(Varsa) Tanrıyı kınıyorum.

[Şüpheci Dinsiz]

(Varsa) Tanrıyı kınıyorum ben arkadaş!

İnsanı yalancılıkmetreli, hırsızlıkmetreli, ikiyüzlülükmetreli, şerefsizlikmetreli, katillikmetreli, zorbalıkmetreli yaratsa ne güzel olmaz mıydı?

Örneği bile var: Gepetto usta yalan söyleyince burnu uzayan Pinokyo'yu yaptı. Demek ki istenirse oluyormuş değil mi?

http://www.youtube.com/watch?v=28JhyDR8-5M

Çok zor değil yau, mesela hırsızlık yapanların eli uzasın, hem deyimi de hazır: eli uzun.

Mesela katillik yapanların elleri kanlansın, hem deyimi de hazır: eli kanlı katil.

Bak her şeyi biz düşünüyoruz, Tanrılık yan gelip yatma yeri değil (varsan) sayın Tanrı.

Milletin hırsızlığı, yalancılığı, ikiyüzlülüğü, şerefsizliği, zorbalığı, katilliği insanlık üst limitlerini aştı. Bu dediklerimi yapmış olsan, insanlık bu hale gelir miydi? Mesela birinin (şimdi adı lazım değil) burnunu bir kıtaya elini başka kıtaya uzatmamız gerekecekti.

Yau haksız mıyım arkadaşlar?

[Vefik Sami]

(Varsa) Tanrıyı kınıyorum ben arkadaş!

İnsanı yalancılıkmetreli, hırsızlıkmetreli, ikiyüzlülükmetreli, şerefsizlikmetreli, katillikmetreli, zorbalıkmetreli yaratsa ne güzel olmaz mıydı?

Örneği bile var: Gepetto usta yalan söyleyince burnu uzayan Pinokyo'yu yaptı. Demek ki istenirse oluyormuş değil mi?

Çok zor değil yau, mesela hırsızlık yapanların eli uzasın, hem deyimi de hazır: eli uzun.

Mesela katillik yapanların elleri kanlansın, hem deyimi de hazır: eli kanlı katil.

Bak her şeyi biz düşünüyoruz, Tanrılık yan gelip yatma yeri değil (varsan) sayın Tanrı.

Milletin hırsızlığı, yalancılığı, ikiyüzlülüğü, şerefsizliği, zorbalığı, katilliği insanlık üst limitlerini aştı. Bu dediklerimi yapmış olsan, insanlık bu hale gelir miydi? Mesela birinin (şimdi adı lazım değil) burnunu bir kıtaya elini başka kıtaya uzatmamız gerekecekti.

Yau haksız mıyım arkadaşlar?

Ben de size şunu sorayım.
Çalmak isteyen, başkalarına eziyet etmekten ve öldürmekten habis zevk duyan insanlar bunları yaptıkları takdirde karşılaşacakları şeyleri düşünerek eylemlerinden vaz geçebilirler. Hukukta buna "caydırıcılık" deniyor. İyi ama; insanların başlarına gelecek olandan korkmaları nedeniyle yapmak istedikleri kötülüğü ertelemeleri ya da konjonktür icâbı vaz geçmiş görünmeleri onları "iyi" yapmıyor ki ?

Sizin dediğiniz olsa; Cennet mukâbilinde "Dürüst" görünen riyâkârlar ile bunlar arasında ne fark olacak ?
Görece/sahte bir düzen sağlanabilir o kadar.

Eğer bu işin bir "hesap" boyutu varsa - ki, ben var olduğuna inanmaktayım - o zaman bu "ekme-biçme" işine hayret etmemek gerekmez mi ?

[Aleph]

Ben de size şunu sorayım.
Çalmak isteyen, başkalarına eziyet etmekten ve öldürmekten habis zevk duyan insanlar bunları yaptıkları takdirde karşılaşacakları şeyleri düşünerek eylemlerinden vaz geçebilirler. Hukukta buna "caydırıcılık" deniyor. İyi ama; insanların başlarına gelecek olandan korkmaları nedeniyle yapmak istedikleri kötülüğü ertelemeleri ya da konjonktür icâbı vaz geçmiş görünmeleri onları "iyi" yapmıyor ki ?


İyi olmak neden amaç olsun ki? Mesele insanların mutlu yaşaması. İnsanlar mutlak anlamda iyi olmasa da olur.

Ayrıca imtihana ne gerek var?
http://pbs.twimg.com/media/BH_EwoDCAAAWyXN.jpg

[gur91]

Ben de size şunu sorayım.
Çalmak isteyen, başkalarına eziyet etmekten ve öldürmekten habis zevk duyan insanlar bunları yaptıkları takdirde karşılaşacakları şeyleri düşünerek eylemlerinden vaz geçebilirler. Hukukta buna "caydırıcılık" deniyor. İyi ama; insanların başlarına gelecek olandan korkmaları nedeniyle yapmak istedikleri kötülüğü ertelemeleri ya da konjonktür icâbı vaz geçmiş görünmeleri onları "iyi" yapmıyor ki ?

Sizin dediğiniz olsa; Cennet mukâbilinde "Dürüst" görünen riyâkârlar ile bunlar arasında ne fark olacak ?
Görece/sahte bir düzen sağlanabilir o kadar.

Eğer bu işin bir "hesap" boyutu varsa - ki, ben var olduğuna inanmaktayım - o zaman bu "ekme-biçme" işine hayret etmemek gerekmez mi ?
Sayın Vefik Sami kimse iyi değil o zaman.Ben Tanrı'ya çok bayıldığı için tapan adam olduğunu sanmıyorum varsa da koca dünyada bu kişileri parmakla sayarsın.Cennet , cehennem , öbür dünya felan yok ama Tanrı var desem , insanların hepsi altını çizerek söylüyorum çoğu felan değil parmakla sayılacak adamlar dışında kalan herkes banane ya varda napayım demezse bende hiç bişey bilmiyorum..Bayadır din düşünmekten beynim sulandı 1 senedir çok yoğun düşünüyorum ondan önceki sene yine azımsanmayacak derecede düşündüm yine yoğun sayılır , ondan önceki senede eh işte diyebiliriz yani 3 senedir düşünüyorum bir sonuca vardım dinler korku ve cehaletten besleniyor , istisnasız herkes dahil buna benim kanaatimce , bir adamın önünde dünya varken , tadını çıkarmak varken din düşünüyorsa tek sebebi korkudur başka hiçbir şey değil.Gittikçe geliştiriyorum kendimi şimdi yapmak istediğim kendimi psikolojik olarak ister şu saniye öleyim , ister 50 yıl sonra kısaca ne zaman ölürsem öleyim umurumda olmayacak şekilde hazırlamak.Korku çok rahatsız edici bir duygu , insanlar korku yüzünden olabilecek olasılıkları bile hakkıyla düşünemiyor herkes Tanrı diyor ama biriside demiyor ki milyarlarca galaksi var , bunun içinde milyarlarca gezegen ve yıldız var , bunların içinde sayamayacağımız kadar gerçekleşen kimyasal reaksiyon var + bilinen 13.8 milyar yıl gibi bir zaman var bunun sonucunda kıçı kırık bir canlı oluşmuş sonra bu canlı değişerek bu günlere gelmiş bu günlere gelirken de pat diye ortaya çıkmamış tabiki , milyonlarca tür yok olmuş , bir sonraki nesile doğaya uyumlu bir kalıtım sağlanana kadar belkide milyarlarca canlı ölmüş algımıza ters geldiği için abartıyoruz bu durumu.Konuyu baya saptırdım ama anlatmak istediğim korku yüzünden olasılıkları bile hakkıyla düşünemiyoruz ve bu korku denen duygu bütün hayatımızı şekillendiriyor , davranışlarımızı , hareketlerimizi sizin anlayacağınız sizin deyimizle iyi insan yok herkes korktuğu için böyle davranıyor zaten.

[Vefik Sami]

Sayın Vefik Sami kimse iyi değil o zaman.Ben Tanrı'ya çok bayıldığı için tapan adam olduğunu sanmıyorum varsa da koca dünyada bu kişileri parmakla sayarsın.Cennet , cehennem , öbür dünya felan yok ama Tanrı var desem , insanların hepsi altını çizerek söylüyorum çoğu felan değil parmakla sayılacak adamlar dışında kalan herkes banane ya varda napayım demezse bende hiç bişey bilmiyorum..Bayadır din düşünmekten beynim sulandı 1 senedir çok yoğun düşünüyorum ondan önceki sene yine azımsanmayacak derecede düşündüm yine yoğun sayılır , ondan önceki senede eh işte diyebiliriz yani 3 senedir düşünüyorum bir sonuca vardım dinler korku ve cehaletten besleniyor , istisnasız herkes dahil buna benim kanaatimce , bir adamın önünde dünya varken , tadını çıkarmak varken din düşünüyorsa tek sebebi korkudur başka hiçbir şey değil.Gittikçe geliştiriyorum kendimi şimdi yapmak istediğim kendimi psikolojik olarak ister şu saniye öleyim , ister 50 yıl sonra kısaca ne zaman ölürsem öleyim umurumda olmayacak şekilde hazırlamak.Korku çok rahatsız edici bir duygu , insanlar korku yüzünden olabilecek olasılıkları bile hakkıyla düşünemiyor herkes Tanrı diyor ama biriside demiyor ki milyarlarca galaksi var , bunun içinde milyarlarca gezegen ve yıldız var , bunların içinde sayamayacağımız kadar gerçekleşen kimyasal reaksiyon var + bilinen 13.8 milyar yıl gibi bir zaman var bunun sonucunda kıçı kırık bir canlı oluşmuş sonra bu canlı değişerek bu günlere gelmiş bu günlere gelirken de pat diye ortaya çıkmamış tabiki , milyonlarca tür yok olmuş , bir sonraki nesile doğaya uyumlu bir kalıtım sağlanana kadar belkide milyarlarca canlı ölmüş algımıza ters geldiği için abartıyoruz bu durumu.Konuyu baya saptırdım ama anlatmak istediğim korku yüzünden olasılıkları bile hakkıyla düşünemiyoruz ve bu korku denen duygu bütün hayatımızı şekillendiriyor , davranışlarımızı , hareketlerimizi sizin anlayacağınız sizin deyimizle iyi insan yok herkes korktuğu için böyle davranıyor zaten.

Tespitlerinizin tümü doğru.
Hiç birine itirâzım yok.
Benzer şeyleri ben de düşündüm.
Cennet beklentisi ve Cehennem korkusu olmasa, gerçekten Tanrı'yı takan az bulunur.

Benim inancımın özü şu.
Birkaç defa değişik başlıklarda arz ettim.

Eğer bir Tanrı yoksa; iyi olmanın, adâletin, merhametin, yardımlaşmanın da bir ehemmiyeti yok demektir. Yaşadığımız şeylere bu anlamları biz veriyorsak, bırakın insanoğlunu, güneş sistemi tümüyle yok olsa da bu evrenin umurunda olmayacak. O zaman insanların ahlâki değerleri savunmalarının, "iyi" olmanın bir mânâsı kalmayacak. "Sen benim sırtımı kaşı, ben de senin" muhabbeti ya da altta kalanın canı çıksın durumu egemen olacak.

Gerçi şu an yaşadıklarımız da hemen hemen bu.

[Aleph]

Eğer bir Tanrı yoksa; iyi olmanın, adâletin, merhametin, yardımlaşmanın da bir ehemmiyeti yok demektir. Yaşadığımız şeylere bu anlamları biz veriyorsak, bırakın insanoğlunu, güneş sistemi tümüyle yok olsa da bu evrenin umurunda olmayacak. O zaman insanların ahlâki değerleri savunmalarının, "iyi" olmanın bir mânâsı kalmayacak. "Sen benim sırtımı kaşı, ben de senin" muhabbeti ya da altta kalanın canı çıksın durumu egemen olacak.

Sayın Vefik Sami,

Öyle olmuyor işte. Dediğiniz doğru olsaydı tüm ateistlerin ve inancımı kaybettikten sonra benim erdemli sayılabilecek hiçbir davranışta bulunmamamız, tümüyle kendi çıkarlarımızı gözetmemiz gerekirdi. Canlı organizma tanımı gereği çıkarcı olmak zorundadır. Ancak yardımlaşma, dayanışma, empati denen duygular sadece insanlarda değil, hayvan topluluklarında da gözlemlediğimiz bir şey..

[Vefik Sami]

Sayın Vefik Sami,

Öyle olmuyor işte. Dediğiniz doğru olsaydı tüm ateistlerin ve inancımı kaybettikten sonra benim erdemli sayılabilecek hiçbir davranışta bulunmamamız, tümüyle kendi çıkarlarımızı gözetmemiz gerekirdi. Canlı organizma tanımı gereği çıkarcı olmak zorundadır. Ancak yardımlaşma, dayanışma, empati denen duygular sadece insanlarda değil, hayvan topluluklarında da gözlemlediğimiz bir şey..

Efendim; benim yazımdan "inanmayanlar erdemli olamazlar" sonucu çıkmaz.
Bunu söylemiyorum.
'Tanrı yoksa eğer, inanan-inanmayan hemen herkesin ahlâklı olmasının son tahlilde bir anlamı olmayacak' diyorum.

Çünki; dünyaya gelmiş tüm insanlar dinlerdeki melekler gibi kusursuz olsalar; bunun, evrenin işleyişine olumlu bir katkısı olmayacağı gibi, bu insanların tümü câni, hırsız, yalancı olsa yine evrendeki işleyişe bir zararımız olmayacak.

Evrenin tümü düşünüldüğünde; Güneş, gezegenler olmasa ne olur, olsa ne olur.
Ki;
Bizim esâmemiz okuna...

[spartacus]

Çok zor değil yau, mesela hırsızlık yapanların eli uzasın, hem deyimi de hazır: eli uzun.

Mesela katillik yapanların elleri kanlansın, hem deyimi de hazır: eli kanlı katil.

Bak her şeyi biz düşünüyoruz, Tanrılık yan gelip yatma yeri değil (varsan) sayın Tanrı.

Milletin hırsızlığı, yalancılığı, ikiyüzlülüğü, şerefsizliği, zorbalığı, katilliği insanlık üst limitlerini aştı. Bu dediklerimi yapmış olsan, insanlık bu hale gelir miydi? Mesela birinin (şimdi adı lazım değil) burnunu bir kıtaya elini başka kıtaya uzatmamız gerekecekti.

Yau haksız mıyım arkadaşlar?
Sevgili Şüpheci Dinsiz

Masal kahramanı O Tanrı'nın gücü ölmüşlere yetiyor, mesela Cehennemlerde yakmak, insan derisini günde bilmem kaç kez yenilemek(acıyı çok hissetsinler diye) vb, saymakla bitmez, ama tabi ölüye :)

Tanrı'nın mükemmel sisteminden dem vuranlar, aynaya bakmayı çoktan unutmuş-unutturulmuş insanlar.

Oturup, masabaşlarında şer temelli din yazanlar, bu saçmalığın öteden beri farkındalar, sözde Tanrı'yı, sınav söylemiyle kurtarıyorlar, lakin sınav'da sınav değil, bu haliyle bile bir insanın olabileceği yücelik mertebesinin yanından bile geçemiyor bu tanrı, insanlar çeşitli sınavları, ilkel tanrı anlayışıyla yapsa herhalde ayağa kalkardık, adaletsizlik, haksızlık, alçaklık derdik :)..

Neyse hasılı, özünde Tanrı'nın insanlığın bin yıllardır önüne duvar olarak, cendere, pres olarak ördüğü siyasi oluşumların(dinler), senaryo ve kurgularının sevimsiz karakteri oynayan kahramanından başka bir anlamı yok.

[Şüpheci Dinsiz]

Seçim yasakları var, hep birlikte dalga geçelim diye Cafe bölümüne açtığım bir başlıktır bu. Hadi yaratıcılığınızı gösterin. :)

Mesela birinin (şimdi adı lazım değil) burnunu bir kıtaya elini başka kıtaya uzatmamız gerekecekti.

Şimdi düşünün, diyelim ki adamı kaçak saraydan aldık, adamı koyacak yer yok yahu, diyorum ki sığmaz bi' yere.

[Vefik Sami]

Seçim yasakları var, hep birlikte dalga geçelim diye Cafe bölümüne açtığım bir başlıktır bu. Hadi yaratıcılığınızı gösterin. :)



Şimdi düşünün, diyelim ki adamı kaçak saraydan aldık, adamı koyacak yer yok yahu, diyorum ki sığmaz bi' yere.

Seçimler bitti, sonuçlar açıklandı, benim "jeton" yeni düştü.
Bir siyasi figüre atıf yaptığını anlayamamıştım.
İyi bir ironi olmuş.
Lâkin "mandepsi"ye basan da biz olduk. :)

[spartacus]

Seçim yasakları var, hep birlikte dalga geçelim diye Cafe bölümüne açtığım bir başlıktır bu. Hadi yaratıcılığınızı gösterin. :)



Şimdi düşünün, diyelim ki adamı kaçak saraydan aldık, adamı koyacak yer yok yahu, diyorum ki sığmaz bi' yere.
yau sevgili Şüpheci Dinsiz

sende hiç tanımadığımız biçimde eşletirme usulü yem takmışın oltaya, atladık bir kere :)

[Şüpheci Dinsiz]

Mesela kibirli olanın totosu kalksa, iki yüzlünün ikinci yüzü çıksa ne güzel olmaz mıydı?

:lol: