Turan Dursun'un Olguları Ele Alış Metodu Baştan Yanlıştır.

[rojawelad]

Turan Dursun adındaki dinsiz -dinsiz demek hakaret değildir- , din kitapları yazıyor ve bir dinsiz müftü gözüyle İslam'ı anlatıyor. Şeffaf gözlük takmaya cesaret edemeyip siyah gözlük takarak İslami olguları -müftülüğün verdiği imtiyazla !- olumsuz göstermeye yelteniyor.

Ben bir müslüman olarak Tevrat'ı eleştiremem. Zend-Avesta'yı eleştiremem. Çünkü her inanış kendi içinden tutarlı olduğundandır ki , her inanış kendi içinden bakıldığında ancak ne demek istediği anlaşılır.

Turan Dursun İslam'ı olumsuz gösterirken NEYİ ESAS ALMAKTA ya da neye göre İslam'ı eleştirmektedir?

Bilimsel eleştiri kesinlikle subjektiftir. Ben aynı bilimi alır, Tanrı'nın kudretine bağlarım. Sen ise Evrimin görüntüsüne. Bilim yön veren değil yön verilendir. Hiroşima'ya atılan atom bombaları da bilimden çıkmıştır, akıllı cep telefonları da.

Turan DURSUN ; İslam'ı İslam içinden eleştirme saçmalığındadır. Müslüman toplumun geleneksel kabulleri ile büyümüş ve müslüman toplumun gözünden bir dinsiz kimliği ile müslümanlığı eleştirecek kadar metodu yanlıştır.

Herhangi bir olgu eleştirilecekse, bir ölçünün temel alınması zorunludur. Neye göre eleştiriyorsun? Tarafsızlık ya da objektiflik kılıfı içinde yapılan eleştirilerin neye dayanılarak yapıldığı sorulmalıdır. Her halükarda insanların dünyevi konularda bitaraf değil bertaraf değil, bir taraf olmasının zorunluluğu vardır. Düşünmek, taraf olmaktır.

Ben şu olguyu hoş karşılamıyorum denildiğinde, neye göre hangi temeli esas alarak hoş karşılamıyorsun diye sormak gerekir. Cevap da şöyle olmalıdır : dini inanışıma göre hoş karşılamıyorum ya da ahlaki ya da siyasi görgüme göre hoş karşılamıyorum gibi….

Neye göre yanlış? Insana göre. Ama öteki insana göre de senin görüşün yanlıştır. Vahye iman sorunu olan insanlar bu çıkmazda boğulur.

Hiçbir felsefeci ya da psikolog, Turan DURSUN'un daha baştan esas aldığı metodsuzluğun çürüklüğüne eğilmiyor. İnanışlar dinler, dışarıdan bakılarak anlaşılmaz. Dışarıdan bakmanın anlamı sadece ve sadece o inanışa inanmamanı ifade eder.

Linç edin beni dinsizler.

[Yıldıztozu]

İnanışlar dinler, dışarıdan bakılarak anlaşılmaz.

Turan dursun direkt dinin içinden gelen biriydi, dinin içindeyken dine eleştirel yaklaşıp dinden çıktı.

Ben bir müslüman olarak Tevrat'ı eleştiremem.

Gayet de eleştirebilirsin. Bunun için illa o inanışa sahip olman gerekmez.

[ilahimasal]

Linç edin beni dinsizler.

Komik velat

Senin insan(lar) ürünü olan kitabın diğer kitap ve inançları eleştirdiği gibi , hakaret tehdit rüsvet vs de iceriyor.
Bu sebepten kendini eleştirmekten mahrum etme.

Buradan büyük oranda benimle aynı fikirlerde olan bir dostum bana " nevrozlu " derdi.

Ne demek istiyor diye biraz düşününce sonradan anladimki ! İnsanlar bu semptomların kendinde olduğunun farkına tek başına iken varamıyor.
Uyarilmalari gerekiyor.
Bende seni uyarıyım! dedim.

" linç edin beni " derken de bunu dışa vuruyor ve ilgi bekliyorsun.
Burada ki ilgi seni doyurmaz , buradaki bilgi seni doyurur.

Ha bu arada inandığın şu şeyin eleştirilmek gibi bir değeride yok. En azından bende yok.
Çok aşırı kaşınan olunca bir kaç cümle etmek gibi bir sınırlama getirdim kendime.

Sana sağlığına kavuşma konusunda temennide bulunmak dışında bir şeyde söyleyemem.

Kırbaç istiyorsan , burada ne kırbaç var nede kirbaççı .

[rojawelad]

Sayın Yıldıztozu;

Eleştiride hareket noktası neresidir?

Turan DURSUN'un metodu nedir?

NEYİ NEYE GÖRE eleştiriyor?

İçinden çıktığı müslüman kültüre karşı hangi dayanak noktası var?

Bilimsel eleştiri dediğiniz bile bilinmeyenle başlar hipotez üretilerek başlar.

Ki ondan dolayı bilim gün geçtikçe kendisiyle çelişir ve gelişir. Turan DURSUN'un eleştiride dayanağı bu yani bilim de olamaz. Bilimsel ahlak da değişkendir.

Bütün ansiklopedik tanımlara bakınız : DİN NAKİLDİR. Dinin karakteristik özelliği onun sorgulanamaz oluşudur.

Ya inanmazsın o dine ya da saygı duyarsın.

Ama kesinlikle eleştiremezsin.

Ben Tevrat'ı mantıksız buluyorsam ya da eleştirmeye hakkım varsa , elimde Kuran-ı Kerim olduğu içindir.

Sayın ilahimasal;

Ateistforum'da roberspierre, anibal gibi nicklerin ağır küfür ve hakaretlerine uğramıştım, burada da uğrayacağımı zannettim ama burada öyle biri çıkmadı -henüz-. Amacım ilgi çekmek de değil.

Hadi hazır eleştiriye konu açılmışken Kuran-ı Kerim'in 1400 senedir meydan okuyuşunu anımsatmak isterim size. Benzerini yazabiliyor musunuz?

[rojawelad]

Kuranın 1400 sene evvelki halini bir tarafa bırakalım.

Bu günü hatta şu anı konuşalım.

Elinize bir Kuran-ı Kerim Meali alınız. "Bu Kuran eğer Yaratan'ın sözü değilse haydi benzerini yazın" cümlesiyle karşılaşırsınız.

Tüm dinlere ve dinsizliklere meydan okuyuştur bu cümleler.

Mesela Musevileri ele alalım.

Museviler , eğer bu Kuran'ın düello çağrısına cevap vermezlerse
Musevilik dininin bittiğini gösterecektir. Yani gelecek Musevi nesiller, geçmişteki musevi atalarının 'Kuranın benzerini yazma' konusunda gösterdikleri acziyeti görüp İSLAM dinine yaklaşacak ve İslam olacaktır.

Musevi dininin noktalanması sözkonusudur.

Bu yüzden örneğin Museviler, Kuran'ın bu düellosunu yanıtlamalıdır.

Tartışma özgürlüğü ve çok serbest bir tartışma ortamı sağlamıştır Kuran.

Ama cevap veren yoktur. O yüzden çağlar boyunca İslam dinini yıkmak ve Kuran-ı Kerim'i değiştirmek amacıyla yahudiler, her asırda İslam alimi yetiştirirler.

Turan Dursun yolunda yanlış metod kullansa da samimidir. Ama onun Derin Devlet tarafından katledilip müslümanlar ile ateistlerin tartışma ortamını yok etmek ve Turan Dursun'un öldürülmesiyle onun fikirlerini daha da meşhur etmek amacı daha makul bulundu. Siz hala müslümanlar öldürdü sanın.

Turan Dursun'un ölümünden sonra yahudilerin her asırda yetiştirdiği İslam alimleri elbette önlerinde çok zengin bir repertuar ve kaynak buldular. Ve kitaplarını Turan Dursun'a atfen daha da vurucu tarzda İslama karşı savurdular.

Hepsi fos.

Çünkü her dine kendi içinden NAKİL yoluyla bakılır ve sorgulanmaz.
Dine dışarıdan bakabilmek için bir eleştiri kıstasının olması gerekir.

Turan Dursun akıl diyor bilim diyor ama bu tanımlar bile değişkendir. Turan Dursun müslüman dinsiz karışımı bir üslupla olguları bulamaç haline getirmiştir.

Alın yeyin.

[ilahimasal]

Eee velat , şu depremi " allah" 'ın mı yaptı?
Yaptıysa niye yaptı?
Yapmadıysa nedir?

Bilgilendir bizi

[Khaos]

12 sene önce üye olmuş
Aynı zırvayı yazmış
O gün bugün Bi arpa boyu yol alamamış
Nedense dmn denen trolü hatırlatan kafayı yahudilerle bozmuş sorunlu Bi arkadaş.

[marcos]

Kuranın benzeri

http://www.emakalat.com/tr/download/article-file/63687

[Ahlaksız]

Attığı mesajlar ''Linç edin beni dinsizler.'' ve ''Alın yeyin.'' ile biten bir müslümanla münakaşa etmeye gerek var mı?!

Üslup biraz düzgün olsa neyse ama bu nedir, yahu.!

[rojawelad]

Forum akıl yürütme ya da fikir paylaşım yerine LAF SOKMA mekanı olmuş

Bu site ve forumun varoluş sebebi sakat çünkü TEMELSİZSİNİZ.

Kafanıza göre eleştiriyorsunuz , biz müslümanlar Kuran'a göre eleştirince Yobaz oluyoruz.

Yazılması gereken çok şey var da...

Siz onları da anlayamazsınız.

[Khaos]

Birader, sen psikolojik sağlığının yerinde olduğundan emin misin?
Linç edin beni diye acayip şeyler yazıyosun
Sonra akıldan düşünceden bahs açıyorsun.

Oğlum senin kitabında akıl kalbin fonksiyonu.
Kitabında beyin kelimesi geçmiyor.
Beyinsiz kitabını mı anlatacaksın da anlamayacağımızı zannediyorsun.

İçinden miçinden diye Bi şeyler zırvalamışsın.
Burdaki üyelerin çoğunun ex müslüman olduğunu 10 senedir üye olmana rağmen çözemedin mi.

İnceden aşağılama tribine geçmişsin dozu gittikçe artırıyorsun.
Tipik trol tavrı.

Bu şekilde devam etme
Yoksa ateist forumu ararsın.
Varsa düşüncen paylaş

Anlamazsınız falan filan diye ince trollük yaparsan direk anlayacağın dilden konuşurum

[rojawelad]

Kendiniz çalın kendiniz oynayın.

Benden bu kadar.

[Khaos]

Kendiniz çalın kendiniz oynayın.

Benden bu kadar.

Zaten öyle yapıyoruz.
Arada senin gibi çalmadan oynayanlar da düşüyor işte.

[ilahimasal]

Velat niye gelip sürtündün ?
Küfür etmiyoruz diye bozuldun mu?
Tipik müslümansın işte.
Forumu meşgul etme

[ilahimasal]

Velat la oruç zamanı geliyor ya dur sana O kimsenin benzerini yazamaz dediği kitaptan bir şey sorayım.

Kitabi yazan önce , oructa " mala vurmak haram" diyor .
Sonrada bildimki siz rahat durmazsınız " mala vurmaya izin verdim " diyor.

Kitabı yazanların " mala vurmaları " konusundaki bu hassasiyeti , birileri benzerini yazamazmi diyorsun.

Mala vurma konusunda binlerce ayrıntılı kitap var ama hıhihı

Not : " mala vurma " duvara sıva yapma hususundadır .
Kitapta duvara sıva yapma konusunda bilgi yok deme sakın. Kitapta HERSEY vardır .

[ilahimasal]

https://turandursun.com/forumlar/images/avatars/avatar12194_1.gif

Resimdeki " erkek güzeli " senmisin

[Ahlaksız]

Konuyla ilgili birşeyler yazalım yine.

Bu adam, 1990 yılında şunları yazmış;
227

Dini ''karanlık'', bilimi ''aydınlık'' olarak tarif etmiş.

Karanlığın içinde savrulduğunu farketmiş ve bu karanlıktan çıkmış. Sonrasında insanların karanlığın içinde olduklarını ve bu karanlıktan nasıl çıkabileceklerini yazmaya başlamış.
Metotu bu.
Arkadaş ''metotu yanlıştır'' diyor ama bu salt demagoji.

İslam dinini eleştirmek için farklı dinleri bilmek, farklı dindarlarla iletişime geçmek, Dünya'yı gezmek şartı mı var?
Türkiye'de doğup büyümüş bir müslüman, mürtet olup İslam'ı eleştiremez mi?

Sigara örneği vereceğim.
Sigarayı bırakan birisi, sigaranın zararlarından bahsedemez mi?
Sigara içenlerin kötü bir şey yaptıklarını, onlara anlatamaz mı?

Bu arkadaşa göre sigarayı bırakan birisi, sigaranın zararlarından bahsedemezmiş. Bu metot yanlışmış.
Turan DURSUN ; İslam'ı İslam içinden eleştirme saçmalığındadır. Müslüman toplumun geleneksel kabulleri ile büyümüş ve müslüman toplumun gözünden bir dinsiz kimliği ile müslümanlığı eleştirecek kadar metodu yanlıştır.
Hadi diyelim Turan Dursun'un metotu yanlış.
Kim eleştirsin İslam'ı?
Amerika'daki ateistler mi?
Japonya'daki şintoistler mi?
Kimi istersiniz?

[bilgivehis]

Dinin karakteristik özelliği onun sorgulanamaz oluşudur.



Mohmad adında bir zottirik "Bir tanrı var, ben de onun peygamberiyim" diyor.
Kanıt yok ama sorgulamayacağız öyle mi?
Sen resmen kendi salaklığından beslenen trollsun.

[marcos]

Forum akıl yürütme ya da fikir paylaşım yerine LAF SOKMA mekanı olmuş

Bu site ve forumun varoluş sebebi sakat çünkü TEMELSİZSİNİZ.

Kafanıza göre eleştiriyorsunuz , biz müslümanlar Kuran'a göre eleştirince Yobaz oluyoruz.

Yazılması gereken çok şey var da...

Siz onları da anlayamazsınız.

Kuranın benzeri yazılamaz iddiasına karşı benzerini sundum.Benzeri yazılamaz iddiasının çoktan boşa düştüğünü net olarak kanıtladım.

Evet konu hakkında fikriniz.

[ilahimasal]

Komik çocuk baş edemeyeceğini anlayınca kaçtı.
Gayet normal bir durum . Yadırgamıyoruz.

" Lınç edin beniii, yiyin beniiii " gibi hastalıklı cumleler kuran bir müslüman tedavi için bilimin işret ettiği yerede gitmez. Gideceği yer gavsınının sıcak kucağıdır. Gavs hazretleri elbetteki bir şekilde " tükürük , üfürük , badelik " gibi ulvi yöntemlerle bu arkadaşı topluma hazırlar !!!!!

Bakın şimdi gavsının şaaaaptığı !! Bu arkadaş

"Turan Dursun İslam'ı olumsuz gösterirken NEYİ ESAS ALMAKTA ya da neye göre İslam'ı eleştirmektedir " diyor.

Çook şeyi aydınlatıyorda esas olan gavsların müritleri üzerindeki dişili erilli ilişkilerin düzeyini ve oradan ortaya çıkan yi beni ricep , ez beni ricep ritüellerinden meydana gelen bilmem kaç milyarlık bir alemdeki ezikligın , çaresizliğin, geri kalmışlığın sebep ve sonuçlarını ortaya koyuyor.

Mesela Turan Dursun haksızımı ?
Müslümanlar 1400 senede neden hala ezikler , mağdurlar , çaresizler , putperestler
Soru açık