Orijinalini görmek için tıklayınız : Söz Konusu SAÇ ise gerisi teferruattır.
http://img129.imageshack.us/img129/9756/image001sq1.jpg
Akıncı-32 arkadaşımız esprili bir foto bulmuş.
Başlığa oldukça yakıştığını düşündüm ;)
Bu arada Hurilerin arasında olduğum da yalan değilmiş :D
evrensel-insan
22-11-2008, 00:34
Saygideger yusuf33;
Asmis oldugun resmin; alt tarafina bakmak yasak degil mi? En azindan, resmi ceken oraya bir karabant koyabilirdi. Bu ne "dusuncesizlik" canim" allahallah. :D
Saygilarimla;
evrensel-insan
Resimdeki genç kızın örtünmemenin günah olduğundan mı yoksa aile baskısından mı bu şekle geldiği tartışılır..
Kızımız cennetin yarısını garantilemiş;)
sevgili Evrensel İnsan
benim bazı tanıdıklarım o resmin fotomontaj olduğunu bile iddia ettiydi!
Başka bir yerlere yazdıgımı hatırlıyorum. Genç kızlar ancak başlarını örtmek suretiyle aile baskısını aşabiliyorlar. Bu resim de biraz onun kanıtı gibi olmuş.
saygılarımla
evrensel-insan
22-11-2008, 00:47
Saygideger Akinci-32;
Gercekleri gormek; algisi bizim toplumumuzda; genellikle; istedigini gormek-gormemek; uzerine kuruldugu icin; gercekler cogu zaman; bir bahaneyle; reddedilir.
Halbuki; gerceklerin goruntusu; herhangibir kisinin subjektif bakis acisina, gorusune veya yorumuna bagli degildir. O gorse de; gormese de; orada "aslanlar gibi" durmaktadir.
Ama, genc kizimiza gelen baski "sacini kapat" o da, buna "itaat etmis" zaten. Oyuzden; "itaatte, bir kusur yok"
Saygilarimla;
evrensel-insan
Genç kızımız :) Hem dininin gereğini hem de modanın gereğini layıkıyla yerine getirmiştir.
bu da sanırım ılımlı islam oluyo:D
Onursal Bedirhan
22-11-2008, 01:04
Başı açık biride olsa arkasını açma hakkını vermez ona. Bu dinin gereği değil ahlakın gereğidir. "Bu başörtülünün kıçı açık demekki başörtü kalbi örtmüyor" diyip genelleme yapmamak gerekir. Arkası dönük, yalnışlıklada olsa böyle firikikleri herkes verebilir. Hem tüm başörtülüler böyle değil, bu sitenin amacı saf duygular ile dinlere inanıp sömürülenleri uyandırmak.
evrensel-insan
22-11-2008, 01:05
Saygideger arkadaslar;
Bence bu; "zaman sana degil; sen zamana uyacaksin " olmus.:D Yani; "Gunumuzu, bir cesit yansitan islam anlayisi":p
Tabi, gunumuzu hangi konuda yansittigi; ve islamda; gunu yansitanlarin, gunu nasil yansittiklari yansitana-yansiyana ve algilayana gore degisir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
meaculpa
22-11-2008, 01:07
Oturunca sırtı açılan bir bu garibanmı şimdi... Kendimi kötü hissettim çünkü benimde başıma geliyor bu tür frikikler. Bence bu başlığı hak edecek bir resim değil bu. Hepimizin yada her kadının içine düşebileceği bir durum.
Sn. onursal + meaculp iyi söylüyorsunuz hoş diyorsunuz da
Hanım kızımız tanga giymiş.
Bu 9 kusurlu hareketten biri ;)
meaculpa
22-11-2008, 01:25
Yusuf bu hoş bir tartışma olmayacak baştan söyleyeyeim. Kimsenin iç çamaşırı kimseyi ilgilendirmez. Türbanlılar tanga giyemez diye de bir sacmalık düşünemiyorum. Bu yüzden düzeyinde bırakın lütfen.
zaten amaç frikik göstermek değildi sevgili arkadaşlar amaç türbanlıların ikiyüzlülüğünü göstermekti.baş örtülünce herşey halloluyor mu yani onu anlatmak istedik
Mü’min kadınlara da söyle, gözlerini haramdan sakınsınlar, ırzlarını korusunlar. (Yüz ve el gibi) görünen kısımlar müstesna, zînet (yer)lerini göstermesinler. Başörtülerini ta yakalarının üzerine kadar salsınlar.
Nur 31 çok açık. Kızımız da buna uygun olarak başını baglamış, ancak başını omuzlarına kadar örten örtüyü baglayana kadar, vücudunun diger taraflarını da örtmeyi düşünmesi gerekir.
Kaldı ki örtünmeyen bir insan için son derece dogal bir görüntü olabilir. Modern bir kişi bunu frikik olarak izah edebilir, ya da sana ne kardeşim de diyebilir. Buna bir şey deme hakkınız olamaz.
Ancak başını örten ve bunu dini bir simge ile örten kızcagımız, başından evvel tüm vucuduna dikkat edecektir. Çünkü ayet böyle diyor. Ya da pek çok tesettürlünün yaptıgı gibi pardesü giyebilir.
saygılarımla
Meaculpa,
Tamam anladık.
Biz başörtüsü ile tanga arasındaki çelişkiyi ortaya koyduk bitti.
meaculpa
22-11-2008, 01:31
Vermek istediginiz mesaj için yine de uygun bir resim değil. İstediginiz resimler daha farklı perspektiflerden yakalanabilirler ama burda bariz bir frikik var. Dediğim gibi herkesin başına gelebilir.
Meaculpa
Frikik olabilecegini acaba bu kızımız düşünmez mi. Ya da frikik oldugunu hissetmez mi. Resimde öyle bir his görülmüyor.
Tanga falan da hiç önemli degil, ama demin de verdigim gibi bunu göstermemesi gerekiyor.
O halde bu kızımız başını bagladıgı halde frikike düşüyorsa, bunu da öngörüp daha uzun bir kıyafet giyebilirdi.
Ya da bu şekilde frikike düşüyorsa bir hava hareketinden bunun farkına varıp toparlanabilirdi.
Belli ki bu kızımız evinden kaçabilmek için üstü kaval altı şişhane bir pozisyona sahip olmuş. Bu varoşların ve varoş kültürünün bir özelligi. Her turban takan genç kızı dini bütün addetmeyin. Ben ertesi gün açılanlara ve ertesi gün kapananlara şahit oldum.
Bu tür kıyafetleri de toplum içinde var olma çabası olarak algılayabilirsek olayın özünü görebiliriz. Buradaki din degil.
saygılarımla
Onursal Bedirhan
22-11-2008, 01:39
Biz başörtüsü ile tanga arasındaki çelişkiyi ortaya koyduk bitti.
başörtü takıyor diye peygamber donumu (http://images.google.com/images?q=peygamber%20donu&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_trTR221TR221&um=1&sa=N&tab=wi) giymesi lazım :D
Tanga batılı ülkelerde bile marjinal bir kıyafet olarak algılanıyor:
http://www.izmitpostasi.com/haber_detaylari.asp?id=533
http://yenisafak.com.tr/arsiv/2004/EKIM/13/g08.html
Kadın dinli de olsa dinsiz de olsa konu olması her yerde hala prim yapıyor.
Tanga'dan başka tartışacak konu kalmadı. Dindar, erkek egemen toplumun "kadının apış arasından" artık elini çekmesi gerektiğini, kadın üzerinden politika yapmaması gerektiğini savunup duralım biz,
şurada bile aynı şeye rastlamak üzücü.
Eleştirdiklerimizle aynı kefeye girmişiz, bilmem farkında mısınız?
Yusuf33, sen de vazgeç artık şu tek başlıkta toplanabilecek türdeki yeni başlıkları açmaktan. Diğer katılımcıları bilmem ama ben ciddi olarak rahatsızlık duyuyorum.
Her kadın tanga giyebilir, kadınların iç çamaşırlarından size ne yahu!!!
Şimdi bu başlıkta bende fikrimi belirteyim diye düşünmüştüm ama
Cahiliye devriyle ilgili başlıkta K.C ablam..Sol tarafından kalktığını
söyleyince..biraz temkinli davranmamın yararıma olacağını düşündüm.
yav K.C ablam..valla yusuf abim art niyetle koymamış o fotoyu
"Kadının kafasını örtebilirsiniz ama içine karışamazsınız" demeye
getirmiş ...yani kızılıcak bişey yok..tangayı tartışıyolar diye kızma..:o
yucemanitu
22-11-2008, 20:47
KC'ye katılmakla beraber küçük bir ekleme yapmak istiyorum. Aslında türban yasağı da en az türban sevdası kadar anlamsız benim için "yasak" olan cazip gelir. Düşünmeyen yığınların önünde türbana oynayanlar kaçıncı kez kazanacak görüyoruz. AKP gibi bir partiyi iktidara taşıyan şeylerden biri de kamuda türban yasağı. Bu arada kadını tacizden koruyan en etkili şey ne? (Türkiye için) türban mı yasalar mı? Evet isterse çırılçıplak gezsin hiçbir kimse tacizi hak etmez ama burası Türkiye. Siz onlara başını aç diyorsanız korumak da gerek. Yanlış anlaşılmasın ben başörtüsüne destek çıkmıyorum ama onlar kendilerini bu şekilde koruduklarını düşünüyorlarsa ortada gerçekten bir sorun var demektir. Hiçbir dine inanmadığını söyleyen Ece Temelkuran, bir makalesinde taciz korkusundan zaman zaman başını örtmeyi düşündüğünü söylemişti ve laik(?) TC'nin yasalarının kadını korumadığını söylemişti.
Dev bütçeli Diyanet dururken, hastane olmayan köylerde cami varken, ülke genelinde cami sayısı ibadethane sayısını ona katlarken, camilerin elektriği suyu devlet tarafından ödenip de okullar için böyle bir şey söz konusu bile edilmezken,He-Man "Allahım güç ver bana!" Pinokyo "Allah razı olsun" derken laiklik adına türbanla uğraşmayı ben de anlamsız buluyorum.
değerli arkadaşlar
o başlığı açmak benim fikrimdi.resmi tam ekleme yapamadım ondan Yusuftan rica ettim o da belirtti zaten konunun bana ait olduğunu.ayrıca olay tanga olayı değil zaten.olay çelişkidir.
saygılar
evrensel-insan
22-11-2008, 21:42
Saygideger Akinci-32;
ayrıca olay tanga olayı değil zaten.olay çelişkidir.-Akinci-32
Bence, o olay; sizin alginiza gore bir celiskidir. Oyuzden de; zaten siz, size gore boyle bir celiskiye dusmezsiniz.
Ama, olay; resimdeki genc kizimiz icin, bir celiski degildir.
Hem, ona yasamda dayatilan zorlamalarin hemde kendisinin giyime bakis acisinin bir sentezidir.
O, bu cesit bir giyimi; bir uyum iliskisi olarak algilamaktadir. Dolayisiyle, genc kizimizin gorunumunde; ona gore bir celiski yoktur.
Saygilarimla;
evrensel-insan
sevgili Evrensel İnsan
onun mantığına ya da inacına göre çelişkirid demek istedim zaten.ama farkında değil.ve çevrede buna benzer çok fazla örnek olduğundan bunu burda göstermek istedim.
saygılar
evrensel-insan
22-11-2008, 22:55
Saygideger Akinci-32;
onun mantığına ya da inacına göre çelişkirid demek istedim zaten-Akinci-32.
Ben, de; onun mantigina gore; celiski degildir. Sizin, alginiza gore celiskidir'i izah ettim. Celiski, celiskiyi goren icindir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Burada mevzu bahis din,iman,Allah,tesettür yada tanga değilidir..Siyasal islamdır..Siyasal islamın simgesi olan bir türban takmıştır kızcağız..Kesinlikle akp lidir ve bunu göze sokmak istemektedir..Sağcıların aşşağıya doğru bırakılmış bıyıkları,solcuların ecevit şapkaları gibi hangi ideolojiye sahip olduğunu belirtmesi onun için şu ortamda oldukça mühimdir..Ama geçici bir moda akımıdır..Akp tarihe karışıca bu moda da sona erecektir...
sevgili preach
teşekkür ederim anlatmak istediğimiz kısaca buydu işte tam ifade edememişim ben.herkes tanga olayına takılıp kalmaz artık.
Frikik nedir bir kere irade dışı kazara verilen bir şey..
Tanga da kazara giyilen bir şey değil heralde
Neyse uzatmayalım
Anladın sen onu :)
Benim de vurgulamak istediğim, kişinin inancı ve giyim tarzı çeliştiğinde komik durumlara düşebildiğidir.
Yusuf,
bilmediğimiz bir şeyi biliyorsun galiba.
İslami iç çamaşırı tarzı diye Peygamberin önerdiği bir don türü okuduysan lütfen ilgili hadisi şuraya yapıştır ki forumu okuyan müslüman bacılarımız inançlarıyla çelişmeyen donlar seçebilsinler...
Hey Allahım, hala donla uğraşıyoruz. !!!
K.C,
Burada saygı değer dilaver de güzelce açıkladı meseleyi.
Onun (hanım kızımızın) inancı vücudunu örtmesini ve iç çamaşırını sergilememesini emrediyor.
Tanga ki zaten düşük bel pantolonla birlikte özellikle tercih ediliyor.
Onu normal bir don olarak batı bile kabul etmiyor ki Müslümanlar kabul etsin :)
Şimdi anlamadığım bir şey: bizim bildiğimiz tanga islama uygun bir giysi mi onu mu demek istiyorsun ?
Not: Hey Allahım, hala donla uğraşıyoruz. !!! cümlenden sonra senin müslüman hanım kızlarımızın yılmaz fedaisi olduğunu düşünmeye başladım :D
yucemanitu
23-11-2008, 18:49
Bir kadın fotoğrafı. Kadın farkında bile olmayabilir bir anlık gaflet olabilir. Bir kadın arkadaşımız da buraya "benim de başıma gelmiş olabilir" diye yazmış açık açık. Ben kadın olmasam da feminist olduğum için biraz rahatsız oldum. KC de söz konusu bir kadının vücudu olunca rahatsız oluyor. Ört diye dayatma da aç diye dayatma da kötü. Zaten insanlar yasakla değil bilinçlenme ile aşar bazı şeyleri. Atatürk Kuran'ı yasaklatmadı Türkçe'ye çevirtti iyi de etti. Küçükken Kuran'da "kofkütük, aşağılık maymun, beyinsiz, eşşek, Allah canını alsın" ifadelerinin olduğunu bilmezdim. Okudukça hayret ettim. İyi ki yasaklatmamış çevirtmiş. Dine yapılacak en güzel hizmet dine dair bazı şeyleri yasaklamak olacaktır. Evet kimse başörtü için bacağına kezzap yemiyor ya da şortla gezen erkek kürek takımı gibi odunla dayak yemiyor ama yasak sayesinde çok güzel mazlumu oynuyorlar.
O simgedire gelince kız zaten devlet dairesinde değil engel olamazsın çıkar da dolaş diyemezsin o kendini öyle ifade ediyor olabilir türbanın kendisini koruduğunu düşünüyor olabilir (ki bu düşünce haksız değildir). Bilinçlenmek ve bilinçlendirmek gerek, güzel bir tartışma olmaya başlamış bunlar gerçekten konuşmaya değer.
Sanırım yorum farkı şuradan kaynaklanıyor :
Ben o fotoyu bir anlık kişisel gafletin neticesi olarak değerlendirmiyorum.
Arkasında kültürel, dini, siyasi sebepler arıyorum.
Eğer olayı kişisel boyuta indirgersek o kızın giydiğine kim ne diyebilir ?
valla yusuf konu başlığı okadar güzel anlatmışki olayı bende fırsatım olunca foto eklıyeceğim buraya aynen öyle mesele saç bzde nasıl bir nefis var ki saç olauyyı bitiriyor gerisine bakmıyoruz...
Şimdi anlamadığım bir şey: bizim bildiğimiz tanga islama uygun bir giysi mi onu mu demek istiyorsun ?
Yusuf, meramımı anlatamamış olduğumu görüyorum.
Benim burada eleştirdiğim şey konunun hanım kızımızın tangası üzerinde yoğunluk kazanmış olması.
İslam ise bildiğim kadarıyla kadınların dış giysileriyle uğraşmış, iç giysileriyle değil. Ki erkekler için de çamaşır şartı getirmediğini biliyoruz. Zira Arap erkekler bol etekler giyerler ve sık sık duyarız ki rüzgarda falan açıldıklarında içlerinde çamaşır dahi yoktur. Şimdi tutup bu erkekler islami usulde çamaşır giymemişler diyebilir miyiz? :D
Konu bir ara doğru noktoya geldi. Başlığınla uyumlu oldu ki buna itirazım yok. Ama belki burada yorum yapmış arkadaşlardan biraz farklı bir açıdan bakıyorum olaya. O kızın giysileri gerçekten çelişkidir bana göre. (donunu kastetmiyorum)
Ama o çelişkilerin çok daha derini var ki kanının kaynadığı bir zamanda, gençliğin her türlü nimetinden faydalanmak isteyen bir ruh ile inancının iç dünyasındaki çatışmasıdır bu da.
Not: Hey Allahım, hala donla uğraşıyoruz. !!! cümlenden sonra senin müslüman hanım kızlarımızın yılmaz fedaisi olduğunu düşünmeye başladım :D
Üstte ifade etmeye çalıştığım ruhsal çatışmaları fazlasıyla yaşamış bir kadın olarak bu kızları çok iyi anladığımdan konunun don üzerine yoğunlaşmasıdır rahatsızlık duyduğum.
K.C,
Yoo, meramını gayet iyi anlatıyorsun. Ben de şahsen gayet iyi anladım.
Ama,
Konu bir ara doğru noktoya geldi. derken sadece kendi bakış açını doğru kabul edip, diğer bakış açılarına karşı rahatsızlık duyman da beni rahatsız ediyor. ;)
Bana bu konuda Yusuf yakın geldi.
Kadınlar tangayı erkekler için mi giyer? eğer ''evet'' ise bu foto tezattır yok hayır ise kaza.
Bana bir yandan baskıdan sıyrılayım derken bir yandan da dişiliğimi de geride bırakmayayım gibi geldi.Bir frikikten de fazlası var sanki hafiften beli açılır tamamda baya badi enseye gelmiş.
Başka bir yerlere yazdıgımı hatırlıyorum. Genç kızlar ancak başlarını örtmek suretiyle aile baskısını aşabiliyorlar. Bu resim de biraz onun kanıtı gibi olmuş.
saygılarımla
Katılıyorum, ve o ailelerde istemeden muhafazakar yönetimlerin baskısı karşısında, onların istediği bir hayat tarzını yaşamaya çalışıyorlar!
konuya uzun zamandır malzeme çıkmıyordu
bunda olayın amacı türban takanların sadece saçını kapatmakla müslüman olduklarını sanması ve insanlarında türbanlıları çok "namuslu" sanmasıydı
sanırım ekleyeceğim yeni resimlerden sonra fikirleri değişecektir biraz....
http://img410.imageshack.us/img410/5666/trban2.th.jpg (http://img410.imageshack.us/my.php?image=trban2.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/6193/trban3.th.jpg (http://img410.imageshack.us/my.php?image=trban3.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/7264/trban4.th.jpg (http://img410.imageshack.us/my.php?image=trban4.jpg)
Sayın Unbelieving,
Onlar hem çocuk yapacak, hem kariyer ... :D
A.
Sayın Unbelieving,
Onlar hem çocuk yapacak, hem kariyer ... :D
A.
valla onu bilemem de insanda biraz utanma olur
nerdeyse olayı fiilen gerçekleştirmiş durumdalar
hem yazmaz mı bunların kitabında elele tutuşmak bile haramken
bu ne vaziyet????:D:D:D
Biri malzeme mi dedi ?
http://img131.imageshack.us/img131/1038/gorunnehaldeyiz739203.jpg (http://img131.imageshack.us/my.php?image=gorunnehaldeyiz739203.jpg)
http://img131.imageshack.us/img131/9625/turbanlidiyefutboloynay.jpg (http://img131.imageshack.us/my.php?image=turbanlidiyefutboloynay.jpg)
Yahu bu kızları bu hale getirenler utansın birazda..
ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol demiş mevlana...
bunlara kıssadan hisse işte...
saygılar..
parmis Güneşin_kızı
ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol demiş mevlana...
parmis,
anlaşılan onlar "oldukları gibi görünmeyi" seçmişler :rolleyes:
A.
Azınlık
Bu da bir bakış açısı ve galiba doğruda...
saygılar...
parmis Güneşin_kızı
evrensel-insan
23-04-2009, 00:16
Saygideger arkadaslar;
Ayni zamanda zihniyet olarak ta; olduklari gibi gorunuyorlar. "Bir corba" ya da "alti sishane, ustu kaval":rolleyes:
Saygilarimla;
evrensel-insan
Bu başlık ile ilgili olabilecek bir kitap “imaj ve takva” dindar kadınların günümüze yelinceye kadar giyim tarzı üzerindeki değişimlerin nedenlerini konu alıyor içeriden biri diye tanımlanan Fatma Karabıyık Barbarosoğlu
Günümüz dindar kadınlarının fotoğrafındaki ilginçliklerin bir yüze muhtaç insanların yorgun seçimsizliğine ait işaretler taşıdığından bahsediyor. 70’li yıllarda insanların iç dünyalarında yaşatmaya gayret gösterdikleri islam’ın 80’li yıllar ile hareketlenmeye başlaması ve ertesinde dindar giyim tarzının modalaşmaya başladığını, bu modanın hedef kitlesine "Müslümanlar her şeyin en iyisine layıktır" sloganı ile nasıl bir mesafe kattettiğinin resmidir aslında bu başlık.
Yazarın nette derlediğim birkaç paragrafını aktarıyorum.
“ Dindar kadınlar, Erkekler kamusal alanda kadınların başlangıçta desteğine ve yardımına daha sonra ise modern dindar kadın imajına ihtiyaç duyduğu için değişti. İş yerine "prezantabl tesettürlü tezgahtar" arayanlar erkeklerdi. Hırdavatçı dükkanının adını "ref ref hırdavat" koyarak İslama hizmet ettiğini düşünen zihniyet, mağazasına başıörtülü, yırtmaçlı etekli son derece ağır makyajlı eleman alarak kamusal alanda dindar kadın imajına katkı yaptığını iddia etti.”
“Dindar kadın imajında görüntünün dilini kullanarak gerçekleşen en yoğun kırılma başörtüsü reklamlarıdır. Fakat dindar kadınların hayat tasavvurundaki en çarpıcı kırılma benim için başörtüsünü savunan dilin "Allah'ın rızasını kazanmak" anlayışından koparak, kadın hakları söylemi içinde ifadelendirilmeye çalışılmasıdır. Başörtüsünde ısrar eden kızlar "bu benim kişisel tercihim" noktasından bir dil geliştiriyor. Yani başörtüsü uhrevi olanla bağını keserek sadece dünyevi bir tercih meselesine oturtuluyor.”
"Başörtülü kızlarda görülmeye başlanan giyimin tesettür ilkesinden koparak moda çizgilerine bürünmesi; kimliklerin ifade edilme biçimiyle yakından alakalıdır. Tesettürün modaya dönüşerek, İslami ilkelerin bertaraf edilmesi, kararsız kalınmış bir kimlik hükmünde görünmektedir. Tesettüre riayet olarak baştaki başörtüsü korunurken, pantolon-ceket, yırtmaçlı etek giyilmeye başlanması giyim dilinin kim için ortaya konmakta olduğunun tartışılmasını gerekli kılmaktadır. Çünkü giyim kişinin hangi dili kimlere karşı sunduğu ile yakından alakalıdır. Başını örten fakat tesettür ilkelerine uyma konusunda hassas davranmayan bir kadının, başındaki örtü üzerinde yoğunlaşmak; kararsız kimliğin önemli ipuçlarını size sunacaktır.
Başını örten fakat pantolon ceket, pantolon kazak giyen kadının nasıl bir dil ve kimlik ortaya koyduğunu açıklayalım: Başörtüsü ile dini hükümlere riayet ettiğini ifade etmekte; pantolon kazak giyerek de, geleneksel kadın imajından kopmak istediğini söylemektedir. Bu ihtiyaç nereden kaynaklanmaktadır? Hem bu dünyadan kopmak istemeyip başını örtmesi, hem imaj kaygısı içinde olması, kararsız bir kimlikle kalmayı tercih etmesinin sebebi nedir?"
"İmajın görünmeye, görünerek başkalarının dünyasında yer almaya dayalı felsefesi, ilk önce karşısındakinin nazarında, sonra zihninde bir iz bırakabilmek için kendi bedenini tekrar tekrar yeniden ifşa etme yolunda bırakıyor modern insanı. Yani oynuyor. Kendi bedeniyle oynayarak önce kendine, sonra başkalarına, kendi bedenine dair öyküler anlatıyor. Anlatılan öykülerin olumlu olması da şart değil. Muhatabın zihninde bırakılacak izin olumlu bir iz olmasının şart olmaması gibi. Asıl olan dikkat çekmek ve fark edilmek. "Farkı fark etsin" yeter. Bu da takvanın olmaya ve oluş halindeki hürriyetini kaybetmemek için saklanmaya dayalı anlayışıyla taban tabana zıt."
Suç bu kızcağızlarda değil...ne yapsınlar aile baskısından kurtulmak için baş örtüsünü kullanıyorlar...başörtüsü ne yazıkki onları özgürleştiriyor....tamamen kapanan bir bayan anlatıyordu.."başım açıkken camın önüne geçmem bile yasakdı ya abim ya babam demediklerini bırakmazdı sokağa çıksam dayak yerdim...ne zaman başımı kapadım hepsi sevindi, dışarıya çıkmaya başladım erkek arkadşımla özgürce buluşabiliyorum... şimdi ise falanca tarikatın kadınlar koluna girdim toplantılar var diyip gece saat onikiden sonra bile eve dönebiliyorum kimse bir şey demiyor ve karışmıyor" İşte durum bu...yaman bir çelişki var ortada....çözülürmü...bilemem bence çözülemez...kimse çağa ve çağın getirdiği düşünce değişimlerine karşı koyamaz.
İşin ironisini herkes yazmış.
Bize de ters köşesi kalmış.
Başkaca bir başlıkta erkek egemenliği ile kadın egemenliği konusunda tartışılmıştı.
Ortaya bir fikir sunmuştuk.
Burda ispatı ortaya çıktı.
Kadınların açığını ortaya çıkartan yine kadınlar.
Hem de büyük bir zevkle.
Oh beeee.
Selamlar,
Bir süre önce sanıyorum Ürdün kraliçesi niye başörtüsü kullanmadığını anlatıyordu. "Küçük yaşta kullanmamaya karar verdim, aileme söyledim, ve onlara kabul ettirdim" demişti yaklaşık olarak.
Benim gözümden olay şudur: türban Milli Görüş tarafından toplumun tüm kesimlerine "bakın biz buradayız, sayımız da az değil" mesajı vermek için uydurulmuş bir siyasal simgedir. Ancak 1990'lardan sonra yoğunlaşan kapitalist hareket karşısında o da fazla dayanamamış ve tüketim toplumunun en önemli lokomotiflerinden olan "pop kültürü"nün bir parçası haline getirilmiştir. Ancak burada gözden kaçırılan şey pop kültürünün bir bütünlük arzettiği, sadece kullanılan başörtüsü ile sınırlı kalamayacağı olmuştur.
Velhasıl, özellikle müslüman kadın, "madem moda, Converse de moda. Türbanımı da takarım, Converse'imi de giyerim" noktasına gelmiştir. Bu bilinçli değil güdülen bir davranıştır.
Vakit gazetesi yazarı Şevket Eygi bu konuda çok veciz bir laf etmişti: "yeni zengin müslümanlar züccaciye dükkanına giren filler gibi davranıyorlar." Tamamen katıldığım bu tespit aslında islamın endemik sorunlarının bir parçası: "anlamak değil iman önemlidir". Böylece kapitalistin aslında neyi dayattığını anlayamayan, bunu anlamak için donanımı bulunmayan müslüman bilinçsiz olarak kendini pop kültürüne (de) teslim etmiştir. Bu tıpkı imanda olduğu gibi "tam teslimiyet"tir.
Tabi parantez içinde yoğun medya bombardımanının özellikle yarı-cahil, az bilinçli kesimler üzerindeki etkisinden de bahsetmek gerekir: internet, tv dizileri, bol sponsorlu arabesk aktiviteler ... gibi.
Bu mesajın ilk cümlesine dönecek olursak, mevcut kapitalist baskının yönlendiricisi olan aristokrat kesim örnekte görüldüğü gibi kendini koruyabilmektedir; bu son derece doğaldır. Ama kendini aristokrat sanan kasaba eliti pop kültürünün insanı ne hale getirdiğinden hala bi-haber.
Türkiye gerçeklerinde bu durumun çok çok uzun bir süre böyle devam edeceği açıktır; tüpten çıkan diş macununu geri sokmak zordur.
A.
Bence "Başım örtülü ama örtünün altındaki beyin örümcekler tarafından istila edilmiş değil, bakın kıyafetime, ben modernim, bu çağın gereklerini, modayı takip etmekteyim, ben sizden biriyim" gibi bir mesaj saçtıkları düşülebilir ama onların derdinin mesaj olduğunu hiç sanmıyorum.
Tamamen kadın fıtratıyla açıklıyorum ben bu durumu. Hem dinin gereklerini yerine getirmek istiyor, yani nefsini körelterek tesettüre girmeyi bir zorunluluk olarak hissediyor, ama diğer taraftan kaynayan kanına, yaşının ve kadın olmanın gereklerine de elinin tersiyle cevap veremiyor. İkilem içinde.. bu ikilemden en az azapla ve olabildiğince vicdanını da rahatlatacak bir çözüm arıyor ve tesettürü yumuşatıyor, adapte ediyor isteklerine, modaya, çevreye, çağa...
Başı örtülü olduğu için nispeten rahattır Allaha, ama özellikle dini çevreye karşı sorumluluk hisseden vicdanı.
Başını kapatanların özellikle en dikkat çekici renkleri ve parlak kumaşları seçişlerindeki sebebi çözmeye çalışıyorum hanidir. Görünme, kendini gösterme arzusu hat safhada fakat bunun sebebi ne ola ki? Başlarını örtmekle kademelerinde tenzile uğradıklarını ve bu tenzilden rahatsız olmadıklarını bas bas bağıran renkleri seçerek mi göstermeye çalışıyorlar acaba? Baş örtümle bir sorunum yok.. Barışığım bedenim ve inancımla...
faydasızım
23-04-2009, 13:12
modaya uygun olmuş canım :)
LAN Bİ DE AÇIKLARI ELEŞTİRİRSİNİZ:mad:
"Kadınların açığını ortaya çıkartan yine kadınlar." mhmd
Dönüp baktık tekrardan, başlığın çıkış nedeni üzerinde durmamak için sabrımızı yeterince sınadık..kadının yine kadınlar tarafından ortaya çıkarılan açığı yerine kadına dayatılan gerçek üzerinde düşündük ve aşağıdaki cevap ile tekrar karşılaştık.
Her yol Bağdat'a çıkyordu eskiden şimdilerde nereye çıkıyor dersiniz;)
"Erkekler kamusal alanda kadınların başlangıçta desteğine ve yardımına daha sonra ise modern dindar kadın imajına ihtiyaç duyduğu için değişti."
Saygılar
kadınların kadınların açığını çıkartması ile alakalı bi durum değil bu
ben öyle görmüyorum
olay dindar ve çok namuslu geçinenlerin aslında sadece görüntü itibarıyle öyle olduğunu göstermekti
bi erkekle ilgili bi görüntüde olsa onuda koyarım buraya.
son eklediğim resimler mail yoluyla geldi de.
Bence "Başım örtülü ama örtünün altındaki beyin örümcekler tarafından istila edilmiş değil, bakın kıyafetime, ben modernim, bu çağın gereklerini, modayı takip etmekteyim, ben sizden biriyim" gibi bir mesaj saçtıkları düşülebilir ama onların derdinin mesaj olduğunu hiç sanmıyorum.
Tamamen kadın fıtratıyla açıklıyorum ben bu durumu. Hem dinin gereklerini yerine getirmek istiyor, yani nefsini körelterek tesettüre girmeyi bir zorunluluk olarak hissediyor, ama diğer taraftan kaynayan kanına, yaşının ve kadın olmanın gereklerine de elinin tersiyle cevap veremiyor. İkilem içinde.. bu ikilemden en az azapla ve olabildiğince vicdanını da rahatlatacak bir çözüm arıyor ve tesettürü yumuşatıyor, adapte ediyor isteklerine, modaya, çevreye, çağa...
Başı örtülü olduğu için nispeten rahattır Allaha, ama özellikle dini çevreye karşı sorumluluk hisseden vicdanı.
Başını kapatanların özellikle en dikkat çekici renkleri ve parlak kumaşları seçişlerindeki sebebi çözmeye çalışıyorum hanidir. Görünme, kendini gösterme arzusu hat safhada fakat bunun sebebi ne ola ki? Başlarını örtmekle kademelerinde tenzile uğradıklarını ve bu tenzilden rahatsız olmadıklarını bas bas bağıran renkleri seçerek mi göstermeye çalışıyorlar acaba? Baş örtümle bir sorunum yok.. Barışığım bedenim ve inancımla...
KC. nin tespiti yerinde olmuş.Hiç bir varlık doğasını aşamaz..Sosyal toplumda insanların ortak özelliklerinden birisi beğenilmektir ve onaylanmaktır..Hele arzulanan karşı cins tarafından beğenilmek daha da önemlidir..Kadın ise beğenilmek için hiç bir fedakarlıktan kaçınmayan bir varlık olarak zaman zaman işi estetiğe kadar vardıran bir cinstir..Süslenir,makyaj yapar,modayı takip eder,kısaca naturasına aykırı davranamaz..Türbanlı türbansız olması buna sekte vuramaz..Durum böyleyse eğer,yarattığı kulun doğasından bihaber bir tanrı ile karşı karşıyayız demektir..Türban-tesettür, bir ton diğer islami mantıksızlık ve saçmalıktan sadece birisidir..
Bozuk çarkta sağlam dişli olmaz..
Sevgiler
KC. nin tespiti yerinde olmuş.Hiç bir varlık doğasını aşamaz..Sosyal toplumda insanların ortak özelliklerinden birisi beğenilmektir ve onaylanmaktır..Hele arzulanan karşı cins tarafından beğenilmek daha da önemlidir..Kadın ise beğenilmek için hiç bir fedakarlıktan kaçınmayan bir varlık olarak zaman zaman işi estetiğe kadar vardıran bir cinstir..Süslenir,makyaj yapar,modayı takip eder,kısaca naturasına aykırı davranamaz..Türbanlı türbansız olması buna sekte vuramaz..Durum böyleyse eğer,yarattığı kulun doğasından bihaber bir tanrı ile karşı karşıyayız demektir..Türban-tesettür, bir ton diğer islami mantıksızlık ve saçmalıktan sadece birisidir..
Bozuk çarkta sağlam dişli olmaz..
Sevgiler
kaynagını kollektif güdülenmeden alması olasılık dahilinde olan soft bir
erotomania vakası desek yakışık olmaz ama ( belkide olur kimbilir)
kadınlar aslında
diğer kadınları kıskandıkları için süslenirler yalnız extrem bir model var
oda zeki kadınların ortalama kadınlardan farklarını daha az süslenmeleri
şeklinde açıklayabilmemiz mantıklı olurmu ?
kaynagını kollektif güdülenmeden alması olasılık dahilinde olan soft bir
erotomania vakası desek yakışık olmaz ama ( belkide olur kimbilir)
kadınlar aslında
diğer kadınları kıskandıkları için süslenirler yalnız extrem bir model var
oda zeki kadınların ortalama kadınlardan farklarını daha az süslenmeleri
şeklinde açıklayabilmemiz mantıklı olurmu ?
Erotomanikler sürekli birileri tarafından sevildiğini sanma biçimindeki hezeyan içindedirler. Erotomaniden muzdariplerin psikoloğa şikayetleri genellikle “herkes bana aşık, etrafımdaki tüm erkekler ya da kadınlar benden hoşlanıyor olur..
Mesnetsiz şekilde zeki diye adlandırdığınız kadınlar başka bir şekilde onaylanma ihtiyacı içerisinde olanlardır.."Bak aykırıyım çünkü zekiyim"diye kendilerini daha ayrıcalıklı sanma hezayanındalardır ki en tehlikelileridir..Partnerlerine yapmadıkları kalmaz.:D...Diğer kadınları kısmandırma amacı için hiç bir kadın süslenmez.Burada yanıldınız..Başka taktikleri vardır..
Kadınlar kıskanç varlıklardır..Duygularını terbiye edememiş,kendine güvensiz,İlkel kişilik yapıları olan kadınlar,kendi cinslerini diğer hemcinslerinden daha fazla kıskanmalarıyla karakterizedirler..Defektlerinin farkında olduklarından,diğer toplum üyelerinin farkına varmamaları için maskelemeye ihtiyaç duyarlar..Kendilerini maskeleme şekilleriyse;zorlama bir zeka parıltısı gösterme,olduk olmadı yerde anlamlı laflar söyleme çabaları,sivrilmeye çalışma gösterileri,doğasına aykırı davranmaya meyil v.s. v.s. dir..Bir toplumda birbirlerine destek olacağı yerde köstek olanlara baktığınızda genellikle kadın oldukları görülür.Buna Feminizmden dem vuranları dahildir..
sevgiler..
kısmetse tanıyacam kadın doğasını yaşım daha 17 lise 2 ye geçtim yanılmam çok
normal
kısmetse tanıyacam kadın doğasını yaşım daha 17 lise 2 ye geçtim yanılmam çok
normal
Tabii ki tanımalısınız..Geniş zamanınız varsa,vakit kaybı olarak algılamazsanız deneyin görün..Zaten kadın komplike ve karmaşıktır.Öyle iki kelimeyle anlatılıp anlaşılamaz..
Eğer sözünü ettiğiniz kendini bırakmış bayanlar menopoza girmiş zeki bayanlarsa yada pre menopoz,betimlediğiniz durumları gayet normaldir.Ya da depresyon geçiren bir bayansa kendisini fazla önemsemeyecek onaylanma ihtiyacı içerisinde olmayacaktır.Kadını yaş dönümüne ve içinde bulunduğu şartlara göre ele almak lazım..
Sevgiler
KC. nin tespiti yerinde olmuş.Hiç bir varlık doğasını aşamaz..Sosyal toplumda insanların ortak özelliklerinden birisi beğenilmektir ve onaylanmaktır.
İşte budur!
Bilin bakalım toplum içinde "beğenilmek" ve "onaylanmak" kriteri kim/ler tarafından konur? Geçerli estetiği kim belirler? Ve kim bunu allayıp pullayıp bu bi-çare kullara satar?
Bazen en doğru cevap en basit olanıdır.
A.
İşte budur!
Bilin bakalım toplum içinde "beğenilmek" ve "onaylanmak" kriteri kim/ler tarafından konur? Geçerli estetiği kim belirler? Ve kim bunu allayıp pullayıp bu bi-çare kullara satar?
Bazen en doğru cevap en basit olanıdır.
A.
Talep varsa arz da vardır..Yaşadığımız şu sanayii devrinde,İnsanın doğası gereği beğenilme ihtiyacının bir sektöre dönüşmesi kaçınılmazdır..
Bu yazınız üzerine aklıma örnek olarak,mısırlı kadınların geçerli estetiğini kimlerin belirlediği?onaylanma ve beğenilme ihtiyaçlarının kriterlerinin kimler tarafından konulduğu geldi..Ehram duvarlarini süsleyen resimlerde, eski mısırlı kadının yaptığı makyajin pek az farkla günümüzdeki makyaja benzedigi hayretle görülmektedir. Mısırlı kadınlar yanaklarını, dudaklarını, tırnaklarını boyar, saçlarına kokulu yaglar sürerler,çeşitli taşlarla bezeli kolyeler küpeler mücevheratlar kullanırlarmış..Heykellerde bile kadinların gözlerini boyalı oldugu fark edilmektedir.
sevgiler
Allahıma çok şükür, türbanlı kızlarımız saçlarını göstermiyor.
http://www.ozgurbeyin.com/tanga.jpg
boğaziçi
19-05-2009, 19:08
pes...ne denir ki?
prof. turkan saylan a saldiran yobazlara gondermek lazim bu fotograflari...
sn. valla
birinci sayfada birinci resim orta sayfalarda ikinci resim mevcut.
valla bu fotolar gibi o kadar çok varki ben bi ara asmıştım bir kaç tanesini foruma onun dışında asmadıklarım asamadıklarım neler neler.. sadece türkiyede değil şeriat ilan edilen ülkelerde dönen oyunları bi bilseniz...
Olsun, her sayfada tekrar iyidir.
Görsel olmayınca, yazınsalın değeri pek olmuyor.
Ayrıca, tekrar ve ısrar uzmanıdır Sn. vvalla.
valla bu fotolar gibi o kadar çok varki ben bi ara asmıştım bir kaç tanesini foruma onun dışında asmadıklarım asamadıklarım neler neler.. sadece türkiyede değil şeriat ilan edilen ülkelerde dönen oyunları bi bilseniz...
evet bu ve bunun gibilere rastlıyoruz bana daha cok bastırılmış olanın açığa çıkması gibi geliyor
evrensel-insan
20-05-2009, 18:21
Saygideger arkadaslar;
Ogenc kizlarimiz; suru psikolojisi ve korku felsefesi altinda yetisiyorlar ve verilen emirleri direktifleri uyguluyorlar. Kimse de sahip cikmayinca da; acikcasi baska bir secenekleri yok. "Basinizi ortun" diyorlar, onlarda ortuyorlar. Herhalde "Tamamen ortunun" emri veya direktifi, ya cok eskilerde kaldi, ya da henuz verilmedi. O yuzden de genc kizlarimiz, baslarini orterek, emirleri yerine getiriyorlar. Baska yerleri mi? Oda, herbirinin ayri ayri; etiksel ve ahlaksal algisina bagli. Ne de olsa; ortak gelen, bir direktif veya emir o konuda yok. O yuzden "kafalarina gore" giyiniyorlar.
Bu konuda bir teshir-tahrik ikilemini sorarsaniz; genc kizlarimizin amaci bu degil. Ama bunun algisinida; erkeklerin o yuce degersel dusuncelerinin algisina birakiyorlar. Mesela, bu sitede; belirtilen gorusler, gibi.
"Konunun, islam veya muslumanlikla bir bagi var mi?" diye, sorarsaniz; bence bu soru, cok abes olur. Konunun, sadece; verilen emir ve direktiflerle bir bagi var.
Saygilarimla;
evrensel-insan