Cami imamının bir oğlu deist, diğer oğlu ateist olmuş:)

[Ahlaksız]

İhramcızâde İlim Yayma adlı derneğin hocası Kerem Önder, bir cami imamının kendisine gönderdiği mesajı anlattı. Buna göre; o imamın bir oğlu deist, diğer oğlu ise ateist olmuş.
https://odatv.com/cami-imaminin-bir-oglu-deist-diger-oglu-ateist-oldu-15041839.html
video;
https://odatv.com/vid_video.php?id=8F6B5

[Şüpheci Dinsiz]

Adam üniversiteleri ve komünizmi suçlamış.

Dininin doğruluğundan o kadar emin ki...

[ilahimasal]

Ağlaya ağlaya bunu aramış .
Bu kim ?

Alooo allahım benim oglanlar kafir oldu .

Diyanetin hocaları tekkelerden medet umar olduysa , en kolay din olan ateizmin ( ne demekse !!!) ne suçu var.

Ramazan geliyor boşverin . Şeytan iblis kafir ateistleri ellah zincirle bağlar zaten.


2 - Diyanet İşleri:

Şüphesiz sen sevdiğin kimseyi doğru yola iletemezsin. Fakat Allah, dilediği kimseyi doğru yola eriştirir. O, doğru yola gelecekleri daha iyi bilir.

[bakkalmahmud]

İhramcızâde İlim Yayma adlı derneğin hocası Kerem Önder, bir cami imamının kendisine gönderdiği mesajı anlattı. Buna göre; o imamın bir oğlu deist, diğer oğlu ise ateist olmuş.
https://odatv.com/cami-imaminin-bir-oglu-deist-diger-oglu-ateist-oldu-15041839.html
video;
https://odatv.com/vid_video.php?id=8F6B5

Burda bi ara Muhammedin inanci tartisildi,,Deistmiydi Ateistmiydi belli olmadi :) Sünetdir imamin ogullari dosdogru yolda :):) Babadan baska peygamber tanimam :):):) saygilar...

[Ahlaksız]

Adam üniversiteleri ve komünizmi suçlamış.

Dininin doğruluğundan o kadar emin ki...
Şüpheci Dinsiz:bu hocalar genelde üniversitelere düşman olurlar..Bunların yanında yetişen siyasetçilerde..
Halbuki OKU diyen bir dine mensuplar..
Allah ''oku'' diyor,bunlar ''okumayın'' diyor..Haliyle bu paradoksu gençlerde görüyorlar..Sonuçta kafaya bir şüphe girdi mi,ya deist oluyorsunuz,ya ateist..
Ben mesela Allah'ın emrini yerine getirdiğim için ateist oldum:)
Burda bi ara Muhammedin inanci tartisildi,,Deistmiydi Ateistmiydi belli olmadi :) Sünetdir imamin ogullari dosdogru yolda :):) Babadan baska peygamber tanimam :):):) saygilar...
anti-ka:Muhammed diye birisi yok..Mit bunlar..
Kurana göre Muhammed önce sapıkmış,dalalet içindeymiş,sonra Allah Muhammed'i doğru yola sokmuş filan yazar..Kabul edilen bu,söylenen bu..
Buradan tutup Muhammed'e herşeyi yaftalayabilirsiniz..Ateist dersiniz,deist dersiniz,kafir dersiniz,müşrik dersiniz..vb
Var olmayan birisi olduğu için,herkes farklı farklı şeyler demiş işte..
Allah'a da böyle yapılır..Var olsa zaten,herkes Allah şudur der ama var olmadığı için herkes Allah'ı farklı anlıyor..

[bakkalmahmud]

Şüpheci Dinsiz:bu hocalar genelde üniversitelere düşman olurlar..Bunların yanında yetişen siyasetçilerde..
Halbuki OKU diyen bir dine mensuplar..
Allah ''oku'' diyor,bunlar ''okumayın'' diyor..Haliyle bu paradoksu gençlerde görüyorlar..Sonuçta kafaya bir şüphe girdi mi,ya deist oluyorsunuz,ya ateist..
Ben mesela Allah'ın emrini yerine getirdiğim için ateist oldum:)

Sayin Ahlaksiz Halk arasinda oku tahsil görmek anlamindadir ama gramerde oku ve tahsil görmek birbirinden ayridir .Kuranda cebrail oku diyor tahsil gör demiyor oku oku oku,,,hadi din tüccari oikumayi Halka tahsil görmek diye yutduruyorda siz Akademisyenlere ne oluyor:),,saygilar

[bakkalmahmud]

Şüpheci Dinsiz:bu hocalar genelde üniversitelere düşman olurlar..Bunların yanında yetişen siyasetçilerde..
Halbuki OKU diyen bir dine mensuplar..
Allah ''oku'' diyor,bunlar ''okumayın'' diyor..Haliyle bu paradoksu gençlerde görüyorlar..Sonuçta kafaya bir şüphe girdi mi,ya deist oluyorsunuz,ya ateist..
Ben mesela Allah'ın emrini yerine getirdiğim için ateist oldum:)

anti-ka:Muhammed diye birisi yok..Mit bunlar..
Kurana göre Muhammed önce sapıkmış,dalalet içindeymiş,sonra Allah Muhammed'i doğru yola sokmuş filan yazar..Kabul edilen bu,söylenen bu..
Buradan tutup Muhammed'e herşeyi yaftalayabilirsiniz..Ateist dersiniz,deist dersiniz,kafir dersiniz,müşrik dersiniz..vb
Var olmayan birisi olduğu için,herkes farklı farklı şeyler demiş işte..
Allah'a da böyle yapılır..Var olsa zaten,herkes Allah şudur der ama var olmadığı için herkes Allah'ı farklı anlıyor..

Ahlaksizz Muhammed diye birinin yasayip yasamadigi ayri konu ama kurandaki Muhammedin inanci tartisilir cünkü kurandaki Allah adindaki Tanrimi onun kulu omu Allah adindaki Tanrinin kulu cok net görünüyor,,,Bunu görememek icin Beynin mühürlü olmasi lazim,,,saygilar

[Ahlaksız]

Sayin Ahlaksiz Halk arasinda oku tahsil görmek anlamindadir ama gramerde oku ve tahsil görmek birbirinden ayridir .Kuranda cebrail oku diyor tahsil gör demiyor oku oku oku,,,hadi din tüccari oikumayi Halka tahsil görmek diye yutduruyorda siz Akademisyenlere ne oluyor:),,saygilar
O ifade tabi ki,farklı yerlere çekilebilir..Allah'ı veya Cebrail'i OKU söylemi ile konuşturanlar,aslında ne demek istediler,bunu bilmek/anlamak zor ama sonuçta bugünün sıradan bir insanı,bu ifadeyi okumak/araştırmak olarak algılar..Tabi ki bireysel olarak bakarsa o ifadelere..Aslında fıkıh bazında da okumak/araştırmak teşvik edilir..Yalnız mutaassıp Müslümanlar,insanların bireysel olarak okumasına/araştırmasına karşı çıkarlar..Bu yüzden üniversiteleri eleştirirler işte..Bu yobazlara göre insanlar okumasın,çünkü kendileri okuyor ya..Hazır bu kişiler okumuşken,sıradan insanlar bunların cemaatine katılıp dinlesin yeter..Bunların anlayışı bu..Sıradan sünni bir yobaz kafa işte..

[Ahlaksız]

Ahlaksizz Muhammed diye birinin yasayip yasamadigi ayri konu ama kurandaki Muhammedin inanci tartisilir cünkü kurandaki Allah adindaki Tanrimi onun kulu omu Allah adindaki Tanrinin kulu cok net görünüyor,,,Bunu görememek icin Beynin mühürlü olmasi lazim,,,saygilar
anti-ka;Kuran'da Muhammed'de yok işte:)Birkaç yerde bu kelime geçer ama onlarda İsa için kullanılmıştır..
İslami literatürü boşverin..Bu literatürü ciddiye alacaksak,işin içinden çıkamayız..Dediğimiz gibi,kurana göre Muhammed dalalet içindeymiş..Nedir bu?Sapkınlık/sapıklık..Böyle bişey olabilir mi?
Allah Cebrail vasıtasıyla Muhammed'e ''sen daha önce sapıktın'' demiş olabilir mi:)
Ya da yazılanlara bakarsak,Muhammed içki içmiş..Ya da becayiş yapmış..Ya da onlarca kadını varken,cinsel zaafiyetinden bahsetmiş..Ya da eşleri tarafından öldürülmüş..Ya da cenazesine 3-5 kişi katılmış....vb
Yani Muhammed hakkında yazılanlar arasında bir tutarlılık yok..Olması da mümkün değil..Çünkü onlarca/yüzlerce kişi,farklı zamanlarda farklı biyografiler(siyer) yazmışlar..Doğal olarakta birbirleri ile alakasız saçmasapan metinler ortaya çıkmış..

[bakkalmahmud]

O ifade tabi ki,farklı yerlere çekilebilir..Allah'ı veya Cebrail'i OKU söylemi ile konuşturanlar,aslında ne demek istediler,bunu bilmek/anlamak zor ama sonuçta bugünün sıradan bir insanı,bu ifadeyi okumak/araştırmak olarak algılar..Tabi ki bireysel olarak bakarsa o ifadelere..Aslında fıkıh bazında da okumak/araştırmak teşvik edilir..Yalnız mutaassıp Müslümanlar,insanların bireysel olarak okumasına/araştırmasına karşı çıkarlar..Bu yüzden üniversiteleri eleştirirler işte..Bu yobazlara göre insanlar okumasın,çünkü kendileri okuyor ya..Hazır bu kişiler okumuşken,sıradan insanlar bunların cemaatine katılıp dinlesin yeter..Bunların anlayışı bu..Sıradan sünni bir yobaz kafa işte..

Ahlaksiz dinciyle ugrasiyoruzda üstüne bide ateistlemi ugrasalim:):),,, Bildiyin gibi cebrail elinde bir ayetle magaraya geliyor ve Muhammede o ayeti kastederek oku diyor,,,bunun tahsille ne alakasi var:),,,Hem tahsil görmek ilk emirse islam dünyasi niye fersah fersah tahsil gören dünyanin gerisinde,,,,sana ben söyliyeyim,islamin beslendigi kaynagin biride cehalet,,vampirin isikdan korkdugu gibi islamda isikdan korkuyor,,,,islama itaat eden beyinler lazim sorgulayan deyil,,,,(kimseye siddet uygulamadan tercih olarak inanana saygim sonsuz,,su an azimsanmiyacak kadar coklar,,bunu görüyorum,,,,mesela i.eliacigin arkasinda namazda kilarim onunla orucda tutarim)

[bakkalmahmud]

Saygideger kardesim Ahlaksiz(Ahlakli) Benden iyi bildiyin gibi cikar insanin en büyük Tanrisidir(Bazi Tanriya tapiyom diyip Cikara tapan ****** evlatlari buna delil) cogu cikarina göre davulu calar,Dünyada öyle insanlar varki Muhammedin kendisi gelse hepinizi kandirdim dese ,Bu cikarci ****** evlatlari cikar yüzünden mübareyide öldürürler...(:

[bakkalmahmud]

Ahlaksiz abim,,madem cebrailin elindeki ayeti oku deyisi tahsil görmekse ,Muhammed niye okey oxforda tahsil görmeye giderim demiyorda ben okuma bilmem diyor? (:

[Ahlaksız]

anti-ka;oku söylemini tahsil veya başka bir şey olarak görebilirsiniz..Burada mutlak bir doğrudan söz edemeyiz..
İslam'ı bilimle uyuşan bir din olarak bile gösterebilirsiniz..Bu farklı bakış açıları,islam tarihi boyunca hep olmuştur..Mesela meşhur mutezile,aklı imanın 6.şartı saymıştır..Yani islam için şöyle bir dindir demek zordur..Şiddet dini dersek,aksi ortaya konabilir..Hoşgörü dini dersek,aksi ortaya konabilir..Bilim dini dersek,aksi ortaya konabilir..Mutlak doğru olarak mesela ''ibrahimi din'' diyebiliriz..
Bu ''oku'' meselesi tek başına bir anlam taşımaz..Zamanında Müslümanları bilim yapmaya yönelten verilere örnek olarak mesela ''ilim Çin'de de olsa gidiniz''söylemi gösterilebilir..Bu söylemlerin dayanağı da muhakkak kurandır...Tabi ki tüm bunlar uydurma ama bu hadisleri uyduranlar,kurandaki bu ''oku'' gibi söylemleri ''zahiri'' olarak kabul edip böyle sözler uydurmuşlardır..
Müslümanlar bir dönem Dünya'nın ilerisindeydiler..Batıda rönesansa neden olan tercüme konusu,hep müslümanların işidir.İbni Sina,Farabi gibi insanlar hep bu kültürün içinden çıkmışlardır..Bu bakış açısı,tamamen siyasidir ama..Siyaset,baskın olan dini anlayışa bir yön verebilir..Yani bugün akp,isterse islam dininin iyi yanlarını insanlara empoze edebilir ama bunu yapmıyorlar..Hep dinin karanlık yanını görüyorlar/gösteriyorlar..
Buradan dinin bir tarafının iyi olduğu,haliyle dinin de iyi bir şey olabileceği anlamı çık(a)maz..Bu her din için böyledir..Her dinin,olumlu tarafları muhakkak vardır..Olmak zorundadır..
Dediğim gibi yazılı metinlere bakarak işin içinden çıkamazsınız..Mesela Muhammed okuma bilmiyordu söylemi..Buradan islamın okumayla filan alakasının olmadığı görüşü belirtilebilir..Bende derim ki,Muhammed madem okuma/yazma bilmiyordu,madem Cebrail oku derken başka birşeyden bahsediyordu,o zaman Muhammed,Bedir savaşında Müslümanlara okuma yazma öğreten esir müşrikleri,neden serbest bıraktı?
Çıkamazsınız bu işin içinden,mümkün değil..

[bakkalmahmud]

anti-ka;oku söylemini tahsil veya başka bir şey olarak görebilirsiniz..Burada mutlak bir doğrudan söz edemeyiz..
İslam'ı bilimle uyuşan bir din olarak bile gösterebilirsiniz..Bu farklı bakış açıları,islam tarihi boyunca hep olmuştur..Mesela meşhur mutezile,aklı imanın 6.şartı saymıştır..Yani islam için şöyle bir dindir demek zordur..Şiddet dini dersek,aksi ortaya konabilir..Hoşgörü dini dersek,aksi ortaya konabilir..Bilim dini dersek,aksi ortaya konabilir..Mutlak doğru olarak mesela ''ibrahimi din'' diyebiliriz..
Bu ''oku'' meselesi tek başına bir anlam taşımaz..Zamanında Müslümanları bilim yapmaya yönelten verilere örnek olarak mesela ''ilim Çin'de de olsa gidiniz''söylemi gösterilebilir..Bu söylemlerin dayanağı da muhakkak kurandır...Tabi ki tüm bunlar uydurma ama bu hadisleri uyduranlar,kurandaki bu ''oku'' gibi söylemleri ''zahiri'' olarak kabul edip böyle sözler uydurmuşlardır..
Müslümanlar bir dönem Dünya'nın ilerisindeydiler..Batıda rönesansa neden olan tercüme konusu,hep müslümanların işidir.İbni Sina,Farabi gibi insanlar hep bu kültürün içinden çıkmışlardır..Bu bakış açısı,tamamen siyasidir ama..Siyaset,baskın olan dini anlayışa bir yön verebilir..Yani bugün akp,isterse islam dininin iyi yanlarını insanlara empoze edebilir ama bunu yapmıyorlar..Hep dinin karanlık yanını görüyorlar/gösteriyorlar..
Buradan dinin bir tarafının iyi olduğu,haliyle dinin de iyi bir şey olabileceği anlamı çık(a)maz..Bu her din için böyledir..Her dinin,olumlu tarafları muhakkak vardır..Olmak zorundadır..
Dediğim gibi yazılı metinlere bakarak işin içinden çıkamazsınız..Mesela Muhammed okuma bilmiyordu söylemi..Buradan islamın okumayla filan alakasının olmadığı görüşü belirtilebilir..Bende derim ki,Muhammed madem okuma/yazma bilmiyordu,madem Cebrail oku derken başka birşeyden bahsediyordu,o zaman Muhammed,Bedir savaşında Müslümanlara okuma yazma öğreten esir müşrikleri,neden serbest bıraktı?
Çıkamazsınız bu işin içinden,mümkün değil..

Ahlaksiz,Halkdili tabiriyle camura yatiyorsun....Cebrail Magarada Muhammede bir ayetle geliyor ve Muhammede oku diyor,cebrail elindeki ayeti oku diyor ,oda (burdaki oda ev odasi deyil ,naapim herseyi inceden aciklamam lazim (: ...) ben okuma bilmem diyor,,,islam alemide bu okuyu hep tahsil görmek diye yansitiyor,,,madem ordaki oku tahsil görmekse niye araplar bilgiyi Ateist batidan satin aliyor?...Senin müslüman bilim adamlarina gelince,,bana onlarin inancinin islam oldugunu kanitla....Rönesansdan önce batidada bütün bilim adamlari hristiyandi,,gercekden Hristiyanlarmiydi yada öyle görünmek zorundalarmiydi,,,Brunnoyu diri diri yakdilar,,,hakli oldugu halde,,,sadece hakliligi seytanin piclerinin cikarlarina uymadigi icin diri diri yakildi,,,,,su an savunmanla bu tür piclerin cikarlarina canak tutuyorsun,,,,,,,,bizim konuda hersey basit,,,cebrail denen melek muhammed denen peygambere bir ayet getiriyor ve masalda oldugu gibi oku diyor oda ben okuma bilmem diyor ve islam alemi bunu halkimiza bakin islamin ilk sarti tahsil görmek diye yutduruyor ve ayni iki yüzlü islam alemi kimse tahsil görmesin diye binbirtürlü fetva cikariyor,,bunlarin tahsil anlayisi arapca kuran ,,,,,ulen kuran adam etseydi araplari adam ederdi 72 mealden okuyanlari deyil....

[Ahlaksız]

..cebrail denen melek muhammed denen peygambere bir ayet getiriyor ve masalda oldugu gibi oku diyor oda ben okuma bilmem diyor ve islam alemi bunu halkimiza bakin islamin ilk sarti tahsil görmek diye yutduruyor ve ayni iki yüzlü islam alemi kimse tahsil görmesin diye binbirtürlü fetva cikariyor,,
anti-ka:Ben farklı bir şey demiyorum ki..Şu forumda islamı veya Müslümanları savunacak en son kişiyim,en son..!
Demişsiniz ya ben şu hocanın arkasında namaz kılarım diye..Ben ''nerde hoca varsa'' diye devam eden cümle kuranlardanım..
Dinin içindeki düalizmden bahsediyorum sadece..Yani ikiyüzlülükten..Hiçkimse ''islam bilime katkı yapmamış'' diyemez..Aynı şekilde hiçkimse ''islam teröre hizmet etmiyor'' da diyemez..Bu sadece islam için de geçerli değil..Hristiyanlıkta böyledir mesela..

[manas]

imamın oğlu diye bir insan illede evliya olacak değil ya. dinsiz bir adamın oğlu da dindar olabiliyor bu tamamen kişinin kendi hür iradesiyle hayata bakışıyla alakalıdır, aile yönlendirmesini reddetmesidir.
o imam efendi çocuklarının ateist olmasını şikayet etmeden önce bazı kendi meslektaşlarında ki sapıklıkları, içki içenleri, "bu benim mesleğim sadece,istediğimi yaparım" diyenleri şikayet etsin, yani önce kendi inandıkları dini değerleri uygulayıp uygulmadıklarını sorgulasınlar, çoluk çocuk sonradan gelsin.

[bakkalmahmud]

anti-ka:Ben farklı bir şey demiyorum ki..Şu forumda islamı veya Müslümanları savunacak en son kişiyim,en son..!
Demişsiniz ya ben şu hocanın arkasında namaz kılarım diye..Ben ''nerde hoca varsa'' diye devam eden cümle kuranlardanım..
Dinin içindeki düalizmden bahsediyorum sadece..Yani ikiyüzlülükten..Hiçkimse ''islam bilime katkı yapmamış'' diyemez..Aynı şekilde hiçkimse ''islam teröre hizmet etmiyor'' da diyemez..Bu sadece islam için de geçerli değil..Hristiyanlıkta böyledir mesela..
Sayin Ahlaksiz,Islamda hayali Tanrisi Allahda dogdugundan beri egemen sinifa hizmet ediyor, bu hocada(I.Eliacik) bunu tersine dönderip ezilen sinifin hizmetine sunmak istiyor,,burda ne kötülük var?
Ikincisi islamin dogdugu cografya medeniyetin besigi herseyin ilki orda dogdu ve gelisdi,,islamin hakim olmasiyla bu gelisim durdu ve o gün bugündür bölge kaosda,,,arada biriki bilimadami yasamayi basarmissa bunu islama maledemezsin..saygilar

[Ahlaksız]

Sayin Ahlaksiz,Islamda hayali Tanrisi Allahda dogdugundan beri egemen sinifa hizmet ediyor, bu hocada(I.Eliacik) bunu tersine dönderip ezilen sinifin hizmetine sunmak istiyor,,burda ne kötülük var?
Ikincisi islamin dogdugu cografya medeniyetin besigi herseyin ilki orda dogdu ve gelisdi,,islamin hakim olmasiyla bu gelisim durdu ve o gün bugündür bölge kaosda,,,arada biriki bilimadami yasamayi basarmissa bunu islama maledemezsin..saygilar
anti-ka;bu tarz yumuşak hocalar,bu dinlerin bilime/teknolojiye direnişine çok hizmet ederler..Bunlar dini iyi birşeymiş gibi göstermeye çalışırlar ve bunu da dinin batıni yanını baz alarak yaparlar..Halbuki din tek bir taraftan ibaret değildir..Dinin diğer zahiri,yani karanlık yönünden bu hocalar hiç bahsetmezler..
Sosyalizm ayakları ile kendilerine bir cemaat oluştururlar..Hepsi bu..
Yemeyin bu zokaları..
Din adamlarının hepsini amazonlara veya Afrika'da uçsuz bucaksız savanalara koymak lazım..Bırakalım da orada tartışsınlar,orada dua etsinler:)
İslam'ın ortaya çıkması,yakındoğuda/ortadoğuda/mezopotamyada bilimin sekteye uğraması sonucunu doğurmadı..Bilakis islamın ortaya çıkmasıyla bilim bu bölgede ivme kazandı..Bu benim kişisel fikrim filan değil..Birçok bilim adamının,oryantalistin hemfikir olduğu bir konu bu..
Emeviler dönemini es geçin..Abbasiler döneminde,Memun zamanında bilimsel anlamda bir sıçrama yaşandı..Meşhur beytül hikme konusu önemli..Ya da kağıdın Müslümanlarca 751 yılında kullanılmaya başlanması..İki konu da,batıya buralardan ulaşmış,batının bugünkü halini alması,Memun dönemi zamanlarındaki gelişmelerden olmuştur..Bu çeviri işlerini yapanların büyük bölümü de Hristiyan..Yani konunun aslı karışık..Ben yazılı metinlerden ve bu konudaki genel mutabakattan bahsediyorum..

[Pardon Yani]

Islamin ilk ayeti kabul edilen "oku" dan ne anlamaliyiz?



Sayin anti-ka,


cebrail denen melek muhammede yazili bir ayetlemi gelmistir? kuran bu olayi detayli aciklamiyor. Hadislerde cebrailin muhammede 3 kere oku dedigi ve her defasinda ben okuma yazma bilmiyorum dediginde 3 defa SIKTIGI söyleniyor, ve ücüncüden sonra muhammed okumaya basliyor ama okudugu seyin yazilimi yoksa ilham aldigimi o ayrinti yazmiyor



Muhammede cebrailin yazili bir metinle geldigi ne ayetde nede hadislerde yazmiyor. Ister istemez buradaki oku diye cevrilen ayetin acaba mealen esas karsiligi teblig et, yada tekrarla manasindamidir? Benim anladigim kadariyla okudan ziyade tekrar et, veya mesaci duyur olmali.





Ayrica ayetin karsiligi 100% oku da olsa burada söylenen ilim, bilim, kitap oku degilki, allahin ayetlerini oku deniyor ve muhammed ´de kuranin ayetlerini okumaya basliyor. Bu bakimdan müslümanlarin ahada islamin ilk emri oku demeleri anca kendilerine bir pay cikarma amacli yoksa ilim, bilim, kitap oku(yun) manasi cikmaz. Zaten okumanin her cesitine önem verilseydi kuranin bir cok yerinde buna dair ayetler olurdu. Bu bakimdan sadece kuranin ilk ayetinde oku denmis, baska bir alanda oku(yun) diye bir emir, tavsiyede yok.