Orijinalini görmek için tıklayınız : Muhtira ve Cumhuriyet Mitingleri secimleri etkiledi mi?
Bu soruyu tartismaya acmak istiyorum. Sizce 27 Nisan muhtirasi ve Cumhuriyet mitingleri secim sonuclarini nasil etkiledi.
Benim ilk gozlemim su: 28 Nisan gunu, bu muhtiranin AKP'nin oylarini artiracagini dusunuyordum, bunu yazdim da. CHP'liler ise tersine askerin mudahalesi durumunda partilerin kaybettigini ve zayifladigini soylediler. Sonuc AKP'nin oylarini yuzde 30-35'ler seviyesinden yuzde 47'ye tasimasi oldu. Iki ay onceki kamuoyu yoklamalari ve AKP'nin kendisi de oylarini bu civarda dusunuyordu. Demek ki bu muhtira AKP'ye yuzde 12-17'lik bir oy kazandirmistir.
Cumhuriyet mitinglerine milyonlarca insan katildi ve AKP'ye, ABD ve AB?ye karsi sloganlar atildi. Bu *mitingler yukselen milliyetci dalganin da bir disavurumuydu. Peki bu insanlarin oylarina ne oldu? Oy vermediler mi? Hayir oy verdiler, ve bence bu oylarin buyuk kismi MHP?ye gitti. Ne CHP ne de IP yukselen milliyetci dalgadan yararlanamadilar. Tek yararlanabilen parti MHP oldu. Yine de yukseltilen milliyetcilik dalgasinin eskisi kadar etkili olmadigini gormus olduk. Bir taraftan milliyetcilik yukselirken bu partilerin daha sagduyulu ve milliyetci histeriye kendini kaptirmayan kesimleri ise geri cekildiler yada AKP veya bagimsizlari desteklediler.
Bilindigi gibi milliyetcilik dalgasinin yukselmesi ilk defa olmuyor. Daha once de ayni sekilde DSP ve MHP oylarini yukseltmisti. DSP'nin kullanmayi basardigi milliyetcilik dalgasini CHP neden kullanamadi ve MHP'ye kaptirdi? Benim yanitim su: CHP milliyetciligi son donemlerde ortaya cikan kemalist derneklerin spekulatif propagandalarina benzer bicimde kurdu. Argumanlarinin siradan insan icin inandiriciligi yoktu. Sadece inanmaya hazir milliyetci muritlerin inanabilecegi argumanlardi bunlar ve kimseyi ikna edemedi. Bu argumanlar yapici degil sadece yikiciydi, somut degil cogu uydurma idi. Memleketi sattilar, seriat getirecekler, ekonomiyi cokerttiler gibi uydurma iddialara kimse inanmadi dogal olarak. MHP ise hic boyle seylere girmedi, sadece Kurt sorunundan yuklendi, bu kadar zayif politika yurutmesine ragmen bir olcude de olsa yararlanmayi basardi.
Sonuc olarak, bence Cumhuriyet mitingleri biray MHP'ye yaradi, CHP ise kendi kendini bu mitinglerden aldigi gaz yuzunden bitirdi.
InVitatio
23-07-2007, 16:16
sevgili sargon
sonuc ortada tabiki etkiledi !
Chp tabiri caiz se eline yüzüne bulastirdi bu mitingleri
ya mitinglere katilanlarin cogu secmen degildi
veya o insanlar CHP gereken dersi verdi
Aliminyum
23-07-2007, 16:58
Anadolu insanı belki alim değildir ama ariftir. Bunu iyi anlamak lazım. Bu milleti küçümseyenlerin,
eğitilmesi ve güdülmesi gerektiğini düşünenlerin, kendi cumhurbaşkanını kendisi seçecek kapasiteye sahip olmadığını iddia edenlerin, "Bu ülkeye komunizm lazımsa onu da biz getiririz lan!" diyenlerin, "Ülkücünün öfkesi 24 saattir onları ben hallederim" diyenlerin(Bahçeli), "Bu milleti kendi başına bırakırsanız ya Ali Fuad Başgili Cumhurbaşkanı seçerler ya da Said Nursi'yi" (İsmet Paşa) diyenlerin vesairelerin anlamadığı nokta işte tam burası. Tekrarlıyorum; Bu millet alim değilse bile ariftir. Kendileri üzerinden yürütülen idari,siyasi,ekonomik,kültürel,dini, ideolojik,
vs.. uygulamaları belki bir akademisyen uzman seviyesinde değerlendiremez, analiz edip bir yerlere koyamaz amma bu yapılanların gerçekliğinin öyle bir farkına varır ve ne yapması gerektiğini öyle bir belirler ki akademisyenler,gazeteciler,politik uzmanlar vs. kendi aralarında hala daha konuşup düşünüp dururlarken, o yaptığı işlerle (en basitinden verdiği oy ile) belirleyiciliğini her zaman muhafaza eder. Bu yüzden öncelikle bu milleti değerleri, anlayışları, algıları, söylemleri, hassasiyetleri, hatta çelişkileri ve aşırılıklarıyla çok iyi tanımak lazım. Israrla tekrarlayalım ki; bu millet alim değilse bile ariftir.Hisseder, anlar, değerlendirir ve kendi çapında gerekeni yapar.
Bu yüzden bu milleti aptal zannedenler dün de kaybettiler bugün de kaybediyorlar. Dün rahmetli Menderes'i idam edenler milleti güdeceklerini zannettiler ama millet onların istediği istikamette yol almadı, ezildiler, vergiye bağlandılar, üzerlerindeki hayat yükü yanlış politikalar yüzünden her geçen dönem daha da ağırlaştı, ama gene de bu milleti istedikleri hayat tarzına alıştıramadılar, mesele hala daha bağdaş kurmayı bacak bacak üstüne atmaya tercih ederiz, hala daha çatalı sağ elimize bıçağı sol elimize alırız, ezanı türkçe şekliyle bir türlü sevemedik, arapça aslına döndürülünce kurbanlar kestik, onca baskılara, yıldırmalara karşı Menzil hala dolup taşıyor, Nurcuların dershanelerinde hala İman/Kuran bahisleri mütalaa ediliyor, milletin çoğunluğu çocuğunu bale kursuna değil Kuran Kursuna gönderiyor, hala daha aslına uygun bir burjuvazimiz yoktur. Bu ise sınıflaşmayı getirdi, iktidarı, devlet gücünü ve imkanlarını ellerinde bulunduranlara (Atatürk'ün mirasını yiyenler, mirasyedi kemalistler, kısacası hakim ideoloji ve dahası statükonun ta kendisi) ELİT, üzerinden geçinilen kesime KÖYLÜ,TAKUNYALI,SIKMABAŞ,ÇOBAN, KIRO,LUMPEN vs.. dendi.
e muhtıra ve son cumhurbaşkanlığı seçim süreci bu temel anlayış ve ilişkiler bütününün basit ve tekil bir yansıması sadece. AKP belki statüko için çok ciddi bir tehlike değildi, Abdullah Gül'ün şeriatı getirip milletin kafasını,kolunu kestireceği, herkesi çarşafa sokacağı falan da yoktu. Son dönemlerdeki tartışmalarda statüko "Laiklik elden gidiyor, dinciler gelecek, hepimizin suratına kezzap atacaklar, cumhuriyetinize sahip çıkın" gibi safsatalara bu milleti inandıramadı sonra da döndü "bunlar cahil, yeterince aydınlanamamış" dedi.
Buraya kadar inşallah anlaşılmıştır.
Bundan sonrası genel işleyişlerin tekil görünümlerini değerlendirmek olur olsa olsa.
CHP, MHP'yi kendisi gibi bir parti olarak göstermeye çalışmakla MHP'ye zarar verdi, MHP de buna itiraz etmemekle daha da artabileceği düşünülen oylarını düşürdü. MHP, CHP ağzını bıraksaydı, onlarla kol kola girmiş görünümünü üzerlerinden atsalardı belki bir oy patlaması bile yapabilirlerdi. Evet AKP'nin yanlışları çok, çiftçiyi, küçük esnafı, memuru, işsizler ordusunu yeterince memnun edemedi. Ama bu kesim paradan çok haysiyetini ya da mukaddesatını düşünen bir kesim, statüko bunu hesaba katmadı ve kendi bacağına kurşun sıktı.
Bundan sonrası için memleket adına hayırlısını dilemekten başka yapılacak birşey yok.
Aliminyum, bence MHP'yi abartiyorsun. Hicbir sey yapmis degiller bugune kadar. Ne programlari var, ne dogru durust bir politikalari. Sadece gelince Apoyu asacaz diyorlardi, o kadar. ADD, CHP, IP ve Cumhuriyet gazatesi olmasaydi MHP bu oyu bile zor alirdi. Adamlar yata yata oy aldilar. Onlar icin CHP'liler calisti. CHP'ye oy vermeyenler MHP'ye versin dediler. Bu kiyagi hangi parti bir digerine yapar?
demokrasiden bahsedilen bir ülkede asker burnunu siyasetin içine bu kadar sokarsa olanlar olur.
çareyi orduda arayan baykal, büyükanıt'ın oyunu almış olabilir ama halkın desteğini kaybetmiştir. bu kayıp ona ders olsun diyorum ama chp merkezinden yapılan açıklamada bu sonuç bir ders olarak algılanmamış. baykal ve saz arkadaşlarında algılama sorunu olduğu açıkça gözüküyor.
Aliminyum
23-07-2007, 17:22
Bu kıyak değil. CHP'nin tek başına iktidar olamayacağını İlhan Selçuk da iyi biliyor Baykal da. Bu yüzden AKP'den *ne koparırsak o kadar kar hatta koalisyon bile yapabiliriz diye girdiler bu işlere.
CHP-MHP koalisyon yapacak böylece AKP'yi iktidardan uzak tutmuş olacaklar. Bu düşünce bile tek başına MHP'ye oy kaybettirdi, Bahçeli'nin Erzurum'da milletin üzerine attığı idam ipi MHP'ye oy kaybettirdi, çoğu ülkücü "Bunlar akıllanmamış" diye düşündü. MHP'nin bu ülkede %8-9 kemikleşmiş oyu vardır, bu seçimlerde statüko (Kendilerine ulusalcı diyorlar) MHP'ye en fazla 4-5 oranında oy kazandırdı ki az değildir, ama ortadaki oransızlık şurada; MHP, bu adamlara yaslanmadan kendi başına ortaya çıksaydı, bu adamların kendilerine kazandırdığı oydan daha fazla oy alırdı. Program filan hikaye, millet oy verirken programa vermez, hatta tam olarak geçmişe göre bile vermez, o esnadaki havaya uyar, kendi sezgileriyle hareket eder ve yapıştırır gitsin.MHP'nin programı dünyanın gelmiş geçmiş en büyük, en mükemmel programı da olsa fark etmez, hiçbir ülkücü açıp okumazdı.
Ama işte MHP'nin önünü asıl tıkayan Bahçeli ve yönetimi oldu. Seyret bak meclis içinde muhalefet yapacam diye gene CHP'nin ağzıyla konuşacak, ona buna itiraz edecekler, muhalefet olsun diye ne yapacaklarını bile bilmeyecekler. İnşallah öyle olmaz, AKP'ye biraz kolaylık sağlarlarsa bu kendilerine de oy getirir. Ama işi bozarsa DTP'li bağımsız vekiller bozar.
Çok hareketli bir meclis olacak.
<strong>SİLİNEN</strong>
23-07-2007, 17:25
Seçimleri neler etkilemedi diye soralım biraz da.
Madem AKP kazandı o zaman 200 km hızla giden aracın içinde yol almaya devam:
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/6777957.asp?m=1
AKP çok iyi ekonomi yönetiyor diyenlere ithaf olunur.
Gemiler gemicikler, tapular tapucuklar...
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6894242.asp?gid=180
1 Milyar dolarlık ABD kredisi karşılığı K.Irak'a çıkmama kararı alarak ilk defa "terörle mücadelenin" bile para ile satılabileceğini göstermişti.
http://www.hazine.gov.tr/duyuru/basin/abdkredi_03092003.pdf
http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2003/04/08/hurriyetim.asp
Aynı AKP "terör" gündemiyle olağanüstü toplanan meclise de gelmemişti.
http://www.milliyet.com.tr/2005/09/20/siyaset/asiy.html
AKP'nin boş sıralarını görebilirsiniz. Ama siz yine CHP'yi C.başkanlığı seçiminde *işine gitmemekle eleştirin. Zaten CHP ne zaman derdini anlatabildi ki?
Bir de Erdoğan'ın kol saati de seçmenin umrunda bile değildi. Herkes en son taktığı kol saatinin markasını bilir. Peki daha önceki markayı bileniniz var mı?
http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?id=4187200&tarih=2006-04-02
Ayrıca AKP'ye oy veren seçmenlerimiz CHP'ye Erdoğan'ın başbakanlık yolunu açtığı için teşekkür etmeyi de unutmasınlar.
http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2002/11/08/204736.asp
http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2002/12/20/223681.asp
Aslında daha çok şey var seçmeni etkilemeyen ama ne gerek var ki hepsini anlatmaya...
sevgili enkidu,
benim bildigim Baykal ders mers almaz. SHP zamaninda 4 yil Erdal Inonu'nun yaninda calistim. Baykal her 6 ayda bir bir bahane bulur, partiyi olaganustu Gelen Kurul'a gotururdu. Her seferinde militan kadrosuyla gelir, kiyasiya Erdal Inonu'ye girisirdi. Taraftarlari kurultay salonunu birbirine katarlar, sandalyeler falan havada ucusurdu. Her seferinde de yenilip giderdi. Gelenekci, statukocu kanat disinda, yenilikciler de Inonu'yu desteklerdi. Bu is 3-4 yil boyle surdu. CHP yeniden acilinca oraya saldirdi hemen. Ben Baykal'in pozitif bir yanini gormedim simdiye katar. Hizpci, bolucu ve hircin bir politik tutumu vardir.
Ama sorun Baykal'in gitmesi veya kalmasi degildir. Sorun CHP'nin sol bir parti degil statukocu bir parti olmasidir. Devlet burokrasisini savunmasidir. Devlet burokrasisini savunmak MHP'ye oy kaybettirmez, ama CHP'yi sosyal demokrat sananlari sasirtip uzaklastirabilir. CHP Turkiye'nin en takiyyeci partisidir. Sosyal demokrat da, demokrat da olmadigi halde takiyye yaparak gercek statukocu yuzunu gizler. Bu yuzden bu partiden kurtulmanin tek yolu onu sevgili burokrasisi ve statukosu ile basbasa birakip dogru durust demokrat bir parti kurmaktir.
Ama sorun Baykal'in gitmesi veya kalmasi degildir. Sorun CHP'nin sol bir parti degil statukocu bir parti olmasidir. Devlet burokrasisini savunmasidir
aslında sorun tamda budur sargon. chp'de ki kadrolar "abimiz emrederse yaparız." havalarında. bu yüzden sağa kaçan chp'nin tek sorumlusu baykal. teşkilatlar yenilenir, baykal da defolursa chp özüne döner.
Cumhuriyet mitinglerine katılanların oylarının MHP'ye gittiği görüşüne katılmıyorum.
Farzedelim ki İstanbul'daki mitinge 1 milyon kişi katıldı. Bu 1 milyon kişinin belki %20-25'i seçmen olmayan 18 yaş altı gençlerdi. Yine %20-25'i İstanbul dışından mitinge gelenlerdi. Geriye kalan 500-600 bin kişinin büyük çoğunluğu daha önce oy kullanmış insanlardı. Genelde CHP, DSP, DYP, ANAP, İP ve GP seçmenlerinden oluştuğu söylenebilir. Bu 500 bin oy ağırlıklı olarak CHP ve *MHP'ye gitmiş olabilir. Ama eminim ki bunun içinde AKP'ye giden oylar dahi vardır.
MHP oyları kimden almış olabilir diye düşünürsek eğer;
2002 seçimlerinde %8 oy almış. Şimdi 14. Oyunu 6 puan arttırmış.
AKP ise 12 arttırmış. Toplam 18 yapar.
CHP 1 puan artışı 2002'deki DSP'nin %1'ini alarak sağladığını düşünelim.
MHP ve AKP'ye bu oylar ANAP, DYP, GP ve DEHAP'dan gelmiş.
ANAP %5 + DYP %4 + GP %5 + DEHAP %2 = %16
Kalan 2 puan da önceki seçimde oy kullanmayanlardan gelmiş olabilir.
Sonuç olarak şunu söyleyebiliriz. Cumhuriyet mitinglerine daha önce AKP'ye oy vermiş ya da oy kullanmamış insanlar değil, AKP dışında partilere oy vermiş insanlar katıldı. Bu insanlar gelişmelerden dolayı politize olmuşlar ve daha önce göstermedikleri duyarlılığı göstererek alanlara dökülmüşlerdi.. Dolayısıyla coşkulu mitingler aldatıcı oldu.
Ancak o mitingler olmasa CHP bu oyu da bulamıyacaktı. DSP birleşmesi de olmayacağından belki de baraj sorunu yaşayacaktı. Baykal buna da şükretsin de yol yakınken siyasetten çekilsin. Beterin beteri var. Örneğin bu yanlış politikalarla cumhurbaşkanlığında uzlaşamaz ve halka gitmek zorunda kalınır. Malumdur ki Baykallığını yapar ve yanlış aday çıkarır. Bu defa halktan %10'u dahi göremez, rezil olur. İstifa için, milletin yakasından düşmek için en mükemmel zamandır şimdi.