PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Alevilik ''İslam'ın Bir Zenginliği'' midir?


Jolly Jocker
10-07-2012, 23:18
Cemil Çiçek, Mecliste cemevi talebine hiç de şaşırtıcı olmayan bir cevap verdi. Sözde laik, özde Sünni-Hanefi devletin klasik argümanını tekrarladı. Özetle dedi ki, Alevilik islamın bir ‘zenginliğidir’ (mezhep bile değil!) ve islam içidir; islamdaki ibadethane de camidir. Kuran’da bırakın camiyi, namaz bile geçmez oysa. Cami de tıpkı namaz gibi sonraki dönemin egemen Arap merkeziyetçiliğinin din mühendisliği sonucu kurumsallaştırılmıştır. Evet, herşey gibi dinin de bir evrimi vardır. İslam da yüzyıllar boyunca sünni egemenliği altında kurumsallaşarak bugünkü şeklini almıştır. Cemil Çiçek ve temsil ettiği zihniyet, dinde farklı yorumlar olabileceğini kabul edemez. Onlar, egemen gelenekten gelen kurumsallaşmış dinin savunucusudurlar.

Fakat bunu bu şekilde ortaya koymak hiçbir şeyi çözmeye yetmez. Alevilik islamın bir yorumu veya –Çiçek’in buyurduğu gibi- zenginliği falan değil, ayrı bir dindir. ‘’Allah’ımız, Peygamberimiz, Ali’miz bir’’ edebiyatı da hamasetten öteye gitmemektedir. Adem, Havva, Nuh, İbrahim ve Musa üç büyük semavi dinde de var ama bu ortak isimler ‘’bir’’ diye bu dinlerin birbirinden farklı dinler olduğunu reddediyor muyuz? Evet, Alevilikte de sünnilikte de bir Ali vardır ama ona atfedilen anlam çok farklıdır. Benzer biçimde hıristiyanlıkta da islamda da İsa vardır, üstelik kutsal bir şahsiyet olarak kabul edilir ama ‘’İsa’ları bir’’ diye bunlar farklı dinler olmaktan çıkmıyor. Çünkü ona atfedilen anlam çok başka. İsa bir peygamber midir, Tanrının enkarnasyonu mu? Buna verilecek cevap, iki farklı din doğurur. Benzer bir durum Ali için de söz konusudur. Ali sadece dördüncü halife ve ilk müminlerden biri midir? Yoksa Allah’ın yer yüzündeki sureti midir? Elçinin de üzerindeki Veliyullah mıdır? Buna verilecek cevap iki farklı din ortaya çıkarır. Zaten tarihte de gerek sünni din adamları gerekse Alevi büyükleri sünnilik ve Aleviliğin iki farklı din olduğu konusunda uzlaşma içindedirler. Tartışma, islam adını kimin alacağına ilişkindir. Alevi dede ve çelebileri demişlerdir ki islam biziz, sünnilik ise ayrı bir dindir; sünni din adamları ise demişlerdir ki Alevilik ‘sapkın bir fırkadır’, katli vaciptir.

Mesele, Alevilikte sünnilikteki gibi bir takım ibadetlerin olmamasından ibaret değildir. Alevilikteki Allah ile İslamdaki Allah birbirinden farklıdır. İslamda Allah kainatın dışında ve üstünde, ona aşkın bir varlıktır. Evreni yoktan yaratmıştır. İslam, diğer semavi dinler gibi teist bir dindir. Alevilikte ise Tanrı(Hakk daha doğrusu) ile tabiat ayrımı yoktur. Yoktan yaratma da yoktur. Südur vardır(emanation). Alevilik, panteist bir dindir. Alevilikte kişi, Hakk’a ulaşmak için kendi benliğini aşmak zorundadır. Benlik yanılsamasını aştığında ise herşeydeki Hakk’ı bulduğu kabul edilir(Fenafillah). Çünkü Alevilikteki Tanrı benliksiz, egosuz bir varlıktır. Rahim gibi herşeyi kucaklayıcıdır. Bir Anne gibidir. İslamda ise Allah evrene aşkın bir zeka olarak kabul edildiğinden, kulun benliği aşarak onunla bir olması diye bir şey söz konusu değildir. Bu görüş şirk kabul edilir. Kul ancak ibadette kusur etmeyip cennette hurilerle olabilir. İslamdaki Allah ise kendi benliği ve egosu olan, yani kişiliğe sahip zati bir Tanrıdır. Tüm semavi dinlerde bulunan cennet ve cehennem inancı da Alevilikte görülmez. Onun yerine devriye ve dondan dona girme inancı vardır. Bir de tabi kamil insan olup En el Hakk deme. Aleviliğin teolojisi ile islamın teolojisi birbirinden tümüyle farklıdır. Aslında Alevi inancı açıkça anlatılsa bu farklılık herkes için çok daha görünür olacak. Bugüne dek islam şemsiyesi altında durmak ne Alevilere yapılan zulmü önlemiştir ne de eşitlik getirmiştir.

Bugün dünyada yüz milyonlarca sünni ve şii var. Sayıları bir milyarı geçiyor. Kültürel yapıları ve eğitim seviyeleri malumunuz. Sizce islam adını bırakabilirler mi? O halde bu özveri Alevilerden beklenmelidir. Zaten inancı gereği isme ya da şekle değil öze odaklanan onlardır. İslam adında ısrar etmek, apayrı bir inanç olan Aleviliği sünniliğin bir kolu, hatta yorumu derekesine düşürmekte ve en temel hakların bile gasp edilmesine kapı açmaktadır. Seçim konuşmalarında Aleviliği yuhalatan, ‘’Alevilerin canı, malı ve ırzı helaldir’’ diye fetvalar veren Ebu Suud Efendi’ye övgüler düzen, Sivas’ta yakan yobazlara arka çıkan, ‘’Siz de islam içisiniz’’ deyip camiyi dayatan, yıllar yılı Diyanet ve zorunlu din dersleriyle asimile etmeye kalkan bazı dinciler bugün ısrarla Aleviliğin islam içi olduğunu iddia ediyorsa, bunu Alevileri sevdiklerinden ya da hakikaten onları islam olarak gördüklerinden değil, asimile edebilmek için yaptıkları bilinmelidir. Aleviler bu tuzağa düşmemelidir. İsme takılmanın gereği yok. Aleviliğin sünnilikten farklı olduğu açıktır. Bunlar aynı din değildir. Zaten Alevilikte, bu inancın tüm dinlerin özü olduğuna inanılır. Denir ki, ‘’Dinler kabuktur, Alevilik özdür; kabuklar çeşitlidir ama öz tekdir; Alevilik serçeşmedir; biz kabuğa değil öze bakarız.’’ Alevilik, kendi yapısı gereği, islamla sınırlanamaz.

Aleviliğin, kökü üç semavi dinden çok daha eskiye giden kadim bir gizem inanışı olduğu yeterince görünürlük kazandı. İslamdan çok daha eski olan gnostisizmi, pisagorculuğu, neo-platonizmi inceleyin Alevilikle büyük benzerlik göreceksiniz. Devriye ve dondan dona giriş inancı, ‘’Ben Hakkım’’ felsefesi, cinsiyet eşitlikçi tutum, öğretisini talip-mürşit ilişkisi içinde yavaş yavaş aktarma, adayın kendi kapasitesince öğrenebilmesi, eşitlikçilik ve dayanışmacı kültür, karma ve müzikli ibadet v.b. konularda birebir uyum söz konusudur. Alevilik sadece islamın değil semavi dinlerin dışındadır. Özellikle gnostisizme, gnostisizm kolları içerisinde de pavlikanizme dikkat etmek yerinde olur. Benzerlik müthiştir. Budizmin de incelenmesini salık verebiliriz; aynı Yol ama farklı sürek olduğu kolayca görülebilir. Aleviliğin ayrı bir din olduğunun altını çizmeden Alevi sorununu çözebilmenin mümkün olmayacağı yüz yıllara dayanan tecrübeler sonucunda yeterince açık görülmüştür. Aleviliğin ayrı bir din olduğunun herkesce görülmesini sağlamak ise bu inancı anlatmakla mümkündür. Cemil Çiçek’e, Diyanet’e ve tüm müslümanlara sorulmalı: ''Namazsız, hacsız, orucsuz, şeriatsız, cennetsiz ve cehennemsiz, onun yerine devriye inançlı, En el Hakk diyen, Tanrı-tabiat ayrımını reddeden, Tanrı’ya bir efendigibi değil de dost ya da sevgili gibi yaklaşan bir islam olabilir mi? Ali kimdir? Müslümanlar Ali’nin vechullah olduğunu kabul etmekte midirler?''*

AKP, Aleviliği asimile etmek için, ondan nefret ettiği halde islam içi olduğunu iddia ediyor. Ama Alevilik de islam içi ise o zaman birbiriyle alakası olmayan iki islam var demektir ve bu herşeyi çok daha fazla karıştırır. Yani mesele, ‘’Bu inanç, tarihsel süreç içinde islamda ortaya çıkmış bir zenginlikten ibarettir’’ denerek geçiştirilebilecek bir mesele değildir. Tabi Aleviliğin ayrı bir din olmasını kabul etmek demek, ülkede milyonluk bir azınlığın varolduğunu ve onların da haklarının tanınması gereğini kabul etmek demektir. Devletin, tek tipçi anlayışı gereği, azınlıkları potansiyel tehlike olarak göregeldiğini ve hiç de iyi davranmadığını hesaba katarsak, AKP 'Alevi karşıtlığı' konusunda yalnız değildir. Sadece gericilikle değil milliyetçilikle de hesaplaşmamız, mümkünse geçmişte bu topraklarda yaşayan ama yok edilen azınlıkların da hesabını sorarak bunu yapmamız gerekiyor. Farklılıkların barış içindeki biraradalığını sağlayabilmek için evvela farklılıkların inkarına son vermek gerekiyor. Aleviliğin ayrı bir din olduğunun kabulü, Alevi sorununun çözümünde hayati önem taşıyor.

----------------------
*Ali’nin kimliği konusu ayrı bir konudur. Ben, Alevilikteki Ali’nin Muhammed peygamberin damadı olan Ali değil, Aleviliğin kendine has Tanrısına hitaben kullanılan bir sözcük olduğunu düşünüyorum. Bu görüşümü pek çok Alevi büyüğünün nefesiyle destekleyebilirim. Ali, sözcük anlamı olarak ‘’Yüce, Büyük, Ulu’’ anlamında bir sıfattır ve Alevilikteki temel kullanımının da bu anlamda olduğu kanaatindeyim.

soru
12-07-2012, 11:34
eline sağlık

ozgur_beyin
12-07-2012, 14:00
http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/20964803.asp

Ahlaksız
12-07-2012, 14:21
ALEVİLİK BİR DİNDİR..
Nasıl ki putperestliğin içinden İslam dini yaratılmış ise,İslam'ın içinden de Alevilik yaratılmıştır..
Sünni inanca tepki olarak Anadolu insanı bu sevgi dolu dini yaratmıştır..
Aleviliğin İslam'la alakası yoktur..Namaz kılmayan,camiyi reddeden insanların müslüman olması düşünülebilir mi?
Böyle bir saçmalık olabilir mi?
''İslam'a göre namazı terkeden öldürülür'' gerçeğini bir kenara bırakıp,namaz kılmayan Alevilerin İslam'ın içinde olduğunu söylemek cahillik değilde nedir?!

Sesli
12-07-2012, 20:06
Aleviliğin özgün bir din olduğunu IŞIKÇI TAİFESİ dile getirmedikçe, bu kargaşa sürüp gidecektir. Alevilik, ALİ ile ilgili değildir. ALEV ile ilgilidir.

FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK

Olimpiyat
12-07-2012, 20:23
İslamın zenginliği falan değilz. Bu hakarettir, pastanın kreması gibi bir tanım.
Bir de bunu kendisine inançlı diyen aleviler de söyler.Yahu bu cümle hakaret zaten. Yani adamlar diyor ki ,İslam biziz ama siz de zenginliğisiniz.(Yani olmasanızda olur)

Firestorm
14-07-2012, 00:31
Alevi'lik bir din DEĞİLDİR! Orada söylenilme amacı eğer bir ibadethane açmak için illa farklı bir din olmak gerekiyor ise Alevi'lik o zaman dindir hadi kabul edin cem evlerini üzerinedir. Her ne kadar öyle denmesini kabul etmesemde Hüseyin Aygün'ün konuşmaları pek çok geri planda kalmış konuyu gündeme getirmiştir. Bu konular sadece genel olarak değil Alevi camiyası üzerinde de açılmıştır ki bu çok yararlıdır. Belki en sonunda tam olarak, kendi içerimizdeki fikir ayrılıklarını yok edebiliceğimiz bir tartışma konusudur.

DEMAN
14-07-2012, 00:47
Bizler islamin mutfak zenginligiyiz, cünkü müslümanlar bizleri cumadan cumaya kendi mutfak tezgahlarinda, istedikleri gibi keser, bicer, dograr ve yakarak kizartirlar !!!

Hal böyleyken, herseye ragmen yinede bunlarin dinlerinin icerisine girmeye calisan ve icerisinde olduklarini zanneden Alevilere YAZZIKLAR olsun !!!

Alevilerin Müslümanlik ASKI son gaz devam ediyor...
Hüseyin Aygün örneginde oldugu gibi...

Evvela Alevilik bir dindir deyip, sonrasinda döneklik yaparak, Alevilerin islam dininin icerisinde oldugunu söyleyen Hüseyin Aygün denen sahisi esefle KINIYORUM !!!

YAZZIKLAR OLSUN, YUH OLSUN !!!

DEMAN
14-07-2012, 01:11
Alevilik bal gibide bir dindir !!!

Zaten ne geldiyse, evvela izzettinlerin ( izzettin dogan, fermani altun,...) ve bazi kendini bilmez Alevilerin, gizli izzettinlige soyunarak, sürekli bir sekilde, Alevi-Sünni ve Alevilik-Sünnilik kavramlarini kullanmalarinda, dolayli yoldan bizleride islam catisi altinda, onun bir mezhebiymisiz gibi göstermelerinden geldi. Diger bir yanlisin icerisinde olanlar, Aleviligi islamdisi görüp, ama Aleviligi bir YOL olarak tanimlayanlardir...Bu inanca, inanisa, dine "yol" derseniz, kisiler bunu ehlibeyt yolu olarak algilar, nitekim algiliyorda...Hak-Muhammed-Ali üclemesi, istesenizde, istemesenizde bu YOL a hizmet ediyor...

Aleviligin en dogru tanimlamasini bana göre, sn. Mehmet Bayrak yapmaktadir...

Ona göre, Alevilik dogal ve felsefi bir dindir, bir doga dinidir. Her din ayni zamanda bir YOLdur...

Aleviligin basli basina bir dogal ve felsefi din olarak tanimlanmasi ve ISLAM DISI oldugumuzun, hatta Hristiyanlik DISI ve son zamanlarda Alevi Kürtlerinin Zerdüstlük ASK'IDA göz önünde bulundurularak, Zerdüstlük DISI olduguda özellikle vurgulanmasi gerekmektedir...

Evvela Aleviligi kendimiz tanimladiktan sonra, devletin karsisina cikip HAK talep etmeliyiz, yoksa bu kavga ilelebet bitmez, tükenmez...

Alevi Kurum ve Kuruluslarina, Sinan ISIK haricindeki tüm baskan ve yöneticilerine önemle duyurulur...

Neva
15-07-2012, 12:32
Arkadaslar , konu basligindan uzaklasan ve etnik tartismaya dokulmus mesajlarinizi cope yolladim, sunu unutmayin ki bu tur tartismalar icin Tarih, Politika vs. bolumlerimiz mevcuttur.

Bu bolum, yani "Alevilik" ,Ataturk, Ermeni, Turk, Kurt vs. siyasi etnik konularin incelendigi bir bolum degildir. Bu maksatla da acilmamistir.

Bir Alevi Turk de olabilir, Kurt de olabilir, bu bolum bunu tartismak icin degildir.

Acilis gerekcesi, Aleviligin islam disi oldugunu savunan arkadaslarimizin sitemizdeki varligi ve onlarin fikrine de saygi duyusumuzdur, dusunduklerini soyleme haklarini sonuna kadar destekliyor olusumuzdur.

Etnik kimlige veya etnik kimlik yapistirmaya, ayristirmaya vs. yonelik mesajlarinizi, lutfen ilgili bolumlere asiniz.

Bu bolumde ancak ve ancak, Aleviligin, diger dinlerle veya inanc/felsefelerle mukayyesesi , inanc tarihi, veya bir inanc olmayisi bakimindan isleyebilirsiniz.

Neva
15-07-2012, 12:33
Arkadaslar , konu basligindan uzaklasan ve etnik tartismaya dokulmus mesajlarinizi cope yolladim, sunu unutmayin ki bu tur tartismalar icin Tarih, Politika vs. bolumlerimiz mevcuttur.

Bu bolum, yani "Alevilik" ,Ataturk, Ermeni, Turk, Kurt vs. siyasi etnik konularin incelendigi bir bolum degildir. Bu maksatla da acilmamistir.

Bir Alevi Turk de olabilir, Kurt de olabilir, bu bolum bunu tartismak icin degildir.

Acilis gerekcesi, Aleviligin islam disi oldugunu savunan arkadaslarimizin sitemizdeki varligi ve onlarin fikrine de saygi duyusumuzdur, dusunduklerini soyleme haklarini sonuna kadar destekliyor olusumuzdur.

Etnik kimlige veya etnik kimlik yapistirmaya, ayristirmaya vs. yonelik mesajlarinizi, lutfen ilgili bolumlere asiniz.

Bu bolumde ancak ve ancak, Aleviligin, diger dinlerle veya inanc/felsefelerle mukayyesesi , inanc tarihi, veya bir inanc olmayisi bakimindan isleyebilirsiniz.

Firestorm
15-07-2012, 12:44
Arkadaslar , konu basligindan uzaklasan ve etnik tartismaya dokulmus mesajlarinizi cope yolladim, sunu unutmayin ki bu tur tartismalar icin Tarih, Politika vs. bolumlerimiz mevcuttur.

Bu bolum, yani "Alevilik" ,Ataturk, Ermeni, Turk, Kurt vs. siyasi etnik konularin incelendigi bir bolum degildir. Bu maksatla da acilmamistir.

Bir Alevi Turk de olabilir, Kurt de olabilir, bu bolum bunu tartismak icin degildir.

Acilis gerekcesi, Aleviligin islam disi oldugunu savunan arkadaslarimizin sitemizdeki varligi ve onlarin fikrine de saygi duyusumuzdur, dusunduklerini soyleme haklarini sonuna kadar destekliyor olusumuzdur.

Etnik kimlige veya etnik kimlik yapistirmaya, ayristirmaya vs. yonelik mesajlarinizi, lutfen ilgili bolumlere asiniz.

Bu bolumde ancak ve ancak, Aleviligin, diger dinlerle veya inanc/felsefelerle mukayyesesi , inanc tarihi, veya bir inanc olmayisi bakimindan isleyebilirsiniz.


Çok yararlı bir şey yapmışsın dostum seni tebrik ederim. Alevi'liği etnik kökene bağlamak çok iğrenç bir durumdur.



Konuya da döner isek Alevi'lik islam'ın bir zenginliği değildir ki islam'dan bir zenginlik çıkıcağını da sanmıyorum.

Sayokan
15-07-2012, 12:58
Arkadaslar , konu basligindan uzaklasan ve etnik tartismaya dokulmus mesajlarinizi cope yolladim, sunu unutmayin ki bu tur tartismalar icin Tarih, Politika vs. bolumlerimiz mevcuttur.

Bu bolum, yani "Alevilik" ,Ataturk, Ermeni, Turk, Kurt vs. siyasi etnik konularin incelendigi bir bolum degildir. Bu maksatla da acilmamistir.

Bir Alevi Turk de olabilir, Kurt de olabilir, bu bolum bunu tartismak icin degildir.

Acilis gerekcesi, Aleviligin islam disi oldugunu savunan arkadaslarimizin sitemizdeki varligi ve onlarin fikrine de saygi duyusumuzdur, dusunduklerini soyleme haklarini sonuna kadar destekliyor olusumuzdur.

Etnik kimlige veya etnik kimlik yapistirmaya, ayristirmaya vs. yonelik mesajlarinizi, lutfen ilgili bolumlere asiniz.

Bu bolumde ancak ve ancak, Aleviligin, diger dinlerle veya inanc/felsefelerle mukayyesesi , inanc tarihi, veya bir inanc olmayisi bakimindan isleyebilirsiniz.
Kusura bakmayın farkında olmadan bu şekilde bir tartışma olduğu için.

alevilik islama bir zenginlik katmıştır.
Saldırganlık,savaş dolu bir dinden hümanist barışçıl , bilimsel aydınlanmayı islamın içine katabilmiştir.Şamanizm etkisinden dolayı insanı doğadan ayırmamış ve onun bir parçası görmüştür.


Fakat alevilik islamiyetten ayrıdır demek zordur.

Buna dayanak en basitinden alevilerin ibadetlerine bakabilirsiniz.Alevi bir ailenin içinde yetişmiş biri olarak en çok değer verilen şeyler alevilikte Muhammed Ali 12 imamdır.
Belki diyebilirsiniz alevileri asimile ettiler islamı kabul ettirdiler.

600-800 sene önce yaşamış alevi düşünrlerin kalemlerinden size örnek vereyim;

Ah Hüseyin Vah Hüseyin
Alemlerin serverisin
Ah Hüseyin, vah Hüseyin
Şehitlerin serdarısın
Ah Hüseyin, vah Hüseyin

Hasan, Hüseyin'in yari
Muhammed'in gözü nuru
Hem Ali'nin yadigarı
Ah Hüseyin, vah Hüseyin

Zuhur oldun İmam Zeynel
Muhammet Bakır'dan evvel
Didene yanayım gönül
Ah Hüseyin, vah Hüseyin

İmam Cafer'dir yarimiz
Musa-i Kazım şahımız
Budur şems ile mahımız
Ah Hüseyin, vah Hüseyin

Ali Musa ilim hüner
Muhammet Taki el sunar
Hüseyin'im deyip yanar
Ah Hüseyin, vah Hüseyin

Ali Taki, Hasan Asker
Muhammet Mehdi ser-defter
İmam-ı Seyyid-i ekber
Ah Hüseyin, vah Hüseyin

Pir Sultan haber (http://www.haberler.com) ver dosttan
Bülbül ötüyor kafesten
Hem gül ağlar, hem gülistan
Ah Hüseyin, vah Hüseyin


Bu şiir Pir Sultan Abdal'a aittir , aleviliğin simgelerinden biri olan bir şahıstır.

Belki bazı arkadaşlar diyecektir sembolik olarak kullandılar isimleri,anlam yüklediler gibisinden.
Fakat alevilik ezoterik bir oluşum değildir ki siz onun içinden farklı manalar arayasınız.
Bektaşilik batıni bir oluşumdur mesela veya hurufilik bunları inceleyebilirsiniz fakat alevilik ezoterik veya batıni değildir.

Neva
16-07-2012, 10:50
Aslina bakilirsa, objektif olarak bakildiginda, resim icinde resim var.

Fakat resim icinde, resim oldugunun farkina varilmadigi surece tum taraflar karisik durumdadir.(Topigin konusuna iliskin)

Soyle ki;

Diyanet bastan zaten on kabulludur, boyle bir inanc yok diye bu kisisel olarak bana sasirtici gelmez, zira diyanet kendinden baska, degil inanc hicbir dini kazimaz.

Kaziyor gibi gorunse de(nezaketen) sahnede, hepsinin tahrif edildigini savunur kendi icinde.

Fakat otoritelerin ortaya koydugu islam'in, Kuran'la, yani gokten indigi iddia edilen kitapla hicbir alakasi yoktur, bambaska bir dindir .

Ha, bu Alevileri baglar mi?

Bir kisim islami kabullenmis ve adapte olmus Alevileri elbette baglayabilir. Onlar gercek islam biziz diyebilirler, bircok noktada da bunu kanitlayabilirler.

Bunun disinda kalan Aleviler'i ise, Alevilik bir din degildir diyenleri, bana gore hicbir sekilde baglamaz.

Onlarin ogretisindeki Ali'nin, klasik Ali ile veya klasik tanri anlayisi ile hicbir ilgisi yoktur.

Gerci bugune ulasmis ogretileri, buyuk olcude bozunarak ulasmistir gunumuze. Ama bu onlari yok saymaz.

.

Geneli olmayabilir ama pek cok Alevi,- sakin kendilerine hakaret ettigimi dusunmesinler, ben ateist oldugum icin dilim sivri gelebilir, rahatsiz edebilir, kasiyabilir, ama dogru bildigimi yazarim, hatta rahatsizlik hissederlerse yazmayabilirim de bu bolume hic sorun degil- kendi tarihlerine iliskin Salman Farisi vs.'den oteye gitmemislerdir.

Diger yazar, cizer(yazar, kose yazari vs.) takimindaki Alevi isimler ise, bir miktar iktidar baskisi sebebiyle bildigini yazmaz(ki bu anlasabilir bir durumdur), bir kismi da tribunlerin kalemleri olarak boy gostermektedirler.


Sanirim bu noktada yine is biz ateistlere dusecek objektif bakis penceresinde birseyleri ortaya koymaya yonelik, elestiriye acik sekilde.

800 -1000 vs. yil oncesinin sairlerini, ozanlarini hepimiz severiz, hepsi kendi capinda bir degerdir.

Ancak Alevi arkadaslarin tarihe iliskin gozardi ettigi en onemli nokta sudur;

O donemin sair, ozan vs. degerli insanlari, o donem gazetecesidir veya bugunku ismiyle medyasidir. Iktidarin sesidir veya halkin sesidir.


Bu duzenek tarih boyunca boyle akmistir. Bu kural hic degismez.



Dusunun simdi, bizler ateist oldugumuz halde, bugun Madimak'ta, Iran'da surda burda vs. olenlerin, iskence gorenlerin vs. unutulmamasi icin bu olaylari elden geldigince gundemde tutuyoruz. Yaziyoruz, ciziyoruz.

Bu yazdiklarimiz atiyorum bir 1000 sene baskalari tarafindan okunsa, bizim Alevi, Musluman, Hristiyan veya Yahudi oldugumuzu dusunmeleri icten bile degildir.

Cunku onlar bizim gercek zihniyetimizi hicbir zaman ogrenemeyeceklerdir ayni cagda yasamadigimiz icin. Her ne kadar ogreti kulaktan kulaga, nesilden nesile aktarilagelse de, tarih ileri dogru aktikca, o ogretiye geleneklerin ve toplumsal etkilesimlerin ilave edilmesi kacinilmazdir. Bunlari elediginizde, ortada birkac kemik ana unsur(en az degismis veya hic degismemis) kalir.

Bugun bu tur cikislar sonucu(dinsel yon), Islam otoriteleri tabiri caizse paniklemis durumdadir.

Zira onlara gore(ic sesleri) afedersiniz bu mok yiyen ateistlerin, dine ve kitaplara iliskin bilmedigi yoktur. Hamambocekleri gibidirler ez ez bitmezler, her dilden, her dinden , her etnisite'den, her mesleki statuden mevcuttur bunlardan..

Bir yandan ateist dunyanin, Kuran'i, islam otoritelerinden daha iyi bilisi ve yorumlayisi(asil celiski, tahrifat vs.) onlara gore ulema takimini cebinden cikarabilmesi, bu da yetmezmis gibi bir de bu Alevilerin cikislari herseyin uzerine tuz biber olmustur.


Alevilik gnostizm'e de, pavlikanizm/pavlosculuk 'a de benzemez. Hic alakasi yoktur.

Alevilerde bir kere kadin dusmanligi yoktur.

Pavlos din tarihindeki aseksuel olan bir karakterdir ve kadini mal/gereksiz unsur yerine koyan akimdandir. Evlilik kurumunu, seksi bile olumlamaz Pavlos. Evlenmek yerine yanarak olmeyi tercih eder.

Musevilerin kitabini yanlis yorumlayip, kopya ettiginden mutevellit, masum kavramini, gunah kavramina cevirir ve lanse eder..

Bu yuzden hristiyan aleminin doktrini olan, her dogan gunahkar dogar (Havva-Adem'den dolayi) maddesi oturtulur.

Kaldi ki hristiyanlikta, zaten bicim degil oz gibi bir felsefe yoktur, aksine sekilcidir, Isa'nin mesihligini tasdik eder ve iman ederseniz, tanridan dogmus olursunuz.

(bu yonuyle klasik islam-Ali inancina yakin olabilir, ancak alevilik din degildir diyenleri kapsamaz bana gore)

Pavlikanizm'i Alevilere yapistirmak herseyden once Aleviler'e hakaret olur. Zira inanclarda veya dinlerde, kadin ve kadina bakis, bir karakter unsur olarak onemli bir belirleyicidir.


Gnostizm'le hic alakasi yoktur.

Alevilerin(alevilik din degildir diyenler icin) ezoterik bir yonu yoktur cunku. Empati yapmak ve insani oldugu gibi kabul etmek, insanlarin arasini bulmak, onlari barisa yoneltmek vs. ezoterizm ise,- ki degildir- o kadar ezoteriktirler yani.

Aklin, bilimsel dusuncenin, objektifligin ve bilginin vs. oldugu yerde buyuk olcude ezoterizm diye birsey yoktur. Karsiligi(aciklanabilirligi) vardir cunku ortalama zekaya sahipseniz.

(Klasik islam -Ali'ciler de olabilir sadece, onlar "batini" kavramini pek severler zira)


Toparlarsak Alevilik, islamin cok disindadir.Oyle zenginlik olacak turden salata sosu filan da degildir.

mid life sun
19-07-2012, 01:24
alevilik gibi bir inanca mensup olan kişilerin neden biz gerçek müslümanız dediklerini bir türlü anlayamıyorum ortada matah bir şey olurda bir parçası olmaya çalışırısn :)

Zanyar
08-07-2013, 06:22
Aleviliğin en sağlam, kesintisiz kökleri Yukarı-Mezopotamya'da saklıdır.
Zerdüşt Peygamberden de eski olan Yezidilik ve Alevilik; Kürd Toplumunun en eski inançlarıdır.

|-|-|-|

Neva
25-07-2013, 07:44
Guncelleme.