Orijinalini görmek için tıklayınız : Anti-teizm ve ateizm farki
evrensel-insan
27-07-2008, 04:59
Saygideger arkadaslar;
Hic dusundunuzmu? Anti-teism ile ateism farkini. Kelime anlami olarak, soyle ortaya koyalim. Anti-teizm; teizme karsi gorus, teizmle mucadele gorusu; anti teist' de bu mucadeleyi surduren kisi demektir.
Ateizm ise;teist olmayan demektir. Yani amaci, teist olanla mucadele degil; kendi secenegi olarak, teizmi, yasaminda iliski ve iletisiminde kullanmaya ihtiyac duymayan demektir. Daha once bu konuda, cok detayli ve genis olarak yazmistim. Onerim, kendisine ateist diyen arkadaslarin, bu deyislerini degerlendirmesi ve ateizmlerinin, herhangi bir anti-teist dusunce ve davranisa donup donmedigini sorgulamalari gerekir.
Belki cok basit ve abes bir soru olacak ama, sormak istiyorum. Kendine ateist diyen arkadaslar,TD sitesinin ana sayfasindaki "ateizm nedir" yazisini okudularmi? Eger okumadilarsa, onlara okumalarini tavsiye ediyor ve kendi goruslerinin, ne kadarinin bu yaziya uyup uymadigini, kendi adlarina ortaya koymalarini rica ediyorum. Acaba, ateist arkadaslarin, dusunce ve davranislari, gercekten ateistmi? yoksa, anti-teistmi?
ATEİZM NEDİR?
Her şeyden önce, tanrının varlığını veya yokluğunu tartışabilmek için, tanrı kavramının tanımını yapmak gerekmektedir.
Bir elma hayal edin. Ve sırayla elmadan bütün niteliklerini çıkarmaya başlayın. Rengini çıkarın, büyüklüğünü çıkarın, kütlesini çıkarın, seklini çıkarın. Geriye ne kalır? Konu elma olunca geriye bir şey kalmaz ama konu tanrı olunca belli ki geriye var olması ve de bir olması kalıyor.-Ateizm nedir?
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
27-07-2008, 19:59
Saygideger arkadaslar;
Teizmin, karsiti olan anti-teizmin, ilk felsefi cikisi; ronesans donemine rastlar. Ronesans donemiyle-1440'lar- tarihte ilk defa, insanoglu, yonunu tanridan ziyade, kendine, dunyaya ve bilime dondurmustur.
O tarihten itibaren, anti-teizm, felsefenin, her dalina yansimaya baslamis ve dunya toplumlarinda da ses getirmeye baslamistir. Ingiltere ic savasi ve fransa ihtilali ile birlikte, din ve orgutlenisine karsi, cesitli yenilikler getirilmistir.
Bu yeniliklerin, en goze carpani, evrim teorisi olmustur. Anti teizm ile birlikte, yeni kavramlar ortaya cikmis, dunya tarihinde ilk defa, yeni bir cehreye burunmustur.
ANTI-TEIZM, DUNYA TARIHINDE INSANOGLUNUN ILK UYANISIDIR.
Anti-teizm, toplumsal hareketlerin ve cikislarin bir ideolojisi olmustur. Ayrica, humanizm kavramina da onculuk etmistir. O gunden, gunumuze kadar anti-teizmin, teizmle savasi, surmustur ve surmektedir.
Anti teizm; felsefe de, dallarinda ve felsefenin yasama, iliski ve iletisime yansimasinda; teizme alternatif bir bakis acisi getirmistir.
Bireyin de kavramlastigi gunumuzde; her dalda, bireylerin, kavramlara iki turlu bakis acisi vardir.Ya teist ya da anti-teist. Felsefenin, bilhassa metafizik dalindaki-ki varligi nedenler sorgular-ideolojik acilimlari ve bilime bakis acisi; bu iki dunya gorusunun, biribirine zitligini ortaya koymaktadir.
ANTI-TEIZMI, TOPLUMSAL BIR OLGU YERINE, BIREYSEL YASAMINA TASIYAN BIREYE ATEIST DENIR. Ateizm, anti teist bakis acisini benimseme, ateist te, bu bakis acisini, bireysel olarak uygulayan demektir.
Soylemeden gecemiyecegim, amerikan idealizminin, ideali; insanoglunu anti-teizm oncesine tasimak ve teizmin karanligina gommektir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
İlk olarak "Anti-Teizm" olarak adım atılıyor ateizm yoluna. Daha sonra ateizmin genel felsefe çizgisinin daha da anlamlaşması için pozitif ateizm, ardından düşünceleri düzene koyma yolu başlıyor. Fakat bunların dışında anti-teizm çizgisinde kalmış militan ateistlerde var elbette.
Ben ise ateist (Tanrıtanımaz)'ım. Fakat dogmatik birşey değildir bu. Ateizm'e dogma diyen varsa argümanını sunsun hodri meydan derim. :)
evrensel-insan
29-07-2008, 19:24
Saygideger mutant;
Ben ise ateist (Tanrıtanımaz)'ım. Fakat dogmatik birşey değildir bu. Ateizm'e dogma diyen varsa argümanını sunsun hodri meydan derim.-mutant
Ateizm, bugun birey bilincine erismis ve yasam, iliski ve iletisiminde, tanri veya onun uzantisi dini bakis acisina yer vermeyen, bir bakis acisidir.
Bir ideolojiden ziyade, felsefi bir icerigi vardir. Bu da felsefenin her dalina-metafizik, epistemoloji, etik ve estetik- getirilen bir bakis acisidir.
Bu bakis acisina, dogmatik diyebilecek tek bakis acisi; teist bakis acisidir ki; o once bir donup, kendini aynada gorsun. ;)
Tabi, aynaya bakma ve ayna da gordugunu algilama dusunce yapisi varsa.:cool:
Saygilarimla;
evrensel-insan
Ateist aynı zaman da düşüncesinin yani tanrıtanımazlığın propagandasını yapan anlamına da geliyor bildiğim kadarıyla.
evrensel-insan
29-07-2008, 19:47
Saygideger lestat;
Ateist aynı zaman da düşüncesinin yani tanrıtanımazlığın propagandasını yapan anlamına da geliyor bildiğim kadarıyla.-lestat
Bu onun, yasami ve yasama bakis acisidir.Tabi ki, her iliski ve iletisimde, kendi dusunce ve davranisi olarak, bu bakis acisini cekinmeden iletecektir, iletebilmelidir. Bu konuda, mesleki olarakta, yazabilir, cizebilir.
Konu, bunu teizme satasmadan ve teizmi-eger ortada bir tartisma, panel v.s. gibi toplu bir ortam yoksa-yermeden, daha dogrusu, teizmi gale almadan yapmasidir.
Eger, herturlu, yasam iliski ve iletisiminde, teizmle ugrasirsa; bu onun ateist degil; anti-teist oldugunu gosterir.Anti-teist, tabir yerindeyse, teistle sidik yaristirir.Kendini ona ispata calisir.Ya da onu anti-teist yapmaya ugrasir. Ateistin, boyle bir misyonu yoktur. O kendi icin ateisttir.
ATEIZM, BIREYSELDIR VE BIR BIREYIN YASAMINA ILISKI VE ILETISIMINE, DUSUNCE VE DAVRANISIYLA TASIDIGI BAKIS ACISIDIR.
Bunu illa, tanridan-dinden ve o icerikli ideolojiden bahsederek'te gerceklestirmesi gerekmez. Zaten, ateist bakis acisi; onun iliski ve iletisimine, kendini her ifade etmek istediginde, dusunce ve davranisina yansir. Cunku, bu tip bir bakis acisi, artik onun icin bir yasam sarti olmustur. Konu ne olursa olsun, eger bu oturmussa, bu bakis acisi onun, dusunce ve davranisina yansir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
spartacus
29-07-2008, 22:35
Karşıtlık ifadelerinde ki "A" Anti anlamındadır-kısaltmasıdır. Bir şey "A" alabilmesi için karşıtı olmalıdır. Genelde "A" karşıtlarca tanımlanıp ifade edilir.
Bu konuda Tanrıtanımaz söylemi doğru yaklaşım değildir ve ateizm'in kökü sırf bir tanrı karşıtlığına indirgenemez.
Kaldı ki ateizm kendi özgülünde ne bir Tanrı inancına karşıtlık ama ne de nesnelliği olmayan bu tanrının tartışmasına dönüktür(gündemi bile olamaz). Tüm tanrı konusundaki yaklaşımlar, teizm'in iddiaları, dayatmaları ve onların çürütülmesi üzerinedir(karşıtlık buradadır ve yaşamsal-düşünseldir). Özünde Tanrı'nın var ya da yokluğu ateist açısından anlamsız olmalıdır. Yok sayılan bir şeyi eleştirebilmek, karşıya almak abesle iştigaldir. Bu halde karşıya alınan ve karşıt görüş belirtilen nedir? Elbette Tanrı değildir, teist görüşlere ve zoraki dayatmalara verilen cevaptır ve muhatap insandır.
Gök gürültülü yağmurlu bir gecede Vaaz veren bir Yunan Rahibi insanlara; "Tanrıyı kızdırdınız!. Sakinleşmisini istiyorsanız ve bu yıldırımlardan, şimşekten, gök gürültüsünden kurtulmak istiyorsanız Adak Evine bir an önce adaklarınızı(vergi-zekat) getiriniz!" diye bağirip propaganda yaparken, eğer siz çıkar da, "Yağmurlar ve gök gürültüleri doğal bir şey olmalıdır. Bunların gerçek nedenlerini araştırmak zorundayız. Bu nedenle bu vaaz veren Tahsildarın(rahip) vaazlarına ne uyacağım ama ne de zekatımı(vergimi) onlara hibe edeceğim" dediğiniz anda; siz artık öteki yani rahip, inancı ve görüşü açısından ateist olursunuz(siz kendinize hiç bir şey demesenizde olur, rahip size ateist diyecektir)... Tanrı burada amaç değil görüldüğü gibi araçtır ve bu aracı insanlar kullanır.
evrensel-insan
29-07-2008, 23:05
Saygideger spartakus;
Negatif, dil temeli olarak, tek duze ifade edilmez ve ayni anlamlari da vermez.
Bir seyin karsiti baskadir. Bir seye karsi olmak baskadir. Birsey olmayan baskadir. Birsey degil baskadir.
A ile ifade edersek. Karsit A, A karsiti, A'ya karsi, A olmayan ve A degil. Karsit A, temel de A dir. Yani orneklersek; muslumanlik ve hristiyanlik, her ikiside dindir. Ama biribirine karsittir. Yani, biri A ise , oteki, karsit A dir. Ikisi birden de, Ateizme karsidir.
Anti-teizm, teizme karsi demek, yani A karsiti; Ateizm ise, teizm icermeyen, teist olmama, yani A olmayan demektir. Ikisi de, A'ya yani teizme karsidir.
Fakat, bu karsitlik, birinde A ile mucadele, digerinde ise, A icermemeyi izah eder.
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
30-07-2008, 00:20
Saygideger spartacus;
ateizm'in kökü sırf bir tanrı karşıtlığına indirgenemez. -spartacus
ATEIZM, BIREYSELDIR VE BIR BIREYIN YASAMINA ILISKI VE ILETISIMINE, DUSUNCE VE DAVRANISIYLA TASIDIGI BAKIS ACISIDIR.
Bunu illa, tanridan-dinden ve o icerikli ideolojiden bahsederek'te gerceklestirmesi gerekmez. Zaten, ateist bakis acisi; onun iliski ve iletisimine, kendini her ifade etmek istediginde, dusunce ve davranisina yansir. Cunku, bu tip bir bakis acisi, artik onun icin bir yasam sarti olmustur. Konu ne olursa olsun, eger bu oturmussa, bu bakis acisi onun, dusunce ve davranisina yansir.-e.i.
Yukarida yapilan alinti, sirf bir tanri karsitligina, indirgenmedigini yeteri kadar acikliyor, sanirim.
Saygilarimla;
evrensel-insan
evrensel-insan
27-09-2013, 20:40
Guncelleme