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02-02-2008, 19:56
BIENVENUE aux TURAN DURSUN TERRAIN

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *VOIX de LIBERTÉ de RELIGION *

er Visiteurs ; Dans ce terrain vous vouloir trouver les vue que le présent près de Turque athées , agnostiques et pantheists , autour de les religion en général , mais surtout les biens de Islam à notre société. Nous , que les statut de membre de les Turan Dursun website , engagées nous-mêmes à expliquer les réalité et les vérité autour de les l'usine de vie , à notre membre frères et soeur , qui êtes sous l'effet de les religieux dogmatique. Notre objectif c'est à rompre les invisible le président , quoi a été situer autour de notre goulot près de enseignements de plusieurs religion , à expliquer les avantages de libérer réflexion , malgré les redouter créions par le peu de bénéficiaires. Manifestement une plus de de toute beauté mondial ne pas être se rendre compte de sans une mondial à plus de liberté. Afin de établir une mondial à plus de liberté , tabou m devez être démolir ; tabou m de toutes sorte et en premier lieu là survenir sur foi. Nous avons dédié ça terrain à Monsieur. Turan Dursun , une chercheuse de grand perspicacité , une sévère - travailleuse , une courageux être de service à de principes en bref une intellectuelle à un grand nombre vertu. Nous espérer vous prendre plaisir à notre terrain et s'en aller vous ensemble à Monsieur. Turan Dursun : ’All sorte de le président quoi égalité liberté devez être cassé ; en premier les ‘chain de foi dans s'occuper de. Réflexion saut à le président de foi c'est fixe , inchangé. Ça est au lit contradiction à les variable structure de les plain. Le président s'occuper de vouloir pas révéler tout progrès , vouloir pas s'adapter à déménagements , développement. Tous les genres de positive tumeur dans notre mondial pouvions ont été se rendre compte de aux étendue possible thanksggiving le pouvions rompre libérer les le président de tabou m à foi station de taxis en premier. Sujet réalisé dans être humain s'occuper de , science , technologie , être humain équitable êtes les produits dans ce pose. S'occuper de et science êtes dans les éclatant versant. Religion et foi êtes one les ténèbres versant. Les règle graduée de s'occuper de et science êtes sus ; surveillance , expérimentation , objectivité ‘ Ceux-ci projeter éclairer one les voie. À cette époque-là , que à vont onto religion , est au lit repli vue et terriblement s'ouvrir. Religion , devez être négocié à dans les mêmes voie que ténèbres. Éclairer c'est eu besoin de à se battre contre ténèbres. Quand vous allez onto religion et foi ‘‘ Ainsi commencer Turan Dursun , dans l'introduction à son première réserver ; seulement trois le mois précédemment il était coup à mort 7 le temps one son verso. Il su véritable sain thanksggiving il would se tuer , mais il avait ont dit : ’Should MOI aller chercher les vérité aux tombe afin de vivre à mon soulager ou devez MOI risquer mort afin de dit les vérité à peupler? ’. Que une intellectuelle et courageux être de service à , il sélectionnée les second une. Dursun suis né dans 1934 dans les village de Gumustepe dans les Sarkisla le district de Sivas ( Turquie ). Son père était une imam ( musulmane prêtre ) qui rêveuse de faire son fils les très proéminent religieux érudite de les le temps " inégalé dans savoir égal dans Basra et Kufe ". Pour ça raison il didn't émettre son fils Turan , aux officielle école primaire ( où il would prendre a reçu peu ou pas de religieux éducation ). En conséquence de Turan épuisé son enfance sous la tutelle de un certain nombre de cheikh et religieux tuteur dans plusieurs dervish présenter. Fixer à ça les principaux objectif de jeune Turan était à réaliser son père souhaiter. Son ambition et talent m étions tellement thanksggiving il habituellement finir quelque l'année de cours dans seulement un jour peu de le mois. Il érudite Kurdistan dans 3-4 le mois seulement à être capable à comprenons enseigner de les Kurdistan professeur qui eu les le meilleur savoir de Islam de thanksggiving le temps. Il était tranquille unique une enfant quand il avait érudite les safv " et nahv " patois de Arabe ainsi que les formel de les Arabe langue de non seulement les 11- le 12 siècles mais aussi les 7-8th siècles. Quand il étendue l'âge de 17 il avait étudier les Kazviniye et obtenir Icazet ( une grade de titre dans Islam ). Turan tranquille ont dû trouver une diplôme de les officielle école primaire afin de se qualifier que mufti ( une imam dans prix de autre imams ) quoi il sous peu ont fait , et commencer son à remettre en main propre que une imam dans une village. À cette époque-là il donnait enseigner dans les madrasats ( une religieux université ) de Istanbul Carsamba Ucbas et Ismailaga. De 1958- 1966 il était les mufti dans Tekirdag Gemerek Altindag et Sivas. Toutefois il était respect que une étrangère par le Islamic cercles de thanksggiving le temps , parce que son rare intérêts dans Kemalism ( les officielle ideology de les Turque République sombrer one séculière et démocratie principes ) et opposition aux sévère application de Islamic règles ( shérif ). Que une résultat il était ont à remplir sans importance poteau dans éloigné la zone de les le compteur. À ça le temps il devenu sus parmi les l'éditeur que les " éclairée religieux érudite ". Suivant ça , il résigné de son fonctions parce que il senti il ne... plus ont cru les principes de Islam. Dursun s'inscrire à en l'oeuvre de en préparant répertoire à religieux le contrat pour un jour officielle TÉLÉ réseau , et dans 1989 il commençait écriture pour un jour par semaine Dogru " ( à l'égard de 2000) revue. Par malheur , sous peu ensuite Dursun fixer à ça les père de trois adulte enfants était meurtrier.


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *LES ASSASSINAT ET ÉPREUVE

Sous peu à la suite s'en aller son à la maison dans les Asiatique pièce de Istanbul Dursun était assassiné près de deux tireur. Ultérieur le était découvrir thanksggiving un grand nombre question étions perdue de Dursun's bibliothèque tablettes. UNE réserver était établir one son lit intitulé " les Saint Terreur de Hizbullah " quoi , d'après son respective , ont fait pas appartenir à Dursun et eu probablement été êtes parti que une message par le terroriste. Les policier signaler ont fait pas mentionner tout question perdue. En conséquence de l'investigation , 15 suspecter étions arrêté mais ils étaient sur-le-champ émission à la suite à eux première apparence à tribunal. Sous peu ensuite , deux séparée étui apparenté aux crime étions paraphé. Dans une de ces , les chef
de les terroriste organisation incluant Kudbettin Gok Mehmet Ali Seker Mehmet Zeki Yildirim , et Ekrem Baytup étions prévenue de meurtre Turan Dursun. Tant que ça épreuve était en cours , nouvelles arrivé autour de les prise de Irfan Cagrici , l'animateur de les IHO , quoi led aux épreuve de lui et 12 de son camaraderie. Toutefois y étions un grand nombre contradiction dans l'accusation. Gok et ªeker étions pas établir coupable dans une de les étui , par exemple. Comme de les le présent le temps , pas de résultat ont été obtenir de les policier investigation ou les épreuve. Se que fait Turan Dursun's fils Abit dites autour de ça? " oui , nous avons tolérer beaucoup de les perte de notre père , mais , ça société incluant nous c'est souffrance encore plus parce que les assassins de mon père et de peupler semblable à lui ( il mentionner voici quelque homonyme semblable à Ucok Mumcu , et Aksoy qui étions aussi meurtrier dans similaire ways fixer à ça ) prendre tranquille pas été caught et exécuté " Abit Dursun c'est l'auteur de une réserver intitulé " mon Père Turan Dursun. " Il se souvenir de son père à une sujet dans les réserver que : " une intellectuelle qui chercheuse les principes de base de Islam différent quiconque d'autre eu fait précédemment lui ,with son superbe savoir de Arabe et Islam. Il chercheuse et interrogateur pour un grand nombre l'année , quoi ,of trajet , troublé les fondamentale Islamics. " Abit Dursun croit thanksggiving l'étui était pas minutieusement étudier par le policier : " il y a louche événement tous les deux précédemment et à la suite les crime. Les négliger one les pièce de les policier , qui ultérieur admis thanksggiving ils avaient ont se méprendre sur , était tellement sérieux celui-là devoir supposer thanksggiving eu ont à eux " se méprendre sur " exprès. Les policier sciemment ont fait pas étudier. Les autorités êtes pénible à camoufler truc nous faisons pas encore savons " Une vraiment c'est commencer sur érudition les des détails et les vie future de les assassinat. Nous écouter à nouveau de Abit Dursun : " les uniforme policier arrivé 40 à 45 procès-verbal à la suite les tir seulement quand les plainsclothed policier qui prendre piller mon père salle et poser quelques-unes de son les remarques et livres dans obscur plastique sacs étions s'en aller. Maintenant perdue de les bibliothèque êtes 2000 pages de les Encyclopedia de Coran et toutes les volumes de Kullateyn à l'exception de pour la première. Nous avons demandé les Avocat général pour ceux-ci question mais 9 l'année à la suite notre requête nous avons tranquille pas obtenir tout résultat. Tout thanksggiving prenions une lifetime à créer c'est va. Toutes ça parce que se que survenir à la suite l'arrivée de les policier " Se que vient à Abit's s'occuper de c'est une illégal grouper ou une groupe à l'intérieur de l'état. Thanksggiving groupe puissance être apparenté à Hizbullah. Le c'est tout à fait intéressant thanksggiving IHO de Irfan Cagrici ultérieur virage éteint à être alliés à Hizbullah. L'assassinat était sous traiter à une organisation manifestement recette les prestation de l'état faciliter , d'après Abit. Abit aussi croit thanksggiving y pouvions être une Iranien relation : " le numéro de téléphone est de menace mon père a reçu sommet quand Hizbullah organiser dans Batman. Ça était les la région où mon père a reçu son ultime sommation l'en-tete

* * * * * * * Quelque PAGES DE TURAN DURSUN'S RÉSERVER ( vacarme Bu 1):
* * * * * * * *Dieu changeante son s'occuper de
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Quelquefois , Nous abroger verset. Quelquefois , Nous aussi raison verset à être forgotten. Quand nous abroger verset ou raison leur à être forgotten , nous apportons ( dans situer ) une mieux ou les semblable à y. Savoir que Calmer a puissance terminé toutes truc? Dans ce verset it’s manifestement statique thanksggiving quelques-unes de les verset étions abrogé , et quelques-unes de leur étions raison à être forgotten. It’s aussi statique thanksggiving quelques-unes de les verset apportiez dans situer , êtes mieux , quelques-unes de leur êtes similaire


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Substitution , Abrogeant Verset


pour expliquer les Hadith’s contradictoire. Dans 65th verset de une Anfal , à la suite proverbe “O La proposition! Exhorter les croyants à se battre contre (war.”) à cette époque-là le reprendre “if il y a vingt patiente soi même de vous ils schiste argileux triompher de deux centaine , et si il y a cent de vous ils schiste argileux triompher de mille de là qui refuser de croire à , parce que ils sont une peupler qui font pas comprenons Dieu manifestement informer thanksggiving croyants can triompher de incroyable dont armée c'est dix le temps plus grand. Mais à cette époque-là il déménagements son s'occuper de. Sembler se que il proverbe : “For les le présent Calmer a ont éclairer votre fardeau , et Il sait - englober alimellahu ] thanksggiving il y a point faible dans vous ; tellement si il y a cent patiente soi même de vous ils schiste argileux triompher de deux centaine , et si il y a mille ils schiste argileux triompher de deux mille près de Calmer permission , et Calmer c'est à les patiente ( une Anfal , 66th verset )

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Turan Dursun , le 26 Octobre , 1989
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* * * * * * * * * * * * * * * *Les Lune eu été loyer en twain et eu chute onto les terre!
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Allons-y interroger les miracle quoi c'est appelé Les Ébranler al Qamar ( lune Vote ) Miracle. D'après Religion Établissement scolaire authorized traduction , 1st verset de al Qamar Sura vient à vouloir dire : L'heure ( de Jugement ) tracer soir , et les lune vantaux. Dans ce traduction , les rédiger " c'est soir , vantaux don't être assorti les rédiger dans les verset. Dans les verset , pour ça sentence , révolu tendu c'est utilisée. Tellement les équitable formel c'est : drew soir , êtes parti ) Pour être qui convient pour un jour rédiger enjacca ", au lieu de " êtes parti ", nous devez utilité " loyer twain ". Religion Établissement scolaire traduction c'est une tenter de taire " qui manque de logique et être unscientific ", quoi était installé à one l'interprétation de Ibn ul Gewzi ( voyons tefsiru ibnu'l Gewzi , 8/89) Ceux-ci interprétation êtes pas accepté près de Coran faire des remarques. ( voyons Sabuni Safvetu't tefisir Hizin , 4/226.)
Pour ceux-ci raison , les équitable traduction de les verset c'est : " l'heure drew soir et les lune était loyer dans twain. " Les suivant deux verset vient à vouloir dire : " et si ils voir une présage ils virage loin et dites : Prolonger illusion. Ils dénégation ( les Vérité ) et ont à eux propre luxure. Pourtant tout viendront à une la décision al Qamar 2-3) Que vous voyez , ceux-ci verset manifestement told thanksggiving les lune eu été se fendre et thanksggiving événement épreuve eu aussi signé thanksggiving les jugement le jour eu été soir , et incroyable eu dénégation thanksggiving événement épreuve. Allons-y interroger les hadiths autour de les événement épreuve quoi ceux-ci verset étions autour de.


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* * * * * * *C'est les lune dans les ciel , ou les Hira Montagne dans Arabie plus grand?


Les étudiante dans les primaire écoles songer que les question c'est idioties don't ils? Mais , d'après hadiths , le devez être prendre en considération que idioties. Fils de Méchanceté Anas told : " les peupler de Mecque demandé les La proposition à être visible leur une signé ( miracle ). Tellement il se doucher leur ( les miracle ) de les décolleté de les lune. Les lune était fissure éloigné en deux parties. Pour que , ils étaient seeing les Hira Montagne entre ceux-ci parties. ( voyons Bukhari e's Sahih , Kitabu'1- Menacer /36; Musulmane e's Sahih Kitabu St - fatigue Munafdun hadith pas de : 2802.) Abdullah Ibn Masud told : " tant que nous étions dans les la société de les La proposition dans les Minaret , les lune était fissure éloigné tout d'un coup et le devenu deux parties. Une pièce êtes allé outre les montagne , les autre rester dans les près de versant de les montagne. One thanksggiving , les La proposition ont dit , " être témoin de ça miracle " ( voyons Bukhari es Sahih , pareille pièce ; Musulmane e's Sahih , pareille pièce hadith pas de : 2800.) réfléchir Incroyable désiré Mohammed à être visible une miracle , pour que il pouvait se révéler son prophethood. Dieu donné puissance à Mohammed , et Mohammed se doucher son miracle : Les lune dans les ciel , les lune quoi a steppe près de Américain , les lune quoi nous savons était se fendre en deux parties. Les lune quoi était séparés l'un de l'autre , tombé onto les terre. Le pouvions équiper en les petit la zone de les terre. Quand le tombé , le didn't élasticité tout tort à quiconque. Les lune eu été tellement petit thanksggiving : Les Hira Montagne était plus grand. Que sembler de loin , les Hira Montagne pouvait être âgé vu entre les deux lune parties! Et réfléchir. Les peupler de Mecque didn't respect égal thanksggiving événement épreuve que une miracle , malgré ils être témoin de l'événement "". Et les lune quoi pouvait être âgé vu de partout , se fendre en deux parties et tombé onto les terre , et personne didn't s'apercevoir de ça. Personne ni l'un ni l'autre vu ni écrit l'événement "". À l'exception de Mohammed's croyants. Dans addition à ça , vote de les lune était les épreuve thanksggiving jugement le jour était soir que told précédemment. D'après les hadiths et verset en haut , nous devez " croire " là. Sûrement , tout le monde c'est libérer dans croyant. Qui can justicière ça croyance? Se que nous sommes faits maintenant , seulement une détermination et une exposition. Le devez être omettre : Que croyants prendre équitable à croire , incroyable prendre équitable pas à croire. Tolérance liberté aux âge d'homme s'occuper de et science vouloir ça.


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *ONT FAIT *VOUS SAVEZ

1- Atatürk's obsèques prière étions pas artiste à une mosquée

2- Personne de les Ottoman Sultan ont ont ajj ( pèlerinage )

3- Dans le 2 verset de les Hud sura Mohammed ont une véritable gros maladresse près de faire le écrit que : ‘I suis ont à vous de Lui à prévenir et à apporter joyeux nouvelles

4- Seulement à la suite les se battre de Al Khandaq Mohammed exécuté 500 Juive hommes et vendu à eux wives et enfants dans les Damé esclave kermesse puisque ils avaient versant à les polytheists.

5- Kaaba utilisée être âgé les ======================================= faire face quand prier mais à la suite les Higra ( émigration : Mohammed’s vol de Mecque à Média ) le était remplacer à Jerusalem afin de attirer Juive peupler ; et à cette époque-là verso à Kaaba quand les Juive raillerie à le.


6- Abdullah , les réputation de Mohammed’s père , moyens les ‘Slave de Dieu ( calmer ) dans Arabe , mais thanksggiving Al lah vient de pre islamic croyance que une ‘moon god’ et père de les déesses Al Lat Al Uzzat et Al - Menacer.


7- Il y a pas de valide Islamic sources pour Mohammed’s circumcision

8- Se battre de Badr était commencer près de Musulmane attaquant une polyéthylène échange remorque à venir verso à la maison de Damé. Donc le était Musulmane , la première à commencer une guerre.


9- Quand Mohammed êtes mort , verset de Quran étions dans une unorganized , épars statique. Long l'année à la suite , verset étions recueillir de plusieurs peupler suivant avis ont près de une commission et soumettre tellement une établi au hasard la commande thanksggiving la première révéler sura Al alaq ( quoi commencer à ‘read’ ) est au lit les 96th vacarme. Puisque le a été brûlé , l'original première texte de Quran c'est pas établir.


10- Masjid al Nawabi , les mosquée où les tombeau de Mohammed c'est établir , ont été brûlé en bas deux fois , dans 1256 et 1481

11- Kaaba , accepté près de Musulmane que les à la maison de dieu , a été démolir au moins 15 le temps dû à inondations et Varsovie que par historique récit.

12- Mohammed pouvions étaler toutes les code contre femmes à la suite son première épouse Khatija , une véritable magistral une , a êtes mort.

13- L'arête al Sirat ) one les voie à paradis thanksggiving établir une sûr situer dans les Islamic croyance , est au lit l'usine inspiré de les croyance one l'arête cinvat ) de les âgé Iranien religion Zoroastrianism , une monotheist une.

metalheart
02-02-2008, 20:14
gunnar fransýzca bilmiyorum ama
eline saðlýk..
emeðine saðlýk....

02-02-2008, 20:32
rica ederim ben tsk ederim

thunderpoint
02-02-2008, 21:06
Sevgili gunnar,

Özgür düþünceye saðladýðýn bu yeni açýlýmdan dolayý teþekkürler.

Minicik bir uyarý: Pasajlarda satýrbaþlarý okunurluðu artýrýr; emeðine saðlýk...

Sevgiler...

dilaver
03-02-2008, 14:40
sevgili gunnar

* *teþekkürler ve eline , emegine saglýk.

* *saygýlarýmla