
AlbatrosS
22-02-2012, 16:53
Rusen Cakir bu konuda 5 bölümlük cok güzel bir yazi dizisi hazirlamis. Cakir tarikatlar konusunda en iyi gözlemcilerden biridir. Bu yüzden yazdiklarina deger veriyorum.
http://haber.gazetevatan.com/Haber/431423/1/Gundem
http://haber.gazetevatan.com/Haber/431666/1/Gundem
http://haber.gazetevatan.com/Haber/431813/1/Gundem
http://haber.gazetevatan.com/Haber/432184/1/Gundem
Ali Bayramoglu ise AKP/Gülen cemaati arasindaki ittifakin bittigini ilan etti bile. Bayramogluna göre hükümet alan temizligine basladi.
www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetayV3&ArticleID=1079553&CategoryID=77
Yok hacı, müneccim gibim adamım, vallaha da demiştim. (http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=431423&postcount=8)
Bayramoğlu'nun dediği önemli. O camianın çok da dışında değil ve iyi tanıyor orayı. Kanaatimce bu durum sürecektir. AKP'yle cemaat arasındaki ilişki benzetmek lazımsa ilk anda ''konsolosluk düzeyine'' inecektir. Gerisi cemaatin nasıl bir hamle yapacağına bağlı. Zannediyorum ki hükümetle çatışmaya devam etmeyecekler. Genel eğilimlerine ters.
istatistik
22-02-2012, 16:55
MİT konusunda geçtiğimiz yıllarda yapılan bir başka soruşturmayı da unutmamak gerekiyor. Kamuoyuna Cihaner davası olarak yansıyan "İlhan Cihaner'in Erzincan'da cemaat faaliyetlerine yönelik incelemeleri" MİT'e yönelik ilk operasyon olarak değerlendirilebilir. Erzurum Özel Yetkili savcılığının dosyaya el atmasının ardından İlhan Cihaner'in makamı ile birlikte MİT bölge başkanlığı da baskına uğramıştı ve yanılmıyorsam 3 MİT personeli gözaltına alındı. Daha sonra mahkemeye çıkan bu kişiler tutuklanarak cezaevine gönderildi. Bu soruşturmalar sırasında MİT'in kapılarını polise açan Başbakanlığın son operasyonda tam tersini yapması, dahası soruşturma savcısını görevden alması oldukça düşündürücü.
Cemaat ile AKP arasindaki farkligin hangi noktalarda oldugu konusunda söyle düsünüyorum:
1) AKP’nin Körfez krizi sonrasinda ABD ile, Mavi Marmara sonrasinda Israil ile iliskileri iyice bozuldu. Cemaat ise ABD’ye ve Israil’e daha yakin. Suriye ve Iran’a müdahale konusunda ABD ekseninde müdahaleci bir tutum alan asil olarak Cemaate bagli basin. AKP daha mesafeli.
2) Cemaate bagli olan kadro AKP’den daha devletci ve geleneksel/otoriter devlet adamligina daha angaje. AKP, Cemaate göre daha sivil. Kemalistlerle en cok catismaya girenlerin cemaatciler oldugu seklindeki inanc bence dogru degil, bunun nedeni Kemalistlerin Cemaati en büyük düsman olarak görmesi. Aslinda Cemaatin kadrosu ile Kemalist kadro birbirine daha cok benziyor. Nerdeyse ayni oranda devletciler.
3) PKK’ya ve Kürtlere karsi yaklasim konusunda da Cemaat kadrolari, Kemalistlere cok yakinlar. Erdogan, Kürtler icin gözyasi döküp, Dersim icin ah vah ederken (demagojik olsa da) Cemaat yayinlari bu konulara hep daha mesafeli. PKK ile görüsmeler yapilmasina bile baslarda tepki vermekten cekinmediler. Sonradan agiz degistirdiler. Cemaatin islamciligi mi milliyetciligi mi daha baskindir diye sorsan kesin cevap veremem. Ama seriatci mi milliyetci mi diye sorarsan kesin bir cevap veririm: Milliyetci.
4) Ittifakin bozulmasi durumunda Cemaat CHP’nin yada MHP’nin yaninda yer alabilir. Simdiye kadar bazi Kemalistler tarafindan cemaatin en büyük düsman ilan edilmis olmasi sorunu nasil cözülür? Kilicdaroglu Ecevit gibi bir sözüyle bu isi halledebilecek bir lider midir? MHP sürekli kan kaybindan kurtulur mu? Bunlari görecegiz. Bence is buralara kadar gitmez ve Rusen Cakir’in dedigi gibi Gülen müdahale eder ve cemaat yerini bilir, AKP ile güc yarisina girmez. Tabii biraz fire vermeye razi olmak durumunda.
(Aslında cemaat diye bir şey yok. Hizmet var. Cemaatçi de yok şakirt var. İslamcı derken de aşağı yukarı AKP'nin merkezinde yer alan politik Müslümanları, Milli Görüşçüleri kastediyorum. Ama kolay anlaşılsın diye "cemaatçi-İslamcı" tabirlerini kullanacağım.)
• İslamcı Gazze için ağlar; cemaatçi Hendek Savaşı için.
• İslamcı konferansa gider; cemaatçi sohbete.
• İslamcı kulaklığında ezgi dinler; cemaatçi Hocaefendi'nin vaazını.
• İslamcının şehit denince aklına Metin Yüksel, Şeyh Ahmet Yasin gelir; cemaatçinin Hz. Hamza, gittikleri ülkelerde hayatını kaybeden öğretmenler.
• İslamcı laik dünyada Müslüman gettosunda yaşamaya razıdır; cemaatçi ehl-i dünya ile birlikte yaşayıp onları da dindar yapmaya taliptir.
• Bir İslamcı başörtüsü yasaksa üniversiteyi bırakır, kapı önünde eylem yapar; cemaatçi perukla, şapkayla, olmadı başını açarak okula girer, onun için mezun olmak başörtüsü mücadelesi vermekten mühimdir.
• İslamcı iktidar ister; cemaatçi sızmak. İslamcı yönetmek ister, cemaatçi dönüştürmek.
• İslamcı meydan okumaktan, posta koymaktan hoşlanır; cemaatçi diyalog kurmaktan, ortak nokta bulmaya çalışmaktan.
• İslamcı eyleme, partiye, derneğe çağırır; cemaatçi eve maklube yemeğe.
• Cemaatçi Bediüzzaman'ın vaadi gereği samimiyetle Avrupa Birliği ister; İslamcı Seyyid Kutup'un, Ali Şeriati'nin vasiyeti gereği ilk fırsatta İslam Birliği.
• İslamcı 'ümmetin meselelerini' kafasına takar; cemaatçi Afrika'da kolej açılmayan ülkeleri.
• İslamcı işadamı belediyelere yanaşıp yol yapar; cemaatçi işadamı Asya bozkırlarında terlik satar.
• İslamcı telefonu "Selamünaleyküm" diyerek açar; cemaat mensubu telefonda "Selamünaleyküm" demez. Hatta telefonda hiç bir şey dememeye gayret eder.
• İslamcı için en büyük şeytan İsrail'dir, ABD'dir; cemaatçi için İran fitnecidir, kolejleri kapatan Rusya düşman.
• İslamcının komplo teorilerinin başkarakteri MOSSAD'dır; cemaatçinin ETÖ (Ergenekon Terör Örgütü).
• İslamcı için bütün provokasyonların arkasında Amerika, İsrail vardır; cemaatçi için ordu.
• İslamcıya göre cemaatçi Amerikancıdır; cemaatçiye göre İslamcı İrancı.
• İslamcıya göre cemaatçi pasifisttir, diyalogcudur, tavizcidir; cemaatçiye göre İslamcı takvası zayıf, namazı eksik, aceleci, fevri.
• İslamcı Kuran meali okur; cemaatçi Risale.
• İslamcı kendini korumak için karate, kungfu salonlarına gider; cemaatçi cevşen okur.
• İslamcı sigara içer; bir şakirt için sigara içmek neredeyse içki içmek gibi bir şeydir.
• İslamcı sakal bırakır; cemaatçi bıyık, tedbir için belki keçi sakal.
• Varlıklı bir İslamcının pasaportu Suudi Arabistan Krallığı mührü ile doludur. Altı hac, 22 umre şaşırtıcı değildir. Cemaat mensupları bir hac iki üç umre ile yetinir. Pasaportlarında bolca ABD mührü vardır. Kostarika, Gine gibi ülkelerin mühürlerini görmek de sürpriz olmaz.
• Bir İslamcı için namaz kıyamdır, cami ümmetin biraraya gelmesi; bir cemaatçi için namaz tesbihattır, cami de ışık ev.
• Cemaatçilerin ağabeyleri vardır; İslamcıların üstatları, hocaları.
• Cemaatçinin hayali Hocaefendi'nin Türkiye'ye dönmesidir; İslamcının ümmetin Kudüs'te toplu namaz kılması.
• Cemaatçi Afrikalı çocuğun Sezen Aksu şarkısı okumasıyla gurur duyar; İslamcı Filistinli çocuğun İsrail askerine taş atmasıyla.
Eh bu da cematçi ile islamcı farkını bilmemiz için başucu makalesi. Efendim müellifi de
taraf yazarı Ramazan Rasim imiş.
rastaman
22-02-2012, 21:08
(Aslında cemaat diye bir şey yok. Hizmet var. Cemaatçi de yok şakirt var. İslamcı derken de aşağı yukarı AKP'nin merkezinde yer alan politik Müslümanları, Milli Görüşçüleri kastediyorum. Ama kolay anlaşılsın diye "cemaatçi-İslamcı" tabirlerini kullanacağım.)
• İslamcı Gazze için ağlar; cemaatçi Hendek Savaşı için.
• İslamcı konferansa gider; cemaatçi sohbete.
• İslamcı kulaklığında ezgi dinler; cemaatçi Hocaefendi'nin vaazını.
.............................................
Eh bu da cematçi ile islamcı farkını bilmemiz için başucu makalesi. Efendim müellifi de
taraf yazarı Ramazan Rasim imiş.
Hehhe,çok hoş bir yazı olmuş,tesbitler de doğru.
Eskiden cemaat deyince kimsenin aklına Fethullah hoca'nın grubu gelmezdi,o yıllarda İslamcılar kendilerini ''tarikatçılardan'' ayırmak için cemaat-tarikat ayrımına dair yazarlardı.Tabi cemaatlerden kasıtları 80-90'lı yılların büyüklü küçüklü radikal İslami gruplarıydı.Yukarıdaki listede cemaatçiye yüklenen sıfatlar tarikatçı ve Nurculara(her ikisi uzlaşmacı tavırları yüzünden beraber ele alınırdı),İslamcıya yüklenen sıfatlarsa Cemaatçiye yüklenirdi.
O zamanki İslami gruplar tarafından ''tağuta uşaklık etmekle,korkaklıkla'' suçlanan Nur cemaati o kadar hızlı bir ivmeyle büyüdü ki artık cemaat deyince sadece onların bir grubunu anlıyoruz.
Rusen Cakir, bugün Ali Bayramoglu ile Vatan gazetesinde bir röportaj yapmis. Bence cok önemli bir röportaj. En azindan benim Cemaat/AKP iliskilerini ve farklilasmalarin evrimini daha iyi anlamami sagladi.
http://haber.gazetevatan.com/Haber/432670/1/Gundem
Burdan cikardigim, yukarda siralamaya calistigim ayrimlarin bazilarinin bastan belirlenmis, cemaatin dogasina özgü olan yada daha iyi bir ifade ile ideolojik egilimin sonucu degil de cemaatin örgütlenme pratiginin bir sonucu oldugu. Ornegin cemaatin daha devletci oldugu seklindeki düsüncemin nedeni herhalde emniyet/yargi icinde kadrolasmasi ve bu kadrolarin cemaat tarafindan savunulmasi. Ali Bayramoglu bunu cemaat ile otoriterlesmenin giderek özdeslesmesi diye ifade etmis.
PKK ve Kürtlere yaklasim konusunda ben az da olsa bir farklilik oldugunu düsünmüstüm ama Bayramoglu gercekte politik bir fark olmadigini, bunun yer kapma savasi oldugunu söylüyor. Bu röportajdan sonra o madde konusunda artik tereddüt ediyorum.
Bana en ilginc gelen iddialardan biri de AKP'nin cemaatin meclise girmesine izin vermemis oldugu seklindeki ifade. Gercekten AKP icinde cemaate yakin isimler yok mu? Oyleyse Erdogan cok zaman önce gardini almis demektir.
CHP kurultayi ile ilgili haberleri okurken Cemaate yakin yazarlardan CHP'ye bir övgü salvosu geldigini farkettim. Albatross da farketmis (http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=433255&postcount=10). Acaba CHP ile Gülenciler arasinda bir ask alevlenebilir mi? Neden olmasin? Kosullar gayet uygun görünüyor. Hem de aktörler böylece daha iyi yerine oturur. Ben Baykal/Sav ekibi ile de MHP ve RP'i de birbirlerine cok uygun buluyorum. Keske onlar da birbirlerini sevse :)
AlbatrosS
27-02-2012, 18:44
CHP kurultayi ile ilgili haberleri okurken Cemaate yakin yazarlardan CHP'ye bir övgü salvosu geldigini farkettim. Albatross da farketmis (http://www.turandursun.com/forumlar/showpost.php?p=433255&postcount=10). Acaba CHP ile Gülenciler arasinda bir ask alevlenebilir mi? Neden olmasin? Kosullar gayet uygun görünüyor. Hem de aktörler böylece daha iyi yerine oturur. Ben Baykal/Sav ekibi ile de MHP ve RP'i de birbirlerine cok uygun buluyorum. Keske onlar da birbirlerini sevse :)
Zannediyorum ki bu CHP-Gülen ittifakından ziyade, Gülen'in olası ilk seçimde vereceği kısmi bir destek olacaktır kanaatindeyim. CHP'den bir DSP çıkar mı, CHP o mevzuda DSP kadar esner mi açıkçası bu şimdilik bir soru işareti. Böylesi bir ittifakı geçmişte görmüş, Gülen cemaatinin DSP'yle seçimlerde el verdiğine şahit olmuştuk. Ancak DSP'nin (yahut ecevit'in) hiçbir zaman CHP kadar militan bir laiklik söylemi olmamıştı.
Bu durum, çatışmanın ciddi manada derinleşip Gülen'e başka seçenek kalmaması olarak da okunabilir. Önümüzdeki süreç hakikaten ilginç siyasal manevralara gebe...
Bana en ilginc gelen iddialardan biri de AKP'nin cemaatin meclise girmesine izin vermemis oldugu seklindeki ifade. Gercekten AKP icinde cemaate yakin isimler yok mu? Oyleyse Erdogan cok zaman önce gardini almis demektir.
http://www.haberingundemi.com/haber/Erdogan-Gul-e-Yakin-Isimleri-Tasviye-Etti-/71915
Gül'e yakın isimler Cemaatçılar.. Bildiğim kadarıyla vitrinde olan AKP'lilerden Gül ve Arınç Cemaate en yakın isimler.
Benim hatırladığım popüler isimlerden biri Türköne'ydi.. Zaman'dan istifa edip aday olmuştu.. Ama Erdoğan önünü açmadığı için tekrar köşe yazarlığına geri dönmüştü.