Orijinalini görmek için tıklayınız : Son seçimdeki galibiyet İmamoğlu'nun eseri mi?
Otoriter Kemalist
29-05-2020, 21:39
Ekrem İmamoğlu'na iki kez oy vermiş birisi olarak, bu seçim galibiyeti üzerinden ideolijik prim kasmaya çalışan birtakım liberallere uyuz oluyorum. Bu liberal tayfa seçim İstanbul ve Ankara gibi büyük şehirlerin alınmasını CHP'den Atatürkçü insanların tasfiye edilmesine bağlıyorlar.
İmamoğlu'nu bir kurtarıcı, ikinci Atatürk ve Tayyip'i devirebilecek tek kişi gibi lanse etmekle kalmıyorlar, bir yandan da Kürtçü ve liberal görüşleriyle dikkat çeken Canan Kaftancıoğlu'na da pay çıkarmaya çalışıyorlar. Hatta bazılarına kalsa seçimi aslında Canan kazanmış, İstanbul'u o geri almış.
AKP'nin seçimi kaybetmesine tabii ki sevindim ama bana kalırsa bunda (Y)CHP'nin başarısından ziyade AKP'nin başarısızlığı var.
Çünkü hatırlarsanız 16 Nisan 2017'de yapılan referandumda İstanbul ve Ankara gibi büyük şehirlerde zaten hayır sonucu çıkmıştı. İstanbul'da yanlış hatırlamıyorsam %51,35 gibi hayır oyu çıkmıştı. Yani daha İmamoğlu'nun adı bile duyulmamışken AKP İstanbul'da kaybetmişti. Yani Ekrem İmamoğlu'nun aldığı oy aslında İstanbul'daki hayır bloğunun oyuydu. Tabii ikinci seçimdeki oy artışını hesaba katmıyorum çünkü onlar AKP'nin yaptığı çirkeflikten dolayı verilen tepki oylarıydı.
bilgivehis
30-05-2020, 01:33
AKP'nin kaybetmesi PKK'nin kulak çekme oylarıydı, İmamoğlu ile alakası yok, yerinde başkası olsa yine kazanacaktı.
Kürtler bugüne kadar tayyibi hep kazandırıyorlardı, aralarında ne gibi anlaşmazlık olduysa ders vermek istediler.
Hatta tayyip, Öcalan'ı televizyona çıkardı, mektup okuttu yine fayda etmedi, Kürtler ders vermekte kararlıydı.
Ertelenen seçimde tatilciler de oy kullanınca fark oldu.
Tayyibin kaybetmesi veya kazanması tamamen Kürtlere bağlı, iktidar olacak sayıları yok ama siyaseti yönlendiren onlar.
Malumunuz tayyip BOP görevlisi, bu görevde ülkenin bölünmesi de var, bu yüzden tayyibi hem destekliyorlar hem bu şekil ders veriyorlar.
Kürtler uyanmış, Orta Anadolu Türkleri gibi geri zekalı değiller, siyaseti nasıl kullanacaklarını biliyorlar.
Senin Kürtçü ve liboşlara denk gelmenin nedeni de budur, onlar her alanda çalışıyorlar.
Tayyibin kaybetmesi veya kazanması tamamen Kürtlere bağlı, iktidar olacak sayıları yok ama siyaseti yönlendiren onlar.
Tayyip Erdoğan'ın kazanıp kaybetmesi tamamen Türklere bağlı. Türkler oy vermezse barajı geçemez.
Son yapılan anketler AKP % 29.CHP %31.MHP %8. HDP %12. İYI %12 GELECEK % 2.DEVA %2. *CHP nin bu yükselişi yerel seçimlerindeki başarının pandemi dönemindeki halkla buluşması AKP ise ekonomiyi düşürdüğü durum ve halkla buluşamaması.
Bu başarı var olan ekonomik sosyal yapının dengeleri değiştirmesi ve CHP kadrolarının iyi çalışıp dikkatleri üzerinde toplamasıdır. Bu konuda hem belediyeler hem büyük şehirlerdeki parti yöneticilerinin birliktelik mesajları etkili olmuştur.
Bu konuda HDP ye ayrı parantez açmak doğru olacaktır. Bu kadar eziyet görmelerine rahmen örgütlerine sahip çıkmaları büyük oranda S.Demirtaş ın politikaları olmaktadır.
Bu politika İstanbul seçimlerinde de göstermiştir Apo ya rahmen Demirtaş galibiyeti küçümsenecek şey değildir.Kürt seçmen ayrılıkçı değil birleştirici hayat tarzını kendilerine daha uygun görmüşlerdir. CHP de onların demokratik isteklerine duyarsız kalmamıştır.
Evet Canan Kaftancıoğlu başarılı bir siyasetçi ve CHP de etkili bir politikacı.
Tayyip Erdoğan'ın kazanıp kaybetmesi tamamen Türklere bağlı. Türkler oy vermezse barajı geçemez.
Tayip Erdoğan ın kazanması veya kaybetmesi tamamen Kürtlere bağlı.Kürtler seçimlerde baraj altında kalması Erdoğan ın parlementoda güçlü çıkmasına sebep olacaktır. Kürtler barajı aştığında Erdoğan kaybedecektir.
Erdoğan Türklerle bir hesap yapmıyor ama Kürtlerle ilgili derin ve ayrıntılı hesap yapıyor.
Tayip Erdoğan ın kazanması veya kaybetmesi tamamen Kürtlere bağlı.Kürtler seçimlerde baraj altında kalması Erdoğan ın parlementoda güçlü çıkmasına sebep olacaktır. Kürtler barajı aştığında Erdoğan kaybedecektir.
Erdoğan Türklerle bir hesap yapmıyor ama Kürtlerle ilgili derin ve ayrıntılı hesap yapıyor.
Kürtlerin baraj derdi yok, baraj derdi olan HDP. Türkler Akparti'yi iktidarda edebiliyor iktidardan da düşürebiliyor.
Kürtler seçimlerde baraj altında kalması Erdoğan ın parlementoda güçlü çıkmasına sebep olacaktır. Kürtler barajı aştığında Erdoğan kaybedecektir.
"Millet" bloğuna neden almıyorlar HDP'yi? Neden baraj altı-üstü riskine bırakıyorlar? Erdoğan'ın kazanıp kaybetmesi CHP'nin HDP'yi ittifaka alıp almamasına bağlı, o zaman Erdoğan'ın kazanıp-kaybetmesi CHP'nin elinde. Bloğa katılan partinin baraj derdi olmaz.
Bu konuda CHP bunları bloğa almayarak sadece oylarını almayı hedefliyor, işte bu yüzden Millet bloğunun çok partili iktidarı çatlayacak bir iktidar. Çünkü hem İyi Parti hem de CHP sağda-soldan oyları toplayıp iktidar olmak ama oy aldıkları partilerin iktidara ortak olmalarını istemiyor. Kafadan çatlamış bir iktidar olur bu. Bütün motivasyon Erdoğan'ı iktidardan indirmek, peki sonrası ne olacak? Kadroyu yazayım,
CHP
İyi Parti
Saadet Partisi
Deva Partisi
HDP > Dışarıda tutuluyor.
Hepsinin toplamı sizin verdiğiniz rakamlar üzerinden gidersek % 57. HDP düştüğünde % 45.
Nasıl olacak bu? HDP'ye iktidar ve ortaklık vermeden onları dışarıda bırakarak nasıl % 50 üstü geçilecek? HDP aslında CHP'ye iktidar verecek veya vermeyecek o zamanda iktidar isteyecek en az Akparti-MHP bloğunda ki MHP'nin istediği kadar. Haksızlar mı?
Seçimlerin kaderi HDP nin baraj altı kalması veya aşmasıdır. Veya HDP nin seçimleri boykot etmesi *Aktif katılması*
Her iki taraf (cumhur-millet ittifakları) buna bakıyor. Erdoğan (cumhur) cephesi HDP seçmeni seçimlerden bıkkınlık getirip seçimlerden çekilmesini bekliyor bu sayede Kürt bölgelerindeki MV sayısını % 90 a çıkaracak CHP ve Millet ittifakı da HDP ye seçmen desteği yaparak HDP nin barajı aşmasını sağlayarak AKP nin doğu bölgeşerinde istediği hesabı tutturamaması için çalışıyor. Yani Bütün hesaplar HDP nin seçimlere girmesi veya boykot etmesi üzerine yapılıyor.
Türklerle ilgili bir hesap yok şu an. Bunu anlamak için alim olmaya gerek yok geçmiş seçim sonuçlarına bakmak yeterli.
HDP niçin ittifak dışı kalıyor o da bu ülkede demokrasi geleneğinin olmamasıdır. Bu ülkede her zaman bir iç düşman yaratmıştır devlet halkta bunu bir marifet sanıp inanmıştır. Dünün düşmanı solculardı Bu günün düşmanı Kürtler.
Son belediye seçimleri bunun gözle görülür kanıtıdır. İstanbul-İzmir Antalya Adana Mersin seçimlerinin CHP Kazanması -Manisa, Balıkesir, Kocaeli İYİ Parti alamadı. Neden. Çünkü HDP iYİ partiyi desteklemedi CHP yi destekledi.
Parlementoda % 57 ye (hdp ile ) ulaşan muhalefet ana yasa değişikliği yapacak AKP ve MHP dışında herkesin istenilen o değil mi.
HDP niçin ittifak dışı kalıyor o da bu ülkede demokrasi geleneğinin olmamasıdır. Bu ülkede her zaman bir iç düşman yaratmıştır devlet halkta bunu bir marifet sanıp inanmıştır. Dünün düşmanı solculardı Bu günün düşmanı Kürtler.
Bende buna değiniyorum. Madem sizi baraj derdiyle baş başa bırakıyorlar neden sizi bloğuna almayanları iktidar yapmak için çırpınıyorsunuz. Sırf Erdoğan gitsin diye mi? O zaman yeni gelecek olan iktidar kafadan Erdoğan'dan daha fazlası olmuş olmayacak mı , sizi bloğuna almıyorlar ama oylarınızı alıyorlar yani diyorlar ki seve seve oy atacaksınız ama baraj derdiniz bizi ilgilendirmez, kazanırsak yönetimden paylanmayacaksınız. Evet HDP için sadece ve sadece kendisine oy atmak yapacağı en klas hareket olur veya bir boykot. Ya benim sayemde aldığın iktidarda ve kazandığın blokta benimde adım olur yada ben yokum arkadaş diyebilmeli. Madem son anketlerde Akparti % 34 ve MHP baraj altı o zaman HDP'ye de ihtiyaç kalmayacak ki seçime onların desteğiyle girip kazansalar bile ve anket sonuçları sandığa yansırsa HDP bugün ne yaşıyorsa iktidar el değiştirdiğinde de aynı sorunlarla baş başa kalacak. Çünkü iktidar bloğunun vekil sayısı mecliste yeterli olacak kaldı ki başkanlık sisteminde meclis iyice ikinci planda duruyor.
Son belediye seçimleri bunun gözle görülür kanıtıdır. İstanbul-İzmir Antalya Adana Mersin seçimlerinin CHP Kazanması -Manisa, Balıkesir, Kocaeli İYİ Parti alamadı. Neden. Çünkü HDP iYİ partiyi desteklemedi CHP yi destekledi.
İyi Parti'de aynı desteklememe olayını Doğu Anadolu şehirlerinde uyguladı. Yani bunların iktidarı ölü doğum olur. Türkiye alternatifsizdir şu an. DEVA partisi hiç bir ankette büyük bir sıçrama yapmamış gözüküyor. Gelen gideni aratır demişler, bir kaç sene sonraya Erdoğan'ı arayacak hale düşmesin bu ülke ? Şayet büyük bir iç çatışmada ilk suçlanacak HDP olacak, işte yukarıda yazdım, bloğa alınmadan dışarıdan desteklediği ittifak bunu yapmakta bir an bile geri durmaz. Bu yüzden HDP CHP+İyi Parti'ye iktidar vermek veya Akparti-MHP'yi iktidardan düşürmeyi düşünmek yerine kendi varlığını nasıl koruyacağını düşünmeli. İyi Parti'nin ve bence DEVA Partisinin olduğu bir iktidarda HDP'ye istenildiği verilmez. İyi Parti ve HDP birbirlerinin belediye başkan adayları seçilmesin diye bir birlerine oy atmayıp o belediyeleri Akparti-MHP adaylarına bıraktılar. Bu karşıtlık böyle devam eder gider.
Bende buna değiniyorum. Madem sizi baraj derdiyle baş başa bırakıyorlar neden sizi bloğuna almayanları iktidar yapmak için çırpınıyorsunuz.
----------------------------------
Sizi derken tahmininde yanıldığını söyleyeyim.
Konu Türkiye de yeniden parlementer sisteme dönüş İktidar falan değil. Bu sistemi engelleyen tek unsur Erdoğan dolayısı ile AKP böyle olduğunda bütün hesaplar buna göre yapılıyor İktidar daha sonraki iş.
Bu Parlementer sistemi isteyenler CHP, iyi Parti ve HDP böylece adı konulmayan bir ittifak var. Bir AKP nin planı bozulacak 2 HDP barajı aşacak 3 Erdoğan tarihten silinecek. Şimdi anlaşıldı mı.
Erdoğanın planı HDP baraj altında kalacak Kürt bölgelerinde millet vekillere AKP ye kalacak böylece Erdoğan iktidarı devam edecek Hem de MHP ye ihtiyaç duyulmadan.
Planlar bundan ibaret. Türkler ne yazık ki plan yapılacak bağımsız örgütlenmeye sahip değiller. Çünkü ne istediklerini bilmiyorlar.
HDP seçimleri boykot etmemeli çünkü onu hayata bağlayacak tek şey Demokrasidir talepleri ancak demokratik koşullarda gerçekleşir İnat için sandığa gitmeliler İnat demokrasi demeliler İnat için biz de barız demeliler otokratik yönetimlere karşı çıkmalılar. Onlarda öyle yapacak.Şu an barajı aşıyorlar eğer bir sıkıntı olursa destek görecekler.
Türkiyede her kesin sorunu demokratik yönetim Adil yargılanma her kes için Hukuk ve Liyakat Şu parti bu parti iktidar olsun diye bir tercih yok sadece Demokrasi adil yargılama herkese açık yargı.
Bazılarının işine gelmiyor ama bu durum her kes için tehdittir
Gelen gideni aratır demişler, bir kaç sene sonraya Erdoğan'ı arayacak hale düşmesin bu ülke ?
Merak ediyorum Kenan Evreni arayan oldu mu ülkede.
Parlementer sistem seçim öncesi iktidar tarafından getirilebilir. Yapın hesabınızı, ciddi anket firmalarının sonuçlarıyla yapın hesabı. Mesela en çok seçim sonuçlarına yakın rakam veren firmalara bakın. MHP baraj altı bırakılmaz, nasıl CHP bazı illerde HDP'ye çalıştıysa Akparti bunu bir ilde MHP için yapabilir. Vekil dağılımına göre % 40 yetiyor iktidar için.
HDP ve İyi Parti ile olan sorunları yazmayacağım bazılarına siz değinmişsiniz. Birbirleri belediye başkanlığı kazanmasın diye desteklemediler bunların içinde büyükşehir belediyeleri de var. HDP'ye oy ver ama haklarını alma deniliyor açık açık, bu HDP'yi savunmaları falan bunlar sıradan siyasi manevralar.
Parlementer sistem seçim öncesi iktidar tarafından getirilebilir. Yapın hesabınızı, ciddi anket firmalarının sonuçlarıyla yapın hesabı.
Senin bir hesabın yok mu var olan durumdan şikayetin yok sanırım.
HDP'ye oy ver ama haklarını alma deniliyor açık açık, bu HDP'yi savunmaları falan bunlar sıradan siyasi manevralar.
HDP nin hakları ne ? Kim vermiyor ?
Ayrıca buradaki hesap birilerinin hakkını alması veya almamısı değil Adaletin (her kese uygulanması) Demokrasi (o şansı türkiye halkları hiç bulmadı ya) ve Liyakat .Bu modern devletlerin 3 ilkesidir
Türkiye şu an Faşizm e eşit yönetiliyor. AB bile Otokrasi diyor.
Zor bu ülkede yaşayanların işi . Her kes hamle peşinde Hukuk olmazsa işte böyle taktikler konuşulur.
Senin bir hesabın yok mu var olan durumdan şikayetin yok sanırım.
Bu işler şikayetle olsaydı her seçimde muhalefet-iktidar el değişirdi. HDP neden baraj sorunuyla baş başa bırakılıyor, İyi Parti bloğa istemediği için. Bizim derdimiz değil onların derdi diyorlar adeta. Aslında ortada bir ittifak yok. Erdoğan gitsin diyen herkes aynı şeyi düşünmüyor. Bundan şikayetiniz yok sanırım.
Bu işler şikayetle olsaydı her seçimde muhalefet-iktidar el değişirdi. HDP neden baraj sorunuyla baş başa bırakılıyor, İyi Parti bloğa istemediği için. Bizim derdimiz değil onların derdi diyorlar adeta. Aslında ortada bir ittifak yok. Erdoğan gitsin diyen herkes aynı şeyi düşünmüyor. Bundan şikayetiniz yok sanırım.
HDP baraj altı kalmaz kendi istemedikten sonra seçmenlerden destek görür. İYİ parti istemiş istememiş onun sorunu Evet bizim derdimiz ve derdimizi biz çözeriz. Şöyle tarihe bakıyorum kesik kesikte olsa 100 yıllık cumhuriyette insanlar 3-5 yıl demokrasi görmüşler gerisi diktatörlük ha asker ha sivil
Erdoğan öncekiler hepsi birbirinin aynı.