Orijinalini görmek için tıklayınız : Umarım burada Fikir Özgürlüğü vardır
Merhaba arkadaşlar. Pozitif ateistim.Her zaman ateisttim.İyi bir üniversitede okuyorum. Mart 2016'dan beri turandursun ve ateistforum sitelerinden haberim var. Ateistforum'da siyasi konularda sırf moderatörlere ters fikirlere sahip diye, insanların ötekileştirildiğine ve siteden atıldıklarına şahit oldum.Bu sebepten bir daha orada yazmamaya karar aldım.
Oradan , Engse Hohol ve Tanah'ı biraz biliyorum, sanırım burada da yazıyorlar. Umarım burada fikir özgürlüğü vardır. Çünkü, Ateizm fikir özgürlüğünü savunur. Hepimiz birbirimizden öğreniyoruz,bu çok güzel birşey. Siteye katkıda bulunacağımı düşünüyorum,bildiklerim kadarıyla. Sevgiler.
Şüpheci Dinsiz
27-01-2017, 03:16
Hoşgeldiniz sevgili Tatarka. :)
spartacus
27-01-2017, 05:40
Merhaba arkadaşlar. Pozitif ateistim.Her zaman ateisttim.İyi bir üniversitede okuyorum. Mart 2016'dan beri turandursun ve ateistforum sitelerinden haberim var. Ateistforum'da siyasi konularda sırf moderatörlere ters fikirlere sahip diye, insanların ötekileştirildiğine ve siteden atıldıklarına şahit oldum.Bu sebepten bir daha orada yazmamaya karar aldım.
Oradan , Engse Hohol ve Tanah'ı biraz biliyorum, sanırım burada da yazıyorlar. Umarım burada fikir özgürlüğü vardır. Çünkü, Ateizm fikir özgürlüğünü savunur. Hepimiz birbirimizden öğreniyoruz,bu çok güzel birşey. Siteye katkıda bulunacağımı düşünüyorum,bildiklerim kadarıyla. Sevgiler.
Hoşgeldin Tatarka
Burada, forumun içinde moderatör, admin yok, konu içi yazışmalara bakarak kim olduklarını dahi bilmeniz zor.
Çünkü burası bir forum ve forumda herkes ÜYE olarak yazar, katılır, üyelik hakkını kullanır ve kişiler konuya, gidişata göre dahil olup katılırlar ve katılanın kim olduğu soulacaksa cevabı basittir, üye...
Ama sorunlu bir toplum içindeyiz, sırf bir konuda birisinin fikri hoşuna gitmedi diye çocuk gibi sorun çıkartanlar, çarpıp, çırpanlar olabiliyor, moderatör o koşullarda konuya müdahale etmek zorunda kalınca vay efendim moderatörler bana ters gidiyor algısına da giriyor... detaysız ifade etmem zor, böylesi durumları, haklı olarak ifade ettiğin admin-moderatör egemenliği süren kanallarla karıştırmamalı, zaten o tür insanlar bu paragrafta örnek verdiğim zihniyetin, moderatör olmuş hali... Kısaca bu sorun tek yönlü değil...
Bizim forumumuzda forum alanında herkes üye'dir ve konulara yazma hakkı üyeliğinden gelir, moderatörlüğünden değil, kısaca üye olarak dahil olabilir, moderatör kimliği tekniktir herhangi bir görüş, düşüncesini ve kişiyi temsil etmez...
Bu sitede uzaklaştırmalar fikir, görüş için veril-e-mez, tüm disiplin uygulamaları DAVRANIŞA, mahiyete dairdir. (önceden belirtilmiş olarak geçen 2 davranış biçimi, tebliğcilik ve ırkçılık bir davranış biçimi olması-yansıtması sebebiyle tolerans tanınmaz)
bilgivehis
27-01-2017, 06:31
Merhaba arkadaşlar. Pozitif ateistim.Her zaman ateisttim.İyi bir üniversitede okuyorum. Mart 2016'dan beri turandursun ve ateistforum sitelerinden haberim var. Ateistforum'da siyasi konularda sırf moderatörlere ters fikirlere sahip diye, insanların ötekileştirildiğine ve siteden atıldıklarına şahit oldum.Bu sebepten bir daha orada yazmamaya karar aldım.
Oradan , Engse Hohol ve Tanah'ı biraz biliyorum, sanırım burada da yazıyorlar. Umarım burada fikir özgürlüğü vardır. Çünkü, Ateizm fikir özgürlüğünü savunur. Hepimiz birbirimizden öğreniyoruz,bu çok güzel birşey. Siteye katkıda bulunacağımı düşünüyorum,bildiklerim kadarıyla. Sevgiler.
Hoş geldin Tatarka.
Bu foruma gelene kadar kendimi bu kadar özgür hissettigim hiç bir şey olmadı.
Sadece ateist olmamdan değil, görüş alışverişinin yapıldıgı bu kadar özgür bir ortamı görememem veya gerçekten olmamasından.
Bu forumu keşfettiğimde ben de sizin sordugunuz sorunun aynı tereddütünü yaşamıştım, ancak umdugumdan daha anlayışlı yöneticilerle karşılaşmam beni şaşırtmıştı. Hatta üyeligimin ilk ayında genelde yöneticilerle tartışmış, bu tartışmalar neticesinde kovulacağımı düşünürken tam tersi guruba dahil olmuştum.
Takdir edersiniz ki, üyelere veya foruma saldırı, hakaret, onur kırıcı davranışlar elbette kabullenemez. Kasti olarak yapılan siyasi ve dini propaganda için de aynısı geçerlidir.
Bu güzide forumumuza tekrar hoş geldin...
Hoşgeldiniz sevgili Tatarka. :)
Hoşbulduk, merhaba. Çok güzel bir siteymiş.
Hoşgeldiniz sevgili Tatarka. :)
Hoşgeldin Tatarka
Merhaba, hoşbulduk. Ana sayfa tıklıyorum, hep bakım çalışması diyor. Diğer yerler çalışıyor.
bilgivehis
27-01-2017, 06:37
Merhaba, hoşbulduk. Ana sayfa tıklıyorum, hep bakım çalışması diyor. Diğer yerler çalışıyor.
Sevgili Tatarka, foruma sorunsuz girmek için adreste geçen https değil de http şeklinde giriş yap, sondaki s harfini silersen her zaman girebilirsin.
Örnegin bu şekil.
http://www.turandursun.com/forumlar/index__1.php
Sevgili Tatarka, foruma sorunsuz girmek için adreste geçen https değil de http şeklinde giriş yap, sondaki s harfini silersen her zaman girebilirsin.
Örnegin bu şekil.
http://www.turandursun.com/forumlar/index__1.php Merhaba Bilgevehis, teşekkür ederim.
RollingStones
27-01-2017, 10:33
Bu foruma gelene kadar kendimi bu kadar özgür hissettigim hiç bir şey olmadı.
Hoşgeldiniz.
Ateist değilim fakat özgürlük konusunda hislerimiz aynı.
Saygılar,
İlahimasal
27-01-2017, 10:50
Hoş geldiniz sayın Tatarka
Forum anlattıklarından daha da özgür bence.
Özgürlüğünüzü test edin.
Engse Hohol
27-01-2017, 10:51
Hoşgeldin Tatarka;
Ateist veya değil, islamdan bir şekilde ayrılmayı ve uzaklaşmayı başarmış kadınlara hayranlık duyuyorum ben. Bulunduğumuz tarih aralığında tek sen varsın ateist Türk bir kadın. Eskiden jadı, queenofhearts, kikima adlı üyeler vardı anımsadıklarım... Ama akp baskısından sanırım, ateist kadınlar forumlardan uzaklaştılar. Normal karşılıyorum tabi.
Değerli fikirlerini esirgemediğin için sağolasın.
Hoşgeldin Tatarka;
Ateist veya değil, islamdan bir şekilde ayrılmayı ve uzaklaşmayı başarmış kadınlara hayranlık duyuyorum ben. Bulunduğumuz tarih aralığında tek sen varsın ateist Türk bir kadın. Eskiden jadı, queenofhearts, kikima adlı üyeler vardı anımsadıklarım... Ama akp baskısından sanırım, ateist kadınlar forumlardan uzaklaştılar. Normal karşılıyorum tabi.
Değerli fikirlerini esirgemediğin için sağolasın. Teşekkür,Sayın Engse. Sizlerden öğreniyorum bilmediklerimi. Paylaşımlarını okuyorum.
Hoşgeldiniz,
Tam hatırlamıyorum ne yaptığımı ama gecen sene galiba, ben de yasaklanmıştım orada. Elbet bir kabahatimiz vardır diyelim. Pek takip etmiyorum ama severim orayı. Sevmediğim tek şey insanlara lakap takılması. Mesela inançlıysanız hemen "müslo, müslü," gibi etiketlenip o şekilde ifade edilir sürekli. Onun dışında güzeldir.
Selamlar
Selam Natan. Hoşbulduk.
Engse ne demek istedi acaba? AKP baskısından kadınlar forumdan uzaklaştırıldı demiş. Hiçbir şey anlamadım.
Hosgeldiniz Tatarka.
Hoşbulduk Neva. Kedicik çok severim diyecektim, ayıcıkmış o. :)
9gag diye bi sayfa var insteg.'ten..
tür dışı arkadaşlarımızın yer aldığı videolar felan
Birşey anladıysam Arap atı olayım :) tür dışı arkadaş yer aldığı video ne demek? Neyse önemli değil.Sonradan geliştirme rağmen aslında Türkçem çok iyidir.
Ahlaksız
27-01-2017, 21:30
Hoş geldin tatarka..''NOLAN'' ben..
Bu forum iyidir..Eğlenmene,forumdan faydalanmaya bak..
Özgürlük konusunda şunu söyleyeyim..Hiçbir yerde istediğin özgürlüğünü bulamazsın..Burada bir fethullahcı,bir ışid sempatizanı veya bir pkklı kendini ifade edemez..Hem forum kuralları buna izin vermez,hem de suç ama bence tüm bu insanlarda kendilerini ifade edebilmeliler..Buna izin verilmeli..
Hoş geldin tatarka..''NOLAN'' ben..
Bu forum iyidir..Eğlenmene,forumdan faydalanmaya bak..
Özgürlük konusunda şunu söyleyeyim..Hiçbir yerde istediğin özgürlüğünü bulamazsın..Burada bir fethullahcı,bir ışid sempatizanı veya bir pkklı kendini ifade edemez..Hem forum kuralları buna izin vermez,hem de suç ama bence tüm bu insanlarda kendilerini ifade edebilmeliler..Buna izin verilmeli..
Merhaba Nolan. Umarım iyisindir. Yeni kullanıcı adın sloganına uygun olmuş :) :laugh:. , Doğada ahlak yok . Aslında doğru. İnsan zihni üretimi bir kavram.Neyse, hoşbulduk.
Ahlaksız
27-01-2017, 21:45
İyiyim sağol..Sende iyi misin?
Ateistlerin ahlaksız olarak lanse edilmesine ve ahlakı,dindarlar gibi sahiplenen ateistlere tepki için bu mahlası seçtim..
Felâsife
28-01-2017, 02:14
M... Umarım burada fikir özgürlüğü vardır. Çünkü, Ateizm fikir özgürlüğünü savunur. Hepimiz birbirimizden öğreniyoruz,bu çok güzel birşey...
Benim gibi arada duran biri bile, burada fikirlerini özgürce söyleyebiliyorsa, bir sıkıntı yaşayacağınızı sanmıyorum.
Hoş geldiniz.
Benim gibi aradan duran biri bile, burada fikirlerini özgürce söyleyebiliyorsa, bir sıkıntı yaşayacağınızı sanmıyorum.
Hoş geldiniz. Teşekkürler, hoşbulduk. Özgürlük herşeydir, tabiiki başka birinin özgürlüğüne zarar vermediğimiz sürece. Sevgiler.
Hoşgeldiniz, sizi Ateist forum'dan azıcık biliyorum, sitenin sizi kazanmasına sevindim, umarım kalıcı olursunuz :)
Hoşgeldiniz, sizi Ateist forum'dan azıcık biliyorum, sitenin sizi kazanmasına sevindim, umarım kalıcı olursunuz :)
Teşekkürler. Hoşbulduk. Tabiki ateist biri olarak burada kalıcı olacağım. Çünkü, geçenlerde bir islam forumuna üye oldum, bakalım ne olacak diye. Muho sallamış burada deyince, mesajlarımı da silip attılar. Halbuki ben hep saygılı yazmıştım. :)
Ahlaksız
29-01-2017, 17:43
Sn.spartacus;kısaca özetlemiş bu konuyu..
Ateistforumdan atılma nedenim bu ahlak konusudur..''Ahlak yoktur'' dediğim ve bu konuda ısrar ettiğim için Türk ateist'in gazıyla hacı denen admin,beni ''cahil'' diyerek süresiz banlamıştır..
Benim için ateistforumda yaşadıklarım çok iyi bir deneyim oldu aslında..
Bu forum,ateistforum gibi değildir..Bunu da söylemek lazım..Orada argo,hatta küfür edebilirsin ve banlanmayabilirsin ama burada müsamaha göstermezler..Tam tersi de olabilir..Yani ateistforumda öylesine banlanabilirsiniz ama burada böyle bir şey olmaz..
NickMickyok
29-01-2017, 17:49
Bu forumda fikir özgürlüğü var ama gereğinden fazla var.Bu kadar özgürlükte fazla yahu:)
Gelip aptal aptal yazılar yazan, kaynak göstermeden atıp tutan çok dinci geldi geçti ve onlara bile aşırı hoşgörü gösterildi.
Yani ifade özgürlüğü haddinden fazla var:)
bursali68
29-01-2017, 20:45
Merhaba,
Sevgili Tatarka...
Ben bu forumda " inançlı " olarak bilinen bir insanım ki halen de böyleyim.
İlk başlarda belki çok ağır gelen ifadelerle karşılaştım, ne yalan söyleyeyim " nasıl bir forum burası böyle " diye de defalarca düşündüm...
Ancak buradaki gerçekten " üst düzeyde " olduğunu düşündüğüm insanları tanıdıkça, kendilerince de olsa yaptıkları mücadeleyi gördükçe SAYGI duymaya başladım...Sapartacus gibi, Neva gibi, Vartor ağabey gibi, (Eski nicki ile sevdiğim) Natan gibi, Xcan gibi....Adını daha sıralayamayacağım bir çok insanı emin olun o kadar sevdim ki, kendi inancımdan insanlardansa, bu insanlarla aynı sofrada, lokmalarımı paylaşmayı tercih ederim...
Diyeceksiniz ki " özgürlük bunun neresinde "...? İyi de burayı sevmeme, kendilerine saygı duymama sebep olan da sağladıkları bu özgürlük zaten...Hatta bazen ben de haddinden fazla özgürlük tanıdıklarını düşünmekteyim, ama yine de hak veriyorum...Bir yere kadar sabırla dayanıyorlar her türlü alaya, rencide etmeye, hakarete...Tek sebebi ise sanırım " burada özgürlük yok " cümlesini söyletmemek...
Sözün özü yukarıda kısaca isimlerini yazdıklarım ve gıyabında isimlerini sayamadıklarım bir çok arkadaş için " İYİ Kİ VARSINIZ ve DÜŞÜNDÜĞÜNÜZ ŞEKİLDE MÜCADELE EDİYORSUNUZ "...
Sağlıcakla kalınız...
Hoş geldin tatarka..''NOLAN'' ben..
Bu forum iyidir..Eğlenmene,forumdan faydalanmaya bak..
..
NOLAN bu ismi bir yerden hatırlıyorum sanki
Sn Ahlaksız .
NOLAN takma adla Yazı Yaz formda yazdınız mı ? Bu ismi oralardan hatırlıyor gibiyim.
Yanışsam bağışlayın.
Ahlaksız
30-01-2017, 19:31
Sn.kartopu;yazıyazdaki NOLAN bendim..Forum kapandı..Yazık oldu..
Konu yanlis baslikta tartisiliyor.
Dilerseniz konu basligini degistirelim, yada uygun yerde tartisalim
Bu sekilde bu baslik altinda yapmayalim.
Ahlak içeriği taşıyan mesajlar konuyla ilgili olan bir başlığa aktarılmıştır.
http://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=15655&highlight=ahlak
Sn.kartopu;yazıyazdaki NOLAN bendim..Forum kapandı..Yazık oldu..
Evet kapandı bende çok üzüldüm o forumu özlüyorum. Öyle bir olanak bir daha yakalarmıyız bilmiyorum.
Bende orada baykuş takma adla yazı yazdım.
Sizi yeniden bulduğuma mennun oldum.
Ahlaksız
31-01-2017, 18:52
Sn.kartopu;yazıyaz çok kaliteli bir platformdu..Ben çok şey öğrendim o siteden..Melnur gibi çok kaliteli yazarlar vardı..Sn.melnur solpaylaşım adında bir site kurmuştu..Halen site aktif herhalde..
Bu forumda sn.vefik sami var..Yazıyazdaki adını unuttum..Sn.sesli'de buradaydı ama gitti o..Sanırım gelmeyecek..
Bende sizi gördüğüme memnunum..Sağolun..
Sn.kartopu;yazıyaz çok kaliteli bir platformdu..Ben çok şey öğrendim o siteden..Melnur gibi çok kaliteli yazarlar vardı..Sn.melnur solpaylaşım adında bir site kurmuştu..Halen site aktif herhalde..
Bu forumda sn.vefik sami var..Yazıyazdaki adını unuttum..Sn.sesli'de buradaydı ama gitti o..Sanırım gelmeyecek..
Bende sizi gördüğüme memnunum..Sağolun..
Sesli buradaydi en son nereye gitti!
Ben de ateistforumdan kendi isteğimle ayrıldım nedeni dindarr nickli troll bir dincinin kamon h ye diyerek tüm konularımı trollemesi, papağan gibi açıkladığım halde aynı şeyleri tekrarlaması ve adminlerin buna kayıtsız kalması ve ve bunun yerine bana uyarıda bulunup benim ve NOLAN gibileri azarlaması hatta banlaması idi. Burda da dindarr nickli şahıs Nuru irfan adlı üyelikle bulunuyor ama burası daha iyi adminler tarafıdan yönetildiğinden trollük yapsa da eskisi kadar rahat olamıyor.
Neva ve felasife her konuyu ben ve NOLAN'ın taraflı olduğumuz yolundaki hüsnü kuruntuya dayanan iddialarına bağlamasa daha özgür bir ortam olur.Ben bir konuyu paylaşacağım zaman yazım hatalarından çeviriye kadar her konuya titizlikle özen gösterirken içeriğin hatalı olabileceği iddiası hakikaten komik.
Felâsife
01-02-2017, 10:38
World
Ya özgürsündür ya da değilsindir, bunun dahası olmaz.
Forumlar etkileşim, paylaşım ve tabiki de bilgi içindir, etkileşim olmasa forumlar ÖLÜR, forumlar pasifliği, statikliği KALDIRMAZ.
Böyle bir dünya forum ölmüştür, net bunun canlı örneğidir.
Forum yönetenler bunu bilir.
Forum kuralları, genel saygı çerçevesinde bir konuya iletiler yazılmışsa, bunun yanlışlığı olmaz, sonuçta "KURALLAR ve YÖNETİCİLER" vardır, şikayetini edersin çözümünü ararsın.
Kendi kurallarını işletemezsin!
Kimse işletemez!
Sonrada vay benim konuma yazdılar diye, bunu hüsnü kuruntu filan demek, çok boş bir ithâm.
Dediğim gibi kendin çalıp söylediğinde, bu önce YAVAN, sonra MONOTON ve sonunda da STATİK bir şeye gitmektir.
Forumlar bunu kaldırmaz!
World
Ya özgürsündür ya da değilsindir, bunun dahası olmaz.
Forumlar etkileşim, paylaşım ve tabiki de bilgi içindir, etkileşim olmasa forumlar ÖLÜR, forumlar pasifliği, statikliği KALDIRMAZ.
Böyle bir dünya forum ölmüştür, net bunun canlı örneğidir.
Forum yönetenler bunu bilir.
Forum kuralları, genel saygı çerçevesinde bir konuya iletiler yazılmışsa, bunun yanlışlığı olmaz, sonuçta "KURALLAR ve YÖNETİCİLER" vardır, şikayetini edersin çözümünü ararsın.
Kendi kurallarını işletemezsin!
Kimse işletemez!
Sonrada vay benim konuma yazdılar diye, bunu hüsnü kuruntu filan demek, çok boş bir ithâm.
Dediğim gibi kendin çalıp söylediğinde, bu önce YAVAN, sonra MONOTON ve sonunda da STATİK bir şeye gitmektir.
Forumlar bunu kaldırmaz!
Kaynak veriyorum Talmud'un hangi bölümünden aldığıma dair numara dahi veriyorum (Sanhedrin 109a gibi) ama nedense çıkıp ''sen taarflısın'' diyip işi aslında ''Kuran öyle demiyor '' tarzı tasavvufi yorumlarla bulandırıyorsunuz.
Felâsife
01-02-2017, 13:31
Kaynak veriyorum Talmud'un hangi bölümünden aldığıma dair numara dahi veriyorum (Sanhedrin 109a gibi) ama nedense çıkıp ''sen taarflısın'' diyip işi aslında ''Kuran öyle demiyor '' tarzı tasavvufi yorumlarla bulandırıyorsunuz.
Başka tarafta ki bir konuyu-ki belki de böyle onlarca konu var-buraya TAŞIMAK uygun mu !?
Burada ki konu amacından çıkınca, bu hoş olur mu?
Neyse öteki konu, orada tartışırız/tartışalım zaten de tartışıldı, sorun yok.
Ahlaksız
01-02-2017, 18:32
Sn.natan;sn.sesli sanırım bir daha gelmez bu foruma..Sanırım geçmişte benim banlanmamla alakalı bir durum..
Kendisi Türk milliyetçisidir..Yaşı 70 üzerinde..Çok da entelektüel birisidir..
Bir ara forumda Öcalan'la ilgili birşeyler paylaşılıyordu,bende tepki koydum..Biraz sert koyduk tabi..Küfür filan etmedim ama 10 gün banlandım..Gereksiz bir banlamaydı..Benim neden banlandığımı sn.sesli ve sn.erdem alaca(değerli bir başka üye) biliyordu ve ikisi de forumdan uzaklaştılar..Bende uzaklaştım ama geri geldim işte..
Keşke geri gelseler..
Şunu söylüyorlar..Hiç tanımadığım bir üye bile,beni özelden uyardı bu konuda..
Bu forumu pkklılar yönetiyormuş..Böyle bir algı var ve geçmişte bende Türk milliyetçisi olduğum ve forumdan da banlandığım içinde böyle düşünüyordum..Bugün umursamıyorum bunu..Milliyetçiliği filan boşladım zaten..Burayı pkklılar yönetse de,buradayım şimdilik..
Politikaya özellikle girmiyorum..Diğer bölümlerde forum çok iyi durumda..Kavga,küfür filan nerdeyse hiç olmuyor..Forumun şu anki hali süper..
Ahlaksız
01-02-2017, 18:41
Sn.World;insanların her dediğine takılmayın..Boşverin kim ne derse desin size..
Sen ateistforumdaki tanah'sın değil mi?
Oradaki zavallı'yı bilirsin..Forumun demirbaşı..
Özelden muhabbettimiz filan var..Aramız iyi yani..
Benim ahlak konusunda yazdıklarımı biliyorsun..Sende bana bir sürü laf etmiştin..Sana tek bir kelime ettim mi orada?
Umursamadım ki seni..
Sende öyle yap..Bildiğin yoldan şaşma..
Zavallı benim bu ahlak konusundaki görüşlerimi bilmiyordu..Materyalist'i biliyorsun..Materyalist konu açtıkça,bende yazdım birşeyler..Birgün bana ne dedi bu zavallı?
''AHLAK YOKSA ANANI NİYE BECERMİYORSUN?''
Arkadaş gibi olduğumuz adam bana bunu dedi..
Şimdi bu kişi ateist mi?
Değil işte..Kopamamış inanç sarmalından..Müslüman gibi düşünüp,kendini ateistim diye ateistforumda lanse eden birisi..
Bu sözlerine nazikçe tepkimi koydum..Zavallı'nın bu cümleyi kurmasına şaşırdım aslında..Demek ki en ufak bir zihinsel ilerleme olmamış adamda..
Neyse..Bu muhabbetlerden sonra zavallı ortadan kayboldu..Bence utandı bu söylediklerine..Utanmalı da..!
Ahlak muhabbetti edenler,nedense en pis cümleleri kuruyorlar..Bu da ayrı bir garip durum..
Sn.World;insanların her dediğine takılmayın..Boşverin kim ne derse desin size..
Sen ateistforumdaki tanah'sın değil mi?
Oradaki zavallı'yı bilirsin..Forumun demirbaşı..
Özelden muhabbettimiz filan var..Aramız iyi yani..
Benim ahlak konusunda yazdıklarımı biliyorsun..Sende bana bir sürü laf etmiştin..Sana tek bir kelime ettim mi orada?
Umursamadım ki seni..
Sende öyle yap..Bildiğin yoldan şaşma..
Zavallı benim bu ahlak konusundaki görüşlerimi bilmiyordu..Materyalist'i biliyorsun..Materyalist konu açtıkça,bende yazdım birşeyler..Birgün bana ne dedi bu zavallı?
''AHLAK YOKSA ANANI NİYE BECERMİYORSUN?''
Arkadaş gibi olduğumuz adam bana bunu dedi..
Şimdi bu kişi ateist mi?
Değil işte..Kopamamış inanç sarmalından..Müslüman gibi düşünüp,kendini ateistim diye ateistforumda lanse eden birisi..
Bu sözlerine nazikçe tepkimi koydum..Zavallı'nın bu cümleyi kurmasına şaşırdım aslında..Demek ki en ufak bir zihinsel ilerleme olmamış adamda..
Neyse..Bu muhabbetlerden sonra zavallı ortadan kayboldu..Bence utandı bu söylediklerine..Utanmalı da..!
Ahlak muhabbetti edenler,nedense en pis cümleleri kuruyorlar..Bu da ayrı bir garip durum..
zavallı dindarr olmasın?
Ahlaksız
01-02-2017, 19:28
Olabilir..''Komplo teorisyeni'' gibisin sende..!
Sanal ortamda herşey olabilir..Şizofren de forumda yazabilir,ensestçi bir sapıkta yazabilir,ışidli bir teröristte yazabilir,15 yaşındaki bir çocukta yazabilir,maaşlı troller de yazabilir..Kimin ne olduğunu anlamak mesele..
Tanah da buradaymış.Tanah selam. Telefondan yazmak çok zor oluyor. Toshiba notebook almıştım.1 yıl olmadı, disk hatasından göçtü, format işe yaramıyor.Herşey çin malı galiba. Bir de sınavlarla uğraşıyorum.Neyse...
Ahlak konusu başka başlıkta tartışabiliriz.Dindar başlıkları sabote ediyordu.Bir de strongagnostik vardı ateistlere uğraşan, iki de bir papağan gibi sizin hayatınız yalan üzerine kurulu, zihin yanılması vs. dayatma yapıyordu.Neymiş, agnostikmiş.Kavga etme amacında olanlar var sadece, forumlarda, ya da dalga geçme.
Tanah da buradaymış.Tanah selam. Telefondan yazmak çok zor oluyor. Toshiba notebook almıştım.1 yıl olmadı, disk hatasından göçtü, format işe yaramıyor.Herşey çin malı galiba. Bir de sınavlarla uğraşıyorum.Neyse...
Ahlak konusu başka başlıkta tartışabiliriz.Dindar başlıkları sabote ediyordu.Bir de strongagnostik vardı ateistlere uğraşan, iki de bir papağan gibi sizin hayatınız yalan üzerine kurulu, zihin yanılması vs. dayatma yapıyordu.Neymiş, agnostikmiş.Kavga etme amacında olanlar var sadece, forumlarda, ya da dalga geçme.
Burdayım veda konusunda akılacağımı yazmıştım zaten takılıyordum lşimdi sadece burda takılıyorum bir de agnostik.nette. Burda yeni yazılar da paylaştım bakabilirsin .
Nolan ben seni epeydir okuyan biriyim.
Bu arada soylemekte sakinca var mi bilmiyorum ama aramizda sanirim bir ben HDPliyim..Ataturkcusu, kemalisti, komunisti vs var. Yani cok degisik legal dusuncede insan tarafindan modere ediliyor. Gerci bana gore bu legalizim tekrar masaya yatirilmali ama neyse..
Fakat dedigim dogrudur kardesim.
spartacus
02-02-2017, 02:57
Sn.natan;sn.sesli sanırım bir daha gelmez bu foruma..Sanırım geçmişte benim banlanmamla alakalı bir durum..
Kendisi Türk milliyetçisidir..Yaşı 70 üzerinde..Çok da entelektüel birisidir..
Bir ara forumda Öcalan'la ilgili birşeyler paylaşılıyordu,bende tepki koydum..Biraz sert koyduk tabi..Küfür filan etmedim ama 10 gün banlandım..Gereksiz bir banlamaydı..Benim neden banlandığımı sn.sesli ve sn.erdem alaca(değerli bir başka üye) biliyordu ve ikisi de forumdan uzaklaştılar..Bende uzaklaştım ama geri geldim işte..
Keşke geri gelseler..
Şunu söylüyorlar..Hiç tanımadığım bir üye bile,beni özelden uyardı bu konuda..
Bu forumu pkklılar yönetiyormuş..Böyle bir algı var ve geçmişte bende Türk milliyetçisi olduğum ve forumdan da banlandığım içinde böyle düşünüyordum..Bugün umursamıyorum bunu..Milliyetçiliği filan boşladım zaten..Burayı pkklılar yönetse de,buradayım şimdilik..
Politikaya özellikle girmiyorum..Diğer bölümlerde forum çok iyi durumda..Kavga,küfür filan nerdeyse hiç olmuyor..Forumun şu anki hali süper..
Sevgili Ahlaksız
Zavallı demişsiniz, üzerinden metafor yapmam doğrumu bilmiyorum,
sadece sizlerin ifadesini örnek alıyorum. Zavallı, ilerleme ve birikimin yolunda 3. derecede kalmış ise siz de 3,5 derecede kalmış oalbilir misiniz?... Yani ahlak konusunun(ki bu sitede ahlak konusuna benimde eleştirilerim ortada) tartışılmasına, ahlaksızsan neden anneni becermiyorsun diye soranla farkınız var mı? yani o kafaya koymuş annesini becerekte, işte ahlak mı engel oluyormuş? hayıflanacak mıyız, sebep?...
Bu forumda, tutuculuğun, gericiliğin veya siyasi alamda subjektif kof söylemlerin esiri olmuş insanlarda, aydın, objektif, aklı, mantığı yerinde ve gerçekleri söyleyeni gördüğünde tepkisi o oluyor...
Ahlakı eleştirince ne oluyorsanız, bizler burada bilim ve bilimin diliyle ve tabi gerçekleri yazdığımızda adımız bilmem neler oluyor, hatta ırkçı-milliyetçi-> kısaca dinci(!) kişiler nezdinde şeriatçı olduğumuzu bile söyleyenler çıktı...
Devletin polisinin "eline sağlık IŞİD" diye bağırdığı bir ülkede, Gezi eyleminde en demokratik hakkını kullananlara çapulcu denildiği bir ülkede, siz ne zaman 3,5 dereceden, en azından bir 4'e çıkarsınız bilmiyorum(ki bunu şimdisi için söylemiyorum)...
Gezidekiler terörist, çapulcu idiyse(öyle mi yoksa gerçekte çapulcu diyenler mi çapulcu idi?!), bizde burada aynı tencerenin kapağı ve tenceresi olan 2 ikiz siyasi afyona göre(din ve ırkçılık->milliyetçilik) ya PKKlı ya da dincilere göre olduğu gibi katl-i vacip kafirleriz... Bazıları silme ırkçılıkla büyümüş, ötekide edebiyatla abartılıp, süslenmiş çeşitli din saplantısıyla, ikiside aynı düzeyde, ikiside aynı hatta ırkçılık daha kof, daha detaysız ve daha sert... Fark nerede?
lakin yıllardır her fırsatta söylüyorum bu türden kara-siyasetin ve kendini kandırtmak türlü davranışın piskolojik saplantılar ve arızaların hiç bir değeri yok...
Bu siteden bir üyeyi atmıştık, sebebi, bir müslümana, sırf inançlı olduğu için dolu, dolu hayati tehditler, daha doğmamış çocuğuna, beşikteki bebesine kadar ırzına geçmekten söz ettiği için(atılma sebebi bu)-öncesinde galiz küfürleri için ise süreğen uyarıldığı için-, tabi kendisi ırkçı-milliyetçi idi, bu düzeyi rahatlıkla ya siyasileşmiş aşırı dincilerde görüyoruz ya da ırkçılarda. Hatta bu ülkede son 10 yılda tecavüze uğrayan, şiddete maruz kalan insanlara saldıranlara bakarsanız ya dinci çıkarlar ya da ırkçı. Çünkü ikisi de aynı kof sityasetin kölesidir ve kendisi gibi düşünmeyene, inanmayana karşı isnatı, şiddeti, emreden, buyuran pozisyonda olmayı hak veya iş görür, ya da psikolojik bir arazadır... Bir kişi dicileşerek zombileşmiş birisini için, misal, O'nun normalrında giyinmiyorsa, ırkçı için de diğeri kendisi gibi düşünmüyorsa, tamamdır, tecavüz edilebilir, acımasızca isnatlarda bulunabilir, şuncu, buncu diyebilir, iki türünde farkı yok, iki türde insanlıktan men edilmedikçe ilerleyemeyeceğimiz gibi, insanlık, azmanlığın elinde ah etmeye devam edecek....
peki o atılan üye ne yaptı?
Ateist foruma gitti, bir başlık açtı, başlık ise şu
Turan Dursun sitesi Şeriatçıdır, tabi birde beni PKK olmadığım için attılar türünde başlık açtı. Ne büyük bir hasta imiş ki, o yüce egosu, hasta halini göremeden, sırf affedilemez derecede yaptığı bir yanlış cezalandırıldı diye, böyle yollara başvurmuş, ne yüceymiş, nasılda kişiliksizmiş, aslında kimliksizmiş... peki AKP ne yaptı? Bir sürü öğretmeni, üstelik Eğitim Sen'li diye, hatta kimileri geçmişte Hoca efendi yerine Fetö dedi diye uyarı, dava edilmiş, disipline verilmiş öğretmenleri, FETÖCÜ ilan edip meslekten attı, dün fetö dedi diye hakaret sayan, bu günse her türlü çirkin yakıştırmayı yapan AKP, bu insanlara FETÖCÜ dedi. Adiliği bir yana, öyle isnat ettiler diye öğretmenler FETÖCÜ'mü oluyor ki, biz bilmem neci olmuş olalım? Bu forumun aslı, esası en üstte, kocaman puntolarla yazılmamış mı?
neyse, ateistforumda açtığı o kara propaganda ve yalan isnat başlığına, girdik, anlatmak istedik. yalan sölüyordu, isnat ediyordu, bende dahil oldum ve dedim ki, kendisi ne siyasi görüşleri, ne inançlarından dolayı banlandı, burada dahi ifade edemediğim türden tehditler ve ağır küfürleri bir kişiye yönelttiği için banlandı dedim, söylediğim bu olduğu halde, ateistforumun admini bana cevap yazdı, götüne tekmeyi basacağım vb, yahu bu insan bırakın adminliği, daha insan normlarına bile varmamış ki, muhatap olsan ne olmasan ne.. işte andığım türden yani dinciliğin farklı türden ayyuka çıktığı diğer tür kof siyasi şartlanmaların müridleride farklı olmuyor, daima onlar yücedir, büyüktür, tek doğrudur ve diğerlerine ne yapsalar meşrudur, nasıl davransalar bile!... haydi söyleyin bu mantıkla yönetilen ve zihniyeti bu olan bir grpla nasıl bir arada olacağız, kim ayrımcı, yıkıcı, kabahatimiz ne?
Böyle insanlar bizlere ne derse desin, umrumuzda değil, bu türden isnat veya arızaların lafızlarıyla ad-hominem yapıp, burada insanların neci olduğunu konu edecek kişilerin, burada olmasındansa uzak olması evladır.
Konuya hiç girmeyecektim, ama ne olur bunca yaşanmışlıklar ve dünyanın hali, durumu namına, artık çocukalra masallar(büyümek!) ve bilinçaltı şartlandırmalarınızı kırın, size anlatılanla, gerçek dünya arasında kıyas yapacak yetkinliğe, gözleme erişin...
DİN NEDİR Kİ? HAYATIMIZIN %1'İ BİLE DEĞİL. Bir kuru fasulye nasıl yapılır? Din anlatır mı? Çorabınızı nasıl giyersiniz? EKMEĞİ NASIL ÜRETİRSİNİZ? nasıl kazanırsınız, ne dertlerle yaşarsınız? Trafik ışıklarında nasıl geçersiniz, binlerce tıbbi vakaya müdahaleyi nasıl yaparsınız, bir kalp ameliyatı hangi tecrübe ve birikimlerle yapılır? uzatayım mı, hangisinin cevabı kof din ve benzeri türden sembol siyasetindedir?, hayatınızın binlerce kaleminde 1 kalem bile yer tutmaz bu dinler veya aynı türden insan bilinçaltını teslim alamaya dönük diğer kof siyasetlerde...
Ama dünyaya bakın, bütün siyasete bakın, hayatlarınızın %1'i bile olmayan basit, kof şeyler dışında kalan %99'dan mahrum kılınmış gibisiniz, %1 dışına kör edilmiş gibisiniz ve nerede hayatın o gözlerinize perdelenmiş %99'undan söz eden bir insan görseniz, o pespaye %1 lik abartıyla yükleniyorsunuz, çünkü hayatı o %1 den ibaret sandığnızda, kalanı size yabancı oluveriyor...
Irkçılık, milliyetçilik farklı mı sanılıyor? Ekmeği nasıl üretirsin, tuvalete nasıl gidersin, PC'yi nasıl kullanırsın, insanlarla nasıl paylaşırsın, nasıl seversin, gözlerin görür mü, kulağın duyar mı, doğaya bakınca ne görürsünüz, ya hayata? hayatı %1 bile olmayacak kof meselelerle dolduran bir insanın yaptığı, kalan %99'dan mahrumiyettir, ya da ot gibi bir hayat ama aslında o %1'ler namına koyunlaştırılmış sürü, belkide zombiliğin aslı, astarı...
Evet sitemizde bir dönem kendisine milliyetçi diyen ama özünde her konumuz, her sorunumuz illa bir milletin ne kadar yüce, üstün olduğuyla işlensin, propagandası yapılsın(ki oğumuz ırkçılığa karşı iken, forum kuralalrında bile yasaklamışken), aman insanlığın gelmiş, geçmiş en büyük yüz karası ama içeriğide dinlerin yanında milyon kat daha fazla boş olan ırkçılık hiç eleştirilmesin istendi... Küsüldü, oysa neden küsülür ki, forumda her türden üye özgürce fikirini ifade ediyor, beğenmek, beğendirmek zorunda değil. ama orada kalsa iyiydi, gidildi diğer forumalarda, bazıları aynen zombileşmiş dincilerin yaptığı gibi, yalanlar, isnatlar, bunlar mum söndürüyor, kadınları, malları, size helaldir tadında, kısaca işte bildiğiniz AKP siyasetinin kamplaştırması gibi, alçak, hain türünde yakıştırmalarla- söylemleriyle linç kültürüne döndü, bunlarınki ise tipik IŞİD fetvasından zerre farklı olmayan, rezil bir kara propagandaya yöneldiler.
Milyonlar sizi anlamıyorsa, anlayamıyorsa, cehaletin o en sonuç verici yöntemine başvuracaktır, kulp takacaktır, çektikçe çekecektir. Anlamıyorlar mı, anlamayabilirler, zorla güzellik olmaz. Sonra kulplar isnatlara dönecekmiş, yapanın cehaleti, ağlanacak haline gülmesi, şu demiş, bu demiş kimin umurunda, aslolan bir konudaki fikirdir, kim ya da kimlerde olunduğu değil?
Ortaçağ da hakim sotüko yine tamamen ve aynı gerekçeyle, hayatın %1 bile etmeyen dini, hayatın tümü kılmışken, hayatın kalan %99'unu farkeden insanları kazıklara bağlayıp yakarken de farklı bir şey yapmıyordu, önce isnat edecekler, sonra isnat ettiklerinin isnat biçimine göre öldürülmeleri, katledilmeleri hiç de sorun olmayacak rahatlığa erecek, sonra öldürerek, yakarak, yıkarak susturacaklar. Kaybeden kim bu türden ahmak-sürü psikolojisi ile tabi ki elelrinde köle olmuş milyonlar! Ama dünya dönüyor, hayat sürüyor işte, yenildiler, kara karanlık çağların, kara karanlık propagandasıyla da yine yenilecekler...
Bu sitede kimin hangi siyasi görüşte olduğu önemli değildir, sitede bu güne kadar gelmiş geçmiş tüm emek almış, çaba sarfetmiş hiç bir insanında görüşüne bakılmadı, her görüşten insan geldi, geçti, geliyor. Heleki hayatımızın %99'u o bir kaç kalem kof siyasetden de, tabuculuk, kutsalcılıktan da ibaret değil, konuşacak çok daha fazla, en azıdan hayatın tümü konumuz var ve kimin hangi konuda ne fikirde olduğu, bizi kim olduğuyla ilgilendirmez, fikrinin, söyleminin ne olduğu ilgilendirir.
İşte diyorum ya subjektif siyaset her yerde bölücü, yıkıcı, foruma gelir, yok bu milliyetçi değilmiş, bu forumdan onu atalım, atın, yok bu şu konuda şöyle düşünüyor dövelim, yok şu inançlıymış hakaret edelim, yok spartacus, ırkçılığı, dinden daha kof ve daha karanlık bir afyon görmüş, bu site bilmem necilerin...... Bu psikolojiyi taımlamak için psikolog olmak gerekir mi? Bilmiyorum, ama bildiğim bırakın insanlar çeşitli konu başlıklarında nasıl düşünyorsa ifade edebilsin, alçak, hain, vatan haini, katl-i vacip kafir gibi isnatları yapanlar, ne yazık ki bir dirhem de olsa gelişememiş, evrimini tamamlayamamış, bilimin o muzzam olanaklarından zerre almadığı gibi insanlığınında farkına varamamış, kişiliksizmiş, kendisini konduracak bir sembolde kişilik aramış(sembollerin kişiliği olur mu, sembol insana kişilik verir mi, hiç sorgulamamış), bulduğunu sanmış, kimliksizmiş, kimliği bir kaç sembole vermiş, onuda hayatına, haline bakmadan bayraklaştırıp sallamış, bir kaç sembolü her şeyin ama her şeyin, canının da, doğanın da üstünde sanmış, çıkmış. böylece kimlik edindiği propaganda edilmiş o da kanmış, yani insan olmayan ne varsa, kalmışsa, oraya dolmuş, kendisini insanlığıyla değilde, bazı eşyalar veya bazı masal-efsanelerin sembolleriyle temsil etmeye kakmış... Şu ya da bu takımı(subjektif siyaset) tutmakla kendisini kimliklendirdiğini sanmış, kişilik yarılmalarıyla geçip gitmiş, ama bir kez olsun yaşadığı evrende, o minik dünyada, içinde olduğu doğada hayatın gerçekleri ve kendisine yaşattıklarına, kendisinin kendisine REVA GÖRDÜĞÜne dönüp bakmamış bile, bütün hayatı öküzün altındaki buzağıyı ara-t-mak ya da günah keçisini bulup avlamak üzre, emreden ve buyuranların afyon-iksirleriyle, esaret ve amadelikle, geçmiş, hep vaaz-nutuk dinlemiş...
Kısaca bazılarımız bazı AKP'li seçmene baktığında ne görüyorsa, işte yine bazılarımız ondan farklı olduğunu sanan, henüz birikimini yeter düzeye taşıyamamış insanların davranışlarında da aynı tutumu görüyoruz. Gerçek bu ise, farkısını söylemek adına elden ne gelir ki, bu görülendir, ortada olandır...
hayat bu aydınlandıkça ve gerçeği gördükçe söylediklerimiz, her zaman birilerinin hoşuna gitmeyecektir, işine gelmeyecek veya çıkarına ters düşecektir, bunu biliyoruz ve farkındayız ama buna rağmen insanlık kazanacak, bu bezirganlar saltanatı köleci toplumların karanlığı, ortaçağın karanlığı nasıl yenildiyse, bir kez daha yenilecektir, bu gün hain, cadı, şu ya da bu ilan edilen bizler, gelecekte bir gün Brunonun yanında anılacağız, çünkü insanlık o zaman gerçeğe çok daha yakın olacak. Çok mu önemli nasıl anılacağımız, değil, ama demek istediğim stotükonun elinde hain, cadı, şu bu ilan edilenler, gerçeğin perdesi aydınlandığında asıl hainlerin kimler olduğunu gösterecek. İşte Bruno, yakıldı! İşte Galileo, o gün onlara hain, şeytan damgası vuranlar ile bugün bize vuranlar farklı değil...
Sonuç: Bu site şu ya da buncu değildir, şu ya da buncuların elinde de değildir, kimin neyci olduğu değil, konularda beyan ettiği fikir ve görüşleri önemlidir, bağlayıcıdır gerisi safsatadır(ad-hominem). (https://tr.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem)Kısaca esası, kim ne derse desin sen bildiğini söyle...
ya herkes müm'in olur, şu ya da bu sembolden, kimlikten olur ya da olana kadar haindir, vurun kellesini, hayat şansı tanımayın tarz siyasetin, nazarımda dışkı kadar değeri yoktur ve bu beni bağlar, şu ya da bunu, klavyemi, orayı, burayı bağlamaz, bunalra, o ya da bu sembole ait değildir, benim düşüncemdir, muhatabı da benimdir. kaldı ki bu sözüme, sözde cevap verdiğini iddia eden birisi bana ya müm'in olursun ya da hain diyerek isnatla dönüyorsa, ben ne diyorum o ne ile dönüyor, dışkı kadar değeri de, önemi de yok.
PKK'lı ve AKP'li olanları görünce kusmak istesem de henüz burda böyle bir şeye rastlamadım.HDP'li arkadaşla da muhabbetim yok zaten kendi çalıp söyleyebilir.
NickMickyok
02-02-2017, 11:00
Forumda zaten fikir hürriyeti fazlası ile var. Ama siyaseten banlanmalar olduğunu düşünmüyorum. Ve olmamalı da.
Birisi Türk Milliyetçiliği yapıyorsa başkasının da Kürt Milliyetçiliği yapma hakkı vardır. Birisi ülkücü-türkçü katilleri savunuyorsa başkası da çıkıp PKK yı savunur.
Yani birisinin elinde Kuran olması ya da bayrak olması, o cinayete ya da saldırganlığa meşrutiyet vermez, vermemeli.
Ama ülkemizde veriyor maalesef. Öldüren yada öldürülene değil de, kimin öldürdüğüne bakıp öyle değerlendirmeler yapılıyor.
Bu açıdan forumu oldukça tarafsız buluyorum. Nice dinciler geldi, bana kalsa aylar önceden banlardım, çünkü papağan gibi yalan yanlış şeyleri tekrar edip durdular. Ama modlar-adminler oldukça fazla müsamaha bile gösterdiler. Hatta o kişiler islamcı forumlarda bile bu kadar yalan yanlış tekrarla banlanırlardı, en azından bıkkınlık verirlerdi :)
Bu yüzden forumda hürriyet, oldukça fazla var. Hatta bu kadarı da fazla:)
Sn.World;insanların her dediğine takılmayın..Boşverin kim ne derse desin size..
Sen ateistforumdaki tanah'sın değil mi?
Oradaki zavallı'yı bilirsin..Forumun demirbaşı..
Özelden muhabbettimiz filan var..Aramız iyi yani..
Benim ahlak konusunda yazdıklarımı biliyorsun..Sende bana bir sürü laf etmiştin..Sana tek bir kelime ettim mi orada?
Umursamadım ki seni..
Sende öyle yap..Bildiğin yoldan şaşma..
Zavallı benim bu ahlak konusundaki görüşlerimi bilmiyordu..Materyalist'i biliyorsun..Materyalist konu açtıkça,bende yazdım birşeyler..Birgün bana ne dedi bu zavallı?
''AHLAK YOKSA ANANI NİYE BECERMİYORSUN?''
Arkadaş gibi olduğumuz adam bana bunu dedi..
Şimdi bu kişi ateist mi?
Değil işte..Kopamamış inanç sarmalından..Müslüman gibi düşünüp,kendini ateistim diye ateistforumda lanse eden birisi..
Bu sözlerine nazikçe tepkimi koydum..Zavallı'nın bu cümleyi kurmasına şaşırdım aslında..Demek ki en ufak bir zihinsel ilerleme olmamış adamda..
Neyse..Bu muhabbetlerden sonra zavallı ortadan kayboldu..Bence utandı bu söylediklerine..Utanmalı da..!
Ahlak muhabbetti edenler,nedense en pis cümleleri kuruyorlar..Bu da ayrı bir garip durum..
Materyalist harbiden gereksizdi yalnız açılı duran 20 tane bizzat kendisine ait ahlak konusu varken 21.sini açıyordu ve aynı şeyleri yazıyordu.Hastalıklıydı kendisi.
Forumda zaten fikir hürriyeti fazlası ile var. Ama siyaseten banlanmalar olduğunu düşünmüyorum. Ve olmamalı da.
Birisi Türk Milliyetçiliği yapıyorsa başkasının da Kürt Milliyetçiliği yapma hakkı vardır. Birisi ülkücü-türkçü katilleri savunuyorsa başkası da çıkıp PKK yı savunur.
Yani birisinin elinde Kuran olması ya da bayrak olması, o cinayete ya da saldırganlığa meşrutiyet vermez, vermemeli.
Ama ülkemizde veriyor maalesef. Öldüren yada öldürülene değil de, kimin öldürdüğüne bakıp öyle değerlendirmeler yapılıyor.
Bu açıdan forumu oldukça tarafsız buluyorum. Nice dinciler geldi, bana kalsa aylar önceden banlardım, çünkü papağan gibi yalan yanlış şeyleri tekrar edip durdular. Ama modlar-adminler oldukça fazla müsamaha bile gösterdiler. Hatta o kişiler islamcı forumlarda bile bu kadar yalan yanlış tekrarla banlanırlardı, en azından bıkkınlık verirlerdi :)
Bu yüzden forumda hürriyet, oldukça fazla var. Hatta bu kadarı da fazla:)
Eğer bu forum anayasaya bağlı ise terör örgütünü desteklemek suçtur . Ben başka bir millette terör örgütünü desteklemek özgürlüktür diye bir olay duymadım ilk kez bizde oluyor galiba bu.
NickMickyok
02-02-2017, 11:04
PKK konusunda yapmalıdır demiyorum yapabilir, yapar diyorum.
Yani sen tarafsız olsan, karşı taraf da tarafsız olacaktır. En azından zaman içinde olur. Ama sen bir katili savunursan, senin bir katilin olursa, reaksiyon olarak elbette karşı taraf da kendine göre kendi katillerini savunacaktır.
Zaten olan da bu.
Yapmalıdır demiyorum yapabilir diyorum.
Yani sen tarafsız olsan, karşı taraf da tarafsız olacaktır. E
Tarafsız olamazsıız bir tarafta silah diğer tarafta siyasi parti varsa ve siz siyasi partiyi savunmak yerine silahlı terör örgütünü savunuyorsanız bunun tarafsız olmakla alakası yok. Kürt milliyetçiliği zaten yapılıyor tatlı su sosyalistleri tarafından sosyalizm ayağına kürtçülük dolu dizgin bu ülkede. nerde Türk lafı var hep düşmanlık besleniyor . Bence PKK-Kürtçülük terörizmin ayakları olduğu için yasak olması normal. Hangi Türkçü dağa çıkıp kendi halkına silah sıkmış?
NickMickyok
02-02-2017, 11:11
Hangi Türkçü dağa çıkıp kendi halkına silah sıkmış?
70 li ve 80 li yıllar Türkçü katillerin cinayetleri ile dolu.
Hadi onu geçtim.
Zaten zorla Türkleştirme yapılıyor zorla herkese Ne Mutlu Türküm Diyene dedirtildi yıllarca.
Herşey istedikleri gibi idi.
Ama o Türkler, gurbetçi olarak gittikleri ülkelerde kendi dillerine en ufak yasak gelince kıyameti kopartıyorlar.
Kendi ülkelerinde Faşist, gurbete gidince demokrat :)
70 li ve 80 li yıllar Türkçü katillerin cinayetleri ile dolu.
Hadi onu geçtim.
Zaten zorla Türkleştirme yapılıyor zorla herkese Ne Mutlu Türküm Diyene dedirtildi yıllarca.
Herşey istedikleri gibi idi.
Ama o Türkler, gurbetçi olarak gittikleri ülkelerde kendi dillerine en ufak yasak gelince kıyameti kopartıyorlar.
Kendi ülkelerinde Faşist, gurbete gidince demokrat :)
Ne Mutlu Türküm diyene lafının anlamı ne mutlu 7 göbek Türk ırkındanım demekse haklısınız. Fakat Mustafa Kemal Atatürk'ün dediği gibi: Türkiye Cumhuriyetini kuran halka Türk Milleti denir dahası değil . Gerisi sizin art niyetinize kalmış.
NickMickyok
02-02-2017, 11:26
Ne Mutlu Türküm diyene lafının anlamı ne mutlu 7 göbek Türk ırkındanım demekse haklısınız. Fakat Mustafa Kemal Atatürk'ün dediği gibi: Türkiye Cumhuriyetini kuran halka Türk Milleti denir dahası değil . Gerisi sizin art niyetinize kalmış.
Bak yanlışın şu:
Sen öyle anladığın için, farklı düşünene tahammül edemiyorsun.
Bir başkası da öyle anlamıyorsa, saygı duyulmalı.
Ama saygı duyulmadı, hatta bu baskıya ve şiddete döndü. Haliylen, karşıt düşüncede de reaksiyon oluştu.
Kastettiğim ırk değil.
Yoksa, ırksal inceleme yapılsa, eminim Türk Milliyetçiliği yapanların arasında Genetik olarak Türk olmayan milyonlarca insan çıkar belki.
Çok garip bir tartışma iki kişinin birbirini anlamamak için açılmış tartışma. Türkçülük Kürtçülük insan kendi özü olmayıp biçim olarak ortaya çıktığında en uç noktayı görür.
İki insan, Türk veya Kürt olarak çıksa en çok ihtiyacı olan şeyleri görecektir. Örnek iki komşu biri Kürt diğeri Türk aynı kahvede Türk Kürt aynı iş yerinde aynı masada Kürt, Türk yemek yiyor hatta iki farklı (Türk Kürt )insan evli . İşte o zaman çelişkiler farklılaşır düşmanda farklı olur.
Bazı örgütler bazıları için hain bazıları için kurtarıcı
Osmanlı için Kuva i Milliye vatan haini idi ama Anadolu insanı için kurtarıcı kahraman. Çerkes Etehem bazıları için hain bazıları için kahraman onun için bazı şeyler bazı kişilere göre değişkendir.
Hassas konularda daha saygılı olmak gerekir.
Terörist veya kahraman halka göre farklı devlete göre farklı tanımdır.
Ben çerkes im Bana göre Türk ve Kürt aynıdır iki halktanda arkadaşlarım vardır. Devlet ve onun yasaları farklıdır hiç bir yasa ne Türk yoksulunu ne Kürt yoksulunu ne Çerkes yoksulunu kayırmıyor. Devleti yönetenlerin anlayışına ters davrandığında her kes teröristtir.
Bence daha anlayışlı olmamız gerekecek.
Bak yanlışın şu:
Sen öyle anladığın için, farklı düşünene tahammül edemiyorsun.
Bir başkası da öyle anlamıyorsa, saygı duyulmalı.
Ama saygı duyulmadı, hatta bu baskıya ve şiddete döndü. Haliylen, karşıt düşüncede de reaksiyon oluştu.
Kastettiğim ırk değil.
Yoksa, ırksal inceleme yapılsa, eminim Türk Milliyetçiliği yapanların arasında Genetik olarak Türk olmayan milyonlarca insan çıkar belki.
Öyle zaten ama dağa çıkan bir ırk var şu an bu ülkede. Demek ki burda bir şey var İzmir'in dağlarına çıkıp Egesistan kurmak için çırpınan var mı İzmir'in dağları sadece çiçeklerin açtığı bir yer olarak anıldı şşu ana kadar silahların patladığı değil.Yani Türkiye'deki 7 bölgede bölünmek isteyen bir grup varsa sorun Türkiye ve cumhuriyette değil onu demek istiyorum.
NickMickyok
02-02-2017, 12:23
Öyle zaten ama dağa çıkan bir ırk var şu an bu ülkede. Demek ki burda bir şey var İzmir'in dağlarına çıkıp Egesistan kurmak için çırpınan var mı İzmir'in dağları sadece çiçeklerin açtığı bir yer olarak anıldı şşu ana kadar silahların patladığı değil.Yani Türkiye'deki 7 bölgede bölünmek isteyen bir grup varsa sorun Türkiye ve cumhuriyette değil onu demek istiyorum.
İyi de Türkler neden dağa çıksın?
Eğitim dili Türkçe, devletin adı Türkiye, Türküm diyen göğsünü gere gere söyleyebiliyor, ezici çoğunluk kendisine Türküm diyor...
Yani, 80 milyonun 70 milyonu neden dağa çıksın.
Eğer devletin adı Kürdistan olsaydı, eğitim dili Kürtçe olsaydı yani herşey tersine olsaydı, o zaman Türkler dağa çıkmasa idi, söylediğin şey haklı olurdu.
Türkiyeden Suriyeye gidip Türkmen cephesinin yanında savaşan Türkler var, Çeçenistana gidip Çeçenlerle beraber Ruslara karşı savaşan Türk Milliyetçileri var. Kerküke gidip savaşan Türk milliyetçileri var.
Kendi ülkeleri dışında kendilerini ilgilendirmeyen konularda bile gidip savaşmaya meraklı insanlar var. Bunu da Türkçülük adına yapıyorlar.
İyi de Türkler neden dağa çıksın?
Eğitim dili Türkçe, devletin adı Türkiye, Türküm diyen göğsünü gere gere söyleyebiliyor, ezici çoğunluk kendisine Türküm diyor...
Yani, 80 milyonun 70 milyonu neden dağa çıksın.
Eğer devletin adı Kürdistan olsaydı, eğitim dili Kürtçe olsaydı yani herşey tersine olsaydı, o zaman Türkler dağa çıkmasa idi, söylediğin şey haklı olurdu.
Türkiyeden Suriyeye gidip Türkmen cephesinin yanında savaşan Türkler var, Çeçenistana gidip Çeçenlerle beraber Ruslara karşı savaşan Türk Milliyetçileri var. Kerküke gidip savaşan Türk milliyetçileri var.
Kendi ülkeleri dışında kendilerini ilgilendirmeyen konularda bile gidip savaşmaya meraklı insanlar var. Bunu da Türkçülük adına yapıyorlar.
Bak yine hata var.Türkler niye dağa çıksın dedin,Karadeniz Türk mü,Ege %100 Türk mü ırk olarak ya da İç Anadolu &100 Türk mü değil ama dağa çıkmıyorlar yani bunun resmi dille alakası yok eğiitim seviyesi düşük olan ırklar silaha başvurur bir de radikal solcular.
Eğer bu forum anayasaya bağlı ise terör örgütünü desteklemek suçtur . Ben başka bir millette terör örgütünü desteklemek özgürlüktür diye bir olay duymadım ilk kez bizde oluyor galiba bu.
Sevgili world,
Ayni sekilde forumu anayasaya dayiyorsan sayet, ulkedeki cesitli etniklere iliskin cesitli soylemler de nefret sucudur.Irkcilik da bir suctur. Teror orgutleri dunyada cesitli ulkelere iliskin(politik), teror orgutudur veya degildir. Pkk ne kadar teror orgutu ise ayni sekilde El Nusra'da vb. benzer asiri radikal dinci orgutler de teror orgutudur.
Biz Turan Dursun yonetim ekibi olarak, bes benzemez oznel siyasi fikre sahip insanlariz cok dogal olarak. Kimimiz bunu genel forumda dile getirir, kimimiz etik olarak dogru bulmadigimiz icin yekten dile getirmez, bu kisisel bir secim neticede. Bu minvalde mumkun oldugu olcude her insanin dusuncesini soyleyebilmesini kuskusuz destekleriz. Ama bunu yaparken buradaki uyelerin guvenligi acisindan da hassas davranmaya calisiriz.
Oyle ki gun icinde, uye olarak birden fazla basliga yazdigimizda, bir gun icinde Ataturkcu, Kurtcu,devrimci, gomenez, liberal, terorist, bolucu vs. kimliklerle suclaniriz. Din bolumunde yazdigimiz da da boyle algilaniriz kimlerine gore gun icinde hem musluman, hem hristiyan, hem yahudi, hem budist vb. algilaniriz.
Bak sana bir ornek vereyim; Tehdit , baski vb. bir ortamda biz Fethullah Gulen'e iliskin acilmis olan bir basligi kaldirmistik. Bazi uyelerimiz(!) kendi akillarinca bizi Feto'cu ilan etmistir bu sebeple. Halbuki bunu yaparken amacimiz, siteye erisimin engellenmesi, mahkeme karari, basligin altina mesaj atan uyelerimizin (ki cogu Turkiye'dendir) guvenligi acisindan boyle davranmistik. Ama direk yaftalandik kimi cevrelerce.
Forumlar tren garlari gibidir, bircok farkli insan gelir, gider, sonra yine gelir, sahte rumuzla gelir, troll olarak gelir, filanca foruma gider orada kendi kafasina gore yorum yapar etiketler vs. filan bu sekilde akar. Yonetim ekibine iliskin, deneyim acisindan, turkucu'yu de, ulkucu'cuyu de, tatli su solcusu ile gercek solcu'yu da, komunisti de, sosyalisti de, liberali de, fasisti de, neofasisti de vs. leri ayirabilecek denli yasanmisligimiz mevcut.
Yani Izmir'in daglarinda cicekler acabilir ayri konu ama biri de kalkip sana, polise Izmir'de cigdem diyorlar da diyebilir. Veya ne bileyim oturdugu yerden bir kisim Ermeniler cok rahat yasiyordu diyen kalemler olabilir, o zaman bugun o kalemlere, madem oyle gitsin o halde baskanlik yasasina "evet" desin diyenler de olabilir. Veya buyuk Ermenistan birgun kurulacak yikilmayacak hicbir devlet yoktur diyene, Ermenistan'da dahil diye hatirlatma yapmak haliyle dogrudur. Veya ne bileyim adam bagnaz dindar milliyetcidir veya fasisttir, yekten propogandasini yapamaz, ben komunistim, sosyalistim, kemalistim vs. maskesiyle gelir foruma. Yani forumlarda boyle insanlar bolca bulunur.Politika boyle birseydir. Gunluktur, gunceldir, dinamiktir insan faktoru sebebiyle.
Asiri keskin iki ucta bulunan siyasi dusunceler de olacaktir haliyle. Cunku toplumun resmidir bu. Arsivimiz zengindir, hic usenmeyip ornek basliklar, mesajlar koyabiliriz.
Mesela seni engelledigimizi dusunerek Nolan ve kendine dair, din basliklarina mesaj atmamizi elestirmissin ve kafadan(!) tasavvufcu ilan etmissin beni, oysa ben tasavvufcu degilim, inandigim donemlerde bircok tasavvufa iliskin kitap okumus olmam beni tasavvufcu yapmadigi gibi, bu konularda mesaj asmam da ayni sekilde tasavvufcu yapmaz. Felasife ise yekten tasavvufcu oldugunu soyleyen bir arkadas ornegin, oysa biz yonetimdekiler de oncelikle uye olarak yazariz, mesaj asabilmemiz icin kimseden icazet almamiza gerek yoktur. Bu tarz dusunen insanlarin da var oldugunu bilerek ornegin mitoloji/ezoterik bolumunu acmistik. Haliyle foruma iliskin dinamizm acisindan bolume dair besleme yapmamiz gerekir, atil kalmamasi icin. Veya ne bileyim bir ekoloji bolumu de ayni sekilde.
Yani senin konu basligin altina mesaj yazdigim zaman, yazdigim mesaj sana aykiri geliyorsa, tahammul edemiyorsan, o basligi hic acmaman gerekir. Ola ki dinleri senden fazla ve cesitli sekillerde incelemisimdir, senin anlata anlata bitiremedigin logos, nam-i diger laos'i (halk) tabir ettigini bildigimden sana gore aykiri gelmektedir. Cunku tanrinin hakki tanriya, Sezar'in hakki Sezar'a diyen bir kitapta ben kisisel olarak ilkel demos(din kurumlarinin halk uzerinde belirleyici oldugu tarzda ilkel laiklik/ortalama demos) okurum. Tipki Tanah'ta da, digerlerine ek olarak ethos'u (ilkel haliyle budunculuk) okudugum gibi.
Yani dindar bilincaltlari, karsidaki inancsiz veya ateist aykiri dusunen insanlari her daim sucu, bucu seklinde yaftalamaya musaittir kolayca. Mesela ezan susmaz, bayrak inmez diyen Ataturk maskeli klasik Turk milliyetcileri, sanki Mustafa Kemal sadece milliyetcilikten bahsetmis de halkciliga filan hic ugramamis zanneder. Bak mesela bu forumda Mustafa Kemal'e iliskin, yok efendim anasini kerhanede calisiyordu, yok efendim pic'ti, yok efendim Ingiliz ajaniydi, yok efendim yahudiydi vs. diyen tonla mesaj bulabilirsin. Yani adam hic usenmeden getirir asar boyle mesajlar, cunku toplumun olcegi belli, ahlak'tan baska birsey bulamassin geneli olmasa da cogunluk.
Halbuki tarihe gecmis siyasi liderler veya onemli isimler, folozflar vs. elbette elestirilir, normaldir. Gerek olumlu, gerek olumsuz. Ama her elestiride toplumun az sayida da olsa objektif kalan bir kesimi tarafindan tutarlilik aranir haliyle, bu da bir gorustur, birileri kabul etsin veya etmesin degismez.
Devlet diye ele aldiginizda durum aynidir, ozunde devlet halktir, halktan insanlardan olusur, yani devletin basindakiler uzaydan gelmis mutantlar degildir elbette. Nedir ki bunlarin siyasi olarak bir tarafi vardir. Dinci, dinsiz, radikal sag, radikal sol, ortanin sagi, ortanin solu vs. seklinde belirlenir. Ama unutulmasin ki bir de partiler ustu bakis acisi vardir.
Yani kisinin derdi bolunmek ise, bu soruna sadece bolunmek istiyor uzerinden bakmak safsatadir, neden bolunmek istiyor veya bolunmek istiyor mu diye bakmak, sorunun kokenini ele almak gerekir.
Bak sana bir ornek daha vereyim; bir zaman forumda cocuk geline pembe ayakkabi haberi gecilmisti. Demistim ki bunun kokenini sorgulamak daha olumludur. Bircok sebebi olabilir. Geldigimiz noktada bircok cocuk gelin var, eskiden de vardi ama simdi legallestirilmeye, normallestirilmeye dogru gidiyor. Oysa bu da anayasaya gore bir suctur.
Ama siz ahlaki onculleyip kestirip atarsaniz, otelediginiz eksik veya gedik de olsa hukuktur.Ve bir ulkede, ahlaksizlik cogalip, hukuk bittigi zaman, isletilmedigi zaman, kimsenin bolmesine gerek kalmadan, puf deseniz o ulke paramparca olur.
Hep deriz cunku, ahlak, en cok ahlaksizlar icin islevsel bir kiliftir. Ahlaki ne kadar yuceltirseniz, hukugu o kadar oldurursunuz.
NickMickyok
02-02-2017, 14:02
Bak yine hata var.Türkler niye dağa çıksın dedin,Karadeniz Türk mü,Ege %100 Türk mü ırk olarak ya da İç Anadolu &100 Türk mü değil ama dağa çıkmıyorlar yani bunun resmi dille alakası yok eğiitim seviyesi düşük olan ırklar silaha başvurur bir de radikal solcular.
Sen Karadenizliler Türk mü desen, bunu onların yanından söylesen seni linç ederler.
Bence de Türk değil ama adamlar kendisini Türk Milliyetçisi görüyorlar. Asimilasyon ama, sonuçta öyle veya böyle kendilerini Türk kabul ediyorlar.
Kendisini Türk kabul eden, zaten çoğunluğun yanındadır. Bu yüzden en başta dediğim gibi, dağa çıkmalarını gerektirecek bir durum yok.
Eğitim seviyesi ile silahın ise dolaylı yönden alakası var ama doğrudan alakası yok. Elbette eğitim seviyesi düşük ülkücü ve Türkçü katiller bu ülkeye çok zarar verdi. Ama yine de her silaha başvuran böyledir demek doğru değil.
Kürtlerin silaha başvurması, inandıkları ideal uğruna.
Ama bana kalsa, silah gereksiz bir yöntem.Devletin yaptığı asimilasyona ve baskıya karşı silaha başvurmaya gerek yoktu. Savaşmayıp sevişerek, zaten gelecek 50 yıl içinde ülkede nüfus dengesini bozabilirlerdi.:)
Yanlış bir strateji.
Bak yine hata var.Türkler niye dağa çıksın dedin,Karadeniz Türk mü,Ege %100 Türk mü ırk olarak ya da İç Anadolu &100 Türk mü değil ama dağa çıkmıyorlar yani bunun resmi dille alakası yok eğiitim seviyesi düşük olan ırklar silaha başvurur bir de radikal solcular.
Sevgili world,
Sen simdi mesela terorist pesinden daga cikan ordu'ya iliskin, egitim seviyesi dusuk irk veya radikal solcu mu demek istedin?
spartacus
02-02-2017, 14:09
Ne Mutlu Türküm diyene lafının anlamı ne mutlu 7 göbek Türk ırkındanım demekse haklısınız. Fakat Mustafa Kemal Atatürk'ün dediği gibi: Türkiye Cumhuriyetini kuran halka Türk Milleti denir dahası değil . Gerisi sizin art niyetinize kalmış.
Sevgili world
dünya 100 yıl önceyi yaşamıyor, gerçi hoş bizimkiler 100 yıl sonradan yaşamış(yani milliyetçiliğin de afyon olarak iş gördüğü dönemler foedal egemen dünyanın ümmet hakimiyetinde kalmış), ama artık o dönemin aslında yapay ve kof siyaset gereksinimide geride kalmış.. Bazen ne diyoruz? Dünyaya bakın, din egemen ülkeler ve coğrafyalarda olan,
yoksulluk, acı, gözyaşı, haksızlık, tecavüz, cehalet, parçalanmışlık.... Yine aynı şekilde ırk egemen toplumlara da bakın, aynı tablodur, çünkü burada din hakimiyetinin kimin dini mezhebi, ırkçılığında kimin ırkı, milleti ayrımı yok...
Oturuyoruz AKP'nin dini siyasete alet edip kolay yoldan iş bitirdiğinden söz ediyoruz, ama nedense tamamen aynı afyon etkisi üreten ırk, mezhep, millet, renk tarzlı çağdışı siyasete gelince bazılarımız anlamak istemiyor... Hala islam devleti, yok türk devleti tabirleri kullanıyoruz, ama hala illa Ortadoğulu kalacağız...
Dil, insanlar arasında iletişimin aracıdır, siyasi hiç bir nitelik taşımaz, siyasete indirgenirse hem yanlış hemde koftur.
Mevcut koşullarda toplumların bir yığın sorunu var, hayati sorunu var, bu sorunlar içerisinde toplumu kamplaştırarak sulta sürenler ya inancı-mezhebi ya milleti siyasi malzeme yaparak kullanmaktadır, bylece süreğen kendi düşmanını yaratmaktadır... Böylece gündemler süreğen bir kaç kalem kof slogan ve propaganda ile tutulur, milyonlarca insan sorunlarını dile getiremez, çözemez ama birilerine köle hale getirilir...
haziran seçimlerinden sonra AKP daha fazla oyu, yarattığı düşmanlarla kazandı, gitti doğuda, şehirleri ablukaya aldı, sokağa çıkmayı halka yasakladı, ama ekmek almak, hastaneye gitmek için bile yasakladı, elektriği, suyu, iletişimi kesti, ve çocukalrın tepesinde tank mermileri uçurdu(sayki o çocuk sensin ve bir diktatörün koltuk sevdasına kurban edilmişsin!), kısa sürede batının milliyetçi(?! dikkat) oylarını aldı ve öncesinde milliyetçilik ayrımcılıktır diyen kelle,diktatör, bir anda ırkçılık yapmaya başladı, demek ki, din de, ırk olgusuda siyaset içi birer malzeme, bir alet, getirisi için kullanılıp, yüceltilir.. Darbe girişimi nasılda kullanıldı?
Bu türden toplumlar üzerine kambur olarak örgütlenen asalak kesimi(%1), daim aidiyetleri siyasileştirerek bunu başarırlar ve toplum nezdnde de sorgulanmazlar çünkü kof siyasetle kutsallaştırdıkalrı şeyin lafzını etmekle dokunulmazlık kazanırlar ve toplumu düdükleseler dahi, toplum dünden razı edilmiştir... O sebeple subjektif ve boş siyasetin aması, maması yoktur, dini mezhebi, milleti yoktur, her zaman aynı işi görür.
Birde; Ne mutlu Türküm diyene -> IRK temellidir, bizim resmi tarih bile ırkçıdır ama bilimden bihaberdir, mileltler ırk olamazlar, şu an yaşayan insan tründe ırk yoktur, ırk ayrımı da yoktur, Homo sapiens'dir tümüde...
Hatta bu ülke KURT resimli BAŞBUĞ yakıştırmalı-propagandalı dönemleride yaşadı, ilk dönemlerde Millet Meclisinde, TÜRKİYE HALKLARI ifadesi kullanılırken, ittihat Terakkici hitler hocası faşistler sonrasında etkili oldu, ne zaman savaş bitti, Türkiye toplumlarına ihanet ettiler, daha o gün, öncesinde Osmanlıyı bölüp, parçalayıp yıkanlar, şimdi yeni bir ülkeyi bölüp, parçalamanın temelini atıyorlardı, çünkü öteden beri kendileri derin devlet denen bürokrasiyi temsil ediyordu, hiç alınteri dökmeden milyonların terini böylece sömürüyordu, devamı içinde yine bölmeye, düşmanlaştırmaya ihtiyaçalrı vardı ve başardılar, insanları renkleri, mezhepleri, inançları, görüşleri, dili, külütürüyle ayrıştırıp, 1 tanesi hhariç diğerlerini yok saydılar... Bugün Türkiyede gaeteci, aydınların katilelrine bakın, Türkçüdürler değil mi? İşte o katillerin bir dönem siyasete hakim olduğunu düşünün...
Akıl almaz bir delilikle ırkçılık tamtamları başladı... hatta mezhepçiliğe dayalı ayrımcı meşruiyet dahi osmanlı'da bu kadar yoktur, tümüde 1900 lü yıllarda bu düzeye getirildi... Bu kadar vergi dünyanın en büyük ülkelerinde dahi toplanmıyor, nereye gidiyor o paralar? tabi toplanır, yenilir, toplumun %1'i yer, nasılsa din ile milliyetçilikle uyutuyor, biribiriyle it dalaşı yaptırıp günü, gün edebiliyor...
HALA ANAYASADA vatandaşlık tanımı ırkçıdır. Der ki;
Türk babanın veya Türk annenin çocuğu türktür ve vatandaşlık hakkı için ölçüt Türk olmaktır... Düşünebiliyor musnuz, bir devlet kurumu, oturup kimin Türk olup olmayacağı ile uğraşıyor ve hukuku da buna teslim ediyor... Yıl 2017!
Üst kimlik diye bir şey yoktur, kimlik diye bir şeyde yoktur, insandır, ve bu üst kimliklendirme, kimliğe islam yazma gibi şeyler bilim dışı, faşist bir tanım. bu tanımda aslında Türk değildi, İttihat-ı Anasır adı altında osmanlıcılık idi ve üst kimlik osmanlı olacak diye dayattılar yani herkes kendisini Osman'ın soyundan, sülalesinden gelen olarak kabul edecekti(böyle bir saçmalık olabilir mi?). Osmanlı ne zaman bu türden kof siyasetin sultasını süren ittihat terakki'nin eline geçti, çöktü... Osman Bey->Osmanlılar, Selçuk Bey-> Selçuklular, ne millet, ne inanç, tamamen sülaleye dayalı bir tanım-kimlik, herkesi kapsar mı? Hangimizin sülalesi, aynıdır?
Şimdi bu ülkede dense ki, herkes sünnidir, ya da herkes AKP'lidir, efendim AKP'li olmak üst kimliktir, BİRLEŞTİRİCİDİR kabul eder misiniz?, kabul edilesi midir? hayır efendim ben siyaseten AKP'li değilim, inanç olarak sünni değilim, diyen ne olacak? ne mi oldu, 70 yıl boyunca baskıya, şiddete maruz bırakıldı, baskılanan insan ne yapar? ne yapmalı? Susup boyun eğmek tabiata aykırı.. Kim başlatıyor ayrımcılığı, bölücülüğü, bölüp, parçalayarak birleştirme olur mu? Birlik demek, FARKLI GÖRÜŞ, DÜŞÜNCEDE, farklı kişilerin bir arada olmqsı demektir, insan kendisiyle birlik olamaz, illa bir diğeri gerekir, o da kendisi olmamakla zaten kendisinden farklıdır...
mecburi iskan adı altında, Türk dilini konuşmayanlar, akrabaları da dahil aynı yerlerde ikamet etmemek ve folklorunu, kültürünü, dilini, tiyatro dahi düzenlemeleri yasaklanmıştır, bunlar yaşandı... Bunlar yaşandığı ve devam ettiği için bugün Türkiye bir ortadoğu ülkesidir ve 70-80 yıl dile kolay!... Ama bunların yaşanmadığı ülkelere bakın birde? İsviçre kaç millet? ABD? Almanya'da kaç inanç, millet yaşıyor? Kanada kaç kültürel yapıda insanı barındırıyor? Rusya? Sizin siyasetiniz hayat değilde, insan değilde, din olursa, ırk olursa tabiki o coğrafya can çeker... 200 yıl önce ulus devlet kavramı, feodal aristokrasiyi yenmek için, ümmetçiliği kırmak için milelt faktörü geçici kullanılıp, ırka dayalı tanımlanmışken, 1 yüzyıl sonra ulus kavramı kamuya dönüştürüldü, biz ise hala 200 yıl gerideyiz.
Örneğin bir ateist olarak böyle bir ülkede yaşamak istemiyorum, bu şekilde istemiyorum, çünkü, insan inancıyla, milletiyle, rengiyle, kendisini o coğrayanın kabulü hissedebilmeli, bir insanı düşüncesinden, görüşünden, inancından, renginden, milletinden dolayı dışlamak, zaten o insanı yok saymaktır, peki bu hakkı nereden alacak, kimi, kimin evinden kovuyor?
AKP dönemi kadar bu toplum bu kadar bölünmemişti, AKP milliyetçi-ırkçı bölmenin yanına bir de inanç bölücülüğünü ekledi, böyle giderse, toplumun inançsal azınlığı yarın bir gün yeter illallah diyecek ve hakkıdır. Bu üke neden bu kadar kolay Ortadoğu gibi emirlik, mafya babalığı tarzında yönetiliyor, sebebi açık din ve millet siyaseti,ama hayatın da %1 bile değil bunlar... Şimdi ülke İngilizlerin elinde olsaydı, herkes İngilizdir, ne mutlu İngilizim diyene denseydi, diliniz yasaklansaydı, kültürünüz, dilinizden dolayı dışlansaydınız, sürülseydiniz, ezilseydiniz, esarete boyun bükmeye zorlansaydınız, NE YAPARDINIZ? başkaldırın! Tabi ki başkaldırın, ama hakim olan İngiliz yapı tabi ki sizi çete, çapulcu, terörist ilan edecek ama asıl terörist, korku yönetimiyle, bölücü kendisidir ve siz neden başkaldırdınız? kabul edilmediğiniz için, ne zaman başkaldırmazsınız, İngiliz olma dayatımı ortadan kalkınca, ya ortadan kaldırıp birlikte geniş yaşanır ya da diretilirse ayrışır, eşyanın tabiatı... kendine yapılmasını istemediğini, başkasına yapma, bu önemli... Bir insan bu kadarcığı idrak edemiyorsa, kızmasın ama sadece bir sürüdür, sırtında ya din, ya ırk sopası şakladıkça coşar!
tabiri caizse, din ve sosyo-kültürel edinimlerin siyasileştirilmesi, güdülen ineklere acımadan vurulan sopadır, belki eşeklere hızlı koşsun diye sokulan iğne, belki atlar daha hızlı koşsun diye vurulan kırbaçtır, ve bu işin sonu, bineğin sırtına semer vurmakla biter-bitmiştir ve devam etmektedir... Şu ülkedeki siyasetçilere bakın, tüm siyasetleri, din, milliyetçilik, sabahtan akşama bu, hayat sanki bu kırbaçlardan ibaret, ne ala memleket, içi seni, dışı beni yakıyor...
Türklük adlı çatı kavramı ırk bazında anlıyorsanız yapacak bir şey yok ama Atatürk'üğn isteği açıktır ırk bazında değil çatı olarak bu kavramı kullanmıştır amacı ulus devlettir.
Sevgili world,
Sen simdi mesela terorist pesinden daga cikan ordu'ya iliskin, egitim seviyesi dusuk irk veya radikal solcu mu demek istedin?
Kndiniz söylediniz terörist peşinden çıkar vatandaşın güvenliği için ki PKK kendi ırkı olduğunu düşündüğü Kürt halkına da sıkar kendisine karşı herkese sıkar.
Sen Karadenizliler Türk mü desen, bunu onların yanından söylesen seni linç ederler.
Bence de Türk değil ama adamlar kendisini Türk Milliyetçisi görüyorlar. Asimilasyon ama, sonuçta öyle veya böyle kendilerini Türk kabul ediyorlar.
Kendisini Türk kabul eden, zaten çoğunluğun yanındadır. Bu yüzden en başta dediğim gibi, dağa çıkmalarını gerektirecek bir durum yok.
Eğitim seviyesi ile silahın ise dolaylı yönden alakası var ama doğrudan alakası yok. Elbette eğitim seviyesi düşük ülkücü ve Türkçü katiller bu ülkeye çok zarar verdi. Ama yine de her silaha başvuran böyledir demek doğru değil.
Kürtlerin silaha başvurması, inandıkları ideal uğruna.
Ama bana kalsa, silah gereksiz bir yöntem.Devletin yaptığı asimilasyona ve baskıya karşı silaha başvurmaya gerek yoktu. Savaşmayıp sevişerek, zaten gelecek 50 yıl içinde ülkede nüfus dengesini bozabilirlerdi.:)
Yanlış bir strateji.
Bak işte taraflısın ve pislik bir ideolojiyi el altından savunuyorsun ülkücü ve milliyetçiler silah alınca eğitim seviyesi düşük Kürtler alınca tipik bir Kürtçü faşist gibi idealleri uğruna demişsin. Konuşacak bir şey yok siz de tipik el atından Kürtçülük yapan birisiniz.
Kndiniz söylediniz terörist peşinden çıkar vatandaşın güvenliği için ki PKK kendi ırkı olduğunu düşündüğü Kürt halkına da sıkar kendisine karşı herkese sıkar.
O zaman demek ki neymis, konusurken biraz dusunerek konusmak gerekirmis ki kendi ayaginiza sikmayiniz. Iste sen de taraflisin. Kurt halki Turkiye vatandasi degil mi? Hangi hakla onlarin Turkiye vatandasi olmadigini iddia edebilirsin?
Ele silah almak veya daga cikmak icin, dusuk irk veya egitimsiz olmak gerekmiyormus degil mi? Bu ulkenin tarihinde Anadolu direnisinde, daga cikanlar, eline silah alanlar Antep'te vs. diger bolgelerde silah sikanlar dusuk irk miydi veya egitimsiz cahiller ordusu muydu?
Bak sen hala pkk=Kurt'de kalmissin.Bu Kurtler yekten hepsi terorist mi? Pkk'li mi?
Birakin artik su, dindar bilincalti ile irkciligi kasimayi.
NickMickyok
02-02-2017, 16:59
Bak işte taraflısın ve pislik bir ideolojiyi el altından savunuyorsun ülkücü ve milliyetçiler silah alınca eğitim seviyesi düşük Kürtler alınca tipik bir Kürtçü faşist gibi idealleri uğruna demişsin. Konuşacak bir şey yok siz de tipik el atından Kürtçülük yapan birisiniz.
Tam tersine sen Taraflısın.
Ben ise tarafsızım. Ama, Türkçülerin tarafında olmayan herkes Taraflı zannediliyor bu ülkede.
Halbuki kutuplaştırmayı yaratan onlar.
Tam tersine sen Taraflısın.
Ben ise tarafsızım. Ama, Türkçülerin tarafında olmayan herkes Taraflı zannediliyor bu ülkede.
Halbuki kutuplaştırmayı yaratan onlar.
Türkçülerin silah tutmasına vandallık Kürtçülerin tutmasına ideal diyecek kadar taraflısınız hem de. İkisi de kötüdür bile diyemiyorsunuz.
O zaman demek ki neymis, konusurken biraz dusunerek konusmak gerekirmis ki kendi ayaginiza sikmayiniz. Iste sen de taraflisin. Kurt halki Turkiye vatandasi degil mi? Hangi hakla onlarin Turkiye vatandasi olmadigini iddia edebilirsin?
Ele silah almak veya daga cikmak icin, dusuk irk veya egitimsiz olmak gerekmiyormus degil mi? Bu ulkenin tarihinde Anadolu direnisinde, daga cikanlar, eline silah alanlar Antep'te vs. diger bolgelerde silah sikanlar dusuk irk miydi veya egitimsiz cahiller ordusu muydu?
Bak sen hala pkk=Kurt'de kalmissin.Bu Kurtler yekten hepsi terorist mi? Pkk'li mi?
Birakin artik su, dindar bilincalti ile irkciligi kasimayi.
Türk askeri ele silah almıyor çünkü o silahı elinden hiç bırakamaz siz güvende yaşamak istiyorsanız koruyucular o silahı tutmak ve gerekirse bölücü insanlık düşmanlarını dağa çıkarak yok etmek zorundadır. Tabii eğer huzurlu bir yerde yaşamak istiyorsanız.Taraf tutmayın devlettir her zaman yalan söyler masalını yutmayın bunu en iyi Derin tarih yazan İslamcılar yapıyor uymayın bu palavralara.Cumhuriyet en kansız devrimi gerçekleştirmiş bir devrimdir tarihteki en kansız devrimlerden biridir ve ideolojisi de ırkçılık değil ulusal devlettir.
NickMickyok
02-02-2017, 17:15
Türkçülerin silah tutmasına vandallık Kürtçülerin tutmasına ideal diyecek kadar taraflısınız hem de. İkisi de kötüdür bile diyemiyorsunuz.
Aynı şey değil ki.
Ben sana durduk yere tokat atsam, senin bana attığın tokat, kendi hakkın ve mücadelen içindir.
Bu ülkede dilleri, kimlikleri baskılandı bu insanların.İşkencelerden geçirildiler, öldürüldüler,katledildiler. Devlette haklarını arayamadılar çünkü bizzat Türkçü kılıfla bezenmiş devlet bunu yaptı. Haliylen reaksiyon gösterdiler.Ülkücü katillerden de yani sivil eşkiyalardan da destek görünce, devlet elini kolunu sallaya sallaya bunu yaptı hatta bazen de o ülkücü eşkiyalara yaptırdı.
Ama ne hikmetse, kendini savunan değil, saldıran masum gösterilmeye çalışılıyor.
Suanda parti marti de kalmadi. Zindanlarda rehin tutuluyorlar. Sonra da gelip mecliste konusun diyorlar. Devlet bir tabu olmus, yerlesmis zihinlere. Tabusuna hafif basinca disini gosteriyor. Devlet iskence yapmaz..Yalan! Iskencenin alasini yapar. Ama biz buyuk bir milletiz, oyle seyler yapmayiz. Pkk'nin halt yemesiyle devlet el ele vermis, sehirler yakilip yikilmis. Insanlar surulmus. Ama devlet babamiz hep en iyisini yapar eder.
Türk askeri ele silah almıyor çünkü o silahı elinden hiç bırakamaz siz güvende yaşamak istiyorsanız koruyucular o silahı tutmak ve gerekirse bölücü insanlık düşmanlarını dağa çıkarak yok etmek zorundadır. Tabii eğer huzurlu bir yerde yaşamak istiyorsanız.Taraf tutmayın devlettir her zaman yalan söyler masalını yutmayın bunu en iyi Derin tarih yazan İslamcılar yapıyor uymayın bu palavralara.Cumhuriyet en kansız devrimi gerçekleştirmiş bir devrimdir tarihteki en kansız devrimlerden biridir ve ideolojisi de ırkçılık değil ulusal devlettir.
Bir siir veriyorum sana world, iyicene oku, tane tane anlayana kadar. Senin zihniyetinde olanlar misal bir Gezi parkindakilere de ta en basindan terorist diyordu.
Sen dindar/dinci bilincaltindan cikamadigin ve onune gelene pkk'li yaftasi yapistirdigin surece, anlaman zor olacak gerci, ama belki siirin yardimi olur. Bu siirden bana ne anladigini soyler misin?
Beşikler vermişim Nuh'a
Salıncaklar hamaklar
Havva Ana'n dünkü çocuk sayılır
Anadolu'yum ben tanıyor musun
Utanırım utanırım fukaralıktan
Ele güne karşı çıplak
Üşür fidelerim harmanım kesat
Kardeşliğin çalışmanın beraberliğin
Atom güllerinin katmer açtığı
Şairlerin bilginlerin dünyalarında
Kalmışım bir başıma
Bir başıma ve uzak biliyor musun
Binlerce yıl sağılmışım
Korkunç atlılarıyla parçalamışlar
Nazlı seher sabah uykularımı
Hükümdarlar saldırganlar haydutlar
Haraç salmışlar üstüme
Ne İskender takmışım
Ne şah ne sultan
Göçüp gitmişler gölgesiz
Selam etmişim dostuma
Ve dayatmışım görüyor musun
Nasıl severim bir bilsen
Köroğlu'nu Karayılanı Meçhul Asker'i
Sonra Pir Sultan'ı ve Bedrettin'i
Sonra kalem yazmaz bir nice sevda
Bir bilsen onlar beni nasıl severdi
Bir bilsen Urfa'da kurşun atanı
Minareden barikattan selvi dalından
Ölüme nasıl gülerdi
Bilmeni mutlak isterim duyuyor musun
Öyle yıkma kendini
Öyle mahzun öyle garip
Nerede olursan ol
İçerde dışarda derste sırada
Yürü üstüne üstüne
Tükür yüzüne celladın
Fırsatçının fesatçının hayının
Dayan kitap ile dayan iş ile
Tırnak ile diş ile
Umut ile sevda ile düş ile
Dayan rüsva etme beni
Gör nasıl yeniden yaratılırım
Namuslu genç ellerinle
Kızlarım oğullarım var gelecekte
Her biri vazgeçilmez cihan parçası
Kaç bin yıllık hasretimin koncası
Gözlerinden gözlerinden öperim
Bir umudum sende anlıyor musun?
Ahlaksız
02-02-2017, 19:51
Sn.natan ve sn.spartacus;mesajlarınızı okudum..Sağolun..
World;sana bir abin olarak şunu söyleyeyim..Bu konulara girme..Sen dini konulara odaklan..Boşver Türkleri veya Kürtleri..
Burada adminlerle tartışıp banlanmanı istemem..Seni az çok tanıdığım için söylüyorum bunu..Dini konulardan anlayan birkaç kişi varız zaten..Siyaseti kim tartışırsa tartışsın..
spartacus
02-02-2017, 21:38
Sn.natan ve sn.spartacus;mesajlarınızı okudum..Sağolun..
World;sana bir abin olarak şunu söyleyeyim..Bu konulara girme..Sen dini konulara odaklan..Boşver Türkleri veya Kürtleri..
Burada adminlerle tartışıp banlanmanı istemem..Seni az çok tanıdığım için söylüyorum bunu..Dini konulardan anlayan birkaç kişi varız zaten..Siyaseti kim tartışırsa tartışsın..
Sevgili Ahlaksız, sağol.
ama admin diye birisi yok burada ve world de görüşlerinden dolayı banlanmaz, hatta world bugüne kadar tek bir uyarı alacak bir davranış da sergilememiş(değil ceza tek bir uyarısı yoktur profilinde, aksine taktiri hak ediyor), neyi isterse onu yazsın-ki yazıyordur da ve açıkcası o kadar açıklamaya rağmen hala World'e görüş, fikrinden dolayı banlanabileceğini ifade etmeni de niyet olarak okudum, bir çeşit sağ göster, sol vur tutumu :)
belki anlatamıyoruz, Disiplin Uygulamalarının duyurusunun yapıldığı başlığa bakarsanız kısa, uzun vadeli uygulamaları görebilirsiniz, bazı mesajlar anında sandığa alınıyor, bazı hallerde böylece beyanatlar üyeler tarafından görülmüyor, oysa çoğunlukla ceza sebebi o sandığa alınan (ana, avrat, bacı, evlat düz giden veya ısrarla başlıkları provake eden) mesajlarda oluyor, tebliğci, sahte hesapçıları ve trollere ise değinmeye bile gerek yok. Disiplin Uygulamaları başlığını okumanız yeterli...
Bakar mısınız, son sayfa, kaç aylık?
03/2016 ile 02/2017 arasında neredeyse 1 yıl var.
Ceza alan üyeler, birisi tebliğci, diğer kalanlar troll-sahte hesap, bir taneside defalarca uyarıldığı halde başlıklardan ilgisiz biçimde AKP propagandası içermesi, kimisi de kamoon kamooon diye süreğen dalga-trollük yapan, konuları manipüle eden birisi, sürekli sahte hesap açıyor...
http://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=4930&page=80
Geçen sene mart ayı ile bu sene şubat ayı arası, ceza alan isimleri ve GEREKÇELERİ görüyor olmalısınız...
Sürekli söylüyoruz, GÖRÜŞLERİMİZİ ÖZGÜRCE İFADE edelim, AMA SORUN BAŞKALARININ DA SİZLER GİBİ ÖZGÜRCE GÖRÜŞ BEYAN ETMESİNİ HAZMEDEMEMEK(bugüne kadar bazılarımızın çocuk gibi mızmızlanıp, yaramazlık ettiği sorunların tek sebebi bu idi), yer yer de, sırf bu yüzden art niyetli davrananlarda oluyor, siteye karşı provakatif-yıkıcı tutum sergileyende...
Hatta bu site aşırı özgürlük mevcut diye de eleştiriliyor.
kaldı ki aynı siyasi görüşte insanlar bile bazı konularda farklı düşünebiliyor, eğer birisi, yeterince olgunlaşmamış, birikimden nasip almamışsa, farklı fikirde olmayı kişiselleştirip, siyasileştirebiliyor, iyi de kendisini bağlar, kendi hatasıdır bazıları ise psikolojik sorunlardan, siteyi bağlamaz...
Lütfen Disiplin Uygulamaları başlıklarına bakın, gerilere kadar, gerkekçeleriyle bakın. Kısaca sandığınız veya öne sürdüğünüz gibi bir durum söz konusu değil, objektif-somut delillerini yoksa söylemler, isnatlar sahibine döner..
Ne demişti Bahçeli, Koalisyon kurulabilecekken? HDP ile yanyana gelmeyiz, böylece AKP tekrar iktidar, aynı mantıkla siteye de yaklaşıp vay bizim gibi olmayanlara bu sitede ne hakla konuşma özgürlüğü tanınır sorunu yaşayan olabiliyor, bize ne?
Lütfen herkes her zaman yaptığı gibi, konualra girip yazışsın, tersleşmeler de olur mu, olabilir, bu da doğal, kol kırılır yen içinde kalır...
Artık bitirelim bu tatsız-asılsız söylemleri, konulara bakalım, varsa Disiplin Uygulamalarına dair bir sorun, linkini yukarıda verdim..
Ahlaksız
02-02-2017, 23:15
Sn.spartacus;tabi ki World istediğini yazabilir..Beni ilgilendirmez bu ama genç birisi olduğu için sizlerle siyasi konularda tartışıp banlanmasını istemem..Çünkü dini konularla ilgili ve bilgili..Ayrıca agresif olduğunu da biliyorum..
''Enerjisini islam,hristiyanlık veya yahudilik konularında harcasın'' diyorum..Zaten bu konularda eğitim görüyor galiba..
Ben siyasi konularda yazmıyorum..Acaba World'ü de kendine mi benzetmek istiyorum?Belki de:)
spartacus
03-02-2017, 01:37
Sn.spartacus;tabi ki World istediğini yazabilir..Beni ilgilendirmez bu ama genç birisi olduğu için sizlerle siyasi konularda tartışıp banlanmasını istemem..Çünkü dini konularla ilgili ve bilgili..Ayrıca agresif olduğunu da biliyorum..
''Enerjisini islam,hristiyanlık veya yahudilik konularında harcasın'' diyorum..Zaten bu konularda eğitim görüyor galiba..
Ben siyasi konularda yazmıyorum..Acaba World'ü de kendine mi benzetmek istiyorum?Belki de:)
Sevgili Ahlaksız
Tamam hakveriyorum da, bir yerde bir eksik var.
Kimse, kimse ile tartıştığı için banlanabilir mi? hem bizle derken? burada hepimiz üye vasfıyla dahil oluyoruz, böylece herkes, her konuda dilediği kişiyle tartışabilir, çünkü sorumluluğunu üyelik ile temsil ediyor böylece her trülü görüş, davranış üyeyi bağlar..
dilediğiniz konularda yazabilirsiniz, tartışabilirsiniz, idari veya teknik tüm müdahaleler DAVRANIŞ, tutum üzere ve ayrım yok. moderatörlerin işi ise idari ve teknik, fazlası değil.
Bir yerde admin, moderatör, üye diye ayrımakta doğru değil, çünkü bu tutum diğer taraftanda adminlerin, moderatörlerin üyelik hakkını, ifade özgürlüğünü zedeler ve yanlış anlaşılmalarada sebep olur(üyeler moderatörlerin üyelik haklarından konuya dahil olduğunu düşünmek yerine, farklı görüş beyan etti diye kendisine karşı özel bir karşıtlıkmış gibi bir kaygıya düşebilir)...
Boşverin bu tarz kaygıları, böylr bir sorunumuz yok ki kaygısı olsun, dilediğiniz konuda dilediğinizi yazın, moderasyon sadece tutuma bakar bir de teknik detaylara, birde üyelerin taleplerine(başlığımı şuraya taşıyabilir miyiz, şu mesajım editlenebilir mi, şu mesajı şikayet ediyorum vb...)
tamam 2 yıla bakalım :)
http://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=4930&page=78
Ben de zaten bu konulardan nefret ediyorum ama hani ortada yanlış olduğunu bariz düşündüğüm bir konu olunca cevap vermeden duramıyorum yazmayacağım zaten .
Bu ülkede din adını almış arap kültürü elbette en önemli tartışma konusu .
Ama hayatımızın her anında var olan ve bizi yediğimiz ekmek kadar önemli kılan kürt meselesi niçin tartışma konusu olmasın.
Bir partinin millet vekillerinin 3 te 1 i ceza evinde ise diğerleri de her an çeza evine girmesi bekleniyorsa bütün kazanılmış belediyelerine el konmuşsa oy veren her kes tehdit altında ise buna duyarsız kalmak ne kadar insanidir.
Bu yapılanların hiç birinin hukuk gereği olmadığı sadece siyasi bir tercih için yapıldığı bir de bu insanların bir aileleri olduğunu düşündüğümüzde buna tarafsız kalmak hatta karşı tarafta yer almak ne kadar insan olmakla eş değerde olabilir.
Siyasi tercihlerimiz bizi insan vasfından çıkarmışsa duyarsızlaştırmışsa biz ne kadar doğru seçenekler yapmış olabiliriz.
Kürt ismi bu ülkede toplumsal bir sorun olmaya başladı Bu işin yarın Arnavut Çerkes veya başka kimliklere sıçramayacağı garantisi var mı.
Bence daha duyarlı olmalıyız bu ülkede sadece biz yokuz hepimiz birlikte varız.
Kürt Türk önce insan sonra tercih insan kendini nasıl var saymışsa biz bunu kabul ederiz. Yasalar devlet olmakla vardır zaman a göre düzenlenmiştir zaman değişmesini gerekli görmüşse değişir.
Bir dönem bu ülkede yaşayan her kesi Türk kabul etmişler o dönem o ihtiyaçtı bu gün dünya değişti artık itirazlar görmek dinlemek gerekir. Farklı topluluklar bir arada yaşayacak şekilde anayasa denilen sözleşmeyi yeniden yapabilir.
''Enerjisini islam,hristiyanlık veya yahudilik konularında harcasın'' diyorum..Zaten bu konularda eğitim görüyor galiba..
Ben siyasi konularda yazmıyorum..Acaba World'ü de kendine mi benzetmek istiyorum?Belki de:)
Her zaman böyle alçak gönüllü bir insandın (NOLAN ) *Ahlaksız* kendinizi korumuşsunuz sizi kutlarım.
Bu forumda açıkça olmasa da ideallerini savunuyorlar diyerek PKK yandaşı olanları görmek üzücü ama daha önce de varmış sanırım duyduğuma göre.
NoOneCares
03-02-2017, 13:24
.
geçen gün baktım, adam bir de utanmadan "noonecares engellenmedi" yapmış... Zamanım olduğunda mesaj bolumunde "içerik gönderme haklarınız kısıtlı" yazarken çektiğim Screen shot u yapıştıracam. Beni susturup arkamdan sanki küfürlü vs konuşmuşum gibi lense edilmiş gibi olmuş diye yeni üyelik açıp tek 1 küfür bile etmediğimi, sadece Modların kullandığı ithamlar ile onlara cevap verdiğimi hatırlatmama rağmen banlanan yeni hesabın da resmini yükleyecem. Buna biz dünyalılar diktatörlük diyoruz ve ne yazık ki eskiden kaliteli olan bir forum şu an diktatörlük ile yönetilir hale gelmiş!
TD oradan daha kaliteli, bu kesin ki çok yerde ve çok eskilerde de bunu söyledim. Fakat umarım ilerde oradaki dikta burada da olmaz.
NoOneCares
03-02-2017, 13:26
.
geçen gün baktım, adam bir de utanmadan "noonecares engellenmedi" yazmış... Zamanım olduğunda mesaj bolumunde "içerik gönderme haklarınız kısıtlı" yazarken çektiğim Screen shot u yapıştıracam. Beni susturup arkamdan sanki küfürlü vs konuşmuşum gibi lense edilmiş gibi olmuş diye yeni üyelik açıp tek 1 küfür bile etmediğimi, sadece Modların kullandığı ithamlar ile onlara cevap verdiğimi hatırlatmama rağmen banlanan yeni hesabın da resmini yükleyecem. Buna biz dünyalılar diktatörlük diyoruz ve ne yazık ki eskiden kaliteli olan bir forum şu an diktatörlük ile yönetilir hale gelmiş!
TD oradan daha kaliteli, bu kesin ki çok yerde ve çok eskilerde de bunu söyledim. Fakat umarım ilerde oradaki dikta burada da olmaz.
NickMickyok
03-02-2017, 14:48
İyi ki bu sitede world gibi üyeler yetkili değil.
Bizleri asla barındırmazlardı.
:):)
Demokrasinin gözünü seveyim. Bu forum gibiler o kadar az ki.
Maalesef diğer forumlar(Milliyetçi ya da İslami forumlar) baskının kol gezdiği forumlar. Onlara aykırı düştüğümüzde, ya da bize fikri olarak söyleyecek şeyleri olmayınca, faşizmin sanal yönünü gösterip banlıyorlar.
Bu forumda açıkça olmasa da ideallerini savunuyorlar diyerek PKK yandaşı olanları görmek üzücü ama daha önce de varmış sanırım duyduğuma göre.
Sanane kardesim!
Ona buna pkk yandasi diyerek yaftaliyorsun. Kimmis pkk li?
Insanlarin hangi partili oldugu seni ne ilgilendirir?
Kim burada pkk yandasligi yapti?
Ustelik pkk da kurtleri somurup duran emperyalist masasi olup cikmis.
O ayri konu...
Fakat kimseyi birseyle yaftalama.
Ulkeyi boldunuz en bastan, kalkip bu sekilde itham altinda birakiyorsunuz.
Sana ne!
Uzerine vazife mi edindin; su sudur, bu bucudur,.
Burada cok seslilik, fikir iklimi icin ugrasan insanlar var.
Haksizlik etme,
Tek tiplestirmeye kalkma.
Kisi Hdp'li de olur, Chp'li de, Akp'li de, Tkp'li de..
Isteyen istedigi fikre sahip olabilir.
Yaftalama.
Yanlis yapiyorsun.
geçen gün baktım, adam bir de utanmadan "noonecares engellenmedi" yazmış... Zamanım olduğunda mesaj bolumunde "içerik gönderme haklarınız kısıtlı" yazarken çektiğim Screen shot u yapıştıracam. Beni susturup arkamdan sanki küfürlü vs konuşmuşum gibi lense edilmiş gibi olmuş diye yeni üyelik açıp tek 1 küfür bile etmediğimi, sadece Modların kullandığı ithamlar ile onlara cevap verdiğimi hatırlatmama rağmen banlanan yeni hesabın da resmini yükleyecem. Buna biz dünyalılar diktatörlük diyoruz ve ne yazık ki eskiden kaliteli olan bir forum şu an diktatörlük ile yönetilir hale gelmiş!
TD oradan daha kaliteli, bu kesin ki çok yerde ve çok eskilerde de bunu söyledim. Fakat umarım ilerde oradaki dikta burada da olmaz.
Slm, Noonecares.Gördüğüm yazdıklarınıza cevap veremediler, gördüğüm beğenmedikleri fikirleri yazan kişilere saldırıyorlar, bu hiç hoş değil. Sizin söylemlerinize katıldığımı, tespitlerinizin yerinde olduğunu belirttim, gördünüz.Neyse önemsemiyorum. TD oldukça harika bir forum, burayı çok beğendim.Daha önce buraya giremiyordum.Ana sayfaya hala girilmiyor. Sanırım dinciler durmadan saldırıyorlar siteye.
Ahlaksız
03-02-2017, 19:35
Sn.spartacus;bırakın tartışmayı,bir başka eski yönetici istedi diye ateistforumda banlandım..Böyle bir şey olabilir mi?Oldu işte..
Kadın(ateistforumdaki Türk ateist) bana kafayı taktı bir kere..Tüm gücünü kullandı ve beni hacı'ya banlattı..
Sebep olarakta hacı ''cahil'' dedi ve geçti..Suçum cahil olmakmış..
''Ahlak diye bir şey yok'' dediğim için forumun düzenini bozmuşum ve ahlakın olmadığı gerçeğini(?) kabul etmemekte ısrarlı bir cahil olduğum için banlanmışım..
Mevzu bu..
Hem de ben ateistforumda 1 ay yöneticilik yapmış birisiyim..Bu insanların içine de girmişim..Beni kendileri içlerine aldılar ve sonra ''cahilsin sen'' diyerek süresiz banlandılar..
Yazdığım bir mesaja karşılık değil,ahlak yok demekteki ısrarım yüzünden..!
Bu forumda böyle birşeyin olmayacağını sizin tutumunuzdan biliyorum..
World gibi dini konularda yazan forumda pek kimse yok..Forum için world'un siyasete girmemesini istedim sadece..Adminler banlar dememde ki gaye,adminlerin zalim olduğu filan değil..Böyle bir imada bulunmadım...World'un genç olmasından dolayı,banlanma ihtimali aklıma geldi ve öylece bir mesaj attım..
Ben mankurtum..World sanırım milliyetçi..Yani world'un siyasi yorumlarına katıldığım filan yok..Bunu da belirtiyim..
Yahudilik,hristiyanlık bölümleri ıssız kalmasın..İyi kötü World yazıyor oralarda..Devam etsin oralarda yazmaya..Ülkeyi bıraksın da başkaları kurtarsın..Abileri,amcaları kurtarsın..
Sn.kartopu,yerine göre ukâla da olurum,mütevazi de..Sağolun sözleriniz için..
NoOneCares
03-02-2017, 21:44
geçen gün baktım, adam bir de utanmadan "noonecares engellenmedi" yapmış... Zamanım olduğunda mesaj bolumunde "içerik gönderme haklarınız kısıtlı" yazarken çektiğim Screen shot u yapıştıracam. Beni susturup arkamdan sanki küfürlü vs konuşmuşum gibi lense edilmiş gibi olmuş diye yeni üyelik açıp tek 1 küfür bile etmediğimi, sadece Modların kullandığı ithamlar ile onlara cevap verdiğimi hatırlatmama rağmen banlanan yeni hesabın da resmini yükleyecem. Buna biz dünyalılar diktatörlük diyoruz ve ne yazık ki eskiden kaliteli olan bir forum şu an diktatörlük ile yönetilir hale gelmiş!
TD oradan daha kaliteli, bu kesin ki çok yerde ve çok eskilerde de bunu söyledim. Fakat umarım ilerde oradaki dikta burada da olmaz.
Slm, Noonecares.Gördüğüm yazdıklarınıza cevap veremediler, gördüğüm beğenmedikleri fikirleri yazan kişilere saldırıyorlar, bu hiç hoş değil. Sizin söylemlerinize katıldığımı, tespitlerinizin yerinde olduğunu belirttim, gördünüz.Neyse önemsemiyorum. TD oldukça harika bir forum, burayı çok beğendim.Daha önce buraya giremiyordum.Ana sayfaya hala girilmiyor. Sanırım dinciler durmadan saldırıyorlar siteye.
Slm Tatarka. Aslında bu konu basite indirgenmeyecek veyahutta umursanmayacak kadar basit bir durum değil.
Agnostik forum kapanınca geriye adam akıllı 2 site kalmıştı. ateistforum ve Turan Dursun forum.
Ateistforum da şu son gördüklerim ve eski konulara tekrar goz atmamdan sonra benim için bitmiştir.
Binlerce Din-mezhep propagandası aşılayan din tüccarı siteye karşılık sadece 1 aktif ve özgür platform kaldı. Buna da herkes giremiyor. Farkında olmadan sindiriliyoruz.
Genele= Tüm forum yazarlarına merabalar. ilk mesajımı acilen sonlandırmak zorunda kaldığım için kendimi tanıtamamıştım:)
Forumu 7+ senedir fırsat buldukça takip ederim fakat daha önce hiç yazmamıştım Çünkü bana göre; TD ye gelipte forum sayfalarını karıştıranlar aydınlanma yolundadırlar. Fakat yeni nesil Evrenin sırlarını youtubede aradığından Youtube de yazıyordum. Hatta orada yazarken TD - ateistforum - Agnostik.net linkleri verip milleti en azından bir göz atmaya davet ediyordum. Fakat youtube de de 3-5 kişi ile olacak iş olmadığına kanaat getirdim ve buradayım :)
Herkese iyi akşamlar
Ahlaksız
03-02-2017, 21:49
Hoşgeldiniz sn.noonecares..Ateistforum'daki NOLAN'ım bende:)
Orasını boşverin..Çöplük orası..
Hoşgeldiniz sn.noonecares..Ateistforum'daki NOLAN'ım bende:)
Orasını boşverin..Çöplük orası.. Doğru tespit. Hem çöplük hem de çiftlik olmuş. Ateizm fikir özgürlüğüdür. Toplumumuzun okuyan araştıran sorgulayan kişilikler olması tek temennimiz. Hayatta en hakiki mürşit ilimdir fendir.
Ben mankurtum..World sanırım milliyetçi..Yani world'un siyasi yorumlarına katıldığım filan yok..Bunu da belirtiyim..
Yahudilik,hristiyanlık bölümleri ıssız kalmasın..
Sn.kartopu,yerine göre ukâla da olurum,mütevazi de..Sağolun sözleriniz için..
Mankurt bazı işlemler sonucu öz benliğini yitirerek kendisini kimliksizleştirendüşmanının kuklası haline gelmiş bir zavallı insan tipidir. Cengiz Aytomov.
Her insanın doğduğu yeresıkı sıkıya bağlı olması gerekir. Bunsuz büyük çaplı yazar olmaz. Köksüzinsanlar ortaya çıkınca "mankurtizm (https://tr.wikipedia.org/wiki/Mankurtizm)" hali olur. Muhtar Şahanov
Mankurt - Türk,Altay ve Kırgız efsanelerinde bahsedilen bilinçsiz köle. Mankurt halinegetirilmek istenen kişinin başı kazınır, başına ıslak deve derisi sarılır veböylece elleri kolları bağlı olarak Güneş altında bırakılır. Deve derisikurudukça gerilir. Gerilen deri başı mengene gibi sıkar ve inanılmaz acılarvererek aklını yitirmesine neden olur. Böyle bir kişi bilinçsiz ve her istenenşeyi sorgusuzca yapan bir köleye dönüşür.
Sn Ahlaksız Wikibedi de böyle bir bilgi var Mankurt hakkında doğrumudur ?
Ben ahlak veya ahlaksız, tanrı, devlet, özgürlük gibi bazı kelimeleri tartışılır buluyorum .
Bu kelimeleri her kes çok farklı anlayabilir çünkü farklı anlamaya uygun kelimeler
Bence bu kelimler soyut kavramlar bu soyut kavramlar insanda somutlaşıyor İnsansa. Yaşadığı zaman ve çıkarları, bulunduğu sosyal durumla kelimelerin içini dolduruyor.
Bu forumda açıkça olmasa da ideallerini savunuyorlar diyerek PKK yandaşı olanları görmek üzücü ama daha önce de varmış sanırım duyduğuma göre.
Bu ülkede Kürt sorunu PKK ile başlamıyor Sn World.
pkk 1978 de Türkiye tarihine girdi. Kürt sorunu Osmanlıdan bu yana Anadolu coğrafyasında var. Bu güne kadar yok sayılsa da o vardı. Görmemezlikten gelmek onun yok saymak sorunu ortadan kaldırmıyor. Cumhuriyet tarihi de buna bir çözüm aramadı. Hep geçiştirdi başka zamana attı .Bugün artık patladı bu sorun o halkı da mutlu edecek çözüm bulunmazsa sorun devam edecek gibi görünüyor. Bu sorunu devlet içinde kendi aramızda çözemezsek başka ülkeler bu işe müdahil olacaktır işte o zaman daha fazla karmaşa doğar ki, bundan hepimiz zarar görürüz.
Kürt sorunu vardır ve bu sorun tarihler boyu devam etmektedir.
KÜRT SORUNU İÇİN OSMANLI TECRÜBESİBinlerce yıldır Ortadoğu"da yaşayan bir halk olan Kürtlerin, Türklerle olan ortak tarihini anlamak için 16. yüzyılın başlarına, Yavuz Sultan Selim devrine uzanmak gerekiyor. Osmanlı devletinin sınırlarını doğuya doğru genişleterek Ortadoğu"nun büyük bir bölümüne hakim olan Yavuz Selim"in karşılaştığı en büyük tehlike Safavilerdi. Liderleri Şah İsmail, sürekli olarak Anadolu"daki isyanları körüklüyor ve Osmanlı için askeri bir tehdit oluşturuyordu. 1514 tarihli Çaldıran Savaşı ile Yavuz, Safavi tehlikesini önemli ölçüde püskürttü. O zamana kadar Safavilerden rahatsız olan Sünni Kürt ve Türkmen aşiret beyleri, bu savaşta Osmanlı ordusuna büyük destek verdi.
Bu, Osmanlı ile Kürt beyleri arasında doğal bir ittifakın oluşması anlamına geliyordu. Ancak Çaldıran savaşı, Güneydoğu Anadolu"nun Osmanlı tarafından fethedilmesi anlamına gelmiyordu. Savaştan sonra da bölge, aralarında herhangi bir birlik olmayan Kürt beylerinin egemenliği altında ve Safavi tehlikesine açık kalmıştı. Savaştan sadece iki yıl sonra bu sorun da halledilecek ve Kürtlerin yaşadığı bölgeler Osmanlı toprağı haline gelecekti. Bunu sağlayan en önemli aktör ise "İdris-i Bitlisî" adlı Kürt din âlimidir.
NoOneCares
04-02-2017, 14:49
Hoşgeldiniz sn.noonecares..Ateistforum'daki NOLAN'ım bende:)
Orasını boşverin..Çöplük orası..
Hoşbuldum sn.NOLAN
Yanılmıyor isem agnostik net te de yazıyorsunuz.:clap2:
Ahlaksız
04-02-2017, 19:31
Sn.kartopu;içinde yaşadığı toplumla tüm bağlarını yitirmiş kişiye ''mankurt'' denir..
Biraz felsefe yapalım mı?
Bugün bilim insanları Ay ile pek ilgilenmiyorlar..Yoğunluk Mars ile ilgili..Çünkü Ay'ı öğrenip anladılar..Anladıkları an,Ay'dan uzaklaştılar..
Bugün bir Müslüman dinini öğrenip,sonra dinini anlarsa eğer;dininden uzaklaşacaktır..Önemli olan öğrenmek değil,anlamaktır..Bu çok önemli..
Bugün bir biyolog evrimi çok iyi bilebilir ama aynı zamanda hristiyan da kalabilir..Bunun böyle olmasının nedeni,bu kişinin evrimi bilmiyor oluşu değil,evrimi anlamıyor oluşudur..Evrimi anladığı an da,dininden uzaklaşacaktır..
Ben siyaset konusunda kötü de olsa eğitim aldım..Zaten insana veya insan toplumlarına karşı bir ilgim de var..Uzun yıllar bu konularda da kafa patlatınca,önce öğrenip,sonra da anlayınca;tümden mankurt oldum..Mevzu bu..
Bugün Türkiye'yi,Türk insanını eğer anlıyorsanız;bir ideolojinin peşinden koşamazsınız..Çünkü yapılacak hiçbirşeyin olmadığını kavramışsınızdır zaten..
Sn.noonecares;yıllarca birçok forumda yazdım..
Agnostik net yeniden açıldı..Bende dahil oldum ama forum çok ıssız..O yüzden buraya geri geldim..
Sn Ahlaksız. Ben felsefecileri hiç anlayamadım Kendilerine bir çerçeve çizip içinde dönüyorlar. Şu an Hegel okuyorum daha önce Nietzsche bana çok sıkıcı geldi.
Ben bilmeyi tercih ederim
Bugün Türkiye'yi,Türk insanını eğer anlıyorsanız;bir ideolojinin peşinden koşamazsınız.. Çünkü yapılacak hiçbirşeyin olmadığını kavramışsınızdır zaten..
İşte felsefeciler sizin gibi düşünüyor yapılacak bir şeyin olmadığını Halbuki bilimciler hiç bir şeyin böyle gelmediğini böylede devam etmeyeceğini insan değiştirme gücüne sahip olduğunu düşünüyor.İdaal farklı bir şey hiç bir şey ideallerle değişmez ama idealler ne yapacağını hedefin ne olduğunu anlatır.
Sn Ahlaksız sizin ne olmak istediğiniz sizin tercihiniz.
Bizim tercihimiz sadece anlamak değil değiştirmektir.İşte bilim le felsefe bazen çelişiyor.İnsanlar kendilerine sadece felsefeyi seçselerdi biz hala yunan tarihini yaşıyor olurduk. İnsanı bu güne taşıyan bilimdir .
Ben böyle düşünüyorum.
Ahlaksız
05-02-2017, 13:28
Sn.kartopu;insanlığın geldiği noktadan memnunsunuz yani..İnceleyin lütfen;
http://www.worldometers.info/tr/
İnsanın ne olduğunu anlarsanız,insandan uzaklaşırsınız..!
Mücadele etmek,sizin hayata daha sağlam tutunmanıza neden olur..Bu isteğiniz sizi diri tutar..Yani size yaşamınızda bir avantaj sağlar..Diğer insanlardan daha diri olmak için mücadele etme azminizi anlıyorum..Bu gayet doğal bir tutum..
Linki incelerseniz bilimin insanlığı nereye getirdiğini görürsünüz..Bilim bağımsız değildir..Bilimi siyaset veya ideolojiler yönlendirir..Bugün bilim insanlarının yaptığı silahlarla ışidliler katliam yapıyorsa,o zaman bilimi yüceltmenin bir anlamı kalmaz..Bugün bilim milyarlarca doları uzaya harcayıp,milyonlarca insanın açlıkla boğuşması karşısında umursamazsa;o zaman bilimi yüceltmenin bir anlamı yoktur..
Bu forumda açıkça olmasa da ideallerini savunuyorlar diyerek PKK yandaşı olanları görmek üzücü ama daha önce de varmış sanırım duyduğuma göre.
tarih boyunca gördüğün görebileceğin en büyük teroristler devletlerdir.
somut durum bu.
sen hala pkk'den dem vurmaya devam et.
Mod. Kadrosu kufurbaz ve sansurcu olsa da, yine de ateist forumun varligini devam ettirmesi guzel birsey.
Ahlaksız
06-02-2017, 00:06
Sn.natan;kimin için güzel?
Ateistler için mi?
Ateistleri sebepsiz yere banlayan ateistforum,varlığını devam ettirse ne olur ki?!
Size neden modluğu bıraktığımı anlatayım..Daha doğrusu bırakmak istemediğim halde,buna zorlandım..
Tam yetki aldım Kaunos'tan..Forum sahibi..''Ben dahil herkese müdahale edebilirsin,tam yetkilisin'' dedi..Bende ''hacı?'' dedim..''Ona da müdahale edebilirsin'' dedi..''Peki'' dedim..Hacı bir konu açtı..Başlık bildiğin küfür..Başlığı editledim..Vay sen misin editleyen..
Türk ateist müdahil oldu..Sen nasıl olur da hacının başlığını sansürlersin filan..Küfür ediyor diyorum,olmaz diyorlar..Hani tam yetkiliydim,hani hacıya da müdahale edebilirdim?Sonra çok uzadı bu muhabbet ve 1 aylık modluğumu Kaunos'la konuşarak bıraktım..
Kaunos'ta küfürbazdır..Forumda kaç kişiye alenen küfür ettiğini okudum..
Benim de ağzım bozuktur ama ben adamın yüzüne küfrederim..Sanalda küfür edecek kadar ergen beyinli değilim..
Sn.natan;kimin için güzel?
Ateistler için mi?
Ateistleri sebepsiz yere banlayan ateistforum,varlığını devam ettirse ne olur ki?!
Size neden modluğu bıraktığımı anlatayım..Daha doğrusu bırakmak istemediğim halde,buna zorlandım..
Tam yetki aldım Kaunos'tan..Forum sahibi..''Ben dahil herkese müdahale edebilirsin,tam yetkilisin'' dedi..Bende ''hacı?'' dedim..''Ona da müdahale edebilirsin'' dedi..''Peki'' dedim..Hacı bir konu açtı..Başlık bildiğin küfür..Başlığı editledim..Vay sen misin editleyen..
Türk ateist müdahil oldu..Sen nasıl olur da hacının başlığını sansürlersin filan..Küfür ediyor diyorum,olmaz diyorlar..Hani tam yetkiliydim,hani hacıya da müdahale edebilirdim?Sonra çok uzadı bu muhabbet ve 1 aylık modluğumu Kaunos'la konuşarak bıraktım..
Kaunos'ta küfürbazdır..Forumda kaç kişiye alenen küfür ettiğini okudum..
Benim de ağzım bozuktur ama ben adamın yüzüne küfrederim..Sanalda küfür edecek kadar ergen beyinli değilim..
Sizin kullanıcınızın banlanmasını haksız bulmuştum ama fazla kurcalamadım.Ancak biraz araştırayım dedim ve şöyle bir sonuca vardım.
YCHP 'ye yaptığınız doğru ve yerinde eleştiriler, hoşlarına gitmedi. Çünkü bence, ychpli ve sizin banlanmanızı talep eden kişi, bence mezhepci biri. Çünkü, açıkça belli ettiler. Ychpye eleştiri yapan bilimdinimdir ve turktorunu adlı kullanıcıları da banladılar. Bu kişilerin yaptıkları eleştiriler de chp tabanınaydı ve özellikle belirttikleri, ychp tabanında alevi mezhepçiliği yapılması konusuydu. Bilmem anlatabildim mi?
NickMickyok
06-02-2017, 02:06
Sizin kullanıcınızın banlanmasını haksız bulmuştum ama fazla kurcalamadım.Ancak biraz araştırayım dedim ve şöyle bir sonuca vardım.
YCHP 'ye yaptığınız doğru ve yerinde eleştiriler, hoşlarına gitmedi. Çünkü bence, ychpli ve sizin banlanmanızı talep eden kişi, bence mezhepci biri. Çünkü, açıkça belli ettiler. Ychpye eleştiri yapan bilimdinimdir ve turktorunu adlı kullanıcıları da banladılar. Bu kişilerin yaptıkları eleştiriler de chp tabanınaydı ve özellikle belirttikleri, ychp tabanında alevi mezhepçiliği yapılması konusuydu. Bilmem anlatabildim mi?
CHP de sanıldığı gibi alevi milliyetçiliği yok.Alevilerin radikal kanadı HDP ye geçti.CHP ye oy verenler, Atatürkçü Aleviler .Lidere bağlı kalmaksızın.
Sanala bakarsan aldanırsın. Kılıçdaroğlu'nun akrabaları bile ya belediyelerde iş bulamıyor ya da 3. Sınıf işlerde çalışıyor. Hatta HDP ye oy veren Alevilerin önemli bir kısmı,CHP git gide MHP gibi oldu diye şikayet ediyor.
Sandığın gibi mezhepçilik yok yani.Lokal bazda hep vardı.
İlahimasal
06-02-2017, 02:27
A- teistl forumda gayet güzel bir forum . Üyesi falanda değilim. Takip ediyorum. Başarılı ve aydınlatıcı tartışmalar oluyor. Kişisel sorunları yüzünden orayı burada karalayanlar , bir günde burayı başka bir yerde karalamayacagının garantisi ne?
Beğenmediğin yerde durmazsın. Arkasından da atmazsın.
Karalama yok. Moderatörlerin insanların annelerine küfür ettiklerini gördüm, hem de birçok defa. Ateizm fikir özgürlüğüdür, insanlara küfretme hakkını size, modluk vermez.
Size göre, bir forumda yönetici olmak, diğer üyelere küfretme hakkını verebilir. Bu bizi ilgilendirmez. Sadece, ondan sonra kalkıp demokrasi, insan hakları, özgürlük, fikir özgürlüğü gibi kavramlardan bahsederseniz, cevabınızı da sert alırsınız. Merak etmeyin, bu kafada olan kişiler zaten teist zihinliler :) Çünkü, ateizmi herkes hazmedemez.Gayet normal bir durum,insani...
bursali68
06-02-2017, 12:58
Size göre, bir forumda yönetici olmak, diğer üyelere küfretme hakkını verebilir. Bu bizi ilgilendirmez. Sadece, ondan sonra kalkıp demokrasi, insan hakları, özgürlük, fikir özgürlüğü gibi kavramlardan bahsederseniz, cevabınızı da sert alırsınız. Merak etmeyin, bu kafada olan kişiler zaten teist zihinliler :) Çünkü, ateizmi herkes hazmedemez.Gayet normal bir durum,insani...
Merhaba,
KÜFÜR, HAKARET, RENCİDE ETME, ALAYCILIK salt inançla ilgili bir durum değil, kişilik, eğitim, yetişme tarzı, çevre, aile ile ilgili bir durumdur.Bunu kalkıp " teist zihinliler " şeklinde dar kalıba sokarak pürü pak çıkmaya çalışmak da son derece yanlıştır...Bu davranış biçimi toplumun genel sıkıntısıdır...
Yani kısaca " genelleme " yaparken de dikkat etmek gerek diye düşünüyorum.
Sağlıcakla kalınız...
NoOneCares
06-02-2017, 13:38
A- teistl forumda gayet güzel bir forum . Üyesi falanda değilim. Takip ediyorum. Başarılı ve aydınlatıcı tartışmalar oluyor. Kişisel sorunları yüzünden orayı burada karalayanlar , bir günde burayı başka bir yerde karalamayacagının garantisi ne?
Beğenmediğin yerde durmazsın. Arkasından da atmazsın.
sn ilahimasal
Kimsenin arkasından atmıyorum. "Babamın çiftliği" diyenlerin yeri olmuş. Fikir ise benimki de fikir dedim ve susturuldum. Yeni hesap actim ve "noonecares engellendi" dedim.
Hacı "engellenmedi blabla yalancı" deyip ilk mesajda yeni hesabı banladı. Yani alanen yalan söylüyor ve tekrar banlıyor ki forum üyeleri nedensiz haksiz banlandığını görmesin...
Buna "arkadan atma" diyebiliyor iseniz, siyasette de açılan her konu başkasının arkasından atmak olmaz mı?
Telefonda SS var ve tarihi belli. Fakat adam "yalan" diyor ve susturuyor. Yani suratına söylemene izin vermeyip, banladıktan sonra da arkandan yalanlar sıralıyor. Sizce orada bu şekilde susturulup başka bir yerde bu konuyu dillendirmek arkadan atma mı gerçekten???
NoOneCares
06-02-2017, 13:48
ve EVET ilahimasal. Bir gün burda da bu durum ortaya çıkar ise, Bura hakkında da aynı tavrı takınırım.
Zaten tatarka açık açık sormus burası böylemi diye.
Ben de diyeyim TAM olsun.
Burası da olsa farketmez, Modların üyelere hakaretler yağdırıp "ama siz aynı hakaretleri ederseniz banlarım" diyeceği kadar düşer ise TD forum, Beni direk atsınlar. Çünkü bu tarz adi yerlerde durmayacak kadar onurum var!
Sanırım sizin orada olanlar ile ilgili hiç bir fikriniz yok ki böyle konuşabiliyorsunuz (e ne de olsa bu gibi diktatörlüklerini gizleme adına milleti atıp susturuyorlar)
İlahimasal
06-02-2017, 15:02
ve EVET ilahimasal. Bir gün burda da bu durum ortaya çıkar ise, Bura hakkında da aynı tavrı takınırım.
Zaten tatarka açık açık sormus burası böylemi diye.
Ben de diyeyim TAM olsun.
Burası da olsa farketmez, Modların üyelere hakaretler yağdırıp "ama siz aynı hakaretleri ederseniz banlarım" diyeceği kadar düşer ise TD forum, Beni direk atsınlar. Çünkü bu tarz adi yerlerde durmayacak kadar onurum var!
Sanırım sizin orada olanlar ile ilgili hiç bir fikriniz yok ki böyle konuşabiliyorsunuz (e ne de olsa bu gibi diktatörlüklerini gizleme adına milleti atıp susturuyorlar)
Hoş geldiniz sn NoOneCares.
Yazan herhangi bir yonetim kurulu uyesi, oncelikli olarak siradan bir yazar olarak yazar. Kurallara uymalidir ki sonucta herkes gibi forumlara uye olmustur.. Uye olurken kabul edilen kurallar geregi, ona gore davranir. Sadece yonetimsel anlamda Yonetim kurulu uyesi, disiplin kurulu uyesi, duzenleyici, moderatordur. Forum alanlarinda siradan bir yazarla ayni baglamda yer alir.
Ben bazen sinirlari zorluyorum. Kaba yada bazen kutsala hakaret icerdigi gibi bir algi olusturabiliyor. Fakat kime neye gore hakaret diyebiliriz. Mesela hz muhammed demesem, Muhammed'e saygisizlik vs yapmis olabilirim hassas insanlara gore. Isa'ya hokkabaz desem alinabilirler. Cok hassas davranmamak lazim bu konuda. Alinganligin luzumu yok.
Sitede bir kisiye kufur saydirmak yasaktir.
Ben birine kufur edersem, ayni kurallar benim icin de isletilecektir.
( ki ben sosyal yasantimda sevdiklerime yada sevmediklerime cok kufur ederim)
Ki burayi bilen bilir, anlatmaya luzum da yok.
Fakat "ya su yonetici soyle bisey yazmis, Hdp'liymis, demekki sucuymus, bucuymus" gibi sacma sapan seyler yazan da var.
Sonucta herkes bu sitenin bir uyesi ve gorusunu acikliyor.
Bazilari tarafindan sadece bu konu tam anlasilmiyor, o mevzuu
Ahlaksız
06-02-2017, 18:49
Sizin kullanıcınızın banlanmasını haksız bulmuştum ama fazla kurcalamadım.Ancak biraz araştırayım dedim ve şöyle bir sonuca vardım.
YCHP 'ye yaptığınız doğru ve yerinde eleştiriler, hoşlarına gitmedi. Çünkü bence, ychpli ve sizin banlanmanızı talep eden kişi, bence mezhepci biri. Çünkü, açıkça belli ettiler. Ychpye eleştiri yapan bilimdinimdir ve turktorunu adlı kullanıcıları da banladılar. Bu kişilerin yaptıkları eleştiriler de chp tabanınaydı ve özellikle belirttikleri, ychp tabanında alevi mezhepçiliği yapılması konusuydu. Bilmem anlatabildim mi?
Eski bir yönetici olarak(bunu özellikle söylüyorum,çünkü benim mod olmamdan dolayı hacı filan inanılmaz sevinmişti..Yani benim yazılarımı beğenerek kendi içlerine aldılar),beni forumdan uyarı yapılmaksızın banlamalarının nedeni ''ahlak yoktur'' demekteki ısrarım olduğu gibi,aynı zamanda siyasi konulardaki sivri yazılarım da banlanmam da çok etkili olmuştur..Haklısınız..
Son açtığım konulardan birinin başlığını belirteyim;
''Kılıçdaroğlu Tayyip'in sağ koludur''
Türk ateist isimli chpli bayan,benim bu yazılarımdan inanılmaz rahatsız oldu..Başka konularda açtım tabi..Sonrasında ahlak konusu yüzünden de beni hacı'ya forumdaki gücünü kullanarak banlattı..Hepsi bu..
A- teistl forumda gayet güzel bir forum . Üyesi falanda değilim. Takip ediyorum. Başarılı ve aydınlatıcı tartışmalar oluyor. Kişisel sorunları yüzünden orayı burada karalayanlar , bir günde burayı başka bir yerde karalamayacagının garantisi ne?
Beğenmediğin yerde durmazsın. Arkasından da atmazsın.
Bizim insanımızın ortak özelliği..Bilmediği konuda fikir belirtmek..!
Ya baba,niye kızdırıyorsun bizi?!
Gördüğün gibi birşeyler yaşamışız forumda ve tepkimizi koyuyoruz..Bu forumun bu bakımdan ne kadar iyi bir yer olduğunu da belirtiyoruz arada..Biz burada Turan Dursun forumu övüyoruz,sen atıldığınız yere atıp tutmayın diyorsun..
6000 üzerinde mesaj yazmışım..Her gün foruma girip yazılanları takip etmişim..Yaklaşık 2 sene..
Sen ne foruma üye olmuşsun,ne forumdaki yönetimden haberin var,ne de yaşananlardan ama bize babalık yapmayı da iyi biliyorsun..
Yapmayın ama..
Rica ediyorum,bilmediğiniz konuda bilir gibi yapmayın..
Dur sana iki link vereyim ve oku;
Müslüman bir üyeyle hodri meydan da tartışmam;
http://www.ateistforum.org/index.php?/topic/60868-m%C3%BCsl%C3%BCman-h-dateist-nolana-kar%C5%9F%C4%B1/
Bu da ben banlandıktan sonra değerli bir bayan üyenin açtığı konu;
http://www.ateistforum.org/index.php?/topic/63851-nolan-hakkinda/
Onunde oldugu gibi arkanda olanlar da varmis..
NoOneCares
06-02-2017, 21:13
Hoş geldiniz sn NoOneCares.
hoşbulduk sn.ilahimasal
Sizler ile yazışmak gerçekten çok garibime gidiyor. Sizleri senelerce takip edip, fikirlerinizin ne olduğunu bilmeme rağmen ilk defa yazıyorum :) Çok garip bi durum!
Yani bir nevi tanıyıp tanınmamak gibi :lock1:
Malta Erigi
07-03-2017, 18:42
Sevgili tatarhatun,
Tanah'a yapilan haksizliktan sonra ben de buraya geldim :)
Bundan sonra hacinin moderator oldugu forumda eskisi kadar aktif olmayi planlamiyorum. Tanahi haksiz yere attigi yetmezmis gibi, calismalarini da tavanarasina atmis. Bu kadar kompleksli bir tip hayatimda gormedim. Nolan konusunda da sonuna kadar haksizdi.
Ahlaksız
07-03-2017, 19:10
Hoş geldin malta:)
NOLAN ben:)
Boşver o çöplüğü..
Hacı'nın yönetici olduğu bir yerde yazmak beyhudedir..
Malta Erigi
07-03-2017, 19:19
Hoş geldin malta:)
NOLAN ben:)
Boşver o çöplüğü..
Hacı'nın yönetici olduğu bir yerde yazmak beyhudedir..
Dogru soyluyorsun. Hacinin davranislari ne yasinin olgunluguna, ne de bilimadami kimligine uymuyor. Kompleksli herifin teki. Haksiz oldugu tartismada hakli gorunebilmek icin yalan ve iftiradan cekinmiyor. Tanah konusunda herkes tanahi hakli bulunca, tanahin yahudi oldugu iftirasini atti. Komik...
Malta, orası gerçekten çöplük. Nolana daha çok hak verdim.Fikir özgürlüğü yok orada. Ben de orada pek bulunmak istemiyorum. Zaten ateistler olarak azız, birbirimizle konuşup dertleşecek yerimiz yok. Burasının iyi bir forum olduğunu düşünüyorum.
Ahlaksız
07-03-2017, 19:32
Bilim adamı mı bilmiyorum ama bilim adamlarının da kafayı yiyebildiğini biliyorum..:)
Malta Erigi
07-03-2017, 19:39
Bnim icin tek sorun, burayi o forum kadar rahat kullanamiyorum. Bilgisayardan degil, mobil cihazlardan giriyorum ve burasi pek kullanisli degil. Alisacagiz artik...
Sevgili tatarhatun,
Tanah'a yapilan haksizliktan sonra ben de buraya geldim :)
Bundan sonra hacinin moderator oldugu forumda eskisi kadar aktif olmayi planlamiyorum. Tanahi haksiz yere attigi yetmezmis gibi, calismalarini da tavanarasina atmis. Bu kadar kompleksli bir tip hayatimda gormedim. Nolan konusunda da sonuna kadar haksizdi.
Slm Malta. Tanah burada world nick ile yazıyor. Bu arada gördüm, Hacı onu yahudi olmakla suçlamış. Ona kalırsa ben de biyerde Hristiyanlık İslam'dan daha iyidir demiştim; ki ben christ değilim ki.
Bilim adamı mı bilmiyorum ama bilim adamlarının da kafayı yiyebildiğini biliyorum..:)
Tıpkı sana yapılan gibi bana da haksızlık yapıldı şimdi seni daha iyi anlıyorum dostum. Turan Dursun-İlhan Arsel-Richard Carrier, ,Erol Sever'in yaptığını yaptım ve yahudilikle suçlandım. Onlar da misyonerlikle suçlanmıştı. Artık sen ve ben kader ortağıyız.
Aslında burası da belki telefonla rahat kullanım için bir çalışma yapılırsa, çok güzel olur.
Nolan, belki bilirsin. Yazdığına kimin alıntı yaptığına dair msg gelmiyor.Yazdığıma yanıt veren birini göremiyorum.
Etiketleme kuralları vardır sosyal bilimlerde maalesef bizim toplumumuzda ateistinde de inançlısında da bu kural var. TD İslam'ı eleştirdi diye misyoner ilan edildi, dinsizdeist diğer dinleri az eleştirdi diye dinlere mensupsun denildi, ben sırf muhattabı olmadığı için sırf ülkemizinde demografyasından kaynaklandığı için Yahudilik'i eleştirmeyi Sümer bilimcilere bıraktım diye Yahudi etiketi yapıştırıldı bana Nolan sırf ahlak doğada yoktur dediği için (ki bence yanılıyor) kötü biri olarak etiketlendi, hristiyan forumda yeşeya 53'ün isadan bahsetmediğini israilden bahsettiğii söyledim forumdan atıldım neden insanlar sürekli birilerini etiketliyor? Bilimsel yöntem bu değil ki bir kitabın veya metnin kaynaklarını ortaya koymak ne zamandan beri o metnin kaynaklarına inanmak oldu? Upuaut mısır ve ibrahimi dinler karşılaştırması yapıyor bazen Kuranı Kerim arapçasının kökenini anlamaya çalışıyor bu upuautu mısır dinine inanıyor mu yapıyor neden insanlar sürekli damgalama ve etiketleme peşinde hiç anlayamadım. sanırım hiç de anlayamayacağım. sevgili malta sevgili tatarka benim için sorun yok ben nerede yazabilirsem yazacağım her dini anlmaaya kendi içinde nasıl bir mekanizma olduğunu çözmeye çalışacağım ve bunu yaparken bu dinlere kendi inançlıların gözlükleriyle bakacağım kimi bana müslüman diyecek kimi Hristiyan kimi ise Yahudi bilim de zaten bu değil mi kimse tarafsız olduğunuz için neye inandığınızı ,eleştirinizde anlamamalı.Ateizm görüşünü savunan bizler de bu minvalde tarafsız kalmak ve olaya içeriden onların gözüyle bakmak durumundayız. Burada bu ortamda yazalım çizelim ve İslam'ı toplumumuzu şekildiren inancı enine boyuna anlamaya çalışalım .Bazen Hristiyanlık'ı mercek altına alıp İsa'yı çözmeye çalışalım Mircea Eliade'in yaptığı gibi Musa'yı Akad mitleriyle anlayalım İslam'ı anlamak toplumumuzu anlamaktır onu anlamak için kullanacağınız her yol eğer bilimselse size bir şeyler katacaktır.
Engse Hohol
07-03-2017, 21:39
Nolan, belki bilirsin. Yazdığına kimin alıntı yaptığına dair msg gelmiyor.Yazdığıma yanıt veren birini göremiyorum.
Değerli Tatarka, Bildiğim kadarıyla burada şöyle;
"Başlık Düzenleme Araçları" açılır sekmesinin altında,
- Yazdırılabilir şekli göster.
- Sayfayı E-Mail olarak gönder.
- Abonelikler Bu Konuya abone ol.
Burası vBulletin sürümü bir forum. Ateistforum IPBoard sürümü bir forum. Burada konuya abone olduğunda IPBoard'daki gibi sayfanın başında renkli ve sesli uyarı almıyorsun. Diğer vBulletin forumlarındaki gibi email olarak adresine geliyor.
Engse Hohol
07-03-2017, 21:47
Bnim icin tek sorun, burayi o forum kadar rahat kullanamiyorum. Bilgisayardan degil, mobil cihazlardan giriyorum ve burasi pek kullanisli degil. Alisacagiz artik
Uğrola Malta Eriği;
Telefondan, ekranı büyüterek mi forum yazılarını okuyabiliyorsun?
Malta Erigi
07-03-2017, 21:58
Merhabalar engse kardesim. Tablet kullaniyorum.
Malta Erigi
07-03-2017, 21:58
Suanda turk ateistin haciyi nasil yaladigini gorseniz, mideniz bulanir.
Sevgili NOLAN senin süt annelik ve dinlerle ilgili konunu bulamıyorum linkini atar mısın?
Ahlaksız
07-03-2017, 22:07
Tıpkı sana yapılan gibi bana da haksızlık yapıldı şimdi seni daha iyi anlıyorum dostum. Turan Dursun-İlhan Arsel-Richard Carrier, ,Erol Sever'in yaptığını yaptım ve yahudilikle suçlandım. Onlar da misyonerlikle suçlanmıştı. Artık sen ve ben kader ortağıyız.
Bu forumda yazmana bak..Boşver orayı artık..
Beni de ''cahil'' deyip banlamıştı..Geçen sene 40 teoloji kitabı okumuşum,hacı bana ''cahil'' diyor:)
Süt anne;
http://turandursun.com/forumlar/showthread.php?mode=hybrid&t=39249
Nolan, belki bilirsin. Yazdığına kimin alıntı yaptığına dair msg gelmiyor.Yazdığıma yanıt veren birini göremiyorum.
Burada öyle bir seçenek yok..
Suanda turk ateistin haciyi nasil yaladigini gorseniz, mideniz bulanir.
Tahmin edebiliyorum:)
Çok acayip insanlar,çok..
Bu forumda yazmana bak..Boşver orayı artık..
Beni de ''cahil'' deyip banlamıştı..Geçen sene 40 teoloji kitabı okumuşum,hacı bana ''cahil'' diyor:)
Süt anne;
http://turandursun.com/forumlar/showthread.php?mode=hybrid&t=39249
Burada öyle bir seçenek yok..
Tahmin edebiliyorum:)
Çok acayip insanlar,çok..
Sağol dostum boşverdim zaten orda bana sünni ateist de dendi hiç sorun etmiyorum artık buraya bakalım.
Malta Erigi
07-03-2017, 22:12
Sağol dostum boşverdim zaten orda bana sünni ateist de dendi hiç sorun etmiyorum artık buraya bakalım.
Bana ayni cumle icerisinde 'katolik, sunni, vahabi osurugu, ateist' dendi :heh:
Suanda turk ateistin haciyi nasil yaladigini gorseniz, mideniz bulanir.
Boşver malta istediklerini düşünsünler ben artık tamamen burada yazacağım .Sen de tartışmaya girme kimseyle sana da yüklenirler belki.
Ahlaksız
07-03-2017, 22:13
vahabi osurugu:)
Malta Erigi
07-03-2017, 22:19
Boşver malta istediklerini düşünsünler ben artık tamamen burada yazacağım .Sen de tartışmaya girme kimseyle sana da yüklenirler belki.
Yok zaten laftan anlayana yaziyorum sadece. Democrassian'a yazdim. Turk ateist zaten evlere senlik bir haci savunmasi yazmis. Yani sen gizli yahudiymissin ve haci yakalayana kadar farketmemisler. Resmen boyle yazmis, rezalet diz boyu. Ne tartisilabilir ki karsi taraf bu kadar ahlaksizlasinca?
Yok zaten laftan anlayana yaziyorum sadece. Democrassian'a yazdim. Turk ateist zaten evlere senlik bir haci savunmasi yazmis. Yani sen gizli yahudiymissin ve haci yakalayana kadar farketmemisler. Resmen boyle yazmis, rezalet diz boyu. Ne tartisilabilir ki karsi taraf bu kadar ahlaksizlasinca?
Boşver dostum İslam forumunda yazsaydım da misyoner diyeceklerdi işimize bakalım. Mircea Eliade'e sardım bu aralar dinler tarihçisi herkese tavsiye ederim.
Yok zaten laftan anlayana yaziyorum sadece. Democrassian'a yazdim. Turk ateist zaten evlere senlik bir haci savunmasi yazmis. Yani sen gizli yahudiymissin ve haci yakalayana kadar farketmemisler. Resmen boyle yazmis, rezalet diz boyu. Ne tartisilabilir ki karsi taraf bu kadar ahlaksizlasinca?
Bu arada dün Yahudi olduğumu iddia eden arkadaşlara Tevrat'taki yaratılış öyküsüne deli saçması dediğim mesajı attım adamlar daha da çok üstüme geldi.Yani ne yaparsan yap haksız olduklarını kabul etmiyorlar adama direkt mesaj linkimi attım mesajda şu yazıyor: ''İslam'la veya Kuran'la evrim çelişir çünkü Kuran'da ''deli saçması'' Tevrat yaratılış hikayesi vardır''. Bundan sonra dahi beni Tevrat'ı eleştirmemekle suçladıklarında anladım ki yapacak bir şey yok.
Malta Erigi
07-03-2017, 22:51
Bu arada dün Yahudi olduğumu iddia eden arkadaşlara Tevrat'taki yaratılış öyküsüne deli saçması dediğim mesajı attım adamlar daha da çok üstüme geldi.Yani ne yaparsan yap haksız olduklarını kabul etmiyorlar adama direkt mesaj linkimi attım mesajda şu yazıyor: ''İslam'la veya Kuran'la evrim çelişir çünkü Kuran'da ''deli saçması'' Tevrat yaratılış hikayesi vardır''. Bundan sonra dahi beni Tevrat'ı eleştirmemekle suçladıklarında anladım ki yapacak bir şey yok.
Yahudi oldugunu falan dusunmuyorlar. Haksiz olduklari icin camura yatiyorlar. Esek gibi biliyorlar senin ate oldugunu.
Turk ateiste gram saygim kalmadi bugunku yazdigindan sonra. Zaten bir_akil_insan agzinin payini verdi.
Yahudi oldugunu falan dusunmuyorlar. Haksiz olduklari icin camura yatiyorlar. Esek gibi biliyorlar senin ate oldugunu.
Turk ateiste gram saygim kalmadi bugunku yazdigindan sonra. Zaten bir_akil_insan agzinin payini verdi.
Foruma bakmıyorum . bir akil insan geçenlerde çalışmalarımı beğendiğini ve insanlar için faydalı olduğunu söyledi. Aydın bir insan çünkü en ufak bir etiketleme yok.
Malta Erigi
07-03-2017, 22:58
Foruma bakmıyorum . bir akil insan geçenlerde çalışmalarımı beğendiğini ve insanlar için faydalı olduğunu söyledi. Aydın bir insan çünkü en ufak bir etiketleme yok.
Hic bakma zaten. Suanda zaten turk ateist hacinin sictigini siviyor. Rezalet, yalakalik, vicik vicik yalakalik, iftira, yalan, ne ararsan... ben yazacagimi yazdim, artik cevap yazmayacagim. Birazdan haci gelip bana hakaret edecek, cevap verirsem de atacak. Eminim.
Hic bakma zaten. Suanda zaten turk ateist hacinin sictigini siviyor. Rezalet, yalakalik, vicik vicik yalakalik, iftira, yalan, ne ararsan... ben yazacagimi yazdim, artik cevap yazmayacagim. Birazdan haci gelip bana hakaret edecek, cevap verirsem de atacak. Eminim.
Sen oraya sadece şu mesajımı atabilirsin belki bir faydası olur da sana da aynı şeyi yapmazlar.
http://www.ateistforum.org/index.php?/topic/65309-evrimi-allah-yaratm%C4%B1%C5%9F-olabilir-mi-i%C5%9Fte-cevab%C4%B1/&do=findComment&comment=1372724
Malta Erigi
08-03-2017, 00:00
Sen oraya sadece şu mesajımı atabilirsin belki bir faydası olur da sana da aynı şeyi yapmazlar.
http://www.ateistforum.org/index.php?/topic/65309-evrimi-allah-yaratm%C4%B1%C5%9F-olabilir-mi-i%C5%9Fte-cevab%C4%B1/&do=findComment&comment=1372724
Onlarin niyetleri kotu oldugu icin ise yaramaz ama samimi oldugunu bildigim icin democrossiana gosterdim. O tatmin oldu. Democrossian da cok degerli bir yazar. Keske o da buraya gelse.
Sevgii NOlan , sevgili Vefik Sami , sevgili Tatarka sevgili diğer forum üyeleri üzerinde çalıştım kapsamlı bir tercüme çalışması var . Konu İsa ve Talmudik pasajlar üzerine bu tercümeyi tamamlayabildiğimde inanıyorum ki referans gösterilen bir çalışma olacak. İngilizce'den çeviri zor ama çalışmada bazı İbranice terimler olduğu için daha da zor oluyor . Umarım en az hatayla bu çalışmayı yayınlayabilirim çünkü etrafta Talmud'ta İsa'dan bahsedildiğine dair bir sürü İngilizce hatta Türkçe yetersiz ve eleştirel olmayan kaynak var bense bunların eleştirel kısmını uzun bir yazıyla yayınlayacağım umarım bu tercüme çalışması forumumuza ve insanlara faydalı olur.
Çok güzel olur. Ben teoloji, bir de fizik üzerine okumayı çok seviyorum.
Ahlaksız
08-03-2017, 18:57
World;dil biliyorsan durduğun hata ama dili az biliyorsan,yapacağın çalışma verimli olmaz..
Çeviri işi zor..Uzman olman lazım bu konularda..Hem birkaç dil bileceksin,hem konulara tam anlamıyla hakim olacaksın,hem de objektif olacaksın..
Uzmanlaşıp kitap yazabilirsin veya kitap çevirebilirsin..
Türkiye'de böyle bir açıklık var..
Burada ateizm , İslam eleştirisi veya teoloji üzerine kitap yazmayı düşünem var mı acaba? Ya da bu Türkiye'de tehlikeli sonuçlar mı doğurur?
World;dil biliyorsan durduğun hata ama dili az biliyorsan,yapacağın çalışma verimli olmaz..
Çeviri işi zor..Uzman olman lazım bu konularda..Hem birkaç dil bileceksin,hem konulara tam anlamıyla hakim olacaksın,hem de objektif olacaksın..
Uzmanlaşıp kitap yazabilirsin veya kitap çevirebilirsin..
Türkiye'de böyle bir açıklık var..
Talmud ve İsa ile ilgili bir site buldum İngilizce, ordan çeviriyorum. 3 bölüme ayrılmış her bölüm belli bir uzunlukta 3. bölümü ise yazar hala yayınlamamış giriş kısmını çevirdim bile onu göndereyim nasıl buluyorsun bir bak.
TALMUD VE İSA - ELEŞTİREL BİR TEORİ
GİRİŞ- İSA VE TALMUD PASAJLARI ÜZERİNE
İsa'ya atıfta bulunulduğu iddia edilen birçok Talmud pasajı vardır ama Talmud uzmanları ve tarihçiler bu pasajların İsa'ya atıf içerip içermediğini uzun zamandır tartışmaktadır. İddia edilen kanıtlar çok bulanıktır. Bu çalışmada iddia makamının öne sürdüğü Talmud pasajlarını inceleyeceğiz ve bu bölümlerin aslında ne anlatmak istediğini açıklayan bazı tarihsel teoriler sunacağız. İronik olansa inceleyeceğimiz pasajlardan bazıları İsa veya İsa'ya benzer bir addan dahi bahsetmemekte diğerleriyse bazı hikayeler ve İsa ismine benzer isimler içermektedir. Yapacağımız şey bu pasajları incelemek ve bunları açıklamak için farklı teoriler sunmak ve ilgili pasajların İsa'dan yani daha doğrusu Nasırali İsa Mesih'ten bahsettiğini savunan teorilerin sorunlarına işaret etmek olacaktır. Umuyoruz ki Talmud'un İncil'deki İsa'dan bahsettiğine dair uzmanlar arasında bir görüş birliği olmadığını hatta tam tersinin çok daha olası olduğunu okuyanlarımıza gösterebileceğiz.
Yalnız anlaşılması gereken ve anlaşılmasını ilk olarak istediğimiz önemli konu , Talmud'u kaleme alan hahamların Hristiyanlık dini ve İsa hakkında , pozitif yani olumlu görüş bildirmesinin mantıksız olduğu çünkü İsa'nın ne Tanrı'nın Oğlu ve Mesih olduğuna inandıklarını bilakis İsa'ya yalancı peygamber olarak baktıklarını görmenizdir. Bu hahamlar birer Yahudi'dir ve onların penceresi ve gözlüğü Davut'un Yıldızı'na ters bir şey söyleyemez.
İddia sahiplerinin kullandıkları Talmud bölümlerini 3'e ayıracağız:
1. İsa'ya Atıfta Bulunulduğu İddia Edilen Pasajlar
2. İsa'nın Hayat Öyküsünden Bahsedildiği İddia Edilen Pasajlar
3. Hristiyanlık'tan Bahsedildiği İddia Edilen Pasajlar (3. bölüm henüz yazar tarafından yayınlanmamıştır.)
Ahlaksız
08-03-2017, 19:38
Önemli ama detaylı konular bunlar..Herkesin ilgisini çekmez..
Talmud'da tabi ki İsa olamaz veya kutsal kitapta tabi ki Muhammed olamaz..Bunun araştırılıp ortaya konması önemli ama bu özellikle filologların işi olmalı..Çünkü bu kitapları çevirenlere güvenemezsin..
Önemli ama detaylı konular bunlar..Herkesin ilgisini çekmez..
Talmud'da tabi ki İsa olamaz veya kutsal kitapta tabi ki Muhammed olamaz..Bunun araştırılıp ortaya konması önemli ama bu özellikle filologların işi olmalı..Çünkü bu kitapları çevirenlere güvenemezsin..
Ben hiçbir ekleme yapmayacağım zaten işin uzmanlarının eleştiel bakanların bakış açısını İngilizce'den Türkçe'ye çevireceğim. :)
Ahlaksız
08-03-2017, 19:41
Tatarka;Mehmet Mirioğlu 18 yaşında 400 sayfalık kitap yazdı..Yetinmedi devamını da getirdi;
http://www.idefix.com/Kitap/Tanrinin-Alfabesi/Mehmet-Mirioglu/Din-Mitoloji/Din/urunno=0000000670726
Başına da bir şey gelmedi..
Kitapları okumadım ama bu kitaplar yeterli değil..
Ahlaksız
08-03-2017, 19:43
Sen bilirsin World..Sana daha önce de ''İsa'nın gizemleri'' kitabını tavsiye etmiştim..Bu kitabı okuman lazım..
Araştırma nasıl olurmuş,kitap nasıl yazılırmış,insanlara sade bir dille yılların birikimi nasıl aktarılırmış,kendi gözlerinle görürsün..
Sen bilirsin World..Sana daha önce de ''İsa'nın gizemleri'' kitabını tavsiye etmiştim..Bu kitabı okuman lazım..
Araştırma nasıl olurmuş,kitap nasıl yazılırmış,insanlara sade bir dille yılların birikimi nasıl aktarılırmış,kendi gözlerinle görürsün..
Bu kitabi okudum. Guzel, faydali bir eser. Ikinci bir kitap daha varmis galiba, yanlis hatirlamiyorsam.
____
Bu arada world,
Dikkatimi ceken bir durum var; daha once de soyledim. Sen Yahudi kaynaklarini dile getiriyorsun. Yahudilikte su, soyledir, bu, boyledir gibisinden. Yada Yahudilik su sekilde bir cerceve cizer, bu sekilde bakar yada Yahudilikte kavram ve olgularin ifade edilisi gibi.
Yahudiligi az cok biliyorsan, bize Yahudiligin elestirisini, kritigini yap, goster. Cunku burada bulunan uyelerin geneli zaten temel inanislari biliyor. Yahudiligin elestirisini yapabilirsen, daha FAYDALI olacak, insanlar da bu yazilamadan varsa farkli bakis acilari kazanacak.
Senin suanda yaptigin Yahudiligin bakis acilari, inanislari, savunmasi gibi.
Mesela,;
-> Yahudi kaynaklarina gore Kuranin iddialari gecersizdir.
-> Yahudi kaynaklarina gore Incil'in iddialari gecersizdir.
-> Yahudi metinsel kaynak ve inanislarinda şu, şöyledir. ("Sabat/Sebt gunu ve manasi nedir")
Yola nereden cikarsan cik, Yahudilige geliyor.
Yahudilige gore Islamiyeti ve Hristiyanligi curutme yoluna gidiyorsun, Yahudilik ORADA KALIYO!
Bize, YAHUDILIGIN KAYNAKLARINDAN bahsedersen ve bunlari ELESTIREL BIR MANTIK ile dile getirirsen daha iyi olur.
Ornegin 7 kat gok kavraminin kokenini aciklamak icin baslik acip, Yahudi kokenini ifade ettin.
Bunun kokenini Yahudilige dayandirmak yerine, Sumerlilere gidebilirdin.
Ama Yahudilikte kaldin.
Yani, bize sunulan Yahudilik nedir?
Kuran ve incil gecersizdir.
Bunlar Yahudilige dayanir.
Temeli Yahudiliktir......
.gibi..
Bu kitabi okudum. Guzel, faydali bir eser. Ikinci bir kitap daha varmis galiba, yanlis hatirlamiyorsam.
____
Bu arada world,
Dikkatimi ceken bir durum var; daha once de soyledim. Sen Yahudi kaynaklarini dile getiriyorsun. Yahudilikte su, soyledir, bu, boyledir gibisinden. Yada Yahudilik su sekilde bir cerceve cizer, bu sekilde bakar yada Yahudilikte kavram ve olgularin ifade edilisi gibi.
Yahudiligi az cok biliyorsan, bize Yahudiligin elestirisini, kritigini yap, goster. Cunku burada bulunan uyelerin geneli zaten temel inanislari biliyor. Yahudiligin elestirisini yapabilirsen, daha FAYDALI olacak, insanlar da bu yazilamadan varsa farkli bakis acilari kazanacak.
Senin suanda yaptigin Yahudiligin bakis acilari, inanislari, savunmasi gibi.
Mesela,;
Yahudi kaynaklarina gore Kuranin iddialari gecersizdir.
Yahudi kaynaklarina gore Incil'in iddialari gecersizdir.
Yahudi metinsel kaynak ve inanislarinda şu, şöyledir. ("Sabat/Sebt gunu ve manasi nedir")
Yola nereden cikarsan cik, Yahudilige geliyor.
Yahudilige gore Islamiyeti ve Hristiyanligi curutme yoluna gidiyorsun, Yahudilik ORADA KALIYO!
Bize, YAHUDILIGIN KAYNAKLARINDAN bahsedersen ve bunlari ELESTIREL BIR MANTIK ile dile getirirsen daha iyi olur.
Yani, bize sunulan Yahudilik nedir?
Kuran ve incil gecersizdir.
Bunlar Kurana dayanir.
Temeli kurandir.......gibi..
Bana bu 3 inançtan Yahudilik'in daha yeni diğer 2'sinin daha geç tarihe ait olduğunu kanıtlarsanız ''Yahudilik'te yer alan bu kavramlar Kuran veya İncil kökenlidir'' derim böyle bir tarihsel dönem yaşamadık dünya olarak.Bazı geç dönem Midraş öyküleri elbette diğer 2 dinden etkilenmiş olabilir veya diğer başka dinlerden ancak genel olarak en eski İbrahimi organize din Museviliktir.
Yahudilik'in eleştirisini yapamam ki yapmam da zaten haddime değil bakın forumumuzda dahi birçok Sümerler ve Tevrat konulu içerik yer alıyor ben onları okuyup gıpta edebilirim sadece mitolojiyle pek içli dışlı değilim ya da gider bir Babil Sürgünü Tevrat'ın yazımını nasıl etkiledi diye bir konu bulur onu okurum. Sevgili Natan siz Prryhon'a Uzak Doğu dini metinleriyle ilgili ''bunlar İslam'ı nasıl etkiledi'' diye sorabilirsiniz ve o da cevap verir çünkü bilgi hazinesinde o dinler hakkında ve metinleri hakkında bir yığın bilgi vardır çünkü uzmanlığı o yöndedir diğer metinleri ise uzmanlarından okur dinler araştırır. Benim durumum da budur ben bü 3 din dışına çıkamam çıkarsam hadsizlik etmiş olurum ancak uzmanlarını okuyup gıpta ederim Mircea Eliade gibi. Umarım anlamışsınızdır.
Ahlaksız
08-03-2017, 22:41
Natan;''İsa ve kayıp tanrıça'' kitabı da çok iyidir..Bu kitap gnostisizm odaklı,''İsa'nın gizemleri'' kitabı İsa'ya odaklı..
Natan;''İsa ve kayıp tanrıça'' kitabı da çok iyidir..Bu kitap gnostisizm odaklı,''İsa'nın gizemleri'' kitabı İsa'ya odaklı..
Allah isminin kökeniyle ilgili o kadar farklı teoriler gördüm ki bu tür kitaplara nedense çok güvenemiyorum bana üzerinde tartışılmayan bilgiler lazım. Mesela Markos'un sonu ilk nüshalarda yokmuş, Tevrat'ı en az 4 farklı kişi yazmış bu yüzden içinde çelişkiler ve uslüp farklılıkları varmış,bunlar gibi mantıki çıkarımların yer aldığı çeşitli bilimsel yöntemlerle desteklenen tarihi verilere dayanankitapları tercih ediyorum .Yoksa İsa mitolojik bir karakter demek olayı çözmüyor öyleyse bu kim ben onu anlamaya çalışıyorum ve sanırım Helenizm bana bu yanıtı biraz veriyor.
Ahlaksız
08-03-2017, 22:58
World;bu iki kitabı oku..İçlerinde ne ararsan var..
Allah'la ilgili burada yazdığım ''rab allah'' konuma bakabilirsin..Kaynakları ile o konuya açıklık getirmiştim..
World;bu iki kitabı oku..İçlerinde ne ararsan var..
Allah'la ilgili burada yazdığım ''rab allah'' konuma bakabilirsin..Kaynakları ile o konuya açıklık getirmiştim..
O konuya vefik sami mi itiraz etmişti? Bir bakayım tekrar. Kitabı alacağım Kırmızı Kedi'de var mıdır?
Ahlaksız
08-03-2017, 23:02
Birisi etmişti,hatırlamıyorum..
İsa ve kayıp tanrıça kitabını ikinci el araman lazım..Diğer kitap tükenmeden al,oku..
Birisi etmişti,hatırlamıyorum..
İsa ve kayıp tanrıça kitabını ikinci el araman lazım..Diğer kitap tükenmeden al,oku..
Geçen yıl elime Upanişadlar dahi geçmişti forumda konusunu açıp ordan bile Kuran'la ilgili malzeme bulmuştum bu yılsa neredeyse kitap kapağı açmadım sizin gibi değerli yazarları okuyorum sadece. Alacağım kitabı.
Tevrat'taki Şabat günü ile ilgili yazdığım bir yazıda (bu forumda değil yetkinforum gibi küçük bir forumda) Muazzey Hoca'dan alıntı yapmıştım kendisi bu yüzden 100 yıllık çınar:
“Sümerlilerde, okul tabletlerine göre 6 gün çalışma, 7.gün dinlenme var. Bu Yahudilere sabbat olarak geçmiş. On emirde “Sabbat’ı düşün, onu kutsal gün olarak gör!” deniyor. 6 gün çalışıp yedinci gün Tanrıya adanmış bir dinlenme günü oluyor. Yahudilere ve Kur´an’a göre Tanrı 6 günde dünyayı yaratıp yedinci gün dinlemiş. Bu günün cumartesi olması da Babillilerden geçmiş. Babilliler her ayın 7. gününde (Şapatu) bir kutlama yaparlardı. Bu üzgünlüğü ve nefis terbiyesini ifade eden ve Satürn gezegenine adanmış bir gündü, (Satürday, Satürn gezegeninden gelen bir gün adı, yani cumartesi). Satürn kötü güçlerin temsilcisi idi. Yahudiler bu günün anlamını değiştirerek onu neşeli bir hale koymuşlardır. Onlar cumartesi gününü Tanrıya dua ederek, kitaplar okuyarak çeşitli eğlencelerle geçirirler ve en ufak bir işe el sürmezler. İslamiyet’e bu gün Cuma’ya dönüştürülerek daha hafifletilmiş kuralla alınmıştır”
Ahlaksız
08-03-2017, 23:21
Sağol World..
Gnostisizmi öğrenmek istiyorsan İsa ve kayıp tanrıçayı oku..Bu kitap gibi bir anlatımı çok zor bulursun..
İsa'yı ve haliyle gnostisizmi,romayı,pavlusu,incillerin analizini,pagan tanrıları öğrenmek istiyorsan da isanın gizemlerini oku..Bu kitabı okuduğun zaman,insanların bir mitolojiyi öne alıp,bir imparatorluğu nasıl şaha kaldırdıklarını öğrenirsin..Bunu öğrendiğin zaman da,Muhammed'i ve arap Dünya'sını da kafanda kıyaslayabilirsin..Yani bu kitabı okumak,Muhammed'in tarihi kişiliğini kabul edenlere bir tokat atacaktır..Bu yüzden çok önemli bir kitap..Zaten İsa'nın var olmaması demek,İslam'ı da otomatikman geçersiz kılar..İsa'nın var olmaması demek,Muhammed'in de var olmaması demektir..
Bana bu 3 inançtan Yahudilik'in daha yeni diğer 2'sinin daha geç tarihe ait olduğunu kanıtlarsanız ''Yahudilik'te yer alan bu kavramlar Kuran veya İncil kökenlidir'' derim böyle bir tarihsel dönem yaşamadık dünya olarak.
World,
Beni anlamadigini dusunuyorum. Bu ifaden yukaridaki hangi cumleme -hangi iddiama- cevap niteligi tasiyor? Ben, ''Yahudilik'te yer alan bu kavramlar Kuran veya İncil kökenlidir'' DEMIYORUM. Oyle anladiysan YANLIS anlamissin. Yok eger ben ifade edemediysem tekrar ifade edeyim ki bir birimizi anlayabilelim. Yada ben yanlis anladiysam, bunu goster ki, bosuna zaman ve enerjimizi harcamayalim. Burada amacimiz anlasilir olmak/ anlamak. Tartisilacak birsey varsa, sonra tartisiriz.
Kuran yada incil'deki kavramlar ( Kuran'i pek bilmiyorum, bu konuda epey eksigim var; Incil/Tevrat bilgim gayet iyidir) veyahut teolojik dogmalara zemin hazirlayan kavram, olgu, terim yada nitelemelerden bazilari hem Yahudi metinleri ayni zamanda ONUN OTESINDEKI FARKLI ve DAHA ILK-SEL /ILK/ ONCUL uygarliklarin sahip olduklari yazili, yazisiz/sozel/kulturel norm, dogma yada soylencelere dayanir. Yani, Kuran'da gecen bir kavramin olusturdugu teolojinin, kokensel zeminini ortaya koyarken "BUNUN KOKENI YAHUDILIKTIR" DIYEMEYIZ! Daha oncul olan inanislar dememiz mumkundur. Ve biz bu kokeni gostermeliyiz. Bu; daha yerinde ve dogru bir aciklamadir.
Cok acik ve net ifade ettigimi saniyorum. Kuran'da (yada incil) yer alan bir fenomenin izlerini ararken, "Yahudilik kokenlidir" deyip, kestirip atamayiz. Bahsi gecen ornek mesela. -Bilmem kac kat gok, alem bilmem ney- kokeni Yahudilik DEGIL, SUMER inanislaridir. Yada her ne ise..
Bak senin yukarida alintisini yaptigim cumlen hakkinda Orhan Hancerlioglu'nun "Dusunce Tarihi"nden sunlari aynen aktariyorum:
*** Sümer Düşüncesi
Sümer Tanrısı Marduk'un büyük önemi, üç büyük tektanrıcı dine kaynaklık etmiş olmasıdır.
Tevrat'la İncil'deki hikâyelerin çoğu Sümer efsaneleridir. Nuh ve Tufan hikâyesinin aslı olan
bu Sümer efsanesi, Tevrat'la İncil'den dört bin yıl öncedir. Gene aynı bölgede, İ.Ö. XX.
Yüzyılda yaşamış olan Kral Hamurabi kanunları, Tevrat kurallarına kaynaklık etmişlerdir.***
Samuel Reinach, Orpheus adlı kitabında şöyle demektedir: Hamurabi kanunları için ileri
sürülmesi gelenek haline gelen tarihten yedi yüzyıl önce yapılmıştır. Eğer Musevi
kanunlarının Musa'ya Tanrı tarafından yazdırıldığı doğruysa, Tanrı, Hamurabi'nin yapıtını
aşırmış demektir. *
Buna benzer fenomenlerin kokeni bu sekilde anlatilir. Dogru olan da budur!
Yahudilik'in eleştirisini yapamam ki yapmam da zaten haddime değil
NEDEN yapamazsin?
Kutsal midir bu Yahudilik?
Yahudiligi elestirmek NEDEN HADDINE DEGIL? Elestirilmez oldugu icin mi yap[a]mazsin? Yahudiligi elestirmezsin de, mesela hristiyanligi elestirebilir misin?
Yada;
Ayni sekilde "ISLAMIYETI ELESTIRMEM. ELESTIREMEM. HADDIME DEGIL" diyor musun?
Aradaki farki neye gore belirliyorsun?
Islamdaki bir olgunun bir onceki kaynagi (kokeni degil) Yahudi metinlerinde geciyor diyelim. Buradan hareketle sirf bu yuzden Yahhdilige dokunmayacak miyiz?
BILGI EKSIKLIGIN varsa, sirf bu yuzden elestiremiyorsan "elestirmem" dememen gerekir.
TABULAR; BU TABULARA INANANLAR TARAFINDAN ELESTIRIL[E]MEZDIR. Biz ateistler, her tur kavramı, tabuyu, dogmayi, dusunceyi/ideolojileri elestirebiliriz.
Sen, kor cahil, bilgisiz bir insan degilsin ki, -fikrim/bilgim yok- elestiremiyorum. Kapasitem yok diyesin. Oyle bile olsa, ELESTIRMEM dememen gerekirdi. Elbetteki Yahudiligi ogrenmek icin Yahudi kaynaklarina da bakacakksiniz. Ama sadece Yahudi kaynaklarina bakmak, Yahudiligi anlamanizda ve sinamanizda nasil bir anlayis(bakis acisi) sunacak?
Mesela MORMONlugu ogrenmek istiyorum diyelim. Mormon kaynaklarini okuyacagim, degil mi? Bana anlatacaklar "Joseph smith soyle iyi bir peygamberdir, Brigham Young cok iffetli ve namusludur" vs.
Fakat Mormoon kaynaklari bana Joseph Smith'in ayni anca iki kiz kardesle de evlendigini, onlarca karisi oldugunu SOYLEMIYOR! Bunlar Utah'a nasil ve neden surulduler? Ne dolaplar dondu? B. Young'in 30 karisi oldugunun, bunlarin bazilari daha cocuk yasta olduklarini SOYLEMIYOR!
PEDOFILIDEN BAHSEDILMIYOR!
Sonra da gelip burada aksama kadar Mormonlugu, mormon kitabina gore mi aciklayacagim. Bakiniz arkadaslar, Mormonluk budur, boyledir MI* diyecegim?
Buraya kadar acik ve yalin bir sekilde ifade edebildim sanirim.
Malta Erigi
09-03-2017, 01:27
World,
Yahudiligi elestirmek NEDEN HADDINE DEGIL? Elestirilmez oldugu icin mi yap[a]mazsin? Yahudiligi elestirmezsin de, mesela hristiyanligi elestirebilir misin?.
siz boyle tek cumle alintilayinca ben de sasirdim, dostum world nasil boyle birsey yazar diye ama orada basbaya mutevazilik yapmis. Elestirilemez olmasi ile alakasi yok.
Ben mi yanlisim?
Ismi bu baslikta cokca geciyor diye topu ahlaksiza atiyorum.
Ahlahsiz,
Mesela sen Islamiyeti ogrenmek istiyorsun (yada Hristiyanligi her ne boksa) bu konuda arastirmar yapiyorsun. Sabahtan aksama kadar okuyor, bolca ogreniyorsun vs. Bu konuda da az cok bilgin var.
Simdi kalkip diyorsun ki ;
"Ben hristiyanligi -》Elestirmem.
Haddime degil!"
"Onu elestirmek ne haddime yahu ! " Diyorsun.
Bu gelinen duruma ne dersin, ne dusunursun?
siz boyle tek cumle alintilayinca ben de sasirdim, dostum world nasil boyle birsey yazar diye ama orada basbaya mutevazilik yapmis. Elestirilemez olmasi ile alakasi yok.
Ben de mutevaziyim diyelim. Kalkip bilgi sahibi oldugum ( dilim dondugunce, aklim erdigince) bir din hakkinda "ne haddime onu elestirmek, elestirmem, hadda elwstiremem"
Desem??
Bu, mutevazilik midir?
Ben "Kuran'da yada hadislerde yer alan Allah'i Elestirmem, elestiremem, O allahi elestirmek benim haddime mi!".desem?
Cok mu mutevazi olurum?
Neden?
Kutsal mi ki? Tabu mu ki benim icin?
Malta Erigi
09-03-2017, 01:51
Ben de mutevaziyim diyelim. Kalkip bilgi sahibi oldugum ( dilim dondugunce, aklim erdigince) bir din hakkinda "ne haddime onu elestirmek, elestirmem, hadda elwstiremem"
Desem??
Bu, mutevazilik midir?
Ben "Kuran'da yada hadislerde yer alan Allah'i Elestirmem, elestiremem, O allahi elestirmek benim haddime mi!".desem?
Cok mu mutevazi olurum?
Neden?
Kutsal mi ki? Tabu mu ki benim icin?
World adina cevap veremem. Yalnizca o alintiladigin kisim beni sasirtti, ben de hemen orijinal mesaja baktim ne yazmis diye.
Tartisilan konuyla alakali olarak sana da baska bir konu basligindaki mesajimi kopyalayayim. Acaba sen ne dusunuyorsun:
Biliyorsun ben de namazin yahudilerden araklama oldugunu dusunenlerdenim. Bir de şuara 71 var.
Bazi mealler " "Putlara tapıyoruz ve onlara tapmağa devam edeceğiz" demişlerdi." seklindeyken, bazilari "Demişlerdi ki: "Putlara tapıyoruz, bunun için sürekli onların önünde bel büküp eğiliyoruz." seklinde.
Bunu namaz olarak yorumlayan var mi diye biraz bakindim internette ama birsey bulamadim. Siz ne dusunuyorsunuz?
spartacus
09-03-2017, 02:09
İlk elden veriler, kulaktan dolmanın alındığı referansları kapsayabilir. yani Kur'an'ın, Tevrat'dan alması ifadesinde sorun yok, zira ikiside aktaran konumunda ve atıyorum ilk islamcılar için kulaktan dolma ve ilk el, yahudilerdir, Sümerler değil.
Kişi illa Sümer mitolojisini belirtmek, girmek veya bilmek zorunda değil...
Yahudiler, Sümer, İran, Hindistan mitolojilerinden almıştır-bu da gayet doğal yerleşik kültürden-kültüre geliyorlar-, ilk islamcılar, musevilerden, lakin yahudi mitolojisi ile Sümer arasında da farklar oluşmuştur. Sümer'de ifadeler farklı ve aslında anlamlı iken tevrat alıntıları muğlak, yeniden revize etmiş, deforme etmiş, değiştirmiş olabilir-ki öyledir de-
Örneğin şeytan konusu ve işleniş tarzı özünde İran mitolojisidir...
İran, Hindistan kast-sınıfsal hiyeraşi- sisteminden olumsuz etkilenen(sömürülen, köleleştirilen) kitlelerin göç-kaçış yolu olmuş. Bir savaş veriliyor ve İran'a çekilmek zorunda kalan kast sisteminin kurbanları, ilgili savaşı ve direnişi efsaneleştirip, mitolojiye çeviriyor. İranlılar'a göre, kendileri -haklıyı- tanrıyı, Hindistanlılar ise şeytanı temsil ediyor. Yani daha doğrusu, Hindistan kast sisteminin tepesindekiler kötü, buna direnen ve savaşan köleler ise iyiyi temsil ettiğini düşünüyor. iyi ile kötünün savaşı, dönüp dolaşıp mitolojiye dönüşüyor ve dün Hindistandaki kast sistemine(ki tamamen mitolojik, dinsel öğelerle süslenmiş bir haksızlık hiyerarşisi) karşı çıkan İranlılar, dönüp dolaşıp kendi ihanetini üretiyor, yani kendi içlerinden azınlık, egemen sınıf ve tabiki dün kölesi oldukları dinsel hakimiyet zihniyetinin benzerini kendileride oluşturuyor. Kısaca din(o dönemlerin ve hakimlerin politik arenası)! neyse, şeytan konusunun kaynağında yatan bir yerde yaşanmış toplumsal çatışmalar, lakin dün çatışanlar, tekrar kendi içinde kandırılarak çatıştıklarına dönüşüyorlar(yine mitoloji ve din ile, şu ya da bunlara özel, kutsal ayrıcalık verme işinin, yani köleliğin, acımasızlığın, başkalarının ölümü, cehennemi üzerine hayat kurmaların ve hakim kılmanın, görünürde meşru, ama kestirme yoluyla)...
İslamda'da vardır aynı kast sitemi, örneğin şeyhlik, Hindistandaki Brahmanlar'a eşittir. Yahudilere, oradan islama geçen İbrahim(Abraham) masalıda özünde, kast sisteminde en üst tabaka olan, Brahmanlardan bir Brahman efsanesidir ve zaten efsanede İbrahim'in kölelerinden söz edilir,eşinin adına kadar, kendi adına kadar, yer isimlerine kadar, kelimelerin yabancı köklerine kadar her detay Hindistan'ı işaret eder... köleler kim? kast sisteminin neresindekiler(aslında bir yerde Hindistan kast sisteminden İran coğrafyasına kaçanların çoğu bunlar).
Herneyse İbrahim, masalı Yahudilerden alınmadır, bu doğru. Bunda bir beis yok, ama bir sonraki adımda ise İbrahim masalı, Hint mitolojisinden aslında daha doğrusu ne mitolojisi, etli kanlı yaşayan kastın en üstündeki, EFENDİLERİ(yani rab, ilah, tanrı!) temsil ediyor, bu yiyici domuzlara ise insanları kandıracak, korkutacak, bağımlı kılacak veya bunalrı en tepede kurumsallaştıracak araçlar, metafizik masallar, efsaneler ve etkileri, politikası lazımdır, kendilerini kutsal, kahraman, ilah, efendi(rab, tanrı) ilan edecekleri mitolojileride böylece rahatça kendi üzerlerinden dillendirip, sistematiğe bağlıyorlar... (yani işin aslında görülen şu ki, M.Ö 600 lerden önce ortada Brahman mitolojisinin musevi versiyonu(İbrahim masalı) görünürde yok, bu dönemlerde almış, gaydırı, guppak oynamışlar)
Aynı yolun yolcusu yahudi egemelerde haliyle bu türden sistematiklerden faydalanıyor, utanmaz, sıkılmazlar, Çölde Sayım bahsinde, kaç adet köle saydıklarını filan yazarlar, hasılı tüm dinler(bazı istisnalar elbette dışında) aslında kast sistemlerinin en tepesindeki efendilerin birbiriyle çatışmaları veya kendi kölelerine, toplumalrına ve coğrafyalardaki servetleri, zenginlikleri namına politik egemenlik hattını, sosyo-kültürel, toplumsal ve siyasal ördükleri sistematiklerdir. Öyle mitolojide geçen isimler ise mitolojik karakter midir, gerçek midir, ayırdımı çok zor hatta çoğunlukla mitolojik isimlerdir denebilir. hatta kimileri kişi ismi bile değildir(yer, yurt isimleride olabiliyor), veya ilk efsanelerin oluştuğu dönemlerde miras alınmış bazı isimler, hatta tipik doğa olaylarına verilen isimler(fırtına, nehir, yüce(?) dağ vs) söylendiği yıllar, dönemlerden çok daha eski mitlere dayanır vb.
neyse kökende tümüde aynı ortak amaçlar, çıkarlar ve hiyerarşik sistemlerin farklı dönemler ve farklı egemenlerce harmanlanıp evirip, çevirilmesinden ibaret, bu bağlamda da sonrakiler, öncekilerin mirasından kullanabildiği kadar kullanabilir. hasılı özünde, sözde tarihlere geçen domuzların tarihi olarak okuduğumuz ve aslında insanlığıda temsil etmeyen küçük şebekelerin adıyla andığımız ne Hint, ne Sümer, ne de Mısırlılar vb iyi bir bok değiller, ne yazık ki tarih yazını kast sistemlerinin en tepesindekilerin hayatını tarihsel değerde gördüler, çünkü binlerce yıl asıl insanlık ve kitlesi yurttaş, en önemlisi İNSAN sayılmayan köleleri temsil etti. hakim binyıllarda, onların tarihini ise yazan belkide hiç çıkmadı(Aristo bir eserinde altıda birciler diye kısaca bahsetmiştir, tevrat'da yapılan sayımalrda kaç bin köle olduğundan söz edilmiştir, Piramitlerin yapımında kaç bin köle kullanıldığından filan söz edilmiştir, ama ne dinler ne de o zamanların politik kurumu olan mitolojilerde onlara yer verilmemiştir ve elbette onlarda bunu kutsal saydıkalrı sözde kast sisteminin tepesindekileri ilahlaştırmak ahmaklığıyla, metafizik, farazi korkularla güdülmüşlükle bir yerde kendi kara kaderlerinide, insan yerine bile konmama durumlarını kendileri belirlemiştir(işte yıl 2017 ve Türkiye'de bile 15 yıldır bu durum içler acısı, milyonlarca insan yiyici bir kaç insanın adıyla nefes aldığını düşünebiliyor, kölelik hala bu düzeyde etkin ve yiyici kast hala işin başında, somut örnek!)... Geçenlerde bir kaç AKP'li hayır vereceğini belirtiyordu ve önemli bir söz söyleyenide vardı, "bizi insan yerine koymadılar, önemsemediler vs", ne yazık ki asıl gerçek ise bir çok masalla kandırılıp köleleştirilmiş kitle, kendi elleriyle bu durumu üretiyordu, yani kabahatin çoğu, tarihde bir yeri bile olmayan büyük ama köle insanlığın kendisinde... Bu insanalrı yok mitolojik bazı isim ve argümanlarla yahudi mitolojisi köleleştirmiş, yok başka türden alaverelerle hristiyan, islam mitolojisi, siyaseti köleleştirmiş önemsenecek bir ayrımı yok, nalına, mıhına... Daha ne yapsınlar ki, kendileri saraylarda, yiyişlerde, oynaşlarda, cennette, siz cehennemde, ama daha ne yapabilirler ki, hepiniz geberdiğinizde cennete gidebilirsiniz, ama bir şartla buyruklarımızı harfiyen uygulan köle(kul), bize de(efendimlere, efendilere) kul-köle olacaksınız! referandumda, toplum kutsal kastın başını tam etemk için evet demeliymiş, Evet veren cennete gidecek'miş her şey nasılda çırılçıplak ortada..
Sonra gelir, döner dolaşır işte, islam kölesi, şeyhlerin eteğini öper(değil mi??), Hindistanlılar, Brahmanların eteğini öper, diğerleride papazın vs, köledir ve kabulüdür. Bugün yönetim olgusunda farklı yollarımız varsa bunu daha yeni yaşanmış aydınlanma ve reform dönemlerine borçluyuz-tabi henüz bizim coğrafyaya pek ulaşmasa da-, Sokrates bile tanrılara karşı geldiği iddiasıyla asıldı, şimdi 21. Yüzyıl, biliyoruz ki o tanrıların hepside birer masal, mitoloji, düzmece, egemen bir avucun yalanları veya kendisini tanrı, EFENDİ(RAB), ilah-kutsal(seçilmiş?) ilan ettiği, köleci koşulların ürünü. peki ya Sokrates'e yapılanlar ne olacak şimdi, olmayan, uydurma masal olan tanrılara karşı gelmek propagandasıyla asıldı! Şimdi Sokrates namına ne diyorsak, artık mahiyeti ne oluyorsa, işte islam, musevilik, hristiyanlık sistematiği, etiketinde yaşayanlara aynısı oluyor, sadece koşullar ve koşullara uygun sistematik ve işlevsellik, bazı mitolojik argümanlar, nabız ve şerbet değiştiriliyor. Sonuç: insanlara olanlar yok yere, ama ne yazık ki aslında kendi kabahatleri(ama suçları değil, suçlular belli)...
Sevgili Natan öyle bir kısmı cımbızlayıp alıntılamışsın ki gören de hakkaten ''Yahudilik'i eleştiremem çünkü müthiş çelişkisiz bir din''dediğimi sanacak. Örneğin sevgili Natan ben Budizm'i de eleştiremem ve onun kaynakları şunlardır diyemem Hinduizm'i de eleştiremem ve kaynakları budur falan diyemem çünkü Uzak Doğu dinlerine hakim değilim bunu Pryyhon gibilere falan bırakıyorum. Ben 6 yıl boyunca İslamiyet Hristiyanlık ve Musevilik hakkında yazılar okumuş yazmış çizmiş bir adamım şimdi kalkıp da Sümer'de veya Akad'ta Musa'nın kökeni diye bir şey yazarsam ya hiçbir şekilde düşüncemi katmadığım direkt alıntı yaptığım yazı olur ya da tercüme etsem bile hakim olmadığım terimleri yanlış çeviririm. Ama bu 3 din için byle değil örneğin şimdiki yazımda yazarın açıklamadığı detayları ben açıklıyorum hakim olduğum için konuya , detay verip yazarı örneklendirebiliyorum bir Babil Mitolojisi için bunu yapamam. Bu saygıdan değil bilgi eksikliğindendir. Ayrıca Kuran'ın içindeki hikayeleri eleştirirken dolaylı veya direkt olarak aslında Tevrat'ı da eleştrdiğimi görmeniz gerekirdi.
Ayrıca tüm dinler denizin dibinde boğulsun Atatürk'ün dediği gibi ama burda kimse her dini bilemez detaylarıyla bunu kabul etmelisiniz bakın Mircea Eliade bile bir bilgi sunuyor ve NOLAN onun yanlış bilgi olduğunu söylüyor çünkü Mircea hocanın bile uzmanlık alanı yani asıl uzmanlık alanı sanıyorum Sansktritçe.
Bu arada dostlar tercümesi yaptığım yazı benim de okuyucuya sunduğum notlarımla birlikte bayağı bir uzun olacak gibi. O yüzden pdf şeklinde sunabilirim. Bitirdiğimde İsa'nın yaşamadığına dair önemli bir referans olmasını istiyorum.Musa'nın yaşamadığı zaten kanıtlandı .Sırada sadece (en zor olan odur yakın tarihe ait çünkü) Muhammed kalıyor .
Ahlaksız
09-03-2017, 19:46
Natan;world'ü ateistforumda banlayan hacı,tıpkı senin gibi bu adamın Yahudiliği eleştirmemesine takmış,hatta adamı Yahudi ilan edip banlamış..
Acaba sen hacı mısın:)
World,''yahudiliği eleştirmem'' demiş olabilir..Zaten ''Yahudiliği eleştirecek kadar mitolojiye hakim değilim'' demiş..
Belki de hacı'nın dediği gibi bir Yahudi..Ne fark eder?
Bu forumda Yahudilik eleştirisi yapılması,forumun üyelerinin veya okuyucularının pek ilgisini çekmez..Aynı şekilde Hristiyanlık eleştirisi de öyle..
İslam haricinde insanların pek ilgilendiği konu yok..Bu da gayet doğal..
World islam eleştirisi yapıyor mu?Yapıyor..Gerisi kendi bileceği iş..İsterse bu konuların dibine kadar iner,isterse islam şöyle böyle deyip kabaca eleştirisini yapar..
''Sen nasıl ateistsin,ne diye islamı eleştirip Yahudiliği eleştirmem diyorsun?'' demek pek doğru değil ama senin ne demek istediğini de çok iyi anlıyorum..
Bu eleştirme konusu çok zordur..Hakikaten bilginiz olması lazım..Bilgi olmadı mı,bir yerde donup kalırsınız..
Örnek veriyorum..Sen yukarıda Orhan Hançerlioğlu'ndan bir alıntı yapmışsın..Bu adam Marduk'un Sümer tanrısı olduğunu söylemiş ama yanılıyor işte..Sümer'de Marduk isminde bir tanrı yok..Şimdi ben bu adamı nasıl böyle eleştirebildim?Çünkü Sümer'deki tanrıları bildiğim için..Bilirsen eleştirirsin,bilmeyen adam yalayıp yutar..!
Seni de eleştireyim izninle..Sen diyorsun ki Yahudiliği iyi bilirim..Madem o kadar biliyorsun,detaylı birkaç konu açıp yahudiliği yerin dibine soksana..Neyi bekliyorsun?
Sen Yahudiliği eleştir,world islamı eleştirsin..İlla herkes herşeyi eleştirecek diye bir kuralımız yok..
Ayrıca Yahudileri eleştirdiğini okudum..Kişisel birşeyler yaşamışsın..Yani Yahudiliği teknik olarak biliyorsun,yahudileri de biliyorsun;biraz uğraşıp Yahudiliği ifşa etmelisin..Ciddi bir makale yazmalısın..Ben seve seve okurum ama tekrar etmek gerekirse,herkesin ilgisini de çekmez..
Natan;world'ü ateistforumda banlayan hacı,tıpkı senin gibi bu adamın Yahudiliği eleştirmemesine takmış,hatta adamı Yahudi ilan edip banlamış..
Acaba sen hacı mısın:)
World,''yahudiliği eleştirmem'' demiş olabilir..Zaten ''Yahudiliği eleştirecek kadar mitolojiye hakim değilim'' demiş..
Belki de hacı'nın dediği gibi bir Yahudi..Ne fark eder?
Bu forumda Yahudilik eleştirisi yapılması,forumun üyelerinin veya okuyucularının pek ilgisini çekmez..Aynı şekilde Hristiyanlık eleştirisi de öyle..
İslam haricinde insanların pek ilgilendiği konu yok..Bu da gayet doğal..
World islam eleştirisi yapıyor mu?Yapıyor..Gerisi kendi bileceği iş..İsterse bu konuların dibine kadar iner,isterse islam şöyle böyle deyip kabaca eleştirisini yapar..
''Sen nasıl ateistsin,ne diye islamı eleştirip Yahudiliği eleştirmem diyorsun?'' demek pek doğru değil ama senin ne demek istediğini de çok iyi anlıyorum..
Bu eleştirme konusu çok zordur..Hakikaten bilginiz olması lazım..Bilgi olmadı mı,bir yerde donup kalırsınız..
Örnek veriyorum..Sen yukarıda Orhan Hançerlioğlu'ndan bir alıntı yapmışsın..Bu adam Marduk'un Sümer tanrısı olduğunu söylemiş ama yanılıyor işte..Sümer'de Marduk isminde bir tanrı yok..Şimdi ben bu adamı nasıl böyle eleştirebildim?Çünkü Sümer'deki tanrıları bildiğim için..Bilirsen eleştirirsin,bilmeyen adam yalayıp yutar..!
Seni de eleştireyim izninle..Sen diyorsun ki Yahudiliği iyi bilirim..Madem o kadar biliyorsun,detaylı birkaç konu açıp yahudiliği yerin dibine soksana..Neyi bekliyorsun?
Sen Yahudiliği eleştir,world islamı eleştirsin..İlla herkes herşeyi eleştirecek diye bir kuralımız yok..
Ayrıca Yahudileri eleştirdiğini okudum..Kişisel birşeyler yaşamışsın..Yani Yahudiliği teknik olarak biliyorsun,yahudileri de biliyorsun;biraz uğraşıp Yahudiliği ifşa etmelisin..Ciddi bir makale yazmalısın..Ben seve seve okurum ama tekrar etmek gerekirse,herkesin ilgisini de çekmez..
Yahudi değilim ki zaten sırf beğenmedikleri bir üyeye çamur atma çabası. Ben eleştirmem kardeşim Yahudilik'i, sevgili Natan çok iyi biliyorsa buyursun eleştirsin ben İslam'ı da eleştirmem sadece alıntı yaptığı kaynağı önünüze koyarım çünkü İslam direk Sümer'den alıntı yapmamıştır Yahudi ve Hristiyan kaynaklarından alıntı yapmıştır. Sümer'den veya Babil'den alıntı yapanlar Yahudiler'dir mesela Yahudiler melek isimlerini Babil Sürgünü sonrası getirmiştir Babil'den. Ben gördüğünüz gibi kaynakları ortaya koyarım gerisi okuyucuya kalmış.
Kaldı ki Mezmurlar 23'ün olası mitolojik kaynağını da ortaya koydum kendimce.
Ahlaksız'ın tespitleri harika ve oldukça yerinde. World, Yahudiliği eleştirmedi diye ayrılmaya zorlanmış, ben de gördüm. Oysa ki, yaptığı sadece, kurandaki birçok metnin Yahudilikten ve hristiyanlıktan yapılan alıntılarını göstermek.
World, gördüğüm sen birćok yerde o narsisti rezil edip sert konuştuğun için, sana karşı kin beslemiş. Bu gayet net açık ve ortada.
Ahlaksız'ın tespitleri harika ve oldukça yerinde. World, Yahudiliği eleştirmedi diye ayrılmaya zorlanmış, ben de gördüm. Oysa ki, yaptığı sadece, kurandaki birçok metnin Yahudilikten ve hristiyanlıktan yapılan alıntılarını göstermek.
World, gördüğüm sen birćok yerde o narsisti rezil edip sert konuştuğun için, sana karşı kin beslemiş. Bu gayet net açık ve ortada.
Ben takiyye yapan Müslümanlar dışında kimseye sert konuşmadım gerek de yok sadece işime bakacağımı söyledim. Neyse artık burda devam edeceğiz.
Ahlaksız
09-03-2017, 20:16
World;Yahudi olup olmaman veya ateist olup olmaman hiç önemli değil..Önemli olan saygılı olup olmadığındır..Senin veya bir başkasının etnik kökeninden kimene..Ya da inancından veya inançsızlığından..
Ben önceden ateist olmayanlara ağır laflar ederdim ama etmiyorum artık..Banane babacığım kimin neye inanıp inanmadığından..
Biz biraz çok kasıyoruz kendimizi..Bizim genetiğimizde var bu..Çok abartan insanlarız..Gösterişi çok seven,herşeyi çok iyi bildiğini sanan insanlarız..
Sağol tatarka:)
World;Yahudi olup olmaman veya ateist olup olmaman hiç önemli değil..Önemli olan saygılı olup olmadığındır..Senin veya bir başkasının etnik kökeninden kimene..Ya da inancından veya inançsızlığından..
Ben önceden ateist olmayanlara ağır laflar ederdim ama etmiyorum artık..Banane babacığım kimin neye inanıp inanmadığından..
Biz biraz çok kasıyoruz kendimizi..Bizim genetiğimizde var bu..Çok abartan insanlarız..Gösterişi çok seven,herşeyi çok iyi bildiğini sanan insanlarız..
Sağol tatarka:)
Sevgili Nolan Yahudi olmak elbet sorun değil ama beni üzen arkadaşlar beni takiyye ile suçladı ki orda takiyyeye en çok karşı olan benimdir. Bu şey gibi Feto ile yıllarını verip savaşmış birine Fetocu demek gibi. Yahudi olsam bağıra bağıra söylerdim hiç de gocunmazdım dedim ya takiyyeden nefret ederim.Boşver amaçları izi kalsın mantığı olan bir yerde olmamak beni üzmüyor.
World'n Yahudi oldugunu iddia etmiyorum. Yahudi, Ermeni, Kurt, Yunan, Arap, Turk hic fark etmez. Insan-i olmasi onemlidir. Milliyetin bir onemi yoktur. Inanci yada inancsizligi da. Bunlar kimseyi ilgilendirmez ve sirf bu yuzden ne world ne bir baska uye siteden banlanamaz yada zorunlu ayriliga itilemez.
Kisilerin dusuncelerinden yada kimliklerinden oturu ayrim yapilamaz yada yasaklanamaz. Kurallara uyuldugu olcude herkes fikrini ifade edebilir. O sitede olan sey, onlari baglar. Burasi TDS..
Burada fasizm, irkcilik, yobazlik, ATA-perestlik -bunlarin bireylere dayatilmasi, etiketlenmesi sokmez. !
O siteden ben de ana avrat kufur yiyip, yasaklanmistim. Yonetim herkesin icinde utanmadan anneme kufur edip beni banlamisti. O ayri konu..
Ben "elestirmesi" konusunda zorlamiyorum. Neden elestiremedigini (istese de bunu yapmayacagini ima etmesi uzerine) sorguladim.sormak istedim. Benim gordugum, elestirel dusunce barindirmadan salt Yahudilik derslerinin dile getirilmesi. Hristiyanlik, Islamiyet elestiriliyor da Yahudilige ne oluyor!? Ona neden dokunulmuyor dedim. Sahsen ben bilgiye degil, teblige, propagandaya, salt din savunusuna karsiyim.
Evet, Eski Antlasmayi iyi bildigimi iddia ediyorum. Ayni zamanda yasamim sonlanincaya kadar da ogrenme surecim devam edecektir. Zamaninda da elestirilerimi dile getirdim. Iletilerim ortadadir. Yillarca bu elestirileri yapinca(burada yada farkli sosyal alanlarda) insan bir sure sonra farkli konulari islemek, arastirmak, okumak istiyor. Bu da gayet dogaldir. Ayrica kilisede de calistim, insanlarin beynini yikadim, ( ateist iken- Sebebi tamamen duygusal) artik bunaldim. Sahsen, derin bir elestiriye girmiyorum. Yazmiyorum. Farkli alanlara ilgi duyuyorum. Motivasyona gore, istek olunca metinsel elestiriye giriyorum.
Iyi forumlar
World'n Yahudi oldugunu iddia etmiyorum. Yahudi, Ermeni, Kurt, Yunan, Arap, Turk hic fark etmez. Insan-i olmasi onemlidir. Milliyetin bir onemi yoktur. Inanci yada inancsizligi da. Bunlar kimseyi ilgilendirmez ve sirf bu yuzden ne world ne bir baska uye siteden banlanamaz yada zorunlu ayriliga itilemez.
Kisilerin dusuncelerinden yada kimliklerinden oturu ayrim yapilamaz yada yasaklanamaz. Kurallara uyuldugu olcude herkes fikrini ifade edebilir. O sitede olan sey, onlari baglar. Burasi TDS..
Burada fasizm, irkcilik, yobazlik, ATA-perestlik -bunlarin bireylere dayatilmasi, etiketlenmesi sokmez. !
O siteden ben de ana avrat kufur yiyip, yasaklanmistim. Yonetim herkesin icinde utanmadan anneme kufur edip beni banlamisti. O ayri konu..
Ben "elestirmesi" konusunda zorlamiyorum. Neden elestiremedigini (istese de bunu yapmayacagini ima etmesi uzerine) sorguladim.sormak istedim. Benim gordugum, elestirel dusunce barindirmadan salt Yahudilik derslerinin dile getirilmesi. Hristiyanlik, Islamiyet elestiriliyor da Yahudilige ne oluyor!? Ona neden dokunulmuyor dedim. Sahsen ben bilgiye degil, teblige, propagandaya, salt din savunusuna karsiyim.
Evet, Eski Antlasmayi iyi bildigimi iddia ediyorum. Ayni zamanda yasamim sonlanincaya kadar da ogrenme surecim devam edecektir. Zamaninda da elestirilerimi dile getirdim. Iletilerim ortadadir. Yillarca bu elestirileri yapinca(burada yada farkli sosyal alanlarda) insan bir sure sonra farkli konulari islemek, arastirmak, okumak istiyor. Bu da gayet dogaldir. Ayrica kilisede de calistim, insanlarin beynini yikadim, ( ateist iken- Sebebi tamamen duygusal) artik bunaldim. Sahsen, derin bir elestiriye girmiyorum. Yazmiyorum. Farkli alanlara ilgi duyuyorum. Motivasyona gore, istek olunca metinsel elestiriye giriyorum.
Iyi forumlar
Yahudilik propagandası yapıldığında veya Hristiyanlık veya İslam bunu ben şikayet ederim emin olun ben Prryhon'un Diğer Dinler forumunda yaptığını yapıyorum hepsi bu kadar.
Malta Erigi
09-03-2017, 21:52
Ahlaksız'ın tespitleri harika ve oldukça yerinde. World, Yahudiliği eleştirmedi diye ayrılmaya zorlanmış, ben de gördüm. Oysa ki, yaptığı sadece, kurandaki birçok metnin Yahudilikten ve hristiyanlıktan yapılan alıntılarını göstermek.
World, gördüğüm sen birćok yerde o narsisti rezil edip sert konuştuğun için, sana karşı kin beslemiş. Bu gayet net açık ve ortada.
Hem de ne kin... world'un actigi konularin hepsini tavanarasina atmis.
Ahlaksız
09-03-2017, 23:03
World;benim başıma geleni de biliyorsun..Ateistforumdan kovulanların buluştuğu bir yer oldu burası:)
Baksana,Natan'da kovulmuş:)
Ben ateistforumda yönetimde yer aldığım için,oradaki yöneticileri biliyorum..Bakın size bu insanların kafayı sıyırdığını ufakta olsa anlatayım..
Hacı zaten komple bitik birisi..Onu geçtim..Geçmişte yöneticilik yapmış ve şu anda da aktif olarak yazan ama yönetici olup olmadığını bilmediğim Türk ateist var..Gizli olarak yöneticilik yapıyor olabilir..Bu kişide normal değildir..Mesajlarındaki agresiflikten anlarsınız bunu..Egosu müthiştir..
Gelelim asıl kişi olan Kaunos'a..Bu kişi üye gibi gözükür forumda ama forumun kurucularından,aktif yöneticilerindendir..Zaten bir de hacı var..Beni de yönetime kabul eden kişidir..Beni yönetime tavsiye eden hacıdır,kabul eden Kaunos'tur..
2 gün önce World'un banlanma mevzusundaki mesajlara baktım..World'e resmen yol göstermiş hacı..Sonra da banlamış..Başka bir şey daha olmuş o arada..Üçüncü görüş isminde birisi daha banlanmış..Bu kişi bir mesaj yazmış..Chp'lileri eleştirdiği bir mesaj..Çok de dikkat edilecek bir mesaj gelmedi bana..Hatta tam anlamadım da..Neyse..Kaunos o mesajdan alıntı yapıp P.Ç demiş bu kişiye ve seni raporluyorum diye de alıntı yapmış..Bakın küfrettiği kişiyi kendi kendine şikayet ediyor..Raporladığı birisi filan yok..Kaunos hesabından çıkıyor,admin hesabıyla giriş yapıyor ve üyeyi ''ne olduğu belli olmayan'' diye,büyük olasılıkla süresiz banlıyor..
Malta Erigi
10-03-2017, 18:24
World;benim başıma geleni de biliyorsun..Ateistforumdan kovulanların buluştuğu bir yer oldu burası:)
Baksana,Natan'da kovulmuş:)
Ben ateistforumda yönetimde yer aldığım için,oradaki yöneticileri biliyorum..Bakın size bu insanların kafayı sıyırdığını ufakta olsa anlatayım..
Hacı zaten komple bitik birisi..Onu geçtim..Geçmişte yöneticilik yapmış ve şu anda da aktif olarak yazan ama yönetici olup olmadığını bilmediğim Türk ateist var..Gizli olarak yöneticilik yapıyor olabilir..Bu kişide normal değildir..Mesajlarındaki agresiflikten anlarsınız bunu..Egosu müthiştir..
Gelelim asıl kişi olan Kaunos'a..Bu kişi üye gibi gözükür forumda ama forumun kurucularından,aktif yöneticilerindendir..Zaten bir de hacı var..Beni de yönetime kabul eden kişidir..Beni yönetime tavsiye eden hacıdır,kabul eden Kaunos'tur..
2 gün önce World'un banlanma mevzusundaki mesajlara baktım..World'e resmen yol göstermiş hacı..Sonra da banlamış..Başka bir şey daha olmuş o arada..Üçüncü görüş isminde birisi daha banlanmış..Bu kişi bir mesaj yazmış..Chp'lileri eleştirdiği bir mesaj..Çok de dikkat edilecek bir mesaj gelmedi bana..Hatta tam anlamadım da..Neyse..Kaunos o mesajdan alıntı yapıp P.Ç demiş bu kişiye ve seni raporluyorum diye de alıntı yapmış..Bakın küfrettiği kişiyi kendi kendine şikayet ediyor..Raporladığı birisi filan yok..Kaunos hesabından çıkıyor,admin hesabıyla giriş yapıyor ve üyeyi ''ne olduğu belli olmayan'' diye,büyük olasılıkla süresiz banlıyor..
Ucuncu gorusu taniyorsun. Eski rumuzu turk torunu. Cocuk irkcilik yaptigi icin ayda bir falan atiliyor, hemen yeni hesap aciyor zaten.
Turk ateistle de ben hemen hergun kavga ediyorum. Surekli benim uzerime alinacagimi bildigi icin liberallere kufrediyor.bir de world konusu var tabi. Suanda bile haci hakkinda benimle tartisiyor worldun konularini tavanarasina tasimasi ile alakali.
Ucuncu gorusu taniyorsun. Eski rumuzu turk torunu. Cocuk irkcilik yaptigi icin ayda bir falan atiliyor, hemen yeni hesap aciyor zaten.
Turk ateistle de ben hemen hergun kavga ediyorum. Surekli benim uzerime alinacagimi bildigi icin liberallere kufrediyor.bir de world konusu var tabi. Suanda bile haci hakkinda benimle tartisiyor worldun konularini tavanarasina tasimasi ile alakali.
Boşver dostum tartışma komplo teorileri dolu Muhammed Yaşamadı başlıkları baş tacı ediliyor orda benim tamamen kaynaklara dayalı hiçbir yorum katmadığım başlıkların taşınması normal. Tartışma ki sen de atılma ben burda mutluyum.
İlahimasal
10-03-2017, 18:49
Dedikodu özgürlüğü bile var T. D.F de.
Hiç yakışıyor mu size?
Ahlaksız
10-03-2017, 19:10
Malta,demek Türk torunu üçüncü görüş mü?
Olsun..Ne olursa olsun..Irkçı da olsa,yazdığı mesajda hiçbir şey yoktu..Kaunos,durup dururken küfredip banlamış bu üyeyi..Hem de her zamanki ilginç yöntemi ile..!
Malta Erigi
10-03-2017, 19:14
Dedikodu özgürlüğü bile var T. D.F de.
Hiç yakışıyor mu size?
Dedikodu degil. Hem konu edilen kavgayi suanda yapiyorum (girip okuyabilirsin merak edersen), hem de konu bu baslikta yazan 3 kisyle ilgili. Yani bu konu zaten bu dedikodu dedigin olay hakkinda.
Dedikodu degil. Hem konu edilen kavgayi suanda yapiyorum (girip okuyabilirsin merak edersen), hem de konu bu baslikta yazan 3 kisyle ilgili. Yani bu konu zaten bu dedikodu dedigin olay hakkinda.
Boşver malta orada olmak istemiyorum ben şahsen artık. Beni savunmana gerek yok. Ben burda mutluyum.
Malta Erigi
10-03-2017, 19:32
Boşver malta orada olmak istemiyorum ben şahsen artık. Beni savunmana gerek yok. Ben burda mutluyum.
Ben de kestim zaten. Artik kiviracagim diye iyice zavallilasti cunku. Bir de yanina cold water denen yanci velet geldi, hic cekemem...
Türkiye'de çok garip ateistler var, ben şaşırıyorum gerçekten. Takiye yapan, mezhepçilik yapanlar var. Bir ateist,siyasi arenada sırf kendi mezhebinden diye birilerini savunması çok saçma.Ateist bir birey, dinlerden mezheplerden ve bununla ilgili siyasi saçmalıklar dan bağımsız olması gerekir. Bunlardan kurtulmuş olması gerekir. Ayrıca,bir ateistin ırkçılık yapması da çok saçma. Kültürünüzü sevebilirsiniz bu farklı.
İlahimasal
10-03-2017, 19:52
Aynen dediğiniz gibi TATAR ka ne gerek var simgeyi omuzlarda taşımaya.
Bayraklar, topraklar, semboller, kitaplar, dinler, ideolojiler...
Hic biri insandan daha onemli degildir. Once insan olmak..insani olmak. En onemlisi budur( bence)
Ahlaksız
10-03-2017, 22:41
Kişi aynı anda,hem ateist hem ırkçı olabilir..Bunda bir gariplik görmüyorum ben..
Irkçı olmak irrasyonel bir durum ama kimseye ''ırkçı olamazsın kardeşim'' diyemezsiniz..Aynı şekilde bir ateist liberal de olabilir..''Hem ateistsin,hem de liberal..Bu çok saçma'' diyemezsiniz..
Yalnız kişinin kafasında tinsel/spiritüel şeyler varsa ve bunu da belirtiyorsa,işte o zaman ateistliğini tartışabilirsiniz..
Mesela bazı ateistler ''ileride tanrıya ait bir kanıt bulunursa,tanrıya inanırım'' diyorlar..Bu kişiler ateist değildirler..Bu kesin..Çünkü tanrının ne demek olduğunu bilmiyorlar..Bilmedikleri için,hiçbir şey de anlamamışlar ama kendilerini ateist sanıyorlar..
Malta Erigi
10-03-2017, 22:48
Tatarka biraz da diger taraftaki rezilleri taslamis. Az once de tremor gitti. Bizler (ben ve tatarhatun) de tehdit edildik.
Tatarka biraz da diger taraftaki rezilleri taslamis. Az once de tremor gitti. Bizler (ben ve tatarhatun) de tehdit edildik.
tremor da mı gitti vay be kendi isteğiyle mi atıldı mı?
Benim mesajımı silmişler. Sırf tanaha destek çıktım diye. Nasıl bir zihniyet? Bir de bu insanlar gelip de, insan hakları ve demokrasi gibi konularda ders vermeye kalkıyorlar ya, gerçekten çok komik.
Malta Erigi
11-03-2017, 00:15
tremor da mı gitti vay be kendi isteğiyle mi atıldı mı?
Evet uyeligimi silin dedi admin tehdit edince
ate forum adminleri attıkça atıyor yakında kimse kalmayacak.
NoOneCares
17-03-2017, 21:19
Benim durumumdan eski sayfalarda bahsetmiştim.
Özet= Türk ateist ithamda bulundu, aynı ağız ile kendine cevaplar vermem nedeni ile hacı babası da konuya dahil olup ithamlarda hakaretlerde bulundu.
Hacıya da kendi pis üslubu ile cevap vermemden sonra türk ateist forumdan atmak ile tehdit etti (Türk ateistin farklı bir MOD hesabı olduğu mesajlarından anlaşılıyor)
Oranın babasının çiftliği olmadığı, Sürekli hakaret edip diktatör dedikleri rte den farklarının olmadığını izah ettim. Sırf modlar diye hakaret edip aynı şekilde cevap verenleri "ben modum, ben derim ama siz bana diyemezsiniz" düşüncesi ile susturmaya çalıştıklarını hatırlatmamdan sonra Cevap şu oldu= EVET BABAMIN ÇİFTLİĞİ
Ve engellendim. Engellendikten sonra yeni bir üye küfür edenleri özgür bırakmaları için modlara yazdı. Diyalogları arkamdan benim küfürlü konuştuğum imajını verdiğinden yeni bir üyelik alıp "yeni okuyanlar yanlış anlamasın, küfürlü yazmadım. NoOneCares engellendi ve bu hesabı almamın tek nedeni küfür etmediğimi ve eski mesajlarımın durduğunu hatırlatmak" gibisinden mesaj yazdım.
Ve bu mesaja Hacının cevabı "NoOneCares engellenmedi ama bu yeni hesabın banlanacak, forum için blablabla ne gerekiyor ise yaparız" oldu. Yani türkçesi Forumun devamı için herşeyi yapar ki bu da diktatorlüktür!
Tabii arada Türk ateist kuyruguna basılmış kedi gibi saydırıyor aklınca!
ilk defa bir forumda engellendiğim icin Ekran götüntüsü almıştım.
Ve yeni bir hesap daha açıp Eskiden almis olduğum ekran görüntülerini Asıp hacının YALANINI suratına vurmak ile beraber Dictator deyip küfürler ettikleri rte ve benzerlerinden farkları olmadığını itiraf ettiklerini üzerine basa basa vurguladım.
Türk ateist tekrar Sazanlık yapıp "Engellenmedin diyoruz blablabla, sistemde bir arıza olmuştur da ondan engelli gibi görünmuşsündür blablabla"
Sonrasında yazmadım Hatta ateait forumu tarayıcı geçmişinden bile sildim ki yanlışlıkla bile açmayayım...
Ya şu zihniyete bakarmısın; Ekran görüntüsü atıyorum, hala "günlerce sadece sana mahsus olan bir sistem hatasından dolayı engellenmiş görünüyordun. Engellemedik" diyebiliyorlar...
Velhasıl arkadaşım, ister alının ister darılın. Bunca şeyi görüpte hala Ali babanın çiftliğindeki şımarık Kızı gibi takılanların mod olduğu, modların diktator olduğu bir forumda bile bile hala yazı yazıp ta bu gibi platformlara prim verenler AHMAK ve sürekli kullanılan koyunlardan farksızdır!
Özgür platform diyecekler, Modlar bildiğin küfürler edecek (hakaret değil, küfürler diyorum) fakat millet bu modlara ters birşey söyleyince susturulacak ve birileri gelip te hala oraya prim verecek????
NOT= Ben bu gibi forumlarda modların birçok farklı-gizli hesabı olduğunu ve o hesapları çok amaçlı aktif kullandığını bildiğimden dolayı diyorum ki ATEiST FORUM bu yan hesap açma olayında lvl atlamış gibi geliyor bana...
Ahlaksız
17-03-2017, 22:52
Noonecares;hak veriyorum sana..
O forumda birşeylere şahit olup,ısrarla yazanlar bir garip insanlar..Özellikle birkaç kişiye hayret ediyorum..Sanki yazacak forum yokmuş gibi,ısrarla orada yazmak istiyorlar..Bunu da şöyle açıklayabilirim..
Biliyorsun forum biraz serbest..Yani birilerine küfür edersen,görülmeyebilir..Arada o küfürler,kaynayıp gidebilir..Bu bakımdan frene basmayı bilmeyenler,forumun serbestliğinden faydalanıyorlar..Bu arada hacı ve diğerlerini görmezden gelerek,kendi kişisel tatminlerine odaklanıyorlar..Sana veya bana yapılanlar,onların umurunda değil..Onların tek derdi,kendi gibi düşünmeyenlere rahatça sallamak..Rahatça salladıkları müddetçe,onlar için sorun yok..
Şunu da söyleyeyim..Benim ateistforuma admin olma isteğim,forumun içinde bulunduğu kötü durumdur..Samimi olarak foruma el atmak istedim..Forumu okunur bir yer haline getirmek istedim..Sonrasında bunu yapamayacağımı anladım ve karşılıklı kaunosla yazışarak yöneticiliği bıraktım..Aslında bırakmam istendi..Çünkü baktılar adam ciddi..Bu iş böyle olmayacak dediler ve irtibatı kopardılar..
Gerçekten KÖTÜ insanlar..Ben bunu anladım..
Dediğin gibi Tayyip'e sallarlar,hatta hacı Amerika'da olduğu için rahatça küfreder ama Tayyip gibi davranırlar..
Sigara içen bir babanın oğluna ''oğlum sigara içme'' demesi gibi bir durum..!
bilgivehis
17-03-2017, 23:21
Sayın Ahlaksız, bu başlıkta sizlerden gördüğüm eleştiriler üzerine daha önce bilmediğim, adını dahi duymadığım bahsedilen forumu bir müddet kendime göre incelemeye almıştım. Hani forumun ismi ateist olunca belki eleştiriler haksız olabilir düşüncesiyle böyle bir merak oluşmuştu.
İncelememde forum hakkındaki eleştirileriniz tamamen doğru olmakla beraber, bende daha başka bir kuşku oluştu.
Bahsedilen forum, ateizmi savunmaktan ziyade bu ülkede ateist oluşumu orada çürütme görevi görüyor gibi geldi bana. Çünkü yöneticilerin özgür bıraktığı kesim, ateistlerden ziyade ateistleri rencide etmeye çalışan kesimin oluştuğunu gözlemledim. Belki pek önemli sayılmasa da T-D foruma Pkk-Kürtçü-ırkçı diyenlere dahi hiç bir uyarı veya yorumda bulunmadıklarına da rastladım.
T-D forumu keşfetmeden önce orayı keşfetseydim muhtemelen psikolojim bozulacak ve yalnızlığımla baş başa kalacaktım...
NoOneCares
17-03-2017, 23:30
Dediğin gibi Tayyip'e sallarlar,hatta hacı Amerika'da olduğu için rahatça küfreder ama Tayyip gibi davranırlar..
Sigara içen bir babanın oğluna ''oğlum sigara içme'' demesi gibi bir durum..!
Ya hocam o ne küfür etmeler, eşşek kadar herif millete bildiğin küfürler etmiş ve TEK NEDENi kendi gibi düşünmemeleri!
Dayanağı olmadan "darbeyi Atatürkçüler yaptı, Beceremeyince Fetöye attılar suçu" deyip durmuş. Dayanak sunamadan bunda dayatmış. Darbeyi Dayanakları ile fetöcülerin yapmış olabileceğini izah edenlere ağıza alınmayacak KÜFÜRLER etmiş. Kendine dayanağı sorulunca da Yine küfür etmiş ve laf salatası yapmış.
Bu gibi küfürleri hazmedip o insanımsılara tepki koymamış kişilere hayret ediyorum.
Hani Karısından fırça yeyip te gık çıkartamayan patronların, elemanlarına haksız ve nedensiz fırça kayıp kendini Bi Moh sanması gibi bi duruma benziyor :) o forum bir süredir bana bunu anınsatıyor.
Ateist forumda cok kaliteli yazarlar var (dı). Yani eski yazılar bilgi edinilmesi açısından okunabilinir FAKAT bu saatten sonra yazı yazıp ta prim vermek ahmaklıktır. En azından forum baba çiftliğindeki şımarık veletlerden be bunaklardan arınana kadar<<<
YILIN SIRUSU= "Çalan tayyip olsun, herkes çalıyor" bu zihniyet ile sırf ateist diye bu sahtekar diktatörlere göz yumanlar arasında fark var mı?:noidea:
Ahlaksız
18-03-2017, 18:36
Bilgivehis;forumu iyi gözlemlemişsiniz..Bende o düşünceye katılabilirim..
Resmen trollük yapan bazı hesaplara adminler hiç dokunmuyorlar..Dindarr diye birisi var mesela..Ay kamooooon gibi delice şeyler yazar..Tebliğ yapar ama forumda hep yazar..!
Ya da Tayyip'e küfredilir sürekli..
Bunları kasıtlı yapıyorlar sanki..Sanki Türkiye'deki ateistlerin bir platformda bir araya getirilmemesi için uğraşılıyor..
Noonecares;ateistforumdaki her kişi,he an banlanabilir ve bunun için bir sebep bulmalarına da gerek yok..Açıklama yapmalarına da gerek yok..
Böyle bir forumda yazmak ilginç bir şey..
Orada kavga ortamı var..Sürekli üyeler birbirleri ile didiştikleri için,buradan daha aktif bir yerdir..Sürekli yazarlar ama bir tanesi de adam akıllı bir şey yazmaz..Hepsi çöp..Troller ile faşist yöneticiler ile dolu bir yer..Kimin eli kimin cebinde belli değil..
Kavga dövüş çok olunca da,insanlar orada yazmak istiyorlar..
Malta Erigi
25-03-2017, 23:38
Az once engse hoholu hakaretler ederek attilar. Rezalet diz boyu.
Engse Hohol
26-03-2017, 08:19
Az once engse hoholu hakaretler ederek attilar. Rezalet diz boyu.
Değerli Malta eriği, Kaunos'un bana ettiği hakaretleri görünce anında soğudum ateistforum'dan. "yavşak evetçi bir alçak" demiş bana. İfade özgürlüğünün kendi dünyasındaki tanımının tamamen politik olduğunu ifşa etmesinden başka bir gerçeği yansıtmıyor Kaunos'un o (https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/64862-k%C4%B1l%C4%B1%C3%A7daro%C4%9Flu-iyice-sap%C4%B1tt%C4%B1/&do=findComment&comment=1379791) sözleri.
Değerli Malta eriği, Kaunos'un bana ettiği hakaretleri görünce anında soğudum ateistforum'dan. "yavşak evetçi bir alçak" demiş bana. İfade özgürlüğünün kendi dünyasındaki tanımının tamamen politik olduğunu ifşa etmesinden başka bir gerçeği yansıtmıyor Kaunos'un o (https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/64862-k%C4%B1l%C4%B1%C3%A7daro%C4%9Flu-iyice-sap%C4%B1tt%C4%B1/&do=findComment&comment=1379791) sözleri.
Engse slm; ben çok daha önce farketmiştim.
KK'yı eleştiren herkesi atıyorlar. impressivo ve noonecares, onlara takiyeci mezhepçi demişlerdi,oyuzden de atıldılar. KK'ya eleştiri yapan herkesi hain ilan ediyorlar ve ban yapıyorlar. O site yok olmaya mahkumdur.
Ayrıca sizin hakkınızda konu açmış, Buzul. Ben de yanıt verdim.
Bence bu forum TD çok çok daha iyi.Karşılaştırması bile yapılmaz.Burayı sevdim.
Engse Hohol
26-03-2017, 09:25
Değerli Tatarka, Açıkcası ben bu forum ortamlarını, sosyal platformlar kadar önemli ve kalıcı bulmuyorum. Ayrıca benim kendi forumum ve blog adresim var. Onları genelde arşiv amacıyla kullanıyorum, togec (http://toplumsalbilinc.org/forum/index.php?board=178.0) gibi.
|| (https://sites.google.com/site/islamdinine/) islamdinine sitesgoogle
|| (http://islamdinine.blogspot.com.tr/search?updated-min=2017-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2018-01-01T00:00:00-08:00&max-results=5) islamdinine blogspot
adresleri benimdir.
Bu arada Ateistforum'da Kaunos ile administrator aynı kişi galiba.
"Engse Hohol nikli Ak-İT forumdan atılmıştır" söylemi (https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/36767-%C3%BCyeli%C4%9Fi-sonlandirilan-kullanicilar/&do=findComment&comment=1379781), aynı kin duygusunun dışa vurumu sanki. Sağlık olsun. Yarınlara bakalım.
Ahlaksız
26-03-2017, 11:54
Engse seni de kovaladılar demek:)
Senin için bir konu açılmış ve Türk ateist isimli yönetici şöyle yazmış;
Sevmeyen gitsin AKP'li forumlarda, Atatürk düşmanı liberallerin, PKK'lıların yönettiği ve yazdığı TD'de falan yazsın
Bu forumu kimin pkklı ilan ettiği belli oldu..Bu forumu rakip forum olarak görüyorlar ve pkklıların forumu diye de karalıyorlar..
Bu arada sana küfreden Kaunos ile admin aynı kişi..
Türkiye'yi ateistforumdaki 3-5 mesajla kurtaracaklarını sanıyorlar..Ateistforumu chp genel merkezi sanıyorlar..Kaunos'ta,Türk ateist'te kafayı yemişler..
Bu kafa ile şu polisin kafası arasında zırnık fark yoktur;
https://www.youtube.com/watch?v=tFcPqrjF0eo
Ulan bunlar da bikmadi ayni yalani atmaktan. Insan biraz yaratici olur. Ben, nursuz Said'e yada Apo'ya guzellemeler yapilip, ovuldugunu goremiyorum.
Esasinda bu sitenin Akp'li oldugunu da yeni ogrendim. Valla birakacagim bu isi. :) karsi tarafa gececegim.
Ataturk'u savundugu yada sevdigi icin banlanan kim varmis? Sistemden goremiyorum. (Onlar kesin goruyordur) Onu da bi deyiversinler de biz de ogrenelim.
Kafalarinda ne kurmuslarsa hayran kaldim. Cok farkli bir alemde yasiyorlar.
Yazik ..
Engse Hohol
26-03-2017, 13:09
Engse seni de kovaladılar demek. Bu arada sana küfreden Kaunos ile admin aynı kişi.. Türkiye'yi ateistforumdaki 3-5 mesajla kurtaracaklarını sanıyorlar. Kaunos'ta,Türk ateist'te kafayı yemişler.
Neyseki gidecek yer var Ahlaksız. Agnostikforum, AteistPlatform bunlar hep mekanım benim. Ama eski üyeler ve yoğunluk yok oralarda. Aslına bakarsan ateistforumda da eski içerik yok. Yeni üye olan bir trol geliyor ve hemen başlık açıyor ve ardından curcuna. Ben günboyu aktif olamadığım için trol içeriklerini kabaca bakıp geçiyorum. Sanırım yöneticiler de benim gibi okuyup geçiyorlar ki trol nufus hiç gitmiyor ateistforumdan.
NickMickyok
26-03-2017, 13:09
Bu forumun en güzel yanı AKP yi de, MHP yi de, HDP yi de savunan insanların sırf bu görüşlerinden dolayı banlanmaması.
Bunu diğer forumlarda uzun vadede göremiyoruz maalesef.Diğer forumlarda yönetimler, tek ses istiyor.Onlar neye inanıyorlarsa, o SES çıkmalı.
Ahlaksız
26-03-2017, 13:54
Engse;bırak bir siteyi filan,internet bile çokta önemli değil..Girmeyiveririz..Ne olacak sanki?!
Nasıl bir ego varsa bu delilerde,bir siteyi tanrılaştırıyorlar..Sanki akpliler ateistforuma girip,mesajları okuyup chpye oy verecekler..
Akplilerin kim olduklarının bile farkında değiller..
Hayır demeyenleri yok edelim filan..Belki evet çıkması bu ülke için iyi olacak..Hayır demenin iyi bir şey olduğunun garantisi nedir?!
Bir taraf evet diyenleri terörist ilan ediyor,ateistforumdaki deli yöneticiler de,evetçilerin karşısındakileri en ufak bir şekilde eleştirenleri banlıyorlar..
Tayyip'ten ne farkınız var?!
Bende Kılıçdaroğlu'na bir ton laf ettim..Sonrasında ahlak mevzusu bahane edildi ve banlandım..''Kılıçdaroğlu Tayyip'in sağ koludur'' diye konu açmıştım..Hâlâ aynı fikirdeyim..Ben bu fikrimi bir sitede belirtemeyeceksem,s.kayım o siteye..
Malta Erigi
26-03-2017, 14:02
Benim orayi kullanmamin tek nedeni kullanisli olmasi. Burasi guzel ama bilgisayari olmayanlar icin hic kullanisli degil.
spartacus
26-03-2017, 15:00
Engse seni de kovaladılar demek:)
Senin için bir konu açılmış ve Türk ateist isimli yönetici şöyle yazmış;
Sevmeyen gitsin AKP'li forumlarda, Atatürk düşmanı liberallerin, PKK'lıların yönettiği ve yazdığı TD'de falan yazsın
Bu forumu kimin pkklı ilan ettiği belli oldu..Bu forumu rakip forum olarak görüyorlar ve pkklıların forumu diye de karalıyorlar..
Sevgili Ahlaksız
Aklımıza, FETÖ hayır diyor, terör örgütleri hayır diyor, işte bu yüzden biz evet diyeceğiz akılsız, mantıksızları ağına düşüren safsatacı propagandası geliyor olmalı, üstelik biz bu yüzden evet diyoruz diyende o projenin mimarı ve üstelik bu soysuzlar da halka sorarız projemizi, uygun görür mü bakarız deyip, halkın iradesini ve fikrini bu türden adi propagandalarla belirlemeye ya da suçlu ilan etmeye kalkanlardır iyi mi? :) Aslında yapmaları gereken sadece projelerini halka anlatmak, sunmaktır, onay verip, vermeyeceği ve hangi oyu kullanacağı meselesi ise, analtılan projeye göre değerlendirip, ona göre halkın bileceği bir iştir, normalde bu tarz referandumlar hukuk dışıdır aslında ve belkide ileri ülkelerde bu türden propagandalar yasak olmalıdır-oabilir, hatta bu referandum kampanyası adına AKP yargılanmalıdır(ama gel görki forumun sahibi, pardon resmen ülke ve iktidarın sahibi yine bunlardır, kim, kimi nasıl yargılayacak). yani birisi bana şöyle yapalım mı diyecek ve benden evet, ya da hayır dememi bekleyecek, ama aynı birisi, bana başından da diyecek ki, hayır dersen yakarım, asarım, keserim, sen itsin, boksun, adisin, alçaksın diyecek, ulan beyinsiz, o zaman bana neden soruyorsun? kendinimi kandırıyorsun yoksa bir alçaklık, adilik mi var senin işinde? Misal ben bir çocuğa, şunu yapalım mı diyeceğim, ama önceden de bak hayır dersen başına şu gelir, seni evlatlıktan ret ederim diyeceğim, eee ne anlamı kaldı sormamın...
hasılı, yobaz, faşist bir forumda yazmıyorsanız, o yobaza göre sizin işiniz bitmiştir, ah eline imkan geçesede birde kafanızı kırsa.... ya o yobazlara mahkum, muhtaçsınızdır ve ne buyururlarsa amadesinizdir(o halde sizin görüş, fikrinize gerek kalıyor mu?) ya da kafir, şeytana satılmış, terörist................................... çaresizsinizdir, sırf, saplantılarının kölesi ve çıkarcısı yobazın sizden beklediği, sahipliğe, bir evcil hayvanıymış gibi boyun bükmediniz diye, gidip şeyhin eteğini, elini öpmediniz, çükünü okşamadınız diye....... Hasılı hem böyle bir siyasi bataktır düştükleri ama ne yazık ki hemde psikolojik raatsızlıklardır(genelde narsist, şizofrenik paranoid, paranoya, güce tapan ve kendini güç olarak dayatan vb rahatsızlık belirtilerine sahipler)
Demek Enigse'yi de AKP'li AK -iT DİYE ATTILAR . Adam Atatürkçü :) Ulan bunlar da iyice uçtu anasını satıyım yazık forumda kimse kalmadı.
Engse Hohol
26-03-2017, 15:44
Değerli World, Kaunos'un beni ak-it olmakla suçladığı mesajı da göremedim henüz. Merak etmiyor değil. O mesajı görsem rahatlıyacağım belki ama başka bir üyelikle de olsa geri dönmem olası değil. Chrome tarayıcısından ateistforum'a bakamıyorum zaten, banned sayfası takılı kaldı, hiçbir yeri tıklayamıyorum ateistforum üzerinde.
Değerli World, Kaunos'un beni ak-it olmakla suçladığı mesajı da göremedim henüz. Merak etmiyor değil. O mesajı görsem rahatlıyacağım belki ama başka bir üyelikle de olsa geri dönmem olası değil. Chrome tarayıcısından ateistforum'a bakamıyorum zaten, banned sayfası takılı kaldı, hiçbir yeri tıklayamıyorum ateistforum üzerinde.
Yardimci olayim.
Engse Hohol nikli Ak-İT forumdan atılmıştır. Bu dönemde forumda "evet" propagandası yapan, AKP ya da Tayyib'e övgü düzen, "hayır"cı kesime cephe alan yandaşlar forumda barındırılmayacaktır.
...
Kavak adli uyenin de sahsina iliskin iletisi;
Kendisi hakkında verilen karar doğru değil. Kızgınlıkla, öfkeyle alınmıș yanlıș bir karar.
Mesela birkaç günlüğüne uzaklaștırmak varken, neden bu seçenek kullanılmıyor ?
'Evet'çiler kadar birlik ve beraberlik içinde mücadele edemiyoruz maalesef. Yazık; sonuçta kaybeden sadece bizler olmayacağiz.
Engste Hohol Türkiye´deki gelișmelerden o kadar umutsuz ve karamsar ki, haliyle yorumlarına da bu yansıyor.
Ancak onu 'Evet'çilerin safında göstermek büyük bir haksızlık olur.
Ahlaksız
26-03-2017, 16:22
Spartacus;dediğin gibi insana seçim şansı bile tanımıyorlar..Bir taraf ''ya evet vereceksin,ya evet'' diyor,öteki taraf ''ya hayır vereceksin, ya hayır'' diyor..İnsanlar üzerinde inanılmaz bir baskı oluşturuyorlar ve bu baskı kutuplaştırmayı tetikliyor..
Bence yapılacak en iyi seçim(gerçi felsefi anlamda seçim yapmakta tartışılır.!),oy vermemektir..Oy vermeyerek,hem evetçilere,hem de hayırcılara tepki verilmiş olur..Oy vermeyerek,kendi gündemimizin seçim olmadığı vurgulanmış olur..Ben oy vermeyeceğim..
Ateistforumdaki yöneticiler delirmiş..Bu kesin..Kendi kendilerine yaptıkları yazışmalarından bile bunu anlarsınız..Hacı ve Türk ateist sürekli tartışırlar..
Bir üyeyi daha banlamışlar..Ne oldu şimdi?Ellerine ne geçti?Düşüncesini açıklayan birini banlayınca,karşıt düşünceyi mi haklı yapmış oldular?Yöneticilerin görevi üyeleri forumda tutmak ama ateistforumda düşüncesini açıklayanı banlıyorlar..Hem de küfrederek yapıyorlar bunu..Dediğim gibi bırak bir siteyi,internete bile girmem..Ne olacak yani?Sanki forumda yazmamız için para veriyor çakallar..
Beni banlamasalardı,buraya hiç girmezdim ama banladılar ve buradayım..Ne oldu?Ateistforum beni kaybetti,bu forum kazandı..Engse'yi da banladılar..O da burada daha aktif olur ve bu forum kazanır..Etki tepki meselesi..
Üyeler kazançtır..Bu forumda aktif olan her üye çok değerlidir ve yöneticilerin derdi bu üyelerin aktifliğini korumaktır..Yöneticiler üyeler üzerinde baskı oluşturamaz,üyeleri küstüremez,üyelere sert laflar edemez..vb
Yöneticiler faşistlik yaparsa,forum kaybeder..
Türkiye'de faşistlik yapılıyor ve beyin göçü her geçen gün artıyor...Bu çok doğal..Benimde imkanım olsa,bir saniye durmam bu ülkede..Bir saniye..!
Ateistforumdaki çakal(idare edin,sonuçta sizlere pkklı diyorlar..!) yöneticiler''Hayıra basalım,düşünce ve ifade özgürlüğü kazansın,faşizm kaybetsin'' diyorlar;sonra da faşistliğin kralını yapıyorlar..Tam çakallar,tam..
Ben bu evetçilerin hayırcıların kafa yapısını bildiğim,daha doğrusu anladığım için tamamen mankurtlaştım..Türkiye'ye atom bombası düşse,umurumda olmaz..O kadar yani..
Spartacus;dediğin gibi insana seçim şansı bile tanımıyorlar..Bir taraf ''ya evet vereceksin,ya evet'' diyor,öteki taraf ''ya hayır vereceksin, ya hayır'' diyor..İnsanlar üzerinde inanılmaz bir baskı oluşturuyorlar ve bu baskı kutuplaştırmayı tetikliyor..
Bence yapılacak en iyi seçim(gerçi felsefi anlamda seçim yapmakta tartışılır.!),oy vermemektir..Oy vermeyerek,hem evetçilere,hem de hayırcılara tepki verilmiş olur..Oy vermeyerek,kendi gündemimizin seçim olmadığı vurgulanmış olur..Ben oy vermeyeceğim..
Ateistforumdaki yöneticiler delirmiş..Bu kesin..Kendi kendilerine yaptıkları yazışmalarından bile bunu anlarsınız..Hacı ve Türk ateist sürekli tartışırlar..
Bir üyeyi daha banlamışlar..Ne oldu şimdi?Ellerine ne geçti?Düşüncesini açıklayan birini banlayınca,karşıt düşünceyi mi haklı yapmış oldular?Yöneticilerin görevi üyeleri forumda tutmak ama ateistforumda düşüncesini açıklayanı banlıyorlar..Hem de küfrederek yapıyorlar bunu..Dediğim gibi bırak bir siteyi,internete bile girmem..Ne olacak yani?Sanki forumda yazmamız için para veriyor çakallar..
Beni banlamasalardı,buraya hiç girmezdim ama banladılar ve buradayım..Ne oldu?Ateistforum beni kaybetti,bu forum kazandı..Engse'yi da banladılar..O da burada daha aktif olur ve bu forum kazanır..Etki tepki meselesi..
Üyeler kazançtır..Bu forumda aktif olan her üye çok değerlidir ve yöneticilerin derdi bu üyelerin aktifliğini korumaktır..Yöneticiler üyeler üzerinde baskı oluşturamaz,üyeleri küstüremez,üyelere sert laflar edemez..vb
Yöneticiler faşistlik yaparsa,forum kaybeder..
Türkiye'de faşistlik yapılıyor ve beyin göçü her geçen gün artıyor...Bu çok doğal..Benimde imkanım olsa,bir saniye durmam bu ülkede..Bir saniye..!
Ateistforumdaki çakal(idare edin,sonuçta sizlere pkklı diyorlar..!) yöneticiler''Hayıra basalım,düşünce ve ifade özgürlüğü kazansın,faşizm kaybetsin'' diyorlar;sonra da faşistliğin kralını yapıyorlar..Tam çakallar,tam..
Ben bu evetçilerin hayırcıların kafa yapısını bildiğim,daha doğrusu anladığım için tamamen mankurtlaştım..Türkiye'ye atom bombası düşse,umurumda olmaz..O kadar yani..
Oy vermemek saçmalıktır bence. Mantıken evete çalışmaktan başka hiçbir iişe yaramaz. En faşist CHP de en ılımlı AKP'den iyidir bunu düşünmek durumundayız. Ben bıktım şahsen AKP zihniyetinden ve faşisliğinden bu çomarlar biraz daha güç elde ederse size boykot hakkı bile vermeyecek zaten seçim bile yapmadan her şeyi yapacaklar.
Ahlaksız
26-03-2017, 17:46
World;çok açık yazıyorum ama anlamamışsın..Diyorum ki ''Türkiye'ye birileri atom bombası atsa,umurumda bile olmaz..''..:)
Sende benim tepki için oy vermediğimi söylüyorsun..Ne seçimi,ne akpsi,ne chpsi..Ben mankurt olmuşum,sen bana oy vermemenin saçma olduğunu söylüyorsun..Asıl bu ülkede oy vermek saçmalığın daniskasıdır..
Niye saçma olduğunu kısaca yazayım yine de..
1-Seçimlerde hile olma olasılığı var..
2-Seçime giren taraflara tanınan haklar eşit değil..
Başka bir şey yazmama gerek var mı?
Ayrıca evet çıkmasından neden korkuyorsunuz?Hayır çıkınca Tayyip'ten kurtulacak mısınız?Yoooooo..O zaman derdiniz ne?
Ama efendim ben 600 vekil istemem,cumhurbaşkanına çok hak veriliyor filan..Zaten kendi başına 15 senedir ülkeyi yönetiyor..Ne yaptığı ve yapmadığı ortada..15 senedir yeni mi aklınız başınıza geldi?
Ben evetin çıkmasını yeğlerim..Evet çıksın ve ne olacaksa olsun artık..Evetin çıkması bu ülke için bir umuttur..Çünkü Tayyip ve akpliler iyice rahatlıyacaklar ve bu rahatlık onları bitirecek..Özellikle ekonomi..
Bırakın evet çıksın..Rahat olun..Kasmayın kendinizi..:)
Hayır çıkarsa süreç uzayacak..!
World;çok açık yazıyorum ama anlamamışsın..Diyorum ki ''Türkiye'ye birileri atom bombası atsa,umurumda bile olmaz..''..:)
Sende benim tepki için oy vermediğimi söylüyorsun..Ne seçimi,ne akpsi,ne chpsi..Ben mankurt olmuşum,sen bana oy vermemenin saçma olduğunu söylüyorsun..Asıl bu ülkede oy vermek saçmalığın daniskasıdır..
Niye saçma olduğunu kısaca yazayım yine de..
1-Seçimlerde hile olma olasılığı var..
2-Seçime giren taraflara tanınan haklar eşit değil..
Başka bir şey yazmama gerek var mı?
Ayrıca evet çıkmasından neden korkuyorsunuz?Hayır çıkınca Tayyip'ten kurtulacak mısınız?Yoooooo..O zaman derdiniz ne?
Ama efendim ben 600 vekil istemem,cumhurbaşkanına çok hak veriliyor filan..Zaten kendi başına 15 senedir ülkeyi yönetiyor..Ne yaptığı ve yapmadığı ortada..15 senedir yeni mi aklınız başınıza geldi?
Ben evetin çıkmasını yeğlerim..Evet çıksın ve ne olacaksa olsun artık..Evetin çıkması bu ülke için bir umuttur..Çünkü Tayyip ve akpliler iyice rahatlıyacaklar ve bu rahatlık onları bitirecek..Özellikle ekonomi..
Bırakın evet çıksın..Rahat olun..Kasmayın kendinizi..:)
Hayır çıkarsa süreç uzayacak..!
O zaman evet ver .
Ahlaksız
26-03-2017, 17:54
Vermem..Sen hayıra bas..İyice bastır:)
Tumagü İskicap
26-03-2017, 17:58
Çok yanlış yaparsın Nolan. Sinan Oğan'a bugün Yozgat'ta tekbir getiren ülkücüler tarafından saldırı girişimi oldu yine. Tekbirci ülkücülerin amacı muhalif mhp'lileri hayır oyu vermek için sandık başına gitmelerinin cesaretini kırmak. Hayır verecek mhp'liler sandığa gitmesin istiyorlar. Senin keyfin yerindeyken oy hakkını kulllanmaman evrensel diyalektiğe aykırıdır. Evrensel diyalektik ironi sever. Yarın kullanmadığın bu yasal hakkınla ilgili birşeyler mutlaka başına gelir. Evrensel diyalektiğin ironisi budur.
Ahlaksız
26-03-2017, 18:25
Tumagü;Beni hiçbir güç sandığa götüremez..O konuyu kafamda kapattım ben..
aliyarasfal
26-03-2017, 18:36
O sandıkta hayırı basacağım, hiç bir güç bir kere olsun yenilgilerini görmemi engelleyemez. Bunun bile çok büyük psikolojik etki yapacağını,akp nin bir adet seçim yenilgisinin zaten ortalığı karıştıracağını ve ne olacaksa olsunu hızlandıracağını düşünüyorum.
Bu nedenle gidip kullanacağımki ne kadar çok fark çıkarsa hile bile yapsalar yinede yenilgiyi tadacaklar, bu kadar basit.
Yani bırakın o hile ile kazanırlar kısmını, kullanıp çoğaltınki yapacaklarsa hile dahi yüzde olarak işe yaramaz hale gelsin.
Yani rezillikleri iyice ayyuka çıksınki çöküşleri hızlansın.
Parti, siyasi tarafgirlik olayının ötesinde bir olay bu trip atmanın hiç yeri değil. Burda hiç kimse( en azından ben) akpyi iktidarda tutacak oy kullanmış değil, yada desteklemiş değil, siz yaptınız gibi yaklaşımlar, yada aklınız nerdeydi demek çok basit demogoji oluyor, yapma.
Şimdilik saygımla gittim...
Ahlaksız
26-03-2017, 18:50
Aliyarasfal;yazdıklarımdan alınmışsınız galiba..Peki..
15 temmuz sonrası,bugün hayır diyen chp ne yaptı?
Tayyip'e sarılmadı mı?
Bugün ne diyor chp?
Hayır..!
Tayyip'e sarılan bir kesim ''evet'' diyor,Tayyip'e sarılan bir kesim de ''hayır'' diyor..
Akp ve CHP arasında zerre fark yok,zerre..
Tekrar söylüyorum..Eğer seçim şartları eşit değilse,o seçim seçim değildir..Bugün nerdeyse tüm medya evet propagandası yaparken,hayırcılar bu seçimi yapmamalı..Bu gerçeğe rağmen ısrarla o sandığa gitmek,Tayyip'in işine gelir..
2010'da da aynı mevzu..Ne oldu?Akp kazandı..Sonrası darbe oldu..Akp kaybetseydi,yine akp başımızda kalacaktı..Belki darbe olmazdı..
16 nisanda da aynısı olacak..Akp her şekilde kazanacak..Bu kesin ama siz yine de gidin seçiminizi yapın..İçinizden ''evet,seçtim'' deyin..
Size,seçim yaptırıldığı duygusu yaşatılmak için seçim yapılıyor..Aslında siz bir şey seçmiyorsunuz..!
aliyarasfal
26-03-2017, 21:16
Dostum alınmak yok, yazdıkların hakettiniz tarzında, gelelim CHP hayır diyor diye hayır veriyoruz algınıza. Gram ilgisiz, bu soytarıca ortaya koyulan orta oyununa, kimin yandaş yada muhalif olduğuyla gram ilgilenmiyorum. Biliyorumki 50-60 yılı aşkın süredir dinci bir faşizmin adım adım önü açılarak bu günlere gelindi.
Şimdi bunlardan etkilenmiyormuş bu ülkede yaşamıyormuş gibi mi davranayım? Küstümcülük mü oynayalım? Düşüncem özgündür, birilerinin ne dediğiyle ilgisi dahi yok.
Sen akap evet diyor ivet dimem, cAHAPa hayır diyor hayır demem diyorsan zaten boşver hiç çıkma evden :)
Hepsine ayar vermenin yoludur hayır demek. Bu faşizmin adı akp yada chp, yada mhp,yada hdp olsada insanların belli bir noktada hasiktirin diyeceğinide gösterecek Hayır demek.
Bunu sadece AKP karşıtlığı olarak elealıyoruz sanıyorsan yanılırsın. Bu faşizmin , hırsızlığın , arsızlığın (kim olursa olsun) uyarılmasıdır aynı zamanda, geriletilmesi ve hak ve özgürlüklerimizi hiç birinize vermiyoruz mesajıdır.
En çok güvenilen, cehaleti sömürüp at koşturmayı başaranın dahi çoğunluğu kandıramadığınında tescilidir. Yani en babasına tokatı vurursan arkasında sıradaki zihniyet bozukluğuna sahip diğerlerinide ders vermiş olursun.Basit ve doğru davranış budur. Hayır, sie gidin lan:)
Anlattığımı anlamışsındır umarım :)
Şimdilik saygımla gittim...
Malta Erigi
26-03-2017, 22:00
Ya her pisligin icinde turk ateistin olmasi? Artik ben ona cevap bile vermiyorum.
spartacus
26-03-2017, 22:09
Arkadaşlar refeandumlar bu şekilde olmaz zaten. Bunun adı referandum değil, aslen hukuksuzluktur.
Referandumlarda mantık ve işleyiş;
Proje fikri sorulacak insanlara aktarılır. Çalışma yapılacaksa da bu çalışmalar projenin ne olduğunun açıklanması üzerine olmalıdır. Projeyi oylansın diye seçime sunan yapı, eğer projeyi anlatmak yerine, projede hayır oyu kullanacakları fişlemek, terörist, hain, vatan haini, din düşmanı vb ilan etmek temelinde baskı kuruyorsa, suçtur ve Türkiye hükümeti ayakta kalmayı işlediği suçlara borçludur ama suç onlarınsa, kabahat toplumundur.
Herneyse bu bir referandum değil, bu baskı ve şiddetin, cebren ve hilenin silah zoruyla dayatılmasıdır. Normal bir toplum ve ülke olabilseydik, böyle bir refrandum hazırlayıp, o türden propaganda yapanları çoktan yargıya intikal ettirir ve cezalarını verirdik...
Ama bu toplumda hayli kalabalık bir kitle, tecavüzden zevk alıyor. Çünkü kendisine danışılan bir projede, yine danışanların, neyi danıştıkalrını açıklama çalışması yerine, kendisinin ne oy vermesi gerektiğini belirlemeye, üstelik bunuda oyları siyaseten kategorize etmeye dönüştürdüğü, hayır derseniz hainsiniz edebiyatıyla yapıldığı harami tecavüzüdür.
Ahlaksız, bu durumda öne sürdüğün tutum,
AKP evet, CHP hayır diyor o zaman ben katılmayacağım demek, bir yerde AKP'nin tuzağına düşmektir. Yani hainler hayır diyorsa ben o yüzden evet diyeceğim safsatasının, cazibesine kapılmak veya etkilenmektir, A evet demiş, B hayır demişse o halde ben hiç bir şey demeyeceğim tutumu. tabi bir protesto biçimi olarak haklısın, ama şimdi bu durumda, bu tarz oylamalarda protesto lüksümüzün olduğunu sanmıyorum. (Birde ismini andığın hasta ruhlu forumun adminleri burada olsaydı, anlıyorum ki seni çoktan AKP'ci ilan edip, bir torba dolusu küfredip seni atmanın yolalrına giderlerdi, çünkü AKP'de, onlarda aslında faşist ve anlayışı bundan ibaret. Nasıl ki AKP projeye olur vermiyorum diyecek milyonlarca insanı-üstelik görüşlerini sormuşken!- hain, alçak vb ilan ediyorsa, faşizmin görünüşü değişsede, özü değişmeyecek olan diğer tür versiyonlarıda aynı tutumu sergileyecektir)
Eğer bir insan, halkın oyunun rengine göre, bir projeye olur ya da olmaz verecekse, ama bunu projenin ne olduğu, içeriğine bakmadan, sırf adi, hırsız, faşist bir iktidarın isnatlarıyla yapacaksa, o insan maldır, gerçekten maldır ve bu bir isnat, hitap temsili değildir, bir analizdir, bir tespittir. Ne yapıyorsun? Evime benzin döküyorum, ne yapacaksın, yakacağım, neden yakacaksın, A evini yakmamış, o yakmıyorsa ben yakmalıyım, sonra ne yapacaksın, evimin yanmasına kahrolacağım, her şeyim yanıp, kül olacak diyen bir insan, mal değilse, aklından ve bilinçten bir zoru yoksa nedir? Safsata propagandası etkisini birde böyle yansımasıyla örnekleyeyim diye düşündüm.
Birde bizim sitenin nasıl şeriatçı, AKP'ci, PKK'cı ilan edildiğini söyleyim.
Yıllar önceydi, o zamanlar TD sitesi o forumla ortak çalışmalar yapıyordu. Yani öyle bir durumda, bu sitede bir hasta, bir üyeye korkunç ithamlar, tehditler ve küfürler yağdırdı. İlgili mesajları sandığa alındı. Ama bir gün sonra bir ÖM şikayeti aldık, ÖM'de gördük ki, o hasta, gerçekten de adi herif, özel mesajla aynı üyenin adres bilgilerini, evli mi, bekar mı, evliyse karısını, anasını, bacısını ...., çocuğu varsa beşikteki bebesine tecavüz edeceğini, kesip, biçeceğini beyan ediyordu. Forumdaki küfürleri sandığa alındı hakkında disiplin uygulanacaktı ama bu özel mesajı sonrası siteden attık. O da gitmiş, o foruma başlık açmış, "Şeriatçı TD beni attı" diye... İçine şeriatçılığımız, pkkcılığımızın tıkıştırıldığı bir nutuk atmıştı.
Bizim Yönetim Kurulundan bir arkadaşımız o başlığa girdi, ifadelerin gerçeği yansıtmadığını dile getirdi ve "Her şey hızla kirleniyordu, birinciliği beyaza verdiler" dedi ve çıktı, oysa orada bunu anlayacak, idrak edebilecek, yetkililer bulunmuyordu. O forumun adminleri ise cevaplara küfrederek dönüyordu. Dayanamadım ben orada gerçeği açıkladım, neden atıldığını! Bana cevap veren ise, muhatabı olması gereken, atıldığını iddia eden adi değildi, kimdi? O forumun admini. Ne dedi peki? "Spartacusmusun nesin, basacağım götüne tekmeyi" dedi, yani benim yazdıklarıma verdiği cevap, şahsıma dair şiddet göstereceği oldu. Böyle bir insanın, beyin sahibi olduğu düşünülebilir mi? mankurtlaşmış hastalar, zombiler, beyinlerini kullanma şansları kalmamış. Benim ne dediğime, neyi açıkladığıma bakmadan -ki dilerlerse PM'nin resimlerinide özelde paylaşırdık-, yapacağı işin bana tekme atmak olduğunu beyan eden bir faşist, mankurt, o günden sonra biz onların adi propagandasıya AKP nin, Erdoğanın(kendisiyle aynı fikirde olmayan herkesi), hayır diyeni hain ilan ettiği ve azmettiği gibi, şeriatçı, AKP yandaşı ve PKK'cı olduk...
Ahlaksız
26-03-2017, 22:13
Aliyarasfal;50-60 yıllık bir süreci bir seçimde bertaraf edemezsiniz..Bu kadar kolay değil..
Sadece bu referandum için değil,''ben artık seçimlerde oy kullanmayacağım'' diyorum..
Ders verelim,tokat vuralım söylemi doğru değil..7 haziranda akp bir ders mi aldı,bir tokat mı yedi?HAYIR..!
Akp bir yolunu buldu ve yine başa geçti..Yine aynı şey olur..Bu referandumda %60 hayır çıktı diyelim..Ne olacak?Tayyip'e ders mi vermiş olacaksınız?Şamil Tayyar'ın üslubu mu düzelecek?Nihat Doğan sosyalist mi olacak?Kadın cinayetleri mi azalacak?İşsizlik mi bitecek?Türkiye'ye turistler akın akın mı gelecek?Pkk silah mı bırakacak?Işid hücreleri mi kapanacak?Ne olacak?Yine Tayyip başta,yine Tayyip'in ekmeğine yağ süren muhalefet..Yine zombileşmiş bir 80 milyon..
Ahlaksız
26-03-2017, 22:24
Spartacus;bu referanduma evet denemez..Bu ayrı konu..Oy kullanacak olsam tabi ki hayır derim..Ben başka bir şey diyorum..Aslında sende belirtiyorsun bunu..Ne güzel demişsin;Bunun adı referandum değil, aslen hukuksuzluktur.
Aynen öyle işte..Bu referandumda oy kullanmak bana çok garip geliyor..Şöyle açıklayayım..
Futbol 11 kişiyle oynanır..Evet tarafı 11 kişi sahaya çıkıyor ama hayır tarafı 7 kişiyle sahaya çıkıyor..Neden?Çünkü hakem öyle istiyor..
Bu maç oynanmaz..Bu kadar basit..
Referandumun içeriği ne olursa olsun,önemli olan seçime normal bir şekilde gidilmesidir..Seçime normal bir şekilde gidilemiyorsa,kimse ''benim oyum değerli'' filan demesin..
spartacus
26-03-2017, 22:45
Spartacus;bu referanduma evet denemez..Bu ayrı konu..Oy kullanacak olsam tabi ki hayır derim..Ben başka bir şey diyorum..Aslında sende belirtiyorsun bunu..Ne güzel demişsin;Bunun adı referandum değil, aslen hukuksuzluktur.
Aynen öyle işte..Bu referandumda oy kullanmak bana çok garip geliyor..Şöyle açıklayayım..
Futbol 11 kişiyle oynanır..Evet tarafı 11 kişi sahaya çıkıyor ama hayır tarafı 7 kişiyle sahaya çıkıyor..Neden?Çünkü hakem öyle istiyor..
Bu maç oynanmaz..Bu kadar basit..
Referandumun içeriği ne olursa olsun,önemli olan seçime normal bir şekilde gidilmesidir..Seçime normal bir şekilde gidilemiyorsa,kimse ''benim oyum değerli'' filan demesin..
Tamam, verdiğin örneklerdekiler açısından öyledir, ama sahaya inecek olan sizsiniz ve eğer aslında örtüşen örnekle, size o maçın, bir taraf 11, diğer taraf 7 kişi çıksın mı, öyle yapılsın mı, yapılmasın mı sorusu sorulsaydı, işte o zaman yerinde-örtüşen bir örnek olurdu. Hayır oyu vermenin espirisi(yoksa bende senle aynı fikirdeyim), hukuksuluğa onay-prim vermemek adınadır... Yoksa her toplum müstehakını yaşar, ama böyle bir seçim anında, tarafsız kalmaya böylece hukuksuzluğu onaylamaya dönüşen türden protesto yapabilme lüksüm yok diye düşünüyorum. Yani bazı anlar vardır, pratiğin deviniminde, başka hallerde olumlu olsada, o anda olumsuz olan tutumlara dönüşebilir. Burada olumsuzluk kaide esaslı değildir, yani kimseye neden öyle düşündüğü konusunda kaide esaslı yaklaşılamaz belki, ama pratik açısından bakarsak durum değişebilir.
Hasılı, bu tür refandumlar, hukuksuz olduğu için ve hukuksuzluğuda referandumun tertipçileri yaptığı için, eğer oylamalara katılınmazsa, bu fiili durum gereği, protesto olmaktan ziyade, hukuksuzluğu yapanlara dolayımda desteğe dönüşür. Protestonun mahiyeti, katılan herkesi protesto edebilmek temeline sahip olmalı. Yani ben hukuksuzluğa hayır diye giderken, sen tutumunla aslında benide protesto etmiş oluyorsun, demek istediğim bu seçimde böyle bir lüksümüz yok çünkü fiili durumda protesto edilmesi gerekenle, gerekmeyen ve aslında protesto edende katılım gösteriyor(hayır oyu zaten protestodur, yani bir nevi protesto çekmektir)
Bunun dışında elbette bu benim görüşüm, beyan edebilirim, ama seni bağlamaz...
Hukuksuzluğa onay vermemek için elbette "hayır" vermek doğru olan.
Ancak aklıma şu da geliyor.
Evet çıksın,ne yapacaklarsa yapsınlar; ülkeyi bölsünler veya..... parçalasınlar. Bıktım bu saçma-siyasi dayatmaları görmekten. Ne yapacaklarsa yapsınlar, yeter artık. Zaten evet çıkar, sonuç.
Çünkü, Türkiye cahil halkı olarak, biz hukuku barışı vs. haketmiyoruz. Bu ülkenin hakettiği narsist orada işte, istediğini yapsın.
Bu komik ötesi tiyatroyu izlemekten başka çaremiz yok maalesef.
aliyarasfal
26-03-2017, 23:27
Dostum tek seferde protesto değilki, 7 haziranda bu şamarın ilkini yiyenler hukuksuzluğu artımadı mı? Yani paniklediler, bu devamı, büyüterek gideceksinki hukuksuzluk ayyuka çıkıp nolacaksa olacak. Eğer evet çıkarsa kendince meşruiyeti siz verdiniz savunmasına sahip olacak.
Bir kavgada tek yumruk atıp yıkılsın diye beklenmez, yada karışmıyorum dövüşün diyip gidilmez, yani yıkana kadar vurmalıyız, yani elim kolum bağlı kafa atarım, tekme atarım, ama beklemem işkence yapılmasını. Öleceksemde karşı koymadı, kabul etti sustu, dedirtmem.
Ya peşpeşe sende vurmaya başla ( sen vururken oda vurmasın diye mi bekleyeceksin) yada eline silah almasını protesto ediyorum diye avun. Görmüyor musun, adam bağlamış yumrukluyor, sense eline bıçak almasına eline engel olabilecekken ve iplerden kurtulmaya çabalıyacağına protesto ediyorum diyip boynunu uzatıp yatıyorsun :)
Buna direnirsen hepsine direnmiş oluyorsun, yani bu en acımasız kasaba karşı dur ki sıradakilerde başına geleceği görsün yada sıranı bekle.
Şimdilik saygımla gittim...
spartacus
27-03-2017, 01:26
Hukuksuzluğa onay vermemek için elbette "hayır" vermek doğru olan.
Ancak aklıma şu da geliyor.
Evet çıksın,ne yapacaklarsa yapsınlar; ülkeyi bölsünler veya..... parçalasınlar. Bıktım bu saçma-siyasi dayatmaları görmekten. Ne yapacaklarsa yapsınlar, yeter artık. Zaten evet çıkar, sonuç.
Çünkü, Türkiye cahil halkı olarak, biz hukuku barışı vs. haketmiyoruz. Bu ülkenin hakettiği narsist orada işte, istediğini yapsın.
Bu komik ötesi tiyatroyu izlemekten başka çaremiz yok maalesef.
Evet, ötanazi bekliyor...
Bana öyle geliyor ki, hayır çıkması durumunda, bu haremi saltanatının dağılması da olabilir. Zira AKP faşizmi tıkandı ve aslında tepede çıkar çatışması yaşıyorlar. Dün birlikte çalıp, çırpanlar şimdi rakip hale geliyor çünkü, bazıları ile diğer bazıları arasında güce dayalı, iktidara yaslanmaya dayalı haksız rekabetlerde dönüyor.. Bazı ihaleler özellikle Erdoğan'a yakın ve daha Erdoğan bütün sermayesi bir yüzük iken farkeden ve kendisine maddi, manevi tüm desteği açan hırsız sermayesinin(yeşil sermaye) bazı fertlerine-çevrelere veriliyor...
Suriyeden çalınan petrolü kaç sermayedar aralarında pay etti? Örneğin limanlar, havaalanları, inşaatlar yapılıyor, hangi eski hırsız holding şimdi ağa olanlara veriliyor(Abayraklar, Çalık holding)... Diğerleri ise son 4-5 yıldır, avucumu yalıyorum modunda ve bu tepede görünmeyen ama aslında hayli bileylenen çatışmalarıda tetikliyor. Namımızı yürüt diye seçilip, yürü ya kulum denen Erdoğan, namımızı yürüt diyenleri geçti...
İşte hayır bu sebeple önemli, bir kırılma noktası, fitili olabilir. Aksi taktirde zaten bu gidişle, ötanazi...
stendhal
27-03-2017, 01:32
Mısır'ın senelik turist sayisi yuzde 70 azalinca.. esnaf devlet binasini yakmaya gitmisti ve bu esnaf iktidari destekleyen esnafti.. yani demem o ki.. akpyi destekleyen evetciler. Kravatli afganlar gecim derdine dusunce bestepeyede yürür
Şüpheci Dinsiz
30-03-2017, 14:04
Forumun çok eski zamanlarına dönmeye gerek yok.
AKP'nin IŞİD ile birlik olup Kürt Kantonlarında katliam yapmaya çalıştığı zamanlardı. Forumda insanların katledilmemesini savunuyorken, bazı milliyetçi, ırkçı, vatansever, biçerdöver, küfredersöver, ciğerısırıryer, tecavüzeder arkadaşlar IŞİD'in eline-beline kuvvet, bize alenen PKK demişlerdi, hala derler. Bu ithamları silmedik. Meraklısı bulur okur.
"İnsanlar ölmesin" demek suç bu ülkede. Ortalama bir T.C. vatandaşı, bizim gibilere vatan haini-PKK-İngiliz ajanı demek üzere yontulmuş-kertilmiş-eğitilmiş. Öyle olmasa, Dersim'ler, Maraş'lar, Çorum'lar, Madımak'lar olmazdı ama oldu. Hem oldu, hem cezasız kaldı.
Mesela, Madımak'ın baş provokatörü olan zat, şimdi Saadet Partisi denen şer yuvasının başında. 'Hayır' diyecekmiş diye muhalif basında yüceltiliyor da yüceltiliyor. Benim bu şerefsizliği-omurgasızlığı artık midem kaldırmıyor. Hakikaten artık bir mağarada yaşamak istiyorum.
--/--
Düşmanının düşmanı senin dostun ise, güdülen veya güdülmeye elverişli, kullanışlı beyinsiz bir kuklasındır.
Sahibin kışkırtır, sen havlarsın vatan haini-PKK-hede höde diye.
--/--
Elimize silah almadık, almayı düşünmedik, şiddeti savunmadık, hakaret etmedik, kimsenin malına-canına-ırzına kastetmedik, insan yerine koyup anlatmaya çalıştık, belirli bir zümrenin değil herkesin haklarını savunduk, buna rağmen kanlı ağızlarında etimizi çiğnerken bile bizi suçlamaya devam ettiler.
İnsan desen değil, hayvan desen değil.
Bunun bir tanımı-ifade şekli-çözümü olduğunu sanmıyorum.
ateistforum'a bir bakayım dedim de rezil halde. Adam hangi İncil doğru diye konu açmış Kaunos da 325'te birssürü İncil vardı içinden 4 tane seçtiler yazmış. Rezalet... Bu adamların gizli Müslüman olduğundan şüpheleniyorum açıkçası . Ne demek hangi İncil doğru? Doğru İncil diye bir şey yoktur çünkü ortada Kuran'ın iddia ettiği gibi İsa'nın yazdığı veya yazdırdığı vahiylerden oluşan bir kitap tarih boyunca var olmamıştır tüm İnciller İsa'nın hayatına gnostik İnciller'se karakterine odaklanır. İsa'nın aldığı vahiyleri anlatan bir İncil mevcut olmadığı için orjinal İncil varmış gibi hangi İncil doğrudur diye sormak deli saçmasıdır saçmalık inanılmaz ne diyim.
325'teyse masa sallandı 4 tanesi yukarıda kaldı onları seçtiler zırvasına inanmak için gerizekalı olmak lazım ortada birçok İncil'in olduğu doğru ama 4 tanesi seçildi binlerce vardır demek gerizekalılık. 325'te İncil kanonuyla ilgili bir çalışma yapılmadı.Asıl konu İsa'nın kimliği idi İsa'nın kimliği ile ilgili tartışanlar kendi argümanlarını yine aynı metin üzerinden savundular.
Benimsenen ilk kitaplar ise M.S. 175 yılındaki Muratorian Kanonu’dur. İncîl’in bu 27 kitaplık bir “Kanon” listesi Roma’daki kilisede bulundu. Bu eski yazıya “Muratorian Fragment” denilir çünkü L.A. Muratori bunu bulmuş ve 1740 yılında yayınlamıştır. Önemli olan bu; İncîl’in “Kanon” listesi herhangi bir kilise bireyin kararına dayalı değildir. Bu kitaplar çoğu Hristiyanlar tarafından başlangıçtan beri kullanılmış bulunuyordu. Ancak, M.S. 393 yılında Hippona Konseyi’nde bu 27 kitap İncîl’in resmi “Kanon”u olarak belirtilmiştir
Merhaba arkadaşlar. Pozitif ateistim.Her zaman ateisttim.İyi bir üniversitede okuyorum. Mart 2016'dan beri turandursun ve ateistforum sitelerinden haberim var. Ateistforum'da siyasi konularda sırf moderatörlere ters fikirlere sahip diye, insanların ötekileştirildiğine ve siteden atıldıklarına şahit oldum.Bu sebepten bir daha orada yazmamaya karar aldım.
Bende bu kişilerden birisiyim, bizim gibi yüzlerce kişi olduğunu düşünüyorum.
O forumda inanılmaz despotluklar yapılıyor.
Sn.spartacus;kısaca özetlemiş bu konuyu..
Ateistforumdan atılma nedenim bu ahlak konusudur..''Ahlak yoktur'' dediğim ve bu konuda ısrar ettiğim için Türk ateist'in gazıyla hacı denen admin,beni ''cahil'' diyerek süresiz banlamıştır..
Benim için ateistforumda yaşadıklarım çok iyi bir deneyim oldu aslında..
Evet bu hafta benimde başıma aynı şey geldi. O Türk Ateist denen kişinin fikrine ters gelince küfür ediliyor ve arkasından dediğiniz gibi haci rumuzlu kişi gelip hem aşağılıyor hem atıyor. Ben heralde ateistlik hakkında pek cahilim ondan bana böyle davranıyorlar sanıyordum ertesi gün bu siteyi bulunca rahatladım. Bu sitede egolarını tatmin eden kabadayı görevliler yok.
Bende bu kişilerden birisiyim, bizim gibi yüzlerce kişi olduğunu düşünüyorum.
O forumda inanılmaz despotluklar yapılıyor.
Evet bu hafta benimde başıma aynı şey geldi. O Türk Ateist denen kişinin fikrine ters gelince küfür ediliyor ve arkasından dediğiniz gibi haci rumuzlu kişi gelip hem aşağılıyor hem atıyor. Ben heralde ateistlik hakkında pek cahilim ondan bana böyle davranıyorlar sanıyordum ertesi gün bu siteyi bulunca rahatladım. Bu sitede egolarını tatmin eden kabadayı görevliler yok.
Tatarka o iletiyi yazdiktan sonra yine elestirdigi ve yer yer yargiladigi siteye geri dondu.(ki donebilir, bu da normaldir)
(Ahlaksizin durumu farklidir)
O sebeple,
(Belki) Siz de ateistforumda yazsaniz iyi olacak. Zira burasi, o sitede umdugunu bulamayip da burada kara kalem calacaginiz bir yer degildir.
Tatarka o iletiyi yazdiktan sonra yine elestirdigi ve yer yer yargiladigi siteye geri dondu.(ki donebilir, bu da normaldir)
(Ahlaksizin durumu farklidir)
O sebeple,
(Belki) Siz de ateistforumda yazsaniz iyi olacak. Zira burasi, o sitede umdugunu bulamayip da burada kara kalem calacaginiz bir yer degildir.
Fetö lideri hakkında yazılanları gördükten sonra imkansız.
İnsanları belli bir kalıba sokmaya çalışıyorlarsa o ortamdan uzaklaşacaksın, en son hayat tecrübem bu.
Fetö lideri hakkında yazılanları gördükten sonra imkansız.
İnsanları belli bir kalıba sokmaya çalışıyorlarsa o ortamdan uzaklaşacaksın, en son hayat tecrübem bu.
Nasil?
Nasil?
15 Temmuz Darbesinin Fetöcülerin değil Atatürkçü subayların yaptığına inanan yöneticileri mevcut.
Böyle yorumlar okudum, benim yazdığım bir yorum yüzünden nasıl üstüme saldırdıklarını gördüm.
Sanki kafamı keseceklermiş gibi sanki karşımda konuşma fırsatı vermeyen yobazlar gibiydiler.
Burada ve başka mecralarda aynı kişilerce aynı akibete uğrayan kişileri görünce sorun bende değilmiş dedim.
Ahlaksız
13-11-2017, 20:19
Turdur;boşver orayı..Burada özgürce yazabilirsin..
Forum yönetmeyi,antik Mısır'ı yönetmek gibi bir şey sanıyorlar..Güç ellerinde ya,kendilerini firavun sanıyorlar..