Küfür etmeseniz olmayacak

[rainfall38]

islama o kadar saygı duyuyorum adam geliyor bana küfür hakaret ediyor.Nasıl ilm-i tartışma yapabilirsinki böylesi adamlarla.
Herkesi suçlamıyorum küfür edenlere ve hakaret edenlere bu lafım.
Seviyeli tartışma yapılmıyor şu sitede adamın ağzı lağım gibi mübarek.
Ateist olmak suçmu arkadaş.Özellikle bu şahıslar ateistleri hedef alarak küfür hakaret tehdit ediyorlar demekki birkaç kişi toplanıp ateistleri dövecekler tehdit ettiklerine göre.

[al maarri]

Suç abi bu ülkede suç Bu herifler ikiyüzlü sabah allah peygamber deyip akşam gizli gizli zevk sefa partiler düzenleyen adamları savunur da sırf ateist olduğu için sırf müslüman olmadığı için ateistleri ahlaksızlıkla şerefsizlikle suçlar bütün ahlak dışı davranışlar kendilerinde ama suçlu yine ateistler neymiş onlar bizi tahrik ediyormuş.Ulan bütün adilik sizde bir de utanmadan burada her türlü küfrü edip sonra da utanmadan ahlak dersi veriyorsunuz.Bıktık artık sizin gibi cahil gerizekalı hadsiz insanlardan.

[rainfall38]

Suç abi bu ülkede suç Bu herifler ikiyüzlü sabah allah peygamber deyip akşam gizli gizli zevk sefa partiler düzenleyen adamları savunur da sırf ateist olduğu için sırf müslüman olmadığı için ateistleri ahlaksızlıkla şerefsizlikle suçlar bütün ahlak dışı davranışlar kendilerinde ama suçlu yine ateistler neymiş onlar bizi tahrik ediyormuş.Ulan bütün adilik sizde bir de utanmadan burada her türlü küfrü edip sonra da utanmadan ahlak dersi veriyorsunuz.Bıktık artık sizin gibi cahil gerizekalı hadsiz insanlardan.

ben tahrik falan etmedim adamın kendi öfkeli ne yapayım?
adam özellikle üyelik alıyor gelip sabahtan akşama kadar ateistlere sövüyor gidiyor.
tartışma ortamını bozuyor ne güzel izlenmez hale getiriyor.
at gözlüğü takmış şekilde hiç sorgulamayacakmıyız dinleri.

[al maarri]

Öyle kardeşim bu insanlar.ben de hepsi kötüdür ahlaksızdır demiyorum benim annem babam da müslüman niye söveyim her müslümana sırf benimle aynı fikirde değil diye.Ama bunlar için mubah müslüman olmayanlara küfür etmek hatta onların kafasını kesmek ama sorsanız barış elçileri bunlar.

[uykucu birader]

Forum da yorumlar içinde bir moderasyon sistemi uygulanabilir mi diye düşünüyorum. Bildiğiniz gibi, forumda anlık bir mesajlaşma var. Yani bir mesaj gönderildiği zaman o anda denetimden geçmiyor. Ancak daha sonra müdahale edilebiliniyor. Bunun için trollere karşı, kıdemli üye statüsünde olanlar veya en azından klavyesine sahip çıkabilen üyeler dışında; (benim gibi) ilk adımlarını atanlar için; küfür, tehdit ve hakaretlere karşı beklemeli mesaj sistemi ile mesajlara bir ön denetim gerçekleşebilir.

Ne kadar böyle söylesem de, bunun için foruma gönderilen mesajlarla sık sık ilgilenecek insan da gerekiyor. Hem, forumun alışılmış bir düzeni de var. Böyle bir sisteme geçilmeye de bilinir. Yalnızca bir öneri...

["ictenlik"]

tanrı ol buyruğundan sonra söv! buyruğunu da verdi..

yüzbin empatik işbirliği yapmalı gibi duruyor ..

[uykucu birader]

Her başlıkta küfürler gördüğümüz için hepimiz adına sorayım; forum kaderine mi terk edildi? Bir an öyle hissettim. Gönderdikleri mesajlar silinse ve aday üye sıfatı taşıyan kullanıcıların mesajları da ancak bir moderatör tarafından denetlendikten sonra yayınlansa güzel olurdu. Böylece trollerin ilk saldırıları da hemen oracıkta püskürtülmüş olurdu.

[SelGom]

Her başlıkta küfürler gördüğümüz için hepimiz adına sorayım; forum kaderine mi terk edildi? Bir an öyle hissetim. Gönderdikleri mesajların silinmesi ve yeni üye sıfatı taşıyan kullanıcıların mesajları da ancak bir moderatör tarafından denetlendikten sonra yayınlansa güzel olurdu.

Maalesef moderatörler forumu takmıyor artık, forumun eski günleri yok. Yahu foruma nadir olarak girenleri moderatör yapıyorlar, forum moderatörsüz kalıyor ve forumda ne olduğunu bile bilmiyor bu moderatörler, yani kısaca forum başı boş kaldı. Yeni üye olanların ilk 10-15 mesajı moderasyondan geçtikten sonra yayınlansa ve bundan sonra moderasyonsuz yazabilseler iyi olur, veyahut cep telefonu aktivasyonu da yapabilirler, yoksa her önüne gelen üye olur takır takır yazar, bir düzeni olmalı forumun.

[uykucu birader]

Maalesef moderatörler forumu takmıyor artık, forumun eski günleri yok. Yahu foruma nadir olarak girenleri moderatör yapıyorlar, forum moderatörsüz kalıyor ve forumda ne olduğunu bile bilmiyor bu moderatörler, yani kısaca forum başı boş kaldı. Yeni üye olanların ilk 10-15 mesajı moderasyondan geçtikten sonra yayınlansa ve bundan sonra moderasyonsuz yazabilseler iyi olur, veyahut cep telefonu aktivasyonu da yapabilirler, yoksa her önüne gelen üye olur takır takır yazar, bir düzeni olmalı forumun.

Hemen üstte düzelttiğim cümlemde de aynısını demiştim. Haklısınız.

[SelGom]

Öncelikle üslubunuzu düzeltin tahr. Ben herhangi bir hakarette bulunmadım, insani saygı çerçevesinde forumda konuşmaya çalışıyorum. Elbette her yerde hakaret ve küfür eden oluyor, o kendini bağlar, beni değil. Hakaret ederek bir yere varılamıyor, sadece boşu boşuna kaygı ve stres yaratılıyor. Size tavsiyem saygı çerçevesinde yazın, yoksa yazmayın. Her önüne gelen hakaret edemez, hatta hiçkimse etmemeli. Düzgün bir şekilde sorun neyse ona dair yazarsınız, yapılması gereken bu. Fakat ortalığı kaos ortamına çevirmeye çalışıyorsunuz gördüğüm üzre, bunun kimseye faydası yok, önce hepimiz insani çerçevede kalalım, ondan sonra konuşulacak ne varsa forumda konuşulur.

[SelGom]

Genel konuşmaya çalışıyorsanız genel konuşun, benim üzerimden hakaret ve tehditlerinizi ortaya koymayın. Bu sitenin veya bu sitedeki bazı iletilerde çeşitli hakaretler barınıyor olması, size tehdit ve hakaret etme hakkı vermez. Saygı çerçevesi dahilinde cevap yazabilirsiniz istediğiniz gibi, burda sorun olmaz. Ama hakaretler ve tehditler savurduğunuz anda sorun o noktada başlar, ilmi bir tartışma yürümez. Her görüşe saldırı da olur, düzgün eleştiri de. Ama ona karşı aynı veya daha da şiddetli bir saldırganlık izlenirse, haklıyken haksız duruma düşülür. Bence biraz kitap okuyun, tartışma metodlarını inceleyin. Vurduyla kırdıyla hiçbir şey olmaz, görüşünüzü de savunamazsınız böyle. Herkes kendi düşünce özgürlüğü dahilinde düşüncesini ifade etmekte özgür, etmeyen olursa onu bağlar sizi değil, eden olursa yine kendisini bağlar. Hiçkimse bi görüşü benimsemek zorunda da değil, herkes eleştirilerini ve karşı tezlerini yazabilir, buna tahammülünüz yoksa o sizin sorununuz.

[uykucu birader]

sizin gibi şerefsizler ağzının ayarını bilse, sırf ateistlik üzere konuşup eğlense sorun olmayacak.

ama siz ateistliğe haşa İslam'ı karıştırmaya çalışıp O'nu eğri göstermeye çalışıyorsunuz ya, sizin gö.tünüzü iki yanağından ayırır si.kerim. ya o ağzınızı toplayacaksınız ya da gö.tünüzü yerine bantla yapıştıracaksınız. tercih sizin.


Foruma kaydolan herkes, istediği konuya ve başlığa girip, kendisini ifade edebilir. Eğer kullanıcılarının İslam dini hakkında yanlış bildiği konular olduğunu düşünüyorsanız, bunu belirtebilir ve düşündüklerinin aksine o kişileri ikna edebilirsiniz. Eğer ikna olmamışlarsa ya dile getirdiğiniz deliller de bir sorun vardır ya da karşı tarafın eleştirisini doğru anlamamışsınızdır.

Artık, ateizmin veya ateistlerin dinlerle sırf dalga geçen tipler olduğu algısının aşılması gerekmektedir. Bir ateistin daha genel söyleyeyim, bir dinsizin inanmadığı dinleri bilmesi, öğrenmesi ve muhakeme etmesi kadar normal bir şey yoktur.

Elbette biz dinsizler olarak; dinlere gerekli eleştirileri yaparak ilgili dine neden inanmadığımızı forum aracılığıyla paylaşma hakkına sahibiz. İşte bu forum aracılığıyla da siz inananlara da önemli bir görev düşmektedir. Çarpıtma varsa düzelt, yanlış anlatılmışsa söyle. Üyesiniz, size en fazla psikolojik bir baskı yapıldığını hissedeceksiniz ama madem meydana çıkmışsınız, en azından söylediklerinizin arkanda durun; duramıyorsanız da kendinizi daha iyi donatarak yeniden gelin, en sonunda yine olmadı; sunduğunuz argümanların yanlış olduğunu, diğer tarafın haklı olduğunu kabul edin, tüm çareler tükendiyse de artık işi Allah'a havale edin.

Ayrıca unutmayınız ki, herhangi bir birey, konuyla ilgili söylediklerinizin sonunda size hak verse bile, Tanrının varlığı ve doğal olarak da Tanrınızın varlığı konusunda sizden ayrık olabilir. Hala daha böyle düşünmeye devam edebilir. Bu yüzden, bir bireyin tanrı-yaratıcı anlayışı olsa bile dininize katılma zorunluluğu olmadığını ihtimal dahilinden çıkarmayınız.

[SelGom]

Anlamamaya çalışmak da yeni moda oldu galiba. Siz diye bir şey yok, neden anlamıyorsunuz, anlamak bu kadar zor değil ki. Herkes kendince bir bireydir, siz diye genellenemez, kim yapıyorsa onun sorumluluğu altındadır, siz diyerek bütün siteyi ve üyeleri dahil ediyorsunuz bu kapsama.

Yaratan kavramı sizin inancınız, kimse inanmak zorunda değil. Bunun tartışılması ile inanılmasını karıştırıyorsunuz. Forumlarda yaratıcının varlığı tartışılabiliyor, bu yapılabilir ama kimisi de sadece kendi içinde inanır. Bu felsefi bir tartışmadır, hakaretlerle ilgisi yoktur. Hakaret olarak yorumlamak kendi yanılgınızdır, sizi bağlar. Felsefi argüman geliştirip de eleştiri de yapılabilir, bunu saldırı olarak almak ve hakaret olarak görüp böyle davranmak sizin anlayışınız işte, yanlış bir bakış açısından bakmak bir nevi.

Yani bir inanca hakaret edenler yok mu? Elbette dünyada bir sürü suç işleyen var, bu da vardır. Ama kim ediyorsa onu bağlar diyorum, bütün insanlara ve üyelere genellenemez diyorum. Gerçekten hakaret edene siz de edince ne kazanıyorsunuz, stres mi atıyorsunuz? Amaç ne? Edince ne oluyor, ne gibi kazanımlar elde ettiniz? Ne oldu yani? Eleştirileri kaldıramamak mı yoksa başka türlü duyguların dışavurumu mu? Suçlu, güçlü ayakları yapmıyorum, o sizin anlayışınız. Zaten benim üzerimden bunları yapmanızın yanlış olduğunu yazdım, siz diye genellenemeyeceğini de söyledim. Kim yapıyorsa onu bağlıyor, bütün herkesi genellemek doğru değil.

[uykucu birader]

Anlamamaya çalışmak da yeni moda oldu galiba. Siz diye bir şey yok, neden anlamıyorsunuz, anlamak bu kadar zor değil ki. Herkes kendince bir bireydir, siz diye genellenemez, kim yapıyorsa onun sorumluluğu altındadır, siz diyerek bütün siteyi ve üyeleri dahil ediyorsunuz bu kapsama.

Yaratan kavramı sizin inancınız, kimse inanmak zorunda değil. Bunun tartışılması ile inanılmasını karıştırıyorsunuz. Forumlarda yaratıcının varlığı tartışılabiliyor, bu yapılabilir ama kimisi de sadece kendi içinde inanır. Bu felsefi bir tartışmadır, hakaretlerle ilgisi yoktur. Hakaret olarak yorumlamak kendi yanılgınızdır, sizi bağlar. Felsefi argüman geliştirip de eleştiri de yapılabilir, bunu saldırı olarak almak ve hakaret olarak görüp böyle davranmak sizin anlayışınız işte, yanlış bir bakış açısından bakmak bir nevi.

Yani bir inanca hakaret edenler yok mu? Elbette dünyada bir sürü suç işleyen var, bu da vardır. Ama kim ediyorsa onu bağlar diyorum, bütün insanlara ve üyelere genellenemez diyorum. Gerçekten hakaret edene siz de edince ne kazanıyorsunuz, stres mi atıyorsunuz? Amaç ne? Edince ne oluyor, ne gibi kazanımlar elde ettiniz? Ne oldu yani? Eleştirileri kaldıramamak mı yoksa başka türlü duyguların dışavurumu mu? Suçlu, güçlü ayakları yapmıyorum, o sizin anlayışınız. Zaten benim üzerimden bunları yapmanızın yanlış olduğunu yazdım, siz diye genellenemeyeceğini de söyledim. Kim yapıyorsa onu bağlıyor, bütün herkesi genellemek doğru değil.

SelGom'un da dediği gibi; forumdaki bütün herkesi genellemek doğru değil.

[SelGom]

Bakın neden tartışmaya dair bir şeyler yazdığımı açıklayayım. ''Sizin gibi'' ifadesini kullandınız. Benim üzerimden beni ve güya benim gibi olanları kapsam içerisine alıp hepsini mahkum edip ağır laflar söylediniz. Öncelikle kendimin böyle bir şey içerisinde olmadığımı belirttim, ardından ise bir forum üyesi olarak forumda böyle yanlış tartışmalar olmaması ve moderasyon olması gerektiğini savundum. Burası forum, dolayısıyle herkese açık. Herkes girip bir şey yazabiliyor, 3. şahıs olayı yok ki burda.

Özetle; bütün üyeler ve bütün site hakaretlerden sorumlu tutulamaz. Kim yapıyorsa onu bağlıyor. Yapan ile özel mesaj yoluyla da konuşabilirsiniz, herkese açık bir şekilde bunları yazmak hiçbir kurala da uymaz. Ha diyeceksiniz ki karşıdaki buna uyuyor mu? Tamam o uymuyorsa onun sorumluluğunda yine, size hakaret ve tehdit hakkı vermiyor, böyle hakkınız olmamasına rağmen karşıdakinin yanlışına düşüp haksız konumda oluyorsunuz. Yani hakaret ve tehdit yoluyla eleştirdiğiniz kişilerin seviyesine inmiş oluyorsunuz, onlardan ne farkınız kalıyor, dini böyle mi savunuyorsunuz? Din barışı emretmiyor mu? Din barışı emrediyorsa barışı temsil edin, kötülük yapanları Allah'a havale edin, size düşen bu.

Ha eğer derseniz ki ''kafalardaki yanlış düşünce ve algıları değiştireyim, düzgünce ilmi tartışma yapayım'' o zaman forumun kapısı herkese açık olduğu gibi size de açıktır, bu noktada bir probleme sahip değiliz. Yeter ki hakaret ve tehditle gelmeyin, saygı çerçevesinde yazın ne yazacaksınız. Siz böyle davrandıkça insanların dine olan tutumu daha iyiye gitmeyecek ki, herhangi bir sorunu çözmüş olmayacaksınız, yangına körükle gitmiş olacaksınız, bunun yanlış olduğunu zamanla siz de göreceksinizdir.

[rainfall38]

Bakın neden tartışmaya dair bir şeyler yazdığımı açıklayayım. ''Sizin gibi'' ifadesini kullandınız. Benim üzerimden beni ve güya benim gibi olanları kapsam içerisine alıp hepsini mahkum edip ağır laflar söylediniz. Öncelikle kendimin böyle bir şey içerisinde olmadığımı belirttim, ardından ise bir forum üyesi olarak forumda böyle yanlış tartışmalar olmaması ve moderasyon olması gerektiğini savundum. Burası forum, dolayısıyle herkese açık. Herkes girip bir şey yazabiliyor, 3. şahıs olayı yok ki burda.

Özetle; bütün üyeler ve bütün site hakaretlerden sorumlu tutulamaz. Kim yapıyorsa onu bağlıyor. Yapan ile özel mesaj yoluyla da konuşabilirsiniz, herkese açık bir şekilde bunları yazmak hiçbir kurala da uymaz. Ha diyeceksiniz ki karşıdaki buna uyuyor mu? Tamam o uymuyorsa onun sorumluluğunda yine, size hakaret ve tehdit hakkı vermiyor, böyle hakkınız olmamasına rağmen karşıdakinin yanlışına düşüp haksız konumda oluyorsunuz. Yani hakaret ve tehdit yoluyla eleştirdiğiniz kişilerin seviyesine inmiş oluyorsunuz, onlardan ne farkınız kalıyor, dini böyle mi savunuyorsunuz? Din barışı emretmiyor mu? Din barışı emrediyorsa barışı temsil edin, kötülük yapanları Allah'a havale edin, size düşen bu.

Ha eğer derseniz ki ''kafalardaki yanlış düşünce ve algıları değiştireyim, düzgünce ilmi tartışma yapayım'' o zaman forumun kapısı herkese açık olduğu gibi size de açıktır, bu noktada bir probleme sahip değiliz. Yeter ki hakaret ve tehditle gelmeyin, saygı çerçevesinde yazın ne yazacaksınız. Siz böyle davrandıkça insanların dine olan tutumu daha iyiye gitmeyecek ki, herhangi bir sorunu çözmüş olmayacaksınız, yangına körükle gitmiş olacaksınız, bunun yanlış olduğunu zamanla siz de göreceksinizdir.

doğru konuştunuz herkesi genellemek yanlış.
benim mesajlarım içerisinde bir tane hakaret küfür bulamaz islama karşı.
Sen beni biliyormusunki yorum yapıyorsun.

[rainfall38]

bundan sonra özel mesaj almayacağım yazarsam konu altına yazarım mesajımı.
Özel mesaj ayarı çekeyimde ziyaretçi mesajınıda kapattım.Başka çözüm gözükmüyor.