Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   RICHARD DAWKINS' in FAYDALI MUTASYON ÖRNEĞİ (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=10785)

skyyoung 20-06-2009 19:52

RICHARD DAWKINS' in FAYDALI MUTASYON ÖRNEĞİ
 
http://www.youtube.com/watch?v=XU68u_Yz43k

Bazen susmak çooook şey anlatır ... :lalala:

niveru 20-06-2009 20:12

Allah senden razi olsun ,sayende wafe sultani ogrendim , sana tavsiyem bu cesur kadini dinle , dinle ve dininin ne oldugunu ogren,,

Bugun gibi 10 tane kadin turkiyede olsa , cok sey degisirdi diye dusunuyorum

diagoras 20-06-2009 20:43

Degerli skyyoung,

Bu videonun asil hikayesini anlatayim istersen. evrim karsitlarinin evrensel olarak sahip olduklari , carpitma, isine geleni alma, eksik bilgi verme gibi sakat ozellikleri ispatlayan bir video. keske bu videoyu ceken ve internete koyan arkadas durust davranip devaminida koysaydi da, aslinda Richard Davkins'in neden bir duraksayip neyi dusundugunu gorurdunuz. kendisiyle roportaj yapmak isteyen ve randevu alip gelen kisi yalan soyleyerek randevu almis ve richard dawkinsin evine gelmistir. fakat videodaki soruyla karsilasan dawkins (bu sorudan onceki soru ve tavirlarin yarattigi suphenin uzerine) aslinda karsisindakilerin kim oldugunu anlamis , ve bir an duraksayarak roportaja devam edip etmemeyi dusunmustur. sonunda verdigi karar bu yalancilara dersini vermek ve evinden kibarca kovmak olmustur. sonra bu yalanci evrim karsiti arkadas bu videonun bu kismini alip internete devaminida koymadan koymustur.

Keza, videoda gecen souya dawkins baska yuzlerce videoda cok guzel cevaplar vermistir, isine gelmedigi icin onlari gormezsin tabi.

Gerci bu tarziniza tum dunyada alistik sizin. yalan , carpitma, eksik aktarma isine geleni alma yontemleriyle gercek disi dusunceleri sunmak. gerci bilimsel dayanagi olmayan hikayeleri bu yontemleri kullanmadan nasil anlatacaksiniz ki.

Ama sizleride anliyorum, insanlari bir yalana inandirmak cok daha zor olsa gerek, hem daha cok para hem daha cok caba gerektirir, bide ahlak disi yontemleride gerektirir.

Bilim insanlarinin bunlara ihtiyaci yok cunku isleri daha kolay bilimsel dogrulari ve gozlemleri aktariyorlar bundan dolayida anlatmasi cok daha kolay. anlyana tabi.

Saygilarimla

nogada 20-06-2009 23:29

Alıntı:

diagoras´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 192957)
Degerli skyyoung,

Bu videonun asil hikayesini anlatayim istersen. evrim karsitlarinin evrensel olarak sahip olduklari , carpitma, isine geleni alma, eksik bilgi verme gibi sakat ozellikleri ispatlayan bir video. keske bu videoyu ceken ve internete koyan arkadas durust davranip devaminida koysaydi da, aslinda Richard Davkins'in neden bir duraksayip neyi dusundugunu gorurdunuz. kendisiyle roportaj yapmak isteyen ve randevu alip gelen kisi yalan soyleyerek randevu almis ve richard dawkinsin evine gelmistir. fakat videodaki soruyla karsilasan dawkins (bu sorudan onceki soru ve tavirlarin yarattigi suphenin uzerine) aslinda karsisindakilerin kim oldugunu anlamis , ve bir an duraksayarak roportaja devam edip etmemeyi dusunmustur. sonunda verdigi karar bu yalancilara dersini vermek ve evinden kibarca kovmak olmustur. sonra bu yalanci evrim karsiti arkadas bu videonun bu kismini alip internete devaminida koymadan koymustur.


Saygilarimla

Sayın diagoras...

Evet bir çarpıtma söz konusu olabilir ama ben merak ettim o gün sizdemi ordaydınız,görmüş bir ağızdan konışuyorsunuz gibi geldi bana çünkü.


Alıntı:

diagoras´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 192957)
kendisiyle roportaj yapmak isteyen ve randevu alip gelen kisi yalan soyleyerek randevu almis ve richard dawkinsin evine gelmistir.

Birde nasıl yalan söyleyerek randevu almış,burdada bir açıklama yaparsanız,sizi daha iyi anlayabilirim...

Saygılarımla...

milomanara 21-06-2009 00:33

Dawkins bir kadınla mı? Yosa adamla mı konuşuyor?

Bu kadarda alçanılmaz ki! Sahteciliğin dibine vurdunuz be birader...

alternatif video :)
http://www.youtube.com/watch?v=zaKryi3605g

nogada 21-06-2009 01:29

Alıntı:

milomanara´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193090)
Dawkins bir kadınla mı? Yosa adamla mı konuşuyor?

Bu kadarda alçanılmaz ki! Sahteciliğin dibine vurdunuz be birader...

alternatif video :)
http://www.youtube.com/watch?v=zaKryi3605g

Bu durumda sayın milomanara yukarıdaki arkadaşın bu video hakkındaki(gerçekte ne olduğu ile ilgili söyledikleri)sözleri,kendi uydurması oluyor sanırım,o zaman :);):D

milomanara 21-06-2009 02:09

Alıntı:

nogada´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193122)
Bu durumda sayın milomanara yukarıdaki arkadaşın bu video hakkındaki(gerçekte ne olduğu ile ilgili söyledikleri)sözleri,kendi uydurması oluyor sanırım,o zaman :);):D

Ne alaksı var sayın nogada? Olay sayın diagoras'ın söylediği gibidir(97'de Dawkins'in evinde çekilmiştir). Ama Dawkins'in böyle bir soruya cevap verememesi mümkün değildir çünkü bu konuda yazdığı onlarca yazı var. Kalıp da cevap veremedi diye video yapmak ve başkaları tarafından montajlanarak farklı farklı servis etmek tamamen dolandırıcılıkdır. Ne ye cevap verememiş? Ne saçmalıyorlar? Adam resmen, bunlar üç kağıtçı çıktı, ne yapmalıyım acaba diye düşünüyor. Çünkü Dawkins HY videosunda da göreceğiniz gibi yaratılışçılarla böyle çarpıtmalar yapmasınlar diye ve onları meşrulaştırmamak için tartışmaz.

Hemen bu videoyu sitesinde bulacağınız ilk adamdan örnek verelim, tabi ki HY,

Alıntı:

HarunYahya´isimli üyeden Alıntı
Orjinal sayfa:http://us2.harunyahya.com/Detail/T/7...IMI_REDDEDIYOR
Dünyanın nasıl olup da böyle birdenbire birbirlerinden çok farklı omurgasız türleriyle dolup taştığı, hiçbir ortak ataya sahip olmayan ayrı türlerdeki canlıların nasıl ortaya çıktığı, evrimcilerin asla cevaplayamadıkları bir sorudur. Evrimci düşüncenin dünya çapındaki en önde gelen savunucularından İngiliz biyolog Richard Dawkins, savunduğu tezleri temelinden geçersiz kılan bu gerçek hakkında şunları söylemektedir:
Alıntı:

HY-DAWKINS´isimli üyeden Alıntı
...Kambriyen katmanları, başlıca omurgasız gruplarını bulduğumuz en eski katmanlardır. Bunlar, ilk olarak ortaya çıktıkları halleriyle, oldukça evrimleşmiş bir şekildeler. Sanki hiçbir evrim tarihine sahip olmadan, o halde, orada meydana gelmiş gibiler. Tabii ki, bu ani ortaya çıkış, yaratılışçıları oldukça memnun etmektedir.


Peki Dawkins gerçekde, ne demiştir?
Alıntı:

DAWKINS´isimli üyeden Alıntı
(Kör Saatçi 10.Basım sf.294)Günümüzden 600 milyon yıl önce oluşan kambriyen kayaç katmanları, ana omurgasız gruplarının çoğunu bulduğumuz, en eski kayaç katmanlarıdır. Bu fosillerin çoğunu ilk ortaya çıkışlarında ileri bir evrim düzeyinde buluyoruz; sanki hiç evrimsel tarihleri yokmuş ve oraya bırakılmışlar gibi... Söylemeye hacet yok, bu ani ortaya çıkış yaratılışçıları çok mutlu ediyor. Fakat her gruptan evrimciler bunun fosil kayıtlarında çok büyük bir boşluğu temsil ettiğine inanıyor; bir nedenle 600 milyon yıl öncesindeki devirlerden gelen çok az sayıda fosil olmasından doğan bir boşluk var. iyi bir neden bu hayvanların vücutlarında yalnızca yumuşak bölümler olmasıdır; fosilleşecek kabuklar, kemikler yoktur.

Ne ifade ediyor şimdi Dawkins'in soruya duraklaması? Zahmet edip de araştırdınız mı gerçekten bu konuda ne dediğini? Hangi örnekleri vardiğini?

Yine Kör Saatçi'den 7.Bölüm: Yapıcı Evrim'i okumanızı öneririm bütün bölümü buraya yazmam mümkün değil.

nogada 21-06-2009 02:26

http://www.youtube.com/watch?v=5a3nZ...eature=related

Bu çok ilginç bir röportaj mesela ama tabiki montaj olabilir...


Yanlız bu eğer montajsa sanırım scientology tarikatının montajıdır(Tom cruise'ın üyesi olduğu tarikat)diye düşünüyorum,onlarda buna benzer düşünceler belirtiyorlar çünkü :D

Saygılarımla...

KızıL 21-06-2009 02:36

böyle sahte videolar yazılar ile kendilerini tatmin edenlere gerçekten acıyorum.. yapmayın kardeşim buranın da seviyesini düşürmeye kalkışmayın...

Khaos 21-06-2009 02:37

Glikozdan C vitaminini sentezleyemeyen doğada çok az tür olduğunu biliyormusunuz.Biri şempanze biri insan.Bana çok ilginç geldi.Akraba olmayalım sakın.

milomanara 21-06-2009 02:38

Alıntı:

nogada´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193144)
http://www.youtube.com/watch?v=5a3nZ...eature=related

Bu çok ilginç bir röportaj mesela ama tabiki montaj olabilir...


Yanlız bu eğer montajsa sanırım scientology tarikatının montajıdır(Tom cruise'ın üyesi olduğu tarikat)diye düşünüyorum,onlarda buna benzer düşünceler belirtiyorlar çünkü :D

Saygılarımla...

Ya size inanamıyorum. Bu video Ben Stein adında ultra gerizekalı(HY'den bile) bir yaratılışçının Expelled adlı ratingleri yerlerde sürülen yalancı filminden alıntıdır. Burada Dawkins'in dediği, eğer bir tasarımcı olsaydıi mesela uzaylılar, bu sefer onların nasıl ortaya çıktığı problemi doğacaktı. Ve bu tam anlamıyla "bitki" olan adam bunu videodaki gibi veriyor. Aslında çok ironik, Dawkins herife bir yaratıcının neden olamayacağını söylüyor orada.

Yine bu extra konsantre bön adam, aşağıdaki video'da neden aptal olduğunu gösteriyor. Diyor ki, "Darwin'in teorisi yer çekimini açıklamıyor, güneş sistemini açıklamıyor" Dangalağın farkında olmadığı Darwin'in zaten bunları açıklamak gibi bir iddiası olmadı! Darwin sadece canlıların nasıl değiştiğini açıklıyor başka bir şey değil!

Bunları artık "yerse" mantığıyla vermeye devam etmeden önce tekrar söylüyorum ARAŞTIRIN!

http://www.youtube.com/watch?v=bbr_qKZg26c

nogada 21-06-2009 02:42

Bence yanlış düşünüyorsunuz.Eğer videoların sahte oldukları ispatlanırsa ve burda dile getirilirse,yalanlanmaya çalışılan kişinin değeri dahada artar.Ve ona karşı olanlarda demekki doğruluk payı varmış derler.Her şeye tek taraftan bakmayınız.

Saygılarımla...

Not:Alıntı yapmayı unutmuştum bu cevap sayın kızılordu'yadır.

nogada 21-06-2009 02:45

Alıntı:

milomanara´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193150)
Yine bu extra konsantre bön adam, aşağıdaki video'da neden aptal olduğunu gösteriyor. Diyor ki, "Darwin'in teorisi yer çekimini açıklamıyor, güneş sistemini açıklamıyor" Dangalağın farkında olmadığı Darwin'in zaten bunları açıklamak gibi bir iddiası olmadı! Darwin sadece canlıların nasıl değiştiğini açıklıyor başka bir şey değil!

Bu çok güzelmiş ya,gerçekten :D

diagoras 21-06-2009 04:12

Degerli nogada,

Arkadaslar size gerkli yanitlari vermisler

ama sunu belrtmeden gecemiyecegim , carpitma , yalan veya montajli oldugunuz bimenize ragmen, yanilsama inanclarinizi destekledigi icin ruhunuzu oksayan bu videoya bircok hikayaye sarildiginiz gibi sariliyorsunuz. allahiniz size kolaylik versin diyorum , cunku gercekten isiniz zor.


Saygilarimla

layemud 21-06-2009 14:12

ben bu videolarda kurana aykırı bir şey göremedim. Kurandada toprağın bir rahim görevi yaparak ilk insanı yarattığı konusu var. hepimiz topraktan yaratıldığımız bilgisine sahip değilmiyiz. Bu kadar araştırmışlar falan ama bin yıllardır insanoğlu topraktan yaratıldığını biliyor. bakteri olmuş yada başka birşey ama allahın tasarımı sayesinde olmuş her şey.Evrim elbette vardır ve buna yok demek sadece saçmalamaktır.Evrim kurana ters değildir allahın kurduğu sistemin gelişimide, allahın kurduğu evrim sistemi çerçevesinde gerçekleşmektedir. Birde bir şeye dikkatinizi çekeyim tüm video ve eserlerde din olarak bahsedilen hıristiyanlıktır. Yabancı kaynaktan alınan her bilgi hıristiyanlık bağlamındadır çünkü onlar islamiyeti din olarak kabul etmiyorlar dinden islamı anlamamak gerekir.

niveru 21-06-2009 14:31

Kuranda toptagin bir rahim gorevi yaptigi diye bir sey yok ! ,
Allahin dunyadan degsik topraklardan eldi ettigi camuru sekillendirip ona ruh ufurerek insani yarattigi vardir .. Bunlar cok farkli seyler

Tamam , ademi , havvayi birer sembol olarak alalim , evrimi isaret ettigini kabul edelim , ama bu sefer bu islam degildir . baska bir seydir .. islam icersinde ayri bir yorumla , bir tarikat bir yol bir inanc olur , ama islam budur diyemeyiz .

Kuranda adem havva cennet gunleri kovulmalari dunya hayatlari ayrintili bicimde mecazi olarak degil , direk anlatim ile bildirilmistir. siz bunlari yorumlayarak sembollestirebilirisiniz , hakkiniz , ama bu yine bir inanc olur Bilim olmaz ,.

Islam , hayatin baslangici ve ilk insanin yaratilmasi konsunda hristiyanlikdan ayri bir anlayis ortaya koymaz ,degisik bir gorusu yoktur islamin , bu yuzden yaratilis konsunda hristiyanliga getirilen elestiriler ayni sekilde hatta son din olmasi sebebiyle daha da falza islami baglar , onuda etkiler

layemud 21-06-2009 14:51

Alıntı:

niveru´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193265)
Kuranda toptagin bir rahim gorevi yaptigi diye bir sey yok ! ,
Allahin dunyadan degsik topraklardan eldi ettigi camuru sekillendirip ona ruh ufurerek insani yarattigi vardir .. Bunlar cok farkli seyler

üflemeyi üfffff olarak anlayabilirsiniz ama ben öyle algılamıyorum.Bu üflemek kelimesinin ne kadar sürede gerçekleştiği konusunda bilginiz varmı? Şu an hangi ayette hatırlamıyorum ama bir ayette şöyle diyordu " dedilerki biz tekrar sana döneceğiz. " sanırım kavlibelada verilen bir sözdü buda ruhların dünyadan önce var olduklarını söylüyor. dünyaya geleceklerini ve tekrar allah yolunda ilerleyerek tekrar allaha geri döneceklerinden bahsediyordu.
buda dünyada yaşayacak tüm ruhların var olduğunu ve dünyada baştan doğduklarını (Bedenlendiklerini) gösteriyor diye düşünüyorum. Birde evrende sadece biz yokuz belki trilyonlarca hatta matematiğin yetersiz kaldığı miktarda ruh var hepsine üflemek bence mantıklı değil ben herşeyin bir sistem dahilinde gerçekleştiğini düşünüyorum. sorun olmadıkça müdahelede yoktur. Bir mühendis bir araç yapar sürekli ona müdahele edermi? arıza vb. durumlarda müdahele ederki bununda yaşamış deneyimleri vardır. mesela çernobil patladığında karadenize sahillerinden gelen bulutlar tarihte görülmemiş güney rüzgarlarıyla kutuba itilmiştir.Öyle bir rüzgar ne o güne kadar görülmüştür nede o gönden sonra. işte bence bu müdaheledir. saygılar sunarım.

layemud 21-06-2009 14:55

Alıntı:

niveru´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193265)
Kuranda toptagin bir rahim gorevi yaptigi diye bir sey yok ! ,
Allahin dunyadan degsik topraklardan eldi ettigi camuru sekillendirip ona ruh ufurerek insani yarattigi vardir .. Bunlar cok farkli seyler

birde melekler yapıyor ve cinsel organla burunu yapamıyorlar allah sıkıyor cinsel organ elini aşağıya çekiyor burun oluyor da denir bunları takip ederseniz allahın vücut şekli hakkında saçma sapan sonuçlara varırsınız. yani bizim gibi eli olduğu büyüklüğe bakarsanız bizim boylarımızda gibi bir tarif çıkarki bu tamamen yanlış yorum ve anlayışın ürünüdür diye düşünüyorum. Balon şişirmek gibi üflemeninde çok doğru olmadığı kanaatindeyim. saygılar.

nogada 21-06-2009 17:06

Alıntı:

diagoras´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193168)
Degerli nogada,

Arkadaslar size gerkli yanitlari vermisler

ama sunu belrtmeden gecemiyecegim , carpitma , yalan veya montajli oldugunuz bimenize ragmen, yanilsama inanclarinizi destekledigi icin ruhunuzu oksayan bu videoya bircok hikayaye sarildiginiz gibi sariliyorsunuz. allahiniz size kolaylik versin diyorum , cunku gercekten isiniz zor.


Saygilarimla

Sayın diogoras...

Benim yukarda saydıklarınız gibi bir iddiam hiç olmadı,olmazda,lütfen beni tanımadan hakkımda yorumlarda bulunmayınız.Ben sadece videoyu ve olayı bilseydiniz,o açıklamayı yapmadan önce RD'nin bir erkekle değil bayanla röportaj yaptığını bilmeniz gerektiğini düşündüm.

Saygılarımla...

diagoras 21-06-2009 21:20

Alıntı:

nogada´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 193321)
Sayın diogoras...

Benim yukarda saydıklarınız gibi bir iddiam hiç olmadı,olmazda,lütfen beni tanımadan hakkımda yorumlarda bulunmayınız.Ben sadece videoyu ve olayı bilseydiniz,o açıklamayı yapmadan önce RD'nin bir erkekle değil bayanla röportaj yaptığını bilmeniz gerektiğini düşündüm.

Saygılarımla...

Roprtaji yapanin bir kadin olup olmadigini bilmem veya bilmememis olmamin benim iddaamla celisen hicbir tarafi yok, sonucta video ahlaksiz birilerinin uretip nete attigi bir video ve diger arkadaslarinda belirttigi sekilde ki benim biyanimla aynidir, roportaji yapan kisi ister kadin ister erek olsun benim dedigimle celisen bir tarafi yok. RD karsisindakilerin aslinda kim olduklarini anlayinca bir anlik bir saskinlik yasamis ve duraksamasina sebep olmustur, benim dedigim bu. Sonucta ben videonun sahte oldugunu ve RD'in aslinda neden duraksadigina dair direk kendisinin beyanlarindan aktardim, burda aslinda roportaji yapan kadindi dememis olmam veya bilmemis olmam neden zorunuza gidiyor veya konu oluyor bunu anlayamadim. yoksa konuyu dagitma ve sulandirma amaciyla olmasin. sonucta iddiam dogru ve diger arkadaslar tarafindan da onaylandi.

sanirim carpitma olabilecegi ihtimalini goz onunde bulundursanizda video ilk asildiginizda hosunuza gitti, carpitma oldugu ve gercekten neden duraksadigi ile ilgili biseyler yazilinca da "ya neden rahatimi bozdunuz ", ne guzel TD sitesinde bu harika video duracakti ruh haline girdiniz. bu kadar yazilandan sonra tabiki artik bu icerigi savunacak degilsiniz, fakat ilk cikisinizin sebebi konusunda kendi kanaatim ortada.

videonun sahte oldugunu gozune soktugumuz ve huzurunu bozdugumuz icin uzgunum.

ayrica sana bisey belirteyim , video yu asan arkadas emin ol bu videonun sahte oldugunu biliyor. keza bilmese, ahlakli bir kisi olarak gelip ya astigi icerigin gercekligini ispatlar ya da ozur diler , savunmasini sana birakmazdi ya da senin savunuyormus durumuna dusmene seyirci kalmazdi. arkadas ortalikta olmadigina gore , ve bu yazilanlari okudugunuda bildigimize gore, bu arkadasin bile bile yalan ve carpitma icerik ekleyen bir yalanci oldugu ortada oylece asili kalacaktir.

Zaten internetin heryerine yaydiklari bu safsata ya da capitma videolari malesef TD sitesine de yogun sekilde soktular.

"video carpitmadir" iddiama karsilik bisey yazacaksan , "neden yoksa yanindamiydin" ( sonucta orda olma ihtimalimin olmadigini bildiginize gore daha ciddi bir uslupla soru sorabilirsiniz, kibar bir dille karsidakini kizdirmaya yonelik bir uslupta kullanilabilecek bir cumle, genelde de bunu ustaca yapiyorsunuz) ya da (yine ayni ustaligi kullanarak ) "neden roportaji yapanin kadin oldugunu bilmiyorsun" gibi ciddiyetsiz seyler yazmayin. benim iddiama karsilik olarak yazilacak birsey varsa ya "hayir video sahte degil gercektir oda sundan dolayidir" olur veya "arkadasim hayir senin dedigin gibi degil RD soruya gercekten cevap veremedigi icin duraksamistir" olur ve sebeplerini yazardiniz. ama benim ortada iki iddiam var biri video carpitmadir, digeride RD nin duraksama sebebi soruya cevap verememesi degil ( bir cok yerde cevabini defalarca verdigi sorulardandir), karsisindakilerin kim oldugunu anlayinca yasadigi bir saskinlik ve duraksamadir. burda ciddi katki sunmak isteyen bir insan bunlara karsilik neden yoksa yanindamiydin nerden biliyorsun demez ya da eeeee peki neden roportaji yapanin kadin oldugunuda belirtmedin demez.

hakkinizda yorum yaptigim yok, yazdiklariniza ve verdiginiz karsiliklara yonelik bir yorumum varsa vardir, yazdiklariniz sizi anlatir.

biseyler yazmis olmak icin biseyler yazip, forumu chat alanina donusturmemenizi rica ediyorum.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:10 .