İslami kesimde lüks tartışması

[hayko]

İslami kesimde lüks tartışması





İslami kesim son iki gündür, lüks çılgınlığı konusunu tartışıyor. Tartışma iki gün önce Milli Gazete yazarı Mehmet Şevket Eygi'nin kaleme aldığı bir yazı ile başladı. Yaşam stili yazılarıyla İslami kesime yön veren bir yazar olması nedeniyle Eygi'nin eleştirileri bu kesimi derinden etkiledi. Cumhurbaşkanı Gül ve Başbakan Erdoğan'ın yaşam koşulları ile zengin İslami kesimin lüks içindeki yaşamına üstü kapalı göndermeler yapılan yazı aynı zamanda toplumdaki gelir dağılımına da dikkati çekti. İşte İslami kesimde günlerdir tartışılan Eygi'nin yazısı


"Bazı Müslümanların Lüks Çılgınlığı

Bu memlekette on milyon işsiz var... Aşsız vatandaşlar perişan vaziyette... İnanmayacaksanız ama ayda 250 liraya çalışan insanlar, çocuklar var. Beş altı yüz liralık emekli maaşlarıyla sürünenler var... Çocuklarına bir kilo kiraz alıp yediremeyenler var...

Hal böyle iken birtakım politikacılar, medyacılar, iş adamları Nemrud gibi, Firavun gibi lüks ve sefahat içinde yaşıyor.

Bu politikacıların, medyacıların, iş adamlarının bir kısmı dindar...

Haydi dinsizlere fazla bir şey demeyelim, dindar geçinenlerin israf yapması, lüks bataklığına batması, sefahat pisliğine gömülmesi doğru mudur?

Din kardeşleri aç iken nasıl böyle yaşayabilirler?

Bunlar 5 yıldızlı otelleri beğenmiyor, 7 yıldızlılara iniyor. Normal odaları beğenmiyor, kral suitlerinde kalıyor.

Bu adamlar 30 bin dolarlık otomobillere binmeyi bir zül addediyor, 150 bin liralık ihtişamlı binitlerde gurur ve kibir içinde dolaşıyor.

Hem Müslümanız diyorlar, hem de Peygamberin “Komşusu aç gecelerken, kendisi tok sabahlayan bizden değildir” tehdidinden korkmuyorlar.

Lüks, aşırı konfor, sefahat, haddinden fazla tüketim içinde yaşayanlar örnek Müslümanlar değil, Nemrud ve Firavun tabiatlı münafıklar ve fasıklardır.

Çinlilerden ibret alalım. Türkiye’de şu anda on binlerce Çinli bulunuyor. Ülkelerine gidip geliyorlar, ticaret yapıyorlar. Zerre kadar israf ve gösteriş sergilemiyorlar. Binlerce çeşit malı tanesi 1 liradan satıyorlar. Kazançlarını kuruş kuruş biriktiriyorlar. Mütevazı yiyorlar, mütevazı geceliyorlar. Bir Çinlinin kazandığı para ile içki içip seks alemi yapması, lüks otelde yatması, parasını saçıp savurması görülmemiştir.

Bilhassa bazı Müslüman devlet ve hükümet adamları ve hanımları, on milyonlarca halkın geçim sıkıntısı çektiği bu ülkede biraz daha dikkatli ve ahlâklı hareket etmelidir.

Nedir o korkunç fiyatlara yaptırılan elmaslı, pırlantalı, yakutlu, zümrütlü, safirli mücevherler...

Nedir o yüz bin liralık lüks saatler...

Lüks bir mağazadan bir kadın çorabının 400 liraya alındığını duyuyoruz. Müslüman politikacılara ve iş adamlarının hanımlarına böyle alış verişler yakışır mı?

Bazı Müslüman politikacılar medyacılar, iş adamları Ağa Han gibi debdebe ve ihtişam içinde yaşıyor.

Kendileri, eşleri, oğulları, kızları, torunları, yeğenleri eski Hint Mihraceleri gibi hayat sürüyor.

Bu memlekette genel bir refah olsa, herkesin tuzu kuru olsa, hiç sefalet ve sıkıntı olmasa yüreğim yanmaz bu kadar.

Kimse bana kızmasın. Yazdıklarım doğru mu değil mi onu düşünsün. Doğruysa herkes kendisine çeki düzen versin.

Bunca vatandaşın sefalet ve sıkıntı içinde yaşadığı bu ülkede 400 liraya kadın çorabı alınmaz."
http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?detay=Islami_kesimde_luks_tartismas i__180753_1&tarih=27.05.2008&Newsid=180753&Categoryid=1

[hiramusta]

Doğru söze ne denir ki?

[BenDeniz]

Sn.Eygi çok doğru tesbitlerde bulunmuştur.Müslümanların derhal kendilerine gelmeleri,inanÇlarına uygun bir yaşamı pratiğe dökmeleri gerekmektedir.

Bununla beraber,Müslümanlar iyi,güzel,kaliteli olan evlerde ikame edip,otomobillerini bunlardan seçip,Giysilerinde Şıklığı kullanmalıdırlar.İslam bunlara ruhsat vermiştir.

Yasaklanan ise.,İfrattır.

[hiramusta]

Evet konfor helal,lüks haramdır.

[atheist87]

Siyaset nedir diye sorsanız yalan söyleme sanatıdır derim.Taraflı olup sadece bu hükümete yüklenmek yanlış olur ama bir gerçek var ki atatürkten sonra bu ülkeye gerçekten doğru düzgün yöneten bir lider gelmemiş Halk beklenti içinde hep 50 küsür yıldır ekonomi bozuldukça birisi geliyor birisi gidiyor sürekli insanlar bir umut peşinde koşuyor ama en büyük gerçek umutların git gide azaldığı

[gozeneli]

Birde müslümanlar ateistlere materyalist der

[kucles]

yoo islami kesime lüksü yakıştırıyorum aslında. bi ayette haram olduğu yazıyorsa başka bir ayette helalini bulurlar; verecek cevapları vardır onların. :D

[Aydınus]

[quote=hayko;110437]İslami kesimde lüks tartışması


Eygi'nin yazısı


"Bazı Müslümanların Lüks Çılgınlığı''

Bu memlekette on milyon işsiz var... Aşsız vatandaşlar perişan vaziyette... İnanmayacaksanız ama ayda 250 liraya çalışan insanlar, çocuklar var. Beş altı yüz liralık emekli maaşlarıyla sürünenler var... Çocuklarına bir kilo kiraz alıp yediremeyenler var...

Hal böyle iken birtakım politikacılar, medyacılar, iş adamları Nemrud gibi, Firavun gibi lüks ve sefahat içinde yaşıyor.

Bu politikacıların, medyacıların, iş adamlarının bir kısmı dindar...

Haydi dinsizlere fazla bir şey demeyelim, dindar geçinenlerin israf yapması, lüks bataklığına batması, sefahat pisliğine gömülmesi doğru mudur?

Din kardeşleri aç iken nasıl böyle yaşayabilirler?

Bunlar 5 yıldızlı otelleri beğenmiyor, 7 yıldızlılara iniyor. Normal odaları beğenmiyor, kral suitlerinde kalıyor.

Bu adamlar 30 bin dolarlık otomobillere binmeyi bir zül addediyor, 150 bin liralık ihtişamlı binitlerde gurur ve kibir içinde dolaşıyor.

Hem Müslümanız diyorlar, hem de Peygamberin “Komşusu aç gecelerken, kendisi tok sabahlayan bizden değildir” tehdidinden korkmuyorlar.

Lüks, aşırı konfor, sefahat, haddinden fazla tüketim içinde yaşayanlar örnek Müslümanlar değil, Nemrud ve Firavun tabiatlı münafıklar ve fasıklardır.

Çinlilerden ibret alalım. Türkiye’de şu anda on binlerce Çinli bulunuyor. Ülkelerine gidip geliyorlar, ticaret yapıyorlar. Zerre kadar israf ve gösteriş sergilemiyorlar. Binlerce çeşit malı tanesi 1 liradan satıyorlar. Kazançlarını kuruş kuruş biriktiriyorlar. Mütevazı yiyorlar, mütevazı geceliyorlar. Bir Çinlinin kazandığı para ile içki içip seks alemi yapması, lüks otelde yatması, parasını saçıp savurması görülmemiştir.

Bilhassa bazı Müslüman devlet ve hükümet adamları ve hanımları, on milyonlarca halkın geçim sıkıntısı çektiği bu ülkede biraz daha dikkatli ve ahlâklı hareket etmelidir.

Nedir o korkunç fiyatlara yaptırılan elmaslı, pırlantalı, yakutlu, zümrütlü, safirli mücevherler...

Nedir o yüz bin liralık lüks saatler...

Lüks bir mağazadan bir kadın çorabının 400 liraya alındığını duyuyoruz. Müslüman politikacılara ve iş adamlarının hanımlarına böyle alış verişler yakışır mı?

Bazı Müslüman politikacılar medyacılar, iş adamları Ağa Han gibi debdebe ve ihtişam içinde yaşıyor.

Kendileri, eşleri, oğulları, kızları, torunları, yeğenleri eski Hint Mihraceleri gibi hayat sürüyor.

Bu memlekette genel bir refah olsa, herkesin tuzu kuru olsa, hiç sefalet ve sıkıntı olmasa yüreğim yanmaz bu kadar.

Kimse bana kızmasın. Yazdıklarım doğru mu değil mi onu düşünsün. Doğruysa herkes kendisine çeki düzen versin.

Bunca vatandaşın sefalet ve sıkıntı içinde yaşadığı bu ülkede 400 liraya kadın çorabı alınmaz."
http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?detay=Islami_kesimde_luks_tartismas i__180753_1&tarih=27.05.2008&Newsid=180753&Categoryid=1[/quote (http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?detay=Islami_kesimde_luks_tartismas i__180753_1&tarih=27.05.2008&Newsid=180753&Categoryid=1[/quote)]


AKP'nin bu ülkeye şeriat getireceğini sanan veya böyle bir emeli olduğunu düşünen saftiriklerin suratlarına tokat gibi inen bir yazı bu bence .

AKP'nin tek bir amacı var :

- İstanbul dükalığını altedip kendi sınıfını yaratmak , yani yeni bir burjuva sınıfı oluşturmak , müslüman bir burjuva sınıfı ....

Daha doğrusu , müslüman geçinen bir burjuva sınıfı ...

Az buçuk oluşturdu da nitekim .

Ancak şu da asla unutulmamalıdır :

Günümüzde AKP'li görünüp de AKP'nin gücünden nemalanan grup veya güruhların büyük bir kısmı gerçekte DYP veya ANAP kökenlidir .

Mehmet Şevki Eygi'nin de yanılgısı burada zaten , hepsini AKP'li zannediyor .

Evet ; içlerinde sonradan görme AKP'li de var , hem de çok var , ama bunlar ne derece AKP'li ya da şöyle sorayım ; İslami konularda ne derece samimiler ?

Cevaplamam gerekmiyor , Mehmet Şevki Eygi'nin yazısı zaten olanı biteni somut bir şekilde gözler önüne seriyor .

Nerede görülmüş nerede duyulmuş , Amerika'nın ve masonların siyaseti ve dahi icazeti ile işbaşına gelip de ( buna Türkçe'de , başkasının bilmemnesiyle gerdeğe girmek denir ) İslam Devrimi gerçekleştirecek parti veya lider ?

Yeyin Muhammediler yeyin
Bu han-ı yağma sizin
Az biraz da siz yiyin
Aksırıncaya , tıksırıncaya kadar yeyin
Aman ha , adına zenginlik hastalığı denilen
Gut Hastalığı'na yakalanayım felan demeyin

[mhmd]

Bu sosyoekonomik bir sorundur.
Genel açıdan ya da İslami açıdan bakmanın farklı bir sonucu olmayacaktır.
Lüks ve israf sosoekonomik yapının bozulmasında önemli rol oynamıştır ve oynamaktadır.
Tüketim çılgınlığının yaşandığı dünyamızda, açlık çekerek hayatını kaybeden insanların varlığı, insanım diyerek lüks ve israf içinde yaşayanların ayıbıdır.
Bu şekilde yaşamayı da en azından İslam dini vaazetmez.

Hatta tam tersi!
Mütevazi yaşam ve elindekiler ile yetinme öğretisi dahi, pasiflik ve geniş halk kitlelerini uyutma olarak yerilmektedir.

Hiçbir yanlış uygulama savunulamaz. İster fert, ister parti isterse toplumun bir kesimi olsun.
Yanlış, yanlıştır ve yapanı bağlar.

[thunderpoint]

Akp'nin parası bitmiştir.. Ne var ki önümüzdeki dönemde topluma hakim olma zarureti sebebiyle finansman sağlanması gerekmektedir. Çünkü devletin ekonomik varlığı ve emekçiler sonuna kadar sömürülmüştürler. Oycu potansiyelin geniş çoğunluğunun midesinin yapışmış olduğu istihbaratı alınır alınmaz Ajan Şevki Paşa'ya varlıklı Müslüman zevata "İsraf haramdır!" narkozunu yedirmesi ferman eylenir...;)

[ozgur_beyin]

dördüncü murat bilindiği gibi içki içerdi ama zaman zaman , içkiye yasak getirirdi.
bu yasakların olduğu bir dönemde bektaşi babasını şarap içerken yakalar. babayı çok sevdiği için bir daha şarap içmeyeceğine söz verdirip bırakır.
yine yaasağa uyup uyulmadığını kontrol etmek için tebdili kıyafetle şehri dolaşırken bektaşi bbasını yine şarap içerken yakalar.
dördüncü murat- hani şarap içmeyeceğine dair bana söz vermiştin?
bektaşi babası- padişahım biz fakir insanlarız. ana bulur and içeriz, şarap bulur şarap içeriz. diye cevap verir.

şimdiki türedi zenginlerde bektaşi babasına rahmet okuttular. paranın, gücün ve yaşamın tadını aldıklarında din allah iman bir kenara konuldu.
nedim'in dediği gibi
GÜLELİM EĞLENELİM ,KAM ALALIM DÜNYADAN
Mısraına uygun bir yaşam sürmeye başladılar.
çünkü DOLÇE VİTA (tatlı hayat) dinin ,ahlakın ve namusun üstüne çıktı.
ortalama türkler kendilerine yeni efendiler yarattılar.
onlar dam üstünde saksağan kovalarken, ''ortalama türkler'' üç paket makarnaya, beş torba kömüre ''RAM'' oldular.

düşünün bir odada kalmak zorundasınız. ve bu odanın bir penceresi var.odanın penceresinden şırıl şırıl akan bir dere ,kuşlar , çiçekler anlatılmaz bir doğa manzarası var.
siz bu manzaraya baktığınızda her yerin böyle olduğunu düşünürsünüz.
işte iktidar yandaş gazeteler ve televi<zyonlarla ''ortalama türkler''e bu manzarayı göstermeye çalışıyorlar. aslında ,göstermeye çalıştıkları dünyada kendileri yaşıyorlar.
onlara sadece ''truman show'' u gösteriyorlar.
ama pir sultan abdalın dediği gibi ''EŞKİYA DÜNYAYA HÜKÜMDAR OLMAZ''
BİR ZAMAN EĞLENİP SÖMÜRÜP GİDERLER AMA ortada üzerinden duman tüten enkazlar kalır.
safdil müslümanların zannettiği gibi ,hiç bir din insanı dürüst yapmaz.
din sadece emellerini saklamak için kullandığın bir kara kutudur.
bakalım ,kara kutu içindekilerini ne zamana kadar saklayacak.

[atheist87]

“Tesettür otel” lerden sonra şimdi de harem-selamlık uygulamalarının yapıldığı konutlar inşa edilmeye başlandı.

Kadın müşteriye kadın garson, haremlikselamlık havuz, alkollü içki ve kameralı cep telefonu yasağı gibi uygulamalarıyla dikkat çeken ve kamuoyunda “tesettür otel” olarak bilinen “muhafazakârlara özel tesislerin” giderek arttığı Türkiye’de şimdi de harem-selamlık uygulamalarının yapıldığı konutlar inşa edilmeye başlandı. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı döneminde aldığı ihalelerle dikkat çeken Albayrak Şirketler Grubu tarafından Halkalı’da inşa edilen Güneş Park Evleri’nde geçen günlerde ilginç bir uygulama başlatıldı. Site Müdürü Mustafa Ömeroğlu imzasıyla apartman girişlerine asılan duyuruya göre, sitede yer alan sosyal tesisin kullanım şartları belirlendi. Buna göre kapalı havuzun kullanımı kadın ve erkekler için ayrı gün ve saatlere ayrıldı, sadece ailelerin girebileceği özel günler de belirlendi. Bu duruma tepki gösteren bir grup site sakini, “Bekârsanız ve havuza girmek istiyorsanız, sadece cinsiyetinize özel günlerde havuzu kullanabiliyorsunuz. Böyle saçmalık olur mu?” diye isyan ediyor. Kendilerine evleri satarken böyle bir uygulamadan bahsetmeyen Güneş Park yönetiminin bu uygulamasını eleştiren site sakinleri, sitede yaşam başladıktan sonra uygulamaya konan bu ayrımdan vazgeçilmesini istiyor. (Cumhuriyet)

http://haber.gazetevatan.com/haberdetay.asp?detay=Luks_sitede_haremselamlik_180 908_7&tarih=28.05.2008&Newsid=180908&Categoryid=7

[BenDeniz]

Islahına imkan yok, beyhude üzülme hiç
Salgın halinde kumar evde poker ve briç
Hayat sirkeden ucuz, düşünme şampanya iç.
Memleket her baloda kazanır bir sürü ..ç

Bayan aşığı ile büyükada koyunda
Bay almış metresini gezer hünkarsuyunda
...luk alçaklık var hepsinin soyunda
Haya namus kalmamış rezalet diz boyunda

Çiftler kenetli gibi sarılmışlar sımsıkı
Dans eden kadın erkek konuşur sıkı fıkı
İkisi de GUSL ister, buna derler çağdaş dans
Hiçbir külfet istemez, ne pay ne de avans

Olgunluğa sermaye sarf edilen emektir
İnsan için nezaket doğruyu söylemektir
Çağdaşlığın mânâsı edeb, irfan demektir.
Bizimkine gelince, düpedüz ..k yemektir.

Edepte terbiyede çok noksandır bilgimiz
Namus ve iffet ile hiç kalmamış ilgimiz
İnsaf edelim yahu SOSYETE KİM BİZ KİMİZ
Şehvet ile .... elde gezer ....iz

Göbekler perçin olmuş, hava geçmez aradan
...cek kadın yok, sen haber ver paradan
Düşüncemiz yok bizim gam ve kederden başka
Kim ...er valideyi köhne pederden başka

...çan yok ağzımıza hükm-ü kaderden başka
Avcı bilir avını her kuşa saldırmaz
Kurnaz çoban sürüden kurda kuzu kaptırmaz
Türk Milleti tuhaftır her sözüde kaldırmaz
...ne dersin kızar da ...sin aldırmaz.

N.Tevfik

[BenDeniz]

dördüncü murat bilindiği gibi içki içerdi ama zaman zaman , içkiye yasak getirirdi (ozgur_beyin)

4.Murad Han son derece dindar,vatan ve milletperver bir devlet reisi idi.Bir sabah uykuya yenik düştüğü ve Sabah namazına uyanamadığı için kahrederek yazmış olduğu şiire bakalım:


uyan ey gözlerim gafletten uyan
uyan uykusu çok gözlerim uyan
azrail’in kastı canadır inan
uyan ey gözlerim gafletten uyan
uyan uykusu çok gözlerim uyan

seherde uyanırlar cümle kuşlar
dillu dillerince tesbihe başlar
tevhid eyler dağlar, taşlar, ağaçlar
uyan ey gözlerim gafletten uyan
uyan uykusu çok gözlerim uyan

semavatın kapuların açarlar
müminlere rahmet suyun saçarlar
seherde kalkana hülle biçerler
uyan ey gözlerim gafletten uyan
uyan uykusu çok gözlerim uyan

bu dünya fanidir sakın aldanma
mağrur olup tac-u tahta dayanma
yedi iklim benim deyu güvenme
uyan ey gözlerim gafletten uyan
uyan uykusu çok gözlerim uyan

benim, Murad kulun, suçumu affet
suçum bağışlayub günahım ref’et
Resul’un sancağı dibinde haşret
uyan ey gözlerim gafletten uyan
uyan uykusu çok gözlerim uyan


İçkiyi bir dönem yasaklatmıştır.4.Murad han 'ın içki içtiğine dair çocukça iftiralar,Bu yasaklamaları, islahatları sindiremeyenler tarafından ortaya atılmış,asılsızdır.

[dial_ektik]

Müslümanların, bu lüks içinde yaşayan önde gelenlerinden rahatsızlık duymaları ne kadar aptalca,her konudaki gibi araştırmayan,sorgulamayan beyinlerini biraz açıpta kendi peygamberlerine ve tarihlerine bakabilseler bunun nekadar doğal,sıradan bir durum olduğunuda görürler.Sanki Muhammed kölelerini balla börekle besliyodu..

[pante]

“Tesettür otel” lerden sonra şimdi de harem-selamlık uygulamalarının yapıldığı konutlar inşa edilmeye başlandı.

Kadın müşteriye kadın garson, haremlikselamlık havuz, alkollü içki ve kameralı cep telefonu yasağı gibi uygulamalarıyla dikkat çeken ve kamuoyunda “tesettür otel” olarak bilinen “muhafazakârlara özel tesislerin” giderek arttığı Türkiye’de şimdi de harem-selamlık uygulamalarının yapıldığı konutlar inşa edilmeye başlandı. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı döneminde aldığı ihalelerle dikkat çeken Albayrak Şirketler Grubu tarafından Halkalı’da inşa edilen Güneş Park Evleri’nde geçen günlerde ilginç bir uygulama başlatıldı. Site Müdürü Mustafa Ömeroğlu imzasıyla apartman girişlerine asılan duyuruya göre, sitede yer alan sosyal tesisin kullanım şartları belirlendi. Buna göre kapalı havuzun kullanımı kadın ve erkekler için ayrı gün ve saatlere ayrıldı, sadece ailelerin girebileceği özel günler de belirlendi. Bu duruma tepki gösteren bir grup site sakini, “Bekârsanız ve havuza girmek istiyorsanız, sadece cinsiyetinize özel günlerde havuzu kullanabiliyorsunuz. Böyle saçmalık olur mu?” diye isyan ediyor. Kendilerine evleri satarken böyle bir uygulamadan bahsetmeyen Güneş Park yönetiminin bu uygulamasını eleştiren site sakinleri, sitede yaşam başladıktan sonra uygulamaya konan bu ayrımdan vazgeçilmesini istiyor. (Cumhuriyet)

Bunları normal karşılıyorum.
Haremlik-selamlık olarak görmüyorum.
Çünkü bu tip sitelerde bu gereksinme var. Bunu site yönetiminin keyfi ya da şeriatçi uygulaması olarak görmemek gerek. Bunu site sakinleri istiyor.
Site sakinlerinin böyle istemesinin nedeni ise sitede huzurun temini.
Komşuluk ilişkileri bunu gerektiriyor. Detaylarına girmeyi gereksiz buluyorum. Neler olabileceğini ve huzurun nasıl bozulabileceğini düşünürseniz tahmin edebilirsiniz. Aksi durumda havuz ve sosyal tesis olanaklarından büyük çoğunluk faydalanamayacak ama masrafları bu faydalanamayanlara da yansıyacak.
Sadece şu da olabilir, belki de vardır: Haftanın 1-2 günü de serbest tutulabilir ki isteyen eşiyle, çocuğuyla faydalanabilsin.

İslami kesimde lüx olayı da gayet normal.
Tesettürlü olanın karakteri, açık olandan çok farklı sanılmasın.
Onlar da pahalı giyinmek, gezmek, eğlenmek, konforlu yaşamak ister.
Tesettürlü olduğu için yakıştırılamaması alışık olunmadığından.

Örneğin bir üniformalı teğmeni parkta sevgilisiyle oynaşırken görmek nasıl garip gelirse, bir tesettürlü bayanı da bu durumda görmek garip gelir. Çünkü o da bir üniforma gibi. Ama içinde aynı duyguları taşıyan sosyal varlıklar var.

Düne kadar Boğaz restaurantlarını, Hiltonu, Sharlton'u her akşam dolduran sosyete takımının arasına bir miktar dinci kesimden sızma olması şaşırtmasın.
Buna alışmalıyız. Çünkü giderek yükselen bu kesim, kazandığının bir kısmını da lüx yaşamaya harcayacaktır. Bunun dinle, inançla ilgisi yoktur. Sadece şöyle kaygılanırlar; üretimleri, ticaretleri dinle ilişkilidir, kazanırken siyaset, din ve ticaret üçlüsünü kullanırlar. Bu nedenle sosyete arasında görülmeye de çekinirler.

[ozgur_beyin]

sevgili bendeniz padişahları değil ama numarayı karıştırmışsın. bahsettiğin şiir III murad'a ait.
ayrıca ben ''içerdi'' dedim alkolik demedim.
bendeniz , dördüncü murat'a içkiye alıştıran emir güne'dir.
murat'ın revan (erivan) seferinde elde ettiği kalenin kumandanı emir güne idi.
kaleyi teslim eden emir güne , murat'a ''Bizim şahın haddi mi ki senin karşına çıkabilsin''
deyince bu yağcılıktan hoşlanan dördüncü murat ,emir güne'yi yanında istanbula getirmiştir.
o'na bir yazlık bir kışlık saray veren, dördüncü murat, emir güne'nin yazlığında (şimdiki emirgan
.emirgan emir güne'nin bozulmuş halidir) kurulan işret sofralarında içkiye alıştı.
ayrıca tarihe malolmuş kişiler içki, veya işretleriyle değil yaptıklarıyla değerlendirilir.
iskender homoseksüeldi ,mozart çok huysuz ve geçimsizdi nazım hikmet yıkanmayı hiç sevmezdi ama onlar büyük insanlardı tıpkı dördüncü murat gibi.
okuduklarını duygu süzgecinden değil ,akıl süzgecinden geçirmeni öneririm

sevgili bendeniz, ''ashab''dan olan muaviye sarayında şarabın su gibi aktığını, işret sofraları kurulduğunu. muaviye ve oğlu ,
muhammedin torunlarını öldürdüğünü umarım biliyorsundur.
ya ''nizamı alem için'' öldürülen şehzadeleri????

önce işin aslını astarını öğrenmeni öneririm. duygusallık sonradan gelsin (eğer olayları değiştirecekse

[lionking]

sayin pante,islamcilarin lüx yasamaya haklari yok,bizleri,komsusu acken tok yatan bizden deyil dir le kandiriyorlarsa,herkes tok olana kadar lüx yasamaya haklari yok ,ikincisi bir insan hem allahci hem maddeci olamaz isa nin dediyi gibi insan iki efendiye birden hizmet edemez ya allaha edicen yada icindeki lüx yasama isteyine,iki yüzlülüye karsiyim,mevlananin dediyi gibi ya göründüyün gibi ol ya da oldugun gibi görün.
Bir insan ben allah icin yasiyorum deyipde icindeki arzulari icin yasarsa,bu allah icinmi yasamak olur yoksa icindeki arzular icinmi?

not.gecenki desteyinize cok tesekürler.

[BenDeniz]

sevgili bendeniz padişahları değil ama numarayı karıştırmışsın. bahsettiğin şiir III murad'a ait.
ayrıca ben ''içerdi'' dedim alkolik demedim.
bendeniz , dördüncü murat'a içkiye alıştıran emir güne'dir.
murat'ın revan (erivan) seferinde elde ettiği kalenin kumandanı emir güne idi.
kaleyi teslim eden emir güne , murat'a ''Bizim şahın haddi mi ki senin karşına çıkabilsin''
deyince bu yağcılıktan hoşlanan dördüncü murat ,emir güne'yi yanında istanbula getirmiştir.
o'na bir yazlık bir kışlık saray veren, dördüncü murat, emir güne'nin yazlığında (şimdiki emirgan
.emirgan emir güne'nin bozulmuş halidir) kurulan işret sofralarında içkiye alıştı.
ayrıca tarihe malolmuş kişiler içki, veya işretleriyle değil yaptıklarıyla değerlendirilir.
iskender homoseksüeldi ,mozart çok huysuz ve geçimsizdi nazım hikmet yıkanmayı hiç sevmezdi ama onlar büyük insanlardı tıpkı dördüncü murat gibi.
okuduklarını duygu süzgecinden değil ,akıl süzgecinden geçirmeni öneririm

sevgili bendeniz, ''ashab''dan olan muaviye sarayında şarabın su gibi aktığını, işret sofraları kurulduğunu. muaviye ve oğlu ,
muhammedin torunlarını öldürdüğünü umarım biliyorsundur.
ya ''nizamı alem için'' öldürülen şehzadeleri????

önce işin aslını astarını öğrenmeni öneririm. duygusallık sonradan gelsin (eğer olayları değiştirecekse


Bazı yerlerde,Bu şiirin 3.Murad'a ait olduğu yazsada pekçok kaynakta 4.Murad'a ait olduğu yazmaktadır.

Emir Güne ile Sultan Murad'ın böylesi bir münasebetinin olduğu söylentilerdendir.İstanbula getirilişinin yek sebebi değildir.

Muaviye'nin sarayı hakkında söylenenler hakikatde olsa;Koca sarayda Hükümdarın herkes ile alakadar olması beklenilemez.Birkaç serserinin böyle bir iş yapması kaideyi bozamamaktadır.

Hakkımda hiçbir fikriniz olmamasına rağmen,aklımı kullanamadığımı ve hissiyatıma yenildiğimi ima etmişsiniz.Bu isabetsizdir ve Zannınız için üzücüdür.

[ozgur_beyin]

sevgili bendeniz olayı kayıkçı kavgasına dönüştürmek istemiyorum ama emirgüne ile söylediklerim yılmaz öztunanın 14 ciltlik ''büyük türkiye tarihi''inde tafsilatlı bir şekilde
vardır.Dördüncü murat bahsine bakma olanağınız varsa öğrenirsiniz.
ayrıca dördüncü murat şiirleriyle değil cihangirliğiyle ünlüdür.bahsettiğiniz şiir kesinlikle üçüncü murata aittir. şiirin dördüncü murata ait olduğunu söylemeniz için bir ''divan'ı olmalıdır. dördüncü murat şair değildir ve divanı yoktur.
söylediğiniz gibi bu şiiri dördüncü murata ait olduğunu söyleyen hiç bir kaynak yoktur.
çünkü dördüncü muratın şiiri veya şiirleri yoktur.
osmanlıda şair padişahların sayısı beştir onlarda şunlardır.
Yavuz Sultan Selim (http://www.insicamx.com/kimkimdir/yavuzsultanselim.htm)
Fatih Sultan Mehmet (http://www.insicamx.com/kimkimdir/fatihsultanmehmet.htm)
Kanuni Sultan Süleyman (http://www.insicamx.com/kimkimdir/kanuni.htm)
Sultan İkinci Selim (http://www.insicamx.com/kimkimdir/sultanikinciselim.htm)
Sultan Üçüncü Murat (http://www.insicamx.com/kimkimdir/sultanucuncumurat.htm)

sevgili bendeniz muaviye olayını bile çarpıtmızsınız. içen bir kaç adamı değil bizzat kendisi , oğlu ve ayanıdır.
''hakkınızdaki fikrim'' yazdıklarınızla oluşmaktadır.
umarım size birileri ''bilgi ve bazı kaynaklar!'' arasındaki farkı öğretmiştir

[KızıL]

kesinlikle mesele islamiyet üzerinden kurulan burjuvazidir... islamniyeti biliyoruz ne demiş kapan ma için ne demeiş müslümanlık için yahu makyaj yapıpı kapanan olurmu?? etek giyip bacakları açık kapanma olurmu?? en şık şeyleri giyip açık insanlarda daha dikkat çekici türban olurmu?? çoook komşusu açken artık tok olanlar mercedeslerde gezmeye başladı... başbakana bakın bvlgari gözlük takıyor.. onun parasıyla kaç fakir safça inanmış doyar...

[Neva]

Islamin elit tabakasi boyle, oysa ihtiyaci olan o kadar cok sayida insan var ki...

[la la la]

Benim merak ettiğim bir şey var. Şu ibret alınması istenen Çinlilerin üst düzey yöneticileri (devlet başkanı/cumhurbaşkanı, başbakan vs.) asgari ücretle mi çalışıyorlar? Komünist olduklarına göre, herkesin aldığı maaşın aynısını alıyor olmalılar.

İslam'ı komünistleştirmeye çalışan -İhsan Eliaçık ve Eren Erdem gibi tiplerin başı çektiği- bir tayfa var. Merak ediyorum; Bunlar akp iktidar olmadan önce nerelerdeydiler ve "akp burjuvazisi" eleştirisinde bulundukları kadar elitist jakoben ve de oligark kemalist burjuvazi eleştirisinde bulunuyorlar mı?

[Vefik Sami]

Sermayenin dini olmaz.

[prometheZEus]

Bir yanda açlıkta,yoklukta savaşarak,fakirlik içinde,bir dikili hurma ağacı bile olmadan ölen sahabelerin islamı mı?Yoksa bir köle için değil bir kese altın, yüz kese altın vermeye bile razıydım diyen,Ebubekir islamı mı?Komşusu açken tok yatan bizden değildir diyenlerin islamı mı?Bir keçi kaybolsa sorumlusu Ömerdir diyenlerin islamı mı?Yoksa katar gibi müslüman ülkelerde gördüğümüz ferrarili bedevilerin islamı mı?Arap krallarının son model arabalara bindiği,güzel kadınlarla birlikte olduğu,süper lüks evlerde yaşadığı bir islam mı?Hangi islam yahu?Kaç çeşit islam var.Bu dini nasıl olmuşta bu kadar farklı yorumlamış insanlar.Şimdi soruyorum müslümanlara.Allah ne emrediyor,peygamber ne emrediyor?Hangisi doğru?Ve neden müslüman olduğunuz halde emrolunan şeyleri uygulamıyorsunuz?Hani bas bas bağırıyorsunuz peygamberimiz fakir öldü.Öldüğünde hiçbirşey bırakmadı kimseye diye.E işte onun gibi olun o zaman.Sizde hayatınızı devam ettirebilecek kadar harcayın,geri kalanını aç müslüman kardeşlerinizle paylaşın.Neden yapmıyorsunuz bunu?Peygamber böyle yaşadıysa,bu sünnet değilmidir?Sende öyle yaşa o halde.Neden para biriktiriyor,parayı kutsuyorsunuz?Harcasanıza Allah,din yolunda.Yeşil sermaye oluşturdunuz.Kendi zenginlerinizi yarattınız.Sizden olmayanları aşağılıyorsunuz.Müslüman oldukları halde.Peki ne farkınız kalıyor eleştirdiğiniz firavundan?Sizde onun gibi olmadınız mı?
Kurandaki cennet tasviri nasıl?Altlarından ırmaklar akacak,sarhoş etmeyen şaraplar olacak,yeşil minderler olacak,gözlerini kocalarına dikmiş,memeleri Monica Belluci memesi gibi olan huriler olacak,hastalık,dert tasa olmayacak.
Peki soruyorum,müslüman firavunlara siz zaten bu dünyada cenneti yaşıyorsunuz.Diğer tarafta burada bulduğunuz cennet,size yemin ediyorum ki yok.Ama size kanıp peşinizden sürüklenen milyonlarca,milyarlarca inanan ne olacak peki?Onları kandırdınız.Onlar diğer taraftaki cennete inanıyor.Bu dünyaları cehennem.Birazda olsa vicdanınız varsa sızlamıyor mu hiç?İnsanları masallarla avutup,bu dünyanın kaymağını yediniz.Doymadınız!
Allah varsa,önce sizin belanızı versin.Ve uydurduğunuz çöl masallarınızında topunun canı cehenneme!Milyonları hastalıklı beyinler olarak yetiştirdiniz,bizi zehirlediniz...
Kahrolun...

[Ahlaksız]

Geçen gün arkadaşlara fena çıkıştım..Yahu,son model arabaya biniyorsun,son model eve oturuyorsun,kazandığını yiyiyorsun,ne sadaka var,ne zekat var,ne infak var,ne tasarruf var,..vb dedim..Böyle müslümanlık mı olur dedim..Birşey diyemediler tabi..
Biri var,hem coca cola için fetva veren bir hoca yüzünden coca cola içmez,hem de hisse senedi alıp satar..Böyle bir şey olabilir mi:)
Coca cola içmeyecek kadar yobaz ama hisse senedi alıp satacak kadar kendinden geçmiş..Kafayı yemişsin sen diyorum tabi bu arkadaşa..Ne diyeyim ki?!
Hisse senedi denilen şeyin adı haksız kazanç,kumar,faiz,kul hakkı,vahşi kapitalizm değilmidir?
Bir müslüman hangi kafayla hisse senedi işine girebilir?
Bu nasıl bir aymazlık arkadaş?

Dindarsanız zengin olamazsınız..Tüm dinlerin derdi öteki Dünya'dır..Haliyle bu Dünya'ya bağlanmak,bu Dünya için çok çaba sarfetmek saçmalıktır..Öteki Dünya olduğunu söyleyen birisi,bu Dünya'da sadece karnını doyursa yeterlidir..
Allah,ben insanları yalnızca bana ibadet etsinler diye yarattım diyor ama bizim müslümanlar Allah'ı umursamıyorlar..İbadeti de sadece namaz/oruç/hac veya umre olarak algılıyorlar..Bir tanesi de Kuran'ı baz alıp,ihtiyacından arta kalanını fakirlere infak etmiyor..Ne kadar zekat verdim diyorum..Ya çocukları okutuyoruz diyorlar..Çocuk okutmayı da zekat sanıyorlar..Yahu,çocuk okutacağına bir fakirin dolabını doldursana..!