Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Din insanlık için bir nimet mi? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=1087)

abdullah 01-11-2005 19:37

Din insanlık için bir nimet mi?
 
İnsanlık tarihi Hz.Adem'le başlar.Bunu kabul edenler şuan günümüzde yaşayan insanların tümü (istisnalar yüzde 1 bile olmayan evrimci ve ateist vb...mahluklar hariç)tarafından kabul edilir.
İnsanlara: yalan söylemeyi,insanları kandırmanın yanlış olduğunu söyleyen,hırsızlık yapmanın yanlış olduğunu söyleyen,kibir ve ukalalığın yanlış olduğunu söyleyen,zalimliğin yanlış olduğunu söyleyen,toplum düzenini bozmanın yanlış olduğunu söyleyen,fazla yemek yemenin bile yanlış olduğunu söyleyen insanı bu kadar iyi düşünen kurallara karşı gelmek ; bu yanlış olan şeyleri iyi kabul etmektir.VE buna göre akıl din ile ters düşmez.Eğer ters düşüyorsa bu da o kişide yanlış düşünce ve hislerin baskın geldiğini gösterir.(Mantık Teorileri ve Sapıtanlar sayfa 154 Joseph D. Gilmore(ünlü mantık profoserü)]
Biz de buna göre şunu belirtelim DİN :Sevgidir.Bu kurallara uymak herkes için zaruridir ,zorunlu değildir.Sevmek nedir?Sevmek sevdiğinin emrettiği seyleri yapmak nehy(yasakladığı) ettiği seyleri yapmamaktır.İslam Dinine göre emirler:
1.Dürüst olun-Yalan söylemeyin
2.Yardım eden insan olmak-zalim olmayın
3.Ahlaklı ve edepli olun-ahlaksız olmayın
4.Toplum düzeninde (sosyo-ekonomik)düzeni sağlayın(zekat vermek)
5.İyiyi düşünün iyi şeyler yapın(sadaka vermek,gülümsemek,huzur veren kişi olmak,erdemli olmak)-kötü düşünmek ve fitne sokmak
6.Yasak ilişki kurmayın(zina yapmayın).soyun devamına önem verin.
7.Atalarınıza,ana ve babanızı sevin ve sayın.
8.Hastaları ziyaret edin.
9.Yetimleri üzmeyin.
10.Gülümsemek bile sadaka yerine geçer.
Şimdi sizler bu kurallara uyanları (inananları)yanlış buluyorsunuz öyle mi?Bu kurallara uyanları Allah vaad edilen yeni düzende(ahirette)ödüllendireceğini uymayanları ise cezalandıracağını söylüyor.Şimdi bu güzel kural veya hasletleri red etmek,bunlar insan için zararlıdır diyecek birisi var mı?Tüm dinler bunları(ilahi dinler)veya bunlara benzer kuralları içerir.Ancak maddeye tapanlar veya dinsiz olanlara sorularım var?
Sizler yalan söylermisiniz?
Sadaka verirmisiniz?
Ana ve babanızı sever misiniz?
Hasta ziyareti edermisiniz?yoksa Darwin gibi hasta doğan çocukları öldürürmüsünüz?(Sağlıklı ve iyi bir tür yaratmak için böyle bir zalim ve katillik yaparmısınız?)
Ancak günümüzde din yanlış yaşanmaktadır bazı kesimlerce.Fakat dinin asıl kaynaklarında (Kur'an ve Hz.Muhammed'in asıl sünnetinde bu yanlış örnekler bulamazsınız)Çünkü bu iyi kuralları bu kaynaklarda buluruz ve itaat ederiz.
Fakat çok değil günümüzde maddeye tapanlar veya dinsizlerin ahlak ve edep dışı yaşamları ortadadır.Ve bu yaptıklarında yanlış bulmazlar.

aragonn 01-11-2005 20:05

yok abdullah onlar sadece ıyı kalplı ınsanlar ya! ne gerek var boyle seylere

01-11-2005 22:30

Bırak bu çocuk masallarını Abdullah, kimi kandırıyorsun sen İslam dini iyi insan olma diniymiş, ahlaklı yaşamı önerirmiş de bir sürü yalan. Baştan başlayalım:

-İnsanlığın Ademle başladığını iddia edenler semavi dinlerdir. Çin, Japonya, Hindistan'ın toplam nüfusu 2 milyar civarındadır ve dünya nüfusunun bildiğim kadarıyla %40'ı eder ki bu budist ve hindu dinleri Adem masalına inanmazlar. Yani %1 senin uydurmandır. Ayrıca avrupada dinsiz oranı bazı ülkelerde %50 lere yaklaşmıştır. Korede ise %70 dir. Hollanda da %42. Diyeceğim ortalık sizin değildir.
-İnsanlığın ademle başladığı iddiası tamamen doğmatik inanca dayalıdır. Hiç bir bilimsel bulgu yoktur Adem ve Havva ile ilgili. Örneğin nerde yaşadılar, mezarları nerede, kemikleri bulundu mu, karbon 14 testi yapıldı mı? Bana bunları anlat, masal anlatma.

Gelelim İslamın ahlaklı yaşama düsturu olduğu yalanına
En başta Muhammedin hayatı ahlaksız yaşamın açık örneğidir.
-Çok sayıda kölesi vardır. Onlarla cinsel ilişkiye girme serbestisine sahiptir. 61 yaşındayken bir karısı kölelerden birini azad edince "Keşke azad edeceğine dayına hediye etseydin" demiştir. Tutarsızdır. Bazen köle azad eder bazen de işte böyle der. Sıradan bir insandır yani.
-İslamda Ana babaya saygı konusu da tartışmalıdır. Örneğin Uhud Savaşında karşı taraftaki dayıları, amcaları ile savaşan müslümanlar rahatsız olması diye acımamayı tavsiye etmiştir.
-Kendi anası ve babası müslüman değildi diye adlarını ağzına almamıştır. Bu mu ana baba sevgisi islamda?
-Muhammed nankördür de çünkü ona uzun yıllar babalık eden, koruyup besleyen Ebu Talibi, müslüman olmadı diye hiç bir zaman iyi şekilde ağzına almamış, şefaat dilememiştir. Oysa Mekkede canını ona borçludur.
-İslamda katliam ruhu hakimdir: Örneğin BeniMustalık baskınında kadın, yaşlı , çocuklar da kılıçtan geçirilince bazı Müslümanlar bundan rahatsızlık duynuş ve Muhammede sormuştur. Onun yanıtı da şöyleolmuştur: Kafirlerin karıları ve çocukları da onlardan sayılır.
-İslam, kendisinden olmayana karşı ırz düşmanıdır: Buhari hadisine göre Beni ustalık gazasına çıkan müslüman askerler ele geçirdikleri düşman kadın ve kızlarına azil (meni boşalmdan vaginadan dışarı çıkmak) yapıp yapmamayı Muhammede sormuş; Muhammed bu ırza geçişe izin vermiştir.
- Beni Kureyza kabilesi kendi isteğiyle teslim olduğu halde erkeklerin tamamını idam etmiş, kadın ve çocuklarını da Şam'da satttırmıştır.
-Örnekler çoağltılabilir. Görünen odur ki islam ahlaksızlık ve şiddet dinidir.

1993 yılında Sivasta Müslümanlar tarafından yakılarak öldürülen 33 kişi 20. yy da dünyada yapılan dinsel nedenli en büyük katliamlardan biridir.


Bu 33 kişiden 16'sı kadın ve kızdır. 1kişi 12 yaşındaki bir çocoktur. İki kişi 16 yaşında genç kızdır. Bu katliamı onaylamasanız bile bu, bu katliamı müslümanların yaptığı gerçeğini değiştirmez.

Bu gün dünyada satanistler dahil, müslümanların sapık kabul ettiği bahilik, Moonculuk, Realyenlik vs. hiç bir dinin inanırları böylesine büyük dinsel katliam yapmamışlardır.


İslam, bir şiddet dinidir. Bu gün pek çok müslümanın barışçıl görünmesinin en büyük nedeni batı uygarlığınıun gelişmiş orduları karşısında cihad yapacak gücü bulamamalarıdır. Çünkü eğer topyekün cihad yapmaya kalakarlarsa ezileceklerdir.

İslam ülkeleri sadece bilim ve teknolojide değil toplumsal ahlak konusunda da geride kalmıştır. İslam ülkelerinde insan haklarının, dayanışmanın, çalışkan ve temiz bir toplumun bulunduğundan bahsedilemez. Tüm bunların bir tesadüf olmadığı, ortak değerleri İslam olan ülkelerin bu ortak kaderi de paylaşmak zorunda olduklarını görmek zor değildir.

aragonn 01-11-2005 22:45

cem çok heyecanlanma ya
uzun yazmıssın ama bos yazmıssın.
bana o uzak dogu dınlerının adını verde sana nelerı nasıl anlattıgını anlatım hatta sana ılk ınsan la ılgılı veya cennet cehennemle ılgılı dusuncelerını yazdıgım zaman dıkkat et agzın acık kalmasın.
evet avrupada özellıkle hollandada buyuk bır dınsızlık soz konusudur ama bu senın anladıgın anlamda bılınc lı bır secım degıl bır bosluk tur(bkz mutasyon sadece zarar verır:)
ve bu avrupalının da su an karakara dusundugu en buyuk prublemlerdn bırıdır
eğer adem le havvanın kemıklerının bulunup ispatlanmaması inancımızın dogru olmadıgını ispatlarsa bende evrimcilerden bir tane ara geciş formuna ait fosil (yok beynınız olmaz) rica edecem.(sevıye kadar sevıye. masal dıyerek alaycı yazmasan beynını karıstırmazdım olaya)
islam şiddetıtr kısmında yazdıgın belgelrın hepsi de turan dursun ve ilhan arsel takımının uyduruk hadısler uzerıne kurdukları uydurmalardır.ben bunun yerıne senın kendı öz fıkrını gormeyı tercıh ederım.

onaylamadıgım bır katlıam benım gercegım olamaz-ki bugun baska bır forum dada yazdıgım gıbı kokenı materyalızme dayanan sıstemlerın gerceklestırdıgı katlıamları sende cok ıyı bılıyorsun(yok ama onlar ılerıcılık ve demokrası adınaydı-pardon)
islam ulkelerı gerı kalmamıstır gerı bırakılmıstır(bkz toplumlar tarıhı)

abdullah 02-11-2005 00:45

FİRAVUN İNANCI VE YANSIMALARI...
 
-İnsanlığın Ademle başladığını iddia edenler semavi dinlerdir. Çin, Japonya, Hindistan'ın toplam nüfusu 2 milyar civarındadır ve dünya nüfusunun bildiğim kadarıyla %40'ı eder ki bu budist ve hindu dinleri Adem masalına inanmazlar. Yani %1 senin uydurmandır.
CEVAP:Hindistan 350 milyon müslüman son mütaala da ortaya çıkmıştır.Budistlerin kaynak kitabı olan UPANİŞATları okumadığın belli .Al ve oku da tek tanrıya nasıl ulaşılması gerektiğini idrak et.Dinsiz ÇİN dediğin ülkede kominizt ve ateistlerin nüfusu 940 milyondur(kaynak Newsweek 1998 basım Ocak sayısı)Ki bu koministlerin yeni doğmuş bebekleri ve yılanları,fareleri,köpekleri yediğini keza kore de olay böyledir.
İnsanlığın ademle başladığı iddiası tamamen doğmatik inanca dayalıdır. Hiç bir bilimsel bulgu yoktur Adem ve Havva ile ilgili. Örneğin nerde yaşadılar, mezarları nerede, kemikleri bulundu mu, karbon 14 testi yapıldı mı?
CEVAP:Pekin insanı diye uydurma bir fosil ortaya çıkarıp insanlık bununla başlamıştır diyen ateistlerin maymun çene kemiğini insan kafatasını birleştirdiğini ortaya çıktığını bilirsin.Bilakis Albert Einstein DutcWork Dergisine yaptığı bir açıklamada ''insanın ve bu gezegenlerin,gördüğümüz herşeyin tesadüfen ortaya çıktığını söylemek;demir ve hurda yığınlarını bir araya getirerek bunları bir süre bekletip uçak olmasını beklemek gibi aptallık ve saygısızlık olur...''demesi bilimin inanca nasıl baktığını ispatlamıştır.Hz.Adem'in ilk insan olduğu hususna gelince bu sadece inan tüm insanlar için geçerlidir.İnanmayanlar Uçağın olmasını beklesinler.Bakarsın hurdalar toplanır uçak olur ne dersin?

Gelelim İslamın ahlaklı yaşama düsturu olduğu yalanına
En başta Muhammedin hayatı ahlaksız yaşamın açık örneğidir.
-Çok sayıda kölesi vardır. Onlarla cinsel ilişkiye girme serbestisine sahiptir. 61 yaşındayken bir karısı kölelerden birini azad edince "Keşke azad edeceğine dayına hediye etseydin" demiştir. Tutarsızdır. Bazen köle azad eder bazen de işte böyle der. Sıradan bir insandır yani.
CEVAP:İslam köleliği kaldırdığını Bilal-i Habeşin müslüman olması ile ispatlamıştır.Bir köle neden köleliği hala devam eden bir inanca geçsin.Hz.Zeyd'in keza örnektir.Ve bu örnekleri çoğaltabiliriz.Yazdıklarında kaynak belirtirsen bakarız.Kurusıkı gibi atmayalım.
-İslamda Ana babaya saygı konusu da tartışmalıdır. Örneğin Uhud Savaşında karşı taraftaki dayıları, amcaları ile savaşan müslümanlar rahatsız olması diye acımamayı tavsiye etmiştir.
Cevap:Uhud değil sadece bedir ve diğer savaşlarda da aynıdır.HZ.Ömer ne güzel demiş onlar bizi öldürmeyi değil Allah'ın dinine savaş açmışlardır.Onun için onlarla savaşmalıyız.(Ebu-Davud,Sahih-i Buhari(savaşlar ve esirler bahsi başlığı altında)Hz.Ömer'in dediği gibi savaş açanlar bellidir.Niyetleri de bellidir.Acıma ve merhamet üzerine ayet sayısı yüzlere yakındır.Ancak unutma sadece müslümanlar kardeştir.İncitme senden olmayanı ancak zulmede uğradığında düşmanın silahıyla silahlan.
-Muhammed nankördür de çünkü ona uzun yıllar babalık eden, koruyup besleyen Ebu Talibi, müslüman olmadı diye hiç bir zaman iyi şekilde ağzına almamış, şefaat dilememiştir.
Cevap:Kaynak yazarmısın.Buhari(münafık ve müslüman sahabeler ile ilgili konu başlığındaki hadislerde Ebu Talib'in son nefesinde müslüman olduğu yazılıdır.Ancak uydurma hadislerde(mevzu)konu şüpheli yazılarak İslam'ın içine sokulmaya çalışılmıştır.
Oysa Mekkede canını ona borçludur.
-İslamda katliam ruhu hakimdir: Örneğin BeniMustalık baskınında kadın, yaşlı , çocuklar da kılıçtan geçirilince bazı Müslümanlar bundan rahatsızlık duynuş ve Muhammede sormuştur. Onun yanıtı da şöyleolmuştur: Kafirlerin karıları ve çocukları da onlardan sayılır.
Cevap:Bu olay ne hadis ne siyer kitaplarında dediğin gibi yazılmamaktadır.Ancak sen aleviler gibi yazmaktasın.Alevi olan müslüman olduğunu belirten kişilerin kitaplarında ve israil yazarlarda konu dediğin gibidir.Asılsızdır.İslam kaynaklarında konu mevcut değil.Kaynak ver.
-İslam, kendisinden olmayana karşı ırz düşmanıdır: Buhari hadisine göre Beni ustalık gazasına çıkan müslüman askerler ele geçirdikleri düşman kadın ve kızlarına azil (meni boşalmdan vaginadan dışarı çıkmak) yapıp yapmamayı Muhammede sormuş; Muhammed bu ırza geçişe izin vermiştir
Cevap:Bazen buhariden hadis deyip yazıyorsun ki sahih-i buhari'nin hem arapça hemde türkçe baskısı elimde ancak dediğin hadislerin olduğu doğru ,yalnız MEVZU (UYDURMA)HADİS OLARAK AYRILAN HADİSLER KISMINDA YAZILI OLMASI TOKAT GİBİ YÜZÜNÜZE VURULMAKTADIR


1993 yılında Sivasta Müslümanlar tarafından yakılarak öldürülen 33 kişi 20. yy da dünyada yapılan dinsel nedenli en büyük katliamlardan biridir.

CEVAP:Sivas'ta olan olaylar Firavun inancı gibidir.Eğer ki müslümanlar bunu gerçekleştirmişse İslam bunu rededer ve katli vacibtir.Ancak Firavunun ateist inançlı kişilerin tarihte yüzbinlerce insanı nasıl zalimce öldürdüğü üstelik yazılı belgelerlede sabitlenmiştir.Bunun açıklamsınıda sen yap?

Bu gün dünyada satanistler dahil, müslümanların sapık kabul ettiği bahilik, Moonculuk, Realyenlik vs. hiç bir dinin inanırları böylesine büyük dinsel katliam yapmamışlardır.[/b]
CEVAP:Amerika'da 600 kişi yakılark öldürülmüştür.Moon tarikatı bu olayı üstlenmiştir.(Nevsweek 1989 baskısı)Ki yazdığın dinsel kabilelerin çoğu cinsel egolarını tatmin ve para amaçlı olduğu ülkemizde bile gizli kamere hatta Almanya'da bile yasa ile bu dinsel sapıklıklar suç olarak kabul edilmektedir.

Bu gün pek çok müslümanın barışçıl görünmesinin en büyük nedeni batı uygarlığınıun gelişmiş orduları karşısında cihad yapacak gücü bulamamalarıdır. Çünkü eğer topyekün cihad yapmaya kalakarlarsa ezileceklerdir.
CEVAP:Cihad etmek için bir şart yoktur.İstanbul fethedilirken,haçlı orduları Anadolu da eritilirken bir şart beklenmemiştir.Herşey zamanı ve yeri gelince olur.Siz dinsizler bu konu ile ilgilenmeniz yersizdir.Çünkü Cihad kavraı sizin anlayışınızdan uzaktır.Firavun gibi dinsizlerin insanları nasıl katlettiğiğ ve zevk aldığını düşün işte o inanç sizin inancınızdır.

İslam ülkelerinde insan haklarının, dayanışmanın, çalışkan ve temiz bir toplumun bulunduğundan bahsedilemez. Tüm bunların bir tesadüf olmadığı, ortak değerleri İslam olan ülkelerin bu ortak kaderi de paylaşmak zorunda olduklarını görmek zor değildir.[/quote]
Cevap:Örnek ver.
Ama apaçık kendi zihniyetini ortaya vurdun.Sen din düşmanı değil İslam düşmanısın.Tıpkı turan dursun(şeref SİZİ)gibi Vatikan iti olmak sizleri tatmin ediyor.
Temizlik imanın yarısıdır.(tüm hadis kitapların da sahih hadis olarak geçer)
Gülümsemek bile sadaka yerine geçer(tüm hadis kitaplarına bakın)
Zalimlere eğer elinizle engel olamıyorsanız,dilinizle,dilinizl engel olamıyorsanız kalbinizden buğz edin.

SEN ŞİMDİ CEVAP VER:
Atesitler ve maddeye tapanlar yalan söyler mi?neden?
Ateistler temizmidir?neden?
Ateistler ve maddeye tapanlar hırsızlık yaparmı ?neden?
Atesit ve maddeye tapanlar hasta ziyareti yapar mı neden?
Ateist ve maddeye tapanlar iyilik ve kötülük kavramı var mıdır neden?
Ateist ve maddeye tapanlarda adam öldürmek suçmudur neden?
Ateist ve maddeye tapanlar islamın iyi saydığı(temizlik,dürüstlük,hoşgörülük,sevgi,alçak gönüllük,misafirperverlik vb...)davranışları kötü mü görürü?
Cevap verin....

aragonn 02-11-2005 00:59

Abdullah agzına saglık kardeşim


--------------------------------------------------------------------------------

DEMİRDEKİ SIR
Demir, Kuran'da dikkat çekilen elementlerden biridir. Kuran'ın "Hadid", yani "Demir" adlı suresinde şöyle buyrulur:

... Ve kendisinde çetin bir sertlik ve insanlar için (çeşitli) yararlar bulunan demiri de indirdik... (Hadid Suresi, 25)

Kelimenin, yağmur ve güneş ışınları için kullanılan "gökten fiziksel olarak indirme" şeklindeki gerçek anlamı dikkate alındığında, ayetin çok önemli bir bilimsel mucize içerdiği görülmektedir. Çünkü modern astronomik bulgular, Dünya'daki demir madeninin dış uzaydaki dev yıldızlardan geldiğini ortaya koymuştur.
Sadece Dünya'daki değil, tüm Güneş Sistemi'ndeki demir, dış uzaydan elde edilmiştir. Çünkü Güneş'in sıcaklığı demir elementinin meydana gelmesi için yeterli değildir. Güneş'in 6000 0C'lık bir yüzey ısısı ve 20 milyon 0C'lik bir çekirdek ısısı vardır. Demir ancak Güneş'ten çok daha büyük yıldızlarda, birkaç yüz milyon dereceye varan sıcaklıklarda oluşabilmektedir. Nova veya Süpernova olarak adlandırılan bu yıldızlardaki demir miktarı belli bir oranı geçince, artık yıldız bunu taşıyamaz ve patlar. Demirin uzaya dağılması işte bu patlamalar sonucunda mümkün olur.

burkay 02-11-2005 11:19

YÖNETICI YÖNETICI OLSAYDI ADALETLI OLURDU ISINE GELEN YAZILARI KOYUYOR ISINE GELMEYENLERI SILIYOR ... SENIN ANLATTIKLARIN MASAL ONUNKI DEGIL .... MANTIGA BAK ... PEYGAMBERIMIZIN YASAM TARZINI UYDURUK INSANLARIN ÇARPITMALARIYLA ALINTI YAPAN BU ZAT BILDIGINI SANIYOR ... IFTIRA ATSINDA ... YA BUNLARIN HEPSI BÖYLE SAPLANMISLAR PEYGAMBERE VE KURANA ISLERI GÜÇLERI ELESTIRI .. ATEISTLERIN HEPSI BÖYLE ... SIRF IFTIRA VE HAKARET VE ELESTIRI ...

abdullah 05-11-2005 07:14

Ateistlere...
 
1.Dürüst olun-Yalan söylemeyin
2.Yardım eden insan olmak-zalim olmayın
3.Ahlaklı ve edepli olun-ahlaksız olmayın
4.Toplum düzeninde (sosyo-ekonomik)düzeni sağlayın(zekat vermek)
5.İyiyi düşünün iyi şeyler yapın(sadaka vermek,gülümsemek,huzur veren kişi olmak,erdemli olmak)-kötü düşünmek ve fitne sokmak
6.Yasak ilişki kurmayın(zina yapmayın).soyun devamına önem verin.
7.Atalarınıza,ana ve babanızı sevin ve sayın.
8.Hastaları ziyaret edin.
9.Yetimleri üzmeyin.
10.Temizlenin.temizlik imanın yarısıdır.günde 5 defa abdest almak bile ayrı bir nimet.
11.Gülümsemek bile sadaka yerine geçer.
Ateistler ve maddeye tapan mahluklar sizler bu yazdıklarıma uymazsınız değil mi çünkü bu yazılanlar Allah'ın emir ve öğütleri.Yok eğer bunları kabul ediyorsanız neden yapıyor veya yapmıyorsunuz açıklayın?
Şimdi sizler bu kurallara uyanları (inananları)yanlış buluyorsunuz öyle mi?

gameover 05-11-2005 08:21

realitelere tarafsız bak ve hayatın acımasızlığını gör.

suçsuz yere depremler,kazalar,savaşlarda ölen ya da açlıktan ölen çocukları görüp polyannacılık oynamadan önyargısızca olaylara reel yönünden bak.

tanrı iyidir martavallarıyla inanmam ben tanrıya ya da onun iyi olduğuna.

realiteler bana tanrının iyi olduğunu göstermiyor.

eğer varsa tanrının bana verdiği beyinle ancak bunları görüyorum.daha farklı görmemi istiyorsa öncelikle bana bu gerçeklerden haberdar olmayan bir beyin vermeli.

casos76 21-11-2005 01:57

adam neyden bahs etmiş sen ne diyorsun game ower! orada toplum huzurunu tesis eden faziletli işlerin islamın temel prensipleri olduğunu vurgulamış sense burada gerçekler realiteler deyip konuyu farklı bir boyuta alakası olmayan bi noktaya taşıyorsun.afet felaket vs.bela musibet bunlar olabilecek şeyler, bunlar oluyor diye ALLAH yok demekmi haşa.dünya imtihan yeri nimet ve fazilet ahirette. Peygember (sav)sıkıntı meşekkat ve eziyet çekti burada dert sıkıntı olmasa idi cennet niye olsun cehennem niye olsun.senin ve benim ALLAH'ı sorgulama yetki ve selahiyetimiz yoktur.sen çalıştığın işte patronuna sana verdiği görevleri olmaz öle falan diyerek tersliyormusun, istersen tersle kapı dışarı konursun.ALLAH böyle dilemiş ve yapmış bize düşen vazife emredileni yapmak nehyedilenden sakınmak.artı bu emirler bizim menfaatimize.nimet ve nikmet ikiside müsavi dileyen dilediğine sapar hidayet ALLAH'tan bizim vazifemiz anlatmak.isterizki kimse game ower olmasın herkes perfect olarak imtihanı geçsin.saygılar.

charon 21-11-2005 05:53

"....senin ve benim ALLAH'ı sorgulama yetki ve selahiyetimiz yoktur.sen çalıştığın işte patronuna sana verdiği görevleri olmaz öle falan diyerek tersliyormusun, istersen tersle kapı dışarı konursun.ALLAH böyle dilemiş ve yapmış bize düşen vazife emredileni yapmak nehyedilenden sakınmak..."

Yahu bu kadar körü körüne kabullenmek olur mu?..

Sana söylenen şeylerin eleştirisini yapmadan olduğu gibi uygulamak olur mu?...

Patronun verdiği kararları sorgulamayıp, verilen kararların %100 doğru olduğunu düşünen bir elemandan ne hayır gelir...Böyle bir ortamda gelişmeden söz edilebilir mi?...

diyor ve sözlerimi "yaaaav ilerleyin artıg yav!...yaaaav" diyerek bitiriyorum. :)

rutkay 21-11-2005 13:50

Masal eğlendirir yada yaşama adım atan gençlere kıssadan hisse bir şeyler anlatır-çok az örneği var !-
Sizinki masal bile değil.Sinirlendiriyor.Site yöneticisinden demokratik olmasını bekleyenlere bakın siz.Yaşamın tüm alanlarında
en küçük bir tartışmada bile ezberleri bozulduğunda küplere binen,kafaları karıştığında küfreden ve daha ötesinde şiddetin her türlüsünü
makbul ve makul karşılayan sizler,ateistlerin hiç bir islami sitede yazamadığı ve yazıldığında(örnek mustafa akyol şarlatanı)anında silindiğimiz gerçeğini yok sayarak yakınıyorsunuz.Bu ne yüzsüzlük.(neden soruyorumki ?.."ne"sorusu sizler için anlamsız !)
Cem arkadaşın vurguladığı semavi dinlerin uzakdoğu inanışlarında zırva olarak değerlendirildiği gerçeği son derece açık.Tüccar muhammedin ticari yol güzargahı dışında
var olan hiç bir kültürden etkilenmediği,bu bağlamda hiç bir uzak doğu inanışından haberder olmadığı tüm kaynaklarca doğrulanıyor.Biraz bağımsız bir bakışla okunan
tüm metinler bu gerçeği görmenizi sağlar.Muhammed çağının yerleşik inanışlarından ve kendi coğrafyasından beslenmiş ve tüm çelişik ve pragmatik eğilmleriyle
zeki olduğunu(her zeki tanımı bir olumlama içermez !) kanıtlamış bir kişilik.Çağında onun zekiliği bizim yüzyılımıza artık soytarılık olarak yansıyor.Özelde islamiyet ateistlerin tek meşgale konusu değil elbette ama yerellik böyle bir şey..Burada siz varsınız ve bizim gibiler sizin omuzlarınızın üzerinde taşıdığınız o yuvarlak nesneyi kullanmanızı sağlamaya çalışıyor..Ama dünya ölçeğinde azınlıkta olan bir dinin mensubusunuz "allahtan "belki bu işimizi biraz kolaylaştıracak !?
İnandığınız bir şeye -ne olursa-sahip çıkmak ve onunu tüm görünümlerini anlamamak için seçici bir bilinçle algıları-kavrayışı ona göre şekillendirmek anlaşılır bir şey,
hele ona sizin gibi göbekten bağlı ve yaşamının hiç bir alanında hiç bir şeyi kendi aklı ile üretmemiş kul bilinciyle yaşayanlar için..Ateistler için böyle bir sorun yok çünkü düşünmeleri ve yaşamı kavramaları yönünde onları iten ve zorlayan hiç bir etken yok.Korku yok..Ödül yok.Ateistler yanlızca kendi aklı ile varoluşun anlamı-gerçeği üzerine
hiç bir öğretiye yaslanmadan bir yanıt veriyorlar .Bilimin-ilimin değil !- her niyete yenebilecek bir muz olmağını ve reel bilimlerin tartışmasız her gün yeni yeni bulgularla yaşamın maddi gerçeğini gösterdiğini anlamıyorsunuz..Ezan sesinini uzaydan duyulduğuna inanın(ses dalgalarını havanın ilettiğini okuyun),tatlı ve tuzlu suyun neden karışmadığına dair vecizeler üretin(dip akıntıları ve tuzlu suyun kaldırma gücünü okuyun)depremi tanrıya bağlayın(tektonik ve jeofizik okuyun),kader denilen şeyin belirleyici olduğuna inanın(ama başınız ağrıdığında aspirin alın!) aklın tanrı tarafından verildiğine inanın(ama bilinç kaybına uğramamak için kafanızı sert bir cisme çarpmayın !)
OYA TOP AT örneği gibi oldu..bence uygundur !
Değişik varyantlarıyla bu ve benzer binlerce sorudan birini-pek çoğunu tartışan yada tatışmadan bir itici gücün ilk hareketi başlattığına inanan-daha bilimsel !- pek çok müslüman tanıdım.Aklına(o anki aklıyla)uygun olana "he" diyen,basmadığında da vardır bir cevabı diyerek sıyrılan ve bir bilenlerinin demagojik metinlerinden anlam çıkartıp amentü yaratan sizler on gün gün bu siteye girmeyin ve bu zamanı biraz bilimsel kaynak ve felsefe okuyarak geçirin !..sonra mutlaka gelin ama..(on gün azmı oldu ne !?)
Sorun muhammed özelinde muhammedin ne olduğu değil-ki zatı muhteremin ne olduğu bunca kaynak ile ifşa edilmiş durumda-aslen bilimsel düşünme ve bir yöntem sorunu.
Diyalektik felsefe her şeyin,onu doğuran kaynağın kendi iç ve çevre ile etkileşimi sonucu olgunlaşıp oluştuğunu ve oluşan "şeyin"bir başka oluşumun ana rahmi olduğu gerçeğini çok somut olarak olarak gösterir..Şu an sitede yazdıklarınızda-varoluşunuzda dilalektik felsefe açısından doğal bir tarihsel sonuçtur ama bunu kabullen(e)miyoruz.
Yaşamı bugünden daha yaşanılır kılmak gerek -bu bağlamda aydınlık- bir dünya özlemi içindeyiz.Şeriat karanlığının(tüm dinlerin şeriatı) tüm metin-yorum farklarına rağmen iğrenç ve alçakça katliamlarıyla(bir de ahlak nutukları çekmezlermi) karabasana dönüştürdükleri bir dünyada,dünyanın politik egemenlerinin sınırsız desteğini alarak palazlandılar ve antik çağ düşünürleri kadar bile (niye bile !? şimdi ben takıldım buraya.. ) soyutlama yapamayacak bir bilince eriştiler !? Bu öyle bir bilinç ki,yaratım yoksunudur(yaratıcıya inanır!) kendine soru sormaz başkasından cevap ister ! ve asla neden demez..Örneklersin,bir başka soru için yanıt kaynağı olarak kullandığı kaynağa inanmaz bu kez..Kitap-kaynak isimleri uçuşur havada ama asla kütüphanesinde bulunmaz..İşi,konforlu koltuğunda sürü olmanın görece rahatlığıyla-ve meşrutiyetiyle-kendilerini olumlayacak artık bayağılaşan örneklerle karşı tarafa "gol" atmaktır yanlızca ! Böylelikle kendini iyi hisseder ve mesajlarına verilen yanıta bir şeyler çiziktirip bir başka "gol"için hazırolda bilgisayar karşısındadır..Her "gol"de sırıtkan bir sığlığın acınası izleri vardır ve aydınlık bir dünyanın önünde kağıttan bir barikat olmaya devam eder..şimdilik !

burkay 21-11-2005 15:31

Bu 33 kişiden 16'sı kadın ve kızdır. 1kişi 12 yaşındaki bir çocoktur. İki kişi 16 yaşında genç kızdır. Bu katliamı onaylamasanız bile bu, bu katliamı müslümanların yaptığı gerçeğini değiştirmez.
CEM KARDES BEN DE MÜSLÜMANIM : BEN BU OLAYI TASVIP ETMIYORUM ...AMA KENDINI BILMEZ BIR GURUP INSAN BÖYLE BEN ISLAMI SAVUNUYORUM DEYIP ADAM ÖLDÜRÜYORSA BUNU BÜTÜN MÜSLÜMANLARA MAL ETMEN HAKSIZLIK ... OZAMAN HEPSIMIZ VEYA GENNELLEMEYE ALIRSAN HAPISHANELER MÜSLÜMANLARA YETMEZ ... SEN ÖNCE SAVUNDUGUN INSANLARA BAK ALLAHA KÜFREDIYORLAR GÖRÜSLERINI BILDIRIYORLAR DIYE HAKLI KONUMA MI SOKUYORSUN O INSANLARI ... SIRBISTANDAKI BINLERCE MÜSLÜMANIN ÖLÜMÜNE SEBEP OLAN BU ATEIST INSANLAR KATLIAM YAPTI NIYE AGZINI AÇIP YA BU INSANLAR MASUM DUR DEMEDIN ? ÇÜNLI MÜSLÜMANDI HOSUNA GITTI DEGILMI ? SIMDIK BANA SAVUNUCAGIN SU OLUR SIRPLARIN ATEIST OLDUGUNU NEREDEN ÇIKARIYORSUN ... ALLAHA INANMAYAN BIR INSAN ALLAHDAN KORKAN BIR INSAN HERSEYI YAPAR ... YOK DIYORSAN AÇIKLA SIRPLARIN ADOLF HITLERIN YAPTIKLARINA ...BUNLARDA ALLAHA INANCI YOKTU ... VE BU INSANLAR DINLEREDE INANMIYORLARDI ... BELKI SIRPLAR HIRISTIYAN DIR AMA HIRISTIYANLIKDA BILE INSAN ÖLDÜRMEK GÜNAHDIR ... SONRA HINDISTANDAN BAHSEDIYORSUN ... INEKLERE MI TAPALIM ?

rutkay 21-11-2005 22:44

ateizm.org den "Deicide"adlı okurun gönd.metinden
 
İdealizm ile materyalizm, insanlık tarihi boyunca birbiri ile mücadele eden iki dünya görüşüdür. İdealizm ve dinler, insanı, kaderi bilinmez, anlaşılmaz, sırrına erilmez bir tanrısal aleminin elinde olan bir nesne olarak görürken, materyalizm, insanın doğayı ve kendisini öğrenerek, kendi yaşamını belirleyebileceğini, çevresine egemen olabileceğini, geleceğini tayin edebilen bir özne olarak tarihe damgasını vurabileceğini savunur.

İnsanlık tarihi boyunca iki farklı dünya görüşü birbiriyle kıyasıya mücadele edegelmiştir. Tüm dinlerin temelini oluşturan, gerçekliğin fizik ötesi ve özü itibariyle bilinemez bir varlık ya da varlıklar aleminden kaynaklandığını savunan idealizm ile, tüm gerçekliğin maddi bir temele oturduğu, varolan her şeyin nesnel -zihinden bağımsız-, potansiyel olarak bilinebilir, somut ve yine nesnel olan yasalara bağlı olduğunu savunan ve bilime temel oluşturan materyalizm.. Bu iki dünya görüşü arasındaki karşıtlık, yalnızca doğayı ve insanı anlama ve yorumlama konusunda bir karşıtlık olmayıp, insan davranışlarını ve insanın çevresi ile olan bütün ilişkilerini berlirleyen temel bir karşıtlıktır. İdealizm ve dinler, insanın kaderini bilinemez, insanın asla sırrına varamayacağı, müdahale edemeyeceği gizemli bir tanrılar, ruhlar alemine bağlarken, materyalizm, insanın doğayı ve kendisini öğrenerek, kendi yaşamını belirleyebileceğini, çevresine egemen olabileceğini, kendi dışındaki güçlerin elinde edilgen bir nesne durumundan, geleceğini tayin edebilen bir özne olarak tarihe damgasını vurabileceğini savunur.

İnsan, üzerinde yaşama olanak veren koşullar bulundurması dışında, hiçbir özelliği ve evrende hiçbir ayrıcalıklı konumu olmayan Dünya üzerinde ortaya çıkmıştır. İnsanın ortaya çıkması, herhangi bir tasarım ya da amaç sonucu değildir. İnsan, milyarlarca yıllık bir evrim sürecinin ürünüdür. Eğer her şeye kadir bir varlık insanı yaratmak isteseydi, milyarlarca yıl beklemez, kutsal kitaplarda bilime aykırı olarak iddia edildiği gibi yedi gün gibi, hatta daha kısa bir süre içinde, daha da iyisi, ol diyerek yaratırdı. İnsanı kimse yaratmadığı gibi, kimse de ona yetenekler bahşetmemiştir. İnsan, zekası ve toplumsallığı dışında hiçbir silahı olmayan zayıf bir varlıktır. Zekasını kullanacak potansiyeli olmasaydı, binlerce memeli türü gibi yokolur giderdi. İnsan, milyarlarca yıllık evrimin ürünü olan zekası sonucu gelişen yeteneklerine ve en değerli varlığı olan bilime, yüz bin yılı aşkın çetin bir mücadele sonucu, dişleri ve tırnakları ile yaşama sımsıkı sarılarak ve çekip kopartarak sahip oldu. İnsanlığın, kendi ortak vicdanı ve kendi tarihi boyunca yarattığı ortak değerleri dışında hiçkimseye vereceği bir hesabı yoktur. Yeteneklerini kullanmak için hiçkimseden izin almamıştır ve almayacaktır da.

Tüm bu mücadele sırasında, bütün tarih boyunca, insanın doğayı ve kendisini eksik anlaması sonucu ortaya çıkan ve insanlar arası üstünlük mücadelesinde egemen güç ve sınıflar tarafından egemenliklerinin bir aracı olarak kullanılıp geliştirilen dinler, insan yeteneklerinin ve bilimin önünde birer engelden başka hiçbir şey olmadı. Dinler ve asılsız inançlar, insanların doğayı ve kendilerini daha iyi anlayarak, yaşama kalitelerini yükseltme çabalarını sürekli baltaladı. Yüz yıl önce, kadınların doğum sancılarının, Havva'nın şeytana uyup yasak elmayı Adem'e yedirmesinden dolayı lanetlenen kadın soyunun çekmesi gereken ilahi bir eza olduğuna inanan katolik kilisesi, her türlü ağrı kesicinin doğumda kullanılmasını yasaklamış ve doğum sırasında kadın ve çocuk ölümlerini azaltacak önlemlerin uygulanmasına şiddetle karşı çıkmıştı. Benjamin Franklin, paratoneri bulduğu zaman, köktendinci protestanlar, yıldırımı savmanın, tanrının kullandığı silahların en önemli olanlarından birini ortadan kaldırmak ve tanrıya isyan etmek olduğu savları ile ortalığı velveleye vermişlerdi. Aynı örnekler, şeyhülislam fetvalarından, şeyh, şıh ve imamların telkinlerinden de verilebilir. Bilim ve teknolojide, insanların yaşam tarzlarında yeni olan ne varsa, din adamların mutlaka karşı çıkmıştır. Bunlar, din adamlarının kişisel yetersizlikleri ya da eksiklikleri olarak açıklanamaz. Dinin karakteri budur. Din, insanın egemenlik alanı ile tanrının egemenlik alanı arasında bir çizgi çekerek, insana haddini aşmamasını öğütler. Oysa bu sınır çizgisi, tarih boyunca insan tarafından hep aşılmıştır. Din ise, tükürdüğünü yalayarak bu sınırın aşılmasını içine sindirmeye çalışmış ama her defasında yeni sınırlar koymaktan geri durmamıştır.

İslam'ın bilime ve yeniliğe açık olduğu sık sık ifade edilir. En çok da, Kuran'ın ilk inen ayeti olan "oku" emri ve Kuran'da sık sık geçen "aklını kullan" ifadeleri örnek gösterilir. Oysa "oku" emrinde kastedilen, insanlığın kültürüne malolmuş yapıtların okunması değil, Cebrail'in indirdiğinin okunmasıdır. "Aklını kullan" ifadelerinde de aklını kullanarak doğanın sırlarını çöz, onları yaşam kaliteni ve mutluluğunu arttırmak için kullan değil, aklını kullan, bizim tehditlerimizin ne kadar korkunç olduğunu anla, bize itaat etmenin en akılcı yol olduğunu gör demek istenmektedir. Ufak bir soru, İslam'ın bilgiye ne kadar değer verdiğini gösterecektir: doğaya ve bilime dair hiçbir şey bilmeyen, hiçbir şeyi merak etmeyen, hiçbir şey öğrenmek istemeyen ama iman eden ve ibadetini eksik etmeyen bir müslüman mı daha makbuldür, yoksa bütün ömrünü bilime adamış, bilime bir çok kuramsal katkısı olmuş, ulaşabildiği her konuyu derinlemesine araştırıp, sonuçlarını da önemli yapıtlar vererek insanlığa sunmuş ama imansız bir bilim adamı mı? Birincisinin eksik ya da kusurlu olduğu, öğrenmek isteseydi daha iyi olacağı yarım ağızla söylenebilir; yine de -suçu varsa- cezasını çekecek ve sonuçta cennete kabul edilecektir. Ama ikincisi sonsuz cehennem azabına mahkumdur.

Bilimin ve teknolojinin kullanılmasından doğan bir takım mahzurlar elbette vardır; sivrisineklerin kökünü kurutacağız, sıtmayı önleyeceğiz diye bazan bataklığı kurutup bir bölgenin çölleşmesine katkıda bulunuyoruz; hastalıkları önleyeceğiz diye dikkatsizce antibiyotikler kullanıp sonuçta antibiyotiklere dirençli bakterilerin üremesine kendi ellerimizle yolaçıyoruz; enerji üreteceğiz diye petrol ve kömür yakıp atmosferi kirletiyoruz; teknolojimizin ürünü olan zehirli atıklarla bazı türlerin yokolmasına neden oluyoruz; ürettiğimiz milyonlarca ton sera gazını atmosfere verip, sonuçta buzulların erimesine ve denizlerin yükselmesine yolaçabilecek şekilde Dünya'nın ısınmasını sağlıyoruz; yine teknolojimizin ürünleri olan bazı gazlarla ozon tabakasının delinmesine katkıda bulunuyorzu (son ikisinden çok emin değilim, bu konudaki çevreci yaygaralar bilim çevrelerinde son zamanlarda kuşku ile karşılanıyor)... Örnekler uzatılabilir. Ama bunlar, bilim ve teknolojinin eksik ve yanlış kullanımı ile ilgili. Daha çok da kapitalizmin kar hırsı dolayısıyla dünya kaynaklarını gelecek kuşakları düşünmeden sorumsuzca kullanmasının sonucu. Bu sakıncaları gidermenin yolu, bildiklerimizi unutmak, eski ve geri teknolojilere geri dönmek değil, tam tersine, daha çok araştırmak, daha çok bilmek, daha iyi ve daha gelişkin teknoloji kullanmaktır. Bilim ve teknolojinin sakıncası varsa, bu sakıncaları giderecek olan, daha çok bilim ve daha çok teknolojidir.

İnsan, varolduğundan beri doğa ile mücadele halindedir. Buna yerde bulduğu taşı beğenmeyip, başka bir taşla şekil verdiğinde başladı. İnsanlık tarihi, insanın doğaya egemen olma tarihidir. Bu konuda bazan yanlış yollara saptık, bazan geri dönüş noktalarımız oldu. Ama gidişin yönü, yeterince uzun vadelerde hep ileriye doğru oldu. Bu sayede ortalama yaşam süremiz orta çağlardaki yirmili yıllardan, yirminci yüzyılın sonunda yetmişlere vardı. İnsanın yaşam kalitesi çağlar boyunca hep artmıştır. Bunu da sadece bilim sağlamıştır. Din ise elinden geldiği kadar bu çabayı baltalamış ama her zaman geri adım atmak zorunda kalmıştır. Tüm bu gözkamaştırıcı başarıları insanlık dua ile, iman ile, ruhlardan, perilerden, hayaletlerden, tanrılardan yardım dileyip medet ummakla değil, bilim ve akıl ile gerçekleştirdi. Bilim ve teknolojinin tüm tarihi, materyalizmin muzaffer bir şekilde doğrulanmasıdır. Dünyada, maddi olmayan, maddeden kaynaklanmayan herhangi bir güç yoktur. Dünyayı daha çok yaşanır hale getirmenin tek yolu, maddeyi anlamak ve maddi güçleri kullanmaktır. Tüm bilim tarihi, bu gerçeğin onaylanması ve geliştirilmesinden öte bir şey değildir.

İnsanları bu dünyanın geçici bir sınav yeri olduğuna ikna edip hayali bir cennet vaadiyle avutan, yoksulluğu, adaletsizliği ve sömürüyü gözlerden uzak tutup egemen sınıflara hizmet eden dinler, materyalizmin insana ne vaadettiğini sık sık sorar. Bunu iki şekilde yanıtlamak olası: Birincisi, materyalizmin bir ideoloji değil, bir açıklama ve anlama biçimi olduğudur. Dolayısıyla, materyalizm kendi başına herhangi bir şey vaadetmez. Gerçeğin sınırlarını çizer; hayali gerçekten ayırır. İkinci yanıt ise, materyalist bir felsefe ile dünyaya bakan, insanlığın sahip olduğu potansiyeli gerçeğe dönüştürüp dünyayı tüm insanlar için hastalıkların olmadığı, açlığın, savaşların ve sömürünün tarihe karıştığı bir yer haline getirmeyi amaçlayan bir anlayışın, insanlığa her şeyi vaadettiğidir. Materyalizm, yukarıda işaret ettiğimiz gibi dünyayı değiştirmenin yolunun fizik ötesi güçlerden medet ummak değil, anlamak ve bilmek olduğunu söyler. Hiç kuşkusuz bu her şey demek değildir. Ama bu bakış açısı ile bakmadan, doğruyu yakalamak, ilerlemek ve herhangi bir amaca ulaşmak mümkün değildir. Göklerin ötesinde bir Cennet yoktur, ama bu dünyanın cennete dönüşemeyeceği anlamına gelmez. Daha da doğrusu, dünyayı cennete dönüştürebilecek tek yol, insanlığın evrensel değerlerini özümsemiş, materyalist dünya görüşüyle silahlanmış bir anlayışın hakim olmasıdır. Tanrı yoktur ama insanlık geleceğin potansiyel tanrısıdır.
-------------------------
ateizm.org den "Deicide"adlı okurun gönd.metinden alıntıdır.
--------------------------------------------------
birde şu siteyi önereyim:http://www.islamiyetgercekleri.org/
----------------------------------
"ŞÜKÜRLER OLSUN"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Yanlız değiliz gelecek aydınlığındır...

burkay 21-11-2005 23:01

vah vah ... DOGA NELER YARATMIS DA BIZ LER KÖRMÜSÜZ ... BUKADAR TESADÜF DE OLURMU YA ... MILYARLARCA INSAN GELIYOR HIÇ BIRI BIRI BIRINE BENZEMIYOR SONRA HEPSININ FIKRI DÜSÜNCESI FARKLI DILLERI FARKLI BIRDE TESADÜFEN KADIN ERKEK OLUYOR TESADÜFE BAK BUNLARDAN DA ÜRYEREK BASKA INSAN OLUYOR O ÜREYEN ÇOCUKDAN DA NEDENSE TESADÜFEN BASKA BIR INSAN OLUYOR DOGA BUNLARI ÇOK GÜZEL BIR TESADÜF ZINCIRINE GÖRE TESADÜFÜ YARATMISDIR ... SEN NE BÜYÜKSÜN DOGA BE ... INSANLAR BAK DININI VE INANÇLARINI BIRAKACAK SANA INANACAKLAR ... ALLAH AKIL FIKIR VERSIN BU INSANLARA ...

Materyalist 21-11-2005 23:15

"Fakat çok değil günümüzde maddeye tapanlar veya dinsizlerin ahlak ve edep dışı yaşamları ortadadır.Ve bu yaptıklarınıda yanlış bulmazlar." demiş bizim abdullah efendi. Her hangi bir ayrım yapmadan bunu genellemiş. Doğal olarak ben de bu genelin içine girmiş oluyorum. O halde ben de ahlak ve edep dışı yaşıyorum. Çünkü materyalistim.
E tabi! Normaldir. Kafasını kurana gömüp sağla solla ilgilenmezse varacağı sonuç da bu olur. Ben Abdullah hazretlerine Ahlaklı ve edepli yaşamında "aklını kullanmalar ve çokça bilimler" diliyorum. Benim inançlı, müslüman, dini bütün ve bundan dolayı da edepli ve ahlaklı kardeşim!!!!!!

22-11-2005 00:08

bence çocuk haklı, ahlak din içinde tanım bulan bir kavram. biz ittiğimiz değerlerle açılan alanımızda bazı kavramları-ateistler olarak- yeniden tanımlamalıyız. ne yaparsak ahlaksızlık olur mesela?
özgür düşünmek deyince insanın aklına çok şey geliyor. şimdi materyalist kardeş sana sorsalar, ha deseler madem sen materyalistsin söyle bakalım biz şimdi grup sex yapalım mı yapmayalım mı? bunu neye göre iyi ya da kötü diye yargılayacaz, ne dersin?
yani özgür düşünmenin sonu yok, mesela birisi dese iyi siz ateistsiniz, söyleyin bakalım insan niye insan yemiyor? buna kim karar veriyor?
yani aslında sorulacak çok soru var, islamdan hazır aldığımız(ya da dinler diyeyim) çok değer var ve bunları tartışmaya korkuyoruz, belki tartışsak yeni kararlara varırız(şimdilik pek hoş olmaz tabii):))

stockholmsyndrome 26-11-2005 01:29

kimse kusura bakmasın ama kuran denilen kitapta bir çok saçmalık var özellikle
muhammet konu kendisinin seks yaşamına geldiğinde allahla işbirliği yapmış gibi görünüyor kıyağı hep kendine geçiyor. burda dini savunup kabadayı geçinenlerin birçoğuda neye inandıklarından emin değiller 2 arada bi derede kalmış misaliler.suçların en büyüğü küçük yaşta beyne tecavüzür diye boşu boşuna söylenmemiş zaten!!! aslında gerçeği kendileride çok kolayca görebiliyorlar ama zehir çok etkili ne çare allah korkusunun vermiş olduğu çaresizlik onları yiyip bitiriyor!!! ama bu benim allaha inanmadığım anlamına gelmiyor belki kuran gerçekten indi ama birilerinin elinden geçtiği açıkça belli... allahın varlığını içinde bulunduğum dünya ve kendi genetiğim sayesinde açıkça görebiliyorum.
gerçektende bu kadar tesadüf bir arada olamaz ama yinede söylüyorum din denilen şey mükemmel bir kurmaca bu dünyadaki hiçbir kitaba inanmıyorum.turan dursun gibi insanlarıda şerefsiz olarak nitelendiren cehaletin pençesinde kalmış insanlara acıyorum onlar gerçekten 2 arada bi derede kalmış zavallılar!!!

Query 05-11-2007 15:55

Re: İnsanlık için Bir nimet olan DİN vardır...
 
Dinler her ne kadar uydurma olsalar ve yanlışlar içerseler yazıldığı toplumlara ait doğrular içerirler. Bu doğruların bazıları genel geçerdir. İnsan mantığla erişililecek bu doğrular insan varoldukca doğru olacaktır ama uygulama size kalmış. Mesala hırsızlık,zina, hak yemek kötü görülmüş bunu yerine yardımlaşma , dürüstlük salık verilmiştir.

Tabi bu tip kavramları ayırmak için kitaba illa ihtiyaç varmıydı biz zaten bunları biliyoruz diyebilirsiniz. Örnek olarak semavi dinler tarafından din bile kabul edilmeyen budizm,hinduizme bakarsanız aynı ahlaki değerleri görebilirsiniz;bu dinlerin insan yapısı olduğuda aşıkardır ve aynı öğütler ne ilginç değilmi tanrısal değil ama aynı sözler. Herneyse soru şudur din toplum düzeni için gerekli mi?
Bana göre ne yazık ki evet çünkü şu ana kadar toplum oluşturan en alttan en üste kadar her üyenin otokontrolü aynı değildir insanlar aynı zeka, aynı statü aynı sosyal cevreler eşitkiyle yaşamazlar. Hal böyle iken gündelik ve manevi meseleleri kavramak aynı değildir ve düzen sağlanamaz. Düzensizlik peşi sıra adaletsizlik, güçsüzü ezme gibi vahşi doğa kurallarını geri getirir. Eee yani islamda dahil dinler çok mu adil diyebilirsiniz. Bende size bizim kanunlarımız çok mu adil derim ne de olsa hepsi insan ürünü değil mi?

Kat edecek daha çok yolumuz var. Insan evrimini daha tamamlamadı.
Gerek dini gerek insan kaynaklı olsun belli bir disiplini takip etmeden düzen sağlanacak günler ancak her insanın en yüksek erdem mertebesine erişmesi ile olurki bana göre daha çok uzakta.

05-11-2007 18:36

Re: İnsanlık için Bir nimet olan DİN vardır...
 
Abdullah beyefendi,hala siteyi takip edip etmediyini bilmiyorum,inşallah ediyorsundurda bu yazacaklarımı okursun.
Burası avrupa, senin sakallı cüppeli takımın öz çocuğuna 1 oyro vermez ama nedendir bilemiyorum buralara hersene gelen başka sakallı ve cübbelilere binlerce oyro verir tokadı yerler amaaaaa *genede
akıllanmazlar *ertesi sene başka birsakallı takımı gelir *gene tokatlar bu hep devam eder vede edicek
çünkü bunlar sakal görünce mayışıyorlar.
37 senedir almanyada yaşarım burada kiliseler sadece pazar günü ve özel günlerde cemaat görür tıpkı senin cuma günleri camilerinin gördüyü gibi anlıcağın insanların çoğunun allahla dinle fazla ilgisi yok ama emin ol senin müslümanlarından çok çok daha emin güvenilir vede dürüstler ben hayatımda tokadı sadece ve sadece senin o müslüman tabir etdiyin insanlardan yedim ama 37 senedir almanlarla *yaşıyorum hiçbir kötülüyünü görmrdim tam aksine sadece iyiliklerini gördüm vede görüyorum ALLAH hepsinden razı olsun,,anlıcağın güzel kardeşim *ahlakın dürüstlüyün ölçüsü dinle olmaz *ahlak *dürüstlük insanın özünde zaten var,bunları din verseydi senin cübbeli sakallı takımın birbirinin kanını emmez(buradaki sakallı ve cübbeli beyindeki sakal ve cübbe).
diyebilirmisin *başı açık herkadın önüne gelen hererkekle yatar veya başı kapalı kadınlar hiçkimseyle yatmadı ve yatmaz?.
birşey yazarken önce düşün sonra yaz.

frodo 05-11-2007 18:44

Re: İnsanlık için Bir nimet olan DİN vardır...
 
Dinlerden özgürlük sitesine hoş geldiniz Tokatçı arkadaş.

aspendos 05-11-2007 19:04

Re: İnsanlık için Bir nimet olan DİN vardır...
 
ben de almanyada 15 sene kaldım .

sen almanların gerçek iç yüzünü halen göremediysen 37 senedir islamın o güzel yüzünü nasıl görüceksin *:D

sakallıdan tokat yemen bütün sakallıların tokatcı olduğunu mu vurguluyorsun .

hapishanelerde yatanların kaçtanesi sakallı cüppeli söylermisin *:D

InVitatio 05-11-2007 19:40

Re: İnsanlık için Bir nimet olan DİN vardır...
 
-----------------------------------------------

DreiMalAli 06-11-2007 00:13

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
Almanyada hristiyan olmayan cemaatler, müslümanlar diyelim, kendi hallerinde yuvarlanıp gidiyorlar.
Daha doğrusu, devletin sosyal hizmetler için ayırdığı ödenekden pay alabilmek için, kilisenin konumuna gelebilmek için çok istiyorlar, çok uğraşıyorlar, çok yırtınıyorlar.
Ama şimdiye dek o seviyeye henüz ulaşamadılar. Ulaşmaları için de kafalarını biraz daha değiştirmeleri gerek.
Cami çevresinde kahvehane açarak, çocukların anlamadığı bir dilde Kuran kursları açarak, kendini Alman toplumundan soyutlayıp kabuğuna çekilerek, teröristlere yataklık yaparak olmaz bu işler.
Ama halife çıkarmayı becerdiler. Hatta bir ara 2 tane halifemiz mi vardı ne? Söylentiye göre halifemizin birisi diğerini öldürmek için azmettirmeye çalışmıştı.
Muhammedin yolundan gitmiş olmalı.

Almanyada kiliseye üye olanların maaşından kilisenin üyelik aidatı devlet tarafından kesilir. Burada devlet üzerine vazife olmadığı halde kiliseye hizmet etmiş olur. Ama isteyen kilise üyeliğini hemen bitirebilir. Bu durumda maaşından kilise için kesilen üyelik aidatı da artık kesilmez.
Kiliselerin bolca sosyal hizmette de bulunurlar. Ana okulları, çocuk bahçeleri, spor kursları, bebek/çocuk bakımı/sağlığı kurslarından tut akla gelecek hemen her türlü kurs verdikleri olur. Bu arada okul ve ev ödevlerine yardım, meslek seçimi gibi hizmetleri de var tabi.
Hem din ile fazla ilgilenmediği halde maaşından para kesilmesi herkesin işine gelmediğinden kilise üyeliğinden çıkanların sayısı çokca fazla olsa gerek. Kiliseler cemaat bulma zorluğu çekiyorlar. Tabi bu para sıkıntısını da birlikde getiriyor. *Yer yer kilise binaları artık satılıyorlar.

Türkiyede de Diyanetin kapatılmasını isterim doğrusu. Camiler masraflarını, devletten değil, üyelerinden çıkarsınlar. Ancak o zaman belli olur Türkiyenin yüzde kaçının müslüman olduğu.

Almanyada herkesin hem grev hakkı var, hem protesto hakkı hem de yürüyüş yapma hakkı da. Hem almanların hem Almayada yaşayan yabancıların. İstisnasız herkesin.
Gazete ve TV haberlerinde Almanyada Türkler tarafından yapılan protesto ve yürüyüşleri (ve tabi ara sıra çıkan olayları) herhalde duymuşsunuzdur.

Sevgiler

InVitatio 06-11-2007 00:53

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
-------------------------------------------

DreiMalAli 06-11-2007 02:20

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
Alman Anayasası hazırlandığında herhalde ilerde milyonlarca yabancının Almanyaya geleceğini ve Almanyada kalacağını düşünememiş olacaklar ki 8. paragrafın başına "Bütün Almanlar" diye kayıt düşmüşler.
Ama on yıllar sonra misafir işciler (daha sonra yabancı işciler , daha sonra multi-kulti olduk) geldiler, yerleştiler ve çoğunluğunun geri dömeye niyeti yok. Bir kaç kuşakdan beri burada yaşıyorlar.
Toplu yaşamın gerektirdiği/getirdiği bütün sorunları ile birlikde.
Bu sorunlara tabi, yürüyüş yapma, dernek kurma, grev gibi sorunlar da dahil.
Ve bütün bu haklar mevcut.

1. Almanya bir muz cumhuriyeti olmadığından zırt-pırt anayasa değiştirmez/değiştiremez.
2. Verdiğin parağrafda yabancıların gösteri haklarına yasak var mı? Hayır.
3. Herhangi bir hukuk sitesine girip parağraf veya konu hakkında ufak bir araştırma yaparsan 8. parağrafın hemen peşinden belirtilir: yabancıların da yürüyüş/gösteri hakkı vardır. Bu hak hem Anayasanın 2. parağrafına dayanır:


Artikel 2

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.


Burada istisnasız herkesin gösteri yapabileceğini bildirir.

4. Hemde Avrupa Topluluğunun kanunları ülke yasalarından öncelikli olduğundan

§ Art.11 EMRK
Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit
* Abschnitt I (Rechte und Freiheiten)

(1) Jede Person hat das Recht, sich frei und friedlich mit anderen zu versammeln und sich frei mit anderen zusammenzuschließen; dazu gehört auch das Recht, zum Schutz seiner Interessen Gewerkschaften zu gründen und Gewerkschaften beizutreten.

(2) Die Ausübung dieser Rechte darf nur Einschränkungen unterworfen werden, die gesetzlich vorgesehen und in einer demokratischen Gesellschaft notwendig sind für die nationale oder öffentliche Sicherheit, zur Aufrechterhaltung der Ordnung oder zur Verhütung von Straftaten, zum Schutz der Gesundheit oder der Moral oder zum Schutz der Rechte und Freiheiten anderer. Dieser Artikel steht rechtmäßigen Einschränkungen der Ausübung dieser Rechte für Angehörige der Streitkräfte, der Polizei oder der Staatsverwaltung nicht entgegen.


Burada da yine istisnasız herhesin gösteri yapabileceği, sendika kurabileceği, vs. garanti altına alınır.

Daha da ileri giderek, yürüyüş yapma, protesto etme için izin almaya gerek yoktur. Ama bildirmek gerekir.
Nerdeyse 50 yıldır yabancılar Almanyada binlerce sefer yürüyüş yaptı, binlerce toplantı ve protesto düzenledi.

Almaydaki sevgili halifemizin *( :oops: ) ve kurmuş olduğu İslam Devletinin ( :oops: ) mürüdinin *ne kadar olduğunu bilemiyeceğim. Ama 2 binden çok çok fazla olduğunu sanıyorum. Bunlara üye olmayan ama benzer düşünceleri taşıyıp beraber hareket edenleri de katarsak bu sayı epeyce kalabalık olur.

Diyanetin lagvedilmesini isterim. Hem gereksiz bir kurum olduğundan. Hem devletin sırtında bir kambur olduğundan.
Eğer birisinin herhangi dini/inanç sorunu varsa hocasını/imamını/şeyhini bulur, parasını öder ve hizmetini alır/bekler. Bu devletin vazifesi değildir.
Tabi cemaatlara bir sınır çizilmesi gerekir. Mesela İnsan Hakları çerçevesi bir sınır olabilir.

Almanyada kilisenin vergi toplaması bir hukuk devleti ile bağdaşmadığı görüşü ise az değil. Yanılmıyorsam 80'li 90'lı yıllarda FDP veya Yeşiller tarafında dile getirildi. Gittikce de yaygınlaşıyor.
Ama direk anayasayı ilgilendirdiği için değiştirmek daha uzun yıllar sürer.

Müslüman cemaatların vergi toplamasına ise gerek yok. Nasıl olsa devamlı bağış toplayıp duruyorlar. Cami içindeki kahvehane ve diğer dükkanlardan gelen gelirler ise cabası.
Bütün çabalar, nevaleden pay kapmak için: Alman Devleti, sosyal hizmet verenlere maddi yardımda bulunuyor. Sosyal hizmetin ne olduğunu ise yine devlet belirliyor. Kuran Kursu, toplu namaz, kilisede/camide vaiz vs. sosyal hizmet değildir devlete göre. Ama Mesela gençlerin meslek edinmelerine, özellikle kadınların/kızların teknik/bilimsel konulara yönlendirilmelerine özendirme çalışmalrı gibi devlet tarafından sosyal hizmel kabul edilip destekleniyor.

Sevgiler

InVitatio 06-11-2007 03:38

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
------------------------------------------

istavrit 06-11-2007 05:36

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
dinler insanlik icin bir nimetmidir bilmiyorum..
islamin nimet oldugu kesin..hemde katmerli..


9 yasindaki kiz cocugu ile gerdege girebilirsiniz,akrabalarinizla evlenebilirsiniz,4 es, sayisiz cariye alabilirsiniz,

kole ticareti yapabilirsiniz,mesela kolelik kalkmistir diyebilirsiniz, ama kurandaki kolelik ayetlerini gormezsiniz..

evlatliginizin karsi ile evlenebilirsiniz, ahlakli olmak adina karinizi baskasinin altina yatirabilirsiniz,(bkz.hulle nikahi)gecelik iliskiler icin gecici nikah kiyabilirsiniz (Muta nikahi)

yalan soyleyebilirsiniz, adam oldurebilirsiniz,ganimet pesinde kosabilirsiniz,

yakalanmak icin ozel bir cabaniz olmazsa zinada yapabilirsiniz..4 sahit gerekli,

kutsal denen kitapta tombul tombul memeler pardon karistirdim *"tomurcuk goguslu" hurilerden bahsedilmesinde gariplik goremezsiniz.

koseye sikistiginizda hadisler icin *sahih degil diye kivirabilirsiniz

muslumanlarin yedikleri herzeleleri islami baglamadigini rahatlikla soyleyebilirsiniz,

peygamber sabrindan bahsedebilirsiniz ama muhammedin eve kadar sabredemeyip babasi ve kocasi oldurulen safiyyeyi savas alaninda becerdigini gormezsiniz..

muhammed gunlerce ac kaldi, bazen karnina tas baglardi dersiniz ama onlarca es ve cariyeye nasil baktigini sormazsiniz,

sahabeleri ve ashab-i kiramin sayginliklarindan bahsedebilirsiniz, ama halifelerin 3/4 diger muslumanlar tarafindan olduguruldugunu gormezsiniz,

istemediginiz hic bir seyi gormeyip birde bizleri"kalp gozleri muhurlu"diye itham edebilirsiniz.

butun bunlari gormeyip birde ahlak, namus, fazilet ve erdem gibi konularda ahkam kesebilirsiniz...

bu dinin omirilik problemi var..

vartor 06-11-2007 06:03

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
Dinlerin ahlak gelismesi icin hicbir hayri yoktur, Bunu toplum ve aile tapisi, bir de kendi mantigi gelistirir.
Tevrata baktiginizda, her tur ahlaksizligi, adaletsizligi, hatta tanrinin adaletsizligini gorebilirsiniz. Ayni masalin devami olarak hristiyan ve muslmanlik da kapmistir mikrobu, herseye kadir olanin tuzaklari, meleklerini savasta kullanmasi, sanki yaratan baskasiymis gibi kendi tasarisi olan ilk insani cennetten atisi ve allah musamahakardir adaletlidir diye suna buna and olsun diye yeminleri.... Bir kavimi sinamak icin aylarca ac birakip, sabath gunu balik avlamalrini yasaklayip, sonunda acliktan dayanamayip avlaninca, tumunu maymuna cevirmesi, tufan yaratarak butun insanligi, *coluk cocuk demeden bogup, Nuh ve ailesini iyi insanlarin hukum surmesi icin bagislamasi masallari, vs vs vs...

madida 06-11-2007 06:31

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
insanlık tarihinin belli bir olgunluk evresinde insan bilinci artık pek çok şeyi algılayabilecek ve sorgulayabilecek düzeye erişmişti.fakat sorulara karşı hala cevap verecek düzeyde değildi.dinlerde işte bu cevabı bulunamayan sorular karşısında insanların oluşturduğu ürünlerdir.üstelik insalık için nimet falan da değildir.tarih boyunca ezilen kesimlerin uyutulmasında başrolde dinler bulunmuştur.hatta napolyonun,salazarın deyişleri unutulmamalıdır.dinler insanlığın başına gelmiş en büyük felaketlerdir ve dinlerin oluşmasına neden olan etkenler ortadan kaldırılınca ,insanlık din denen menem şeyden kurtulacaktır.

DreiMalAli 06-11-2007 14:34

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
Yine yanlışsın InVitatio.

Verdiğim parağraf (Anayasanın 2. maddesi) senin verdiğin parağrafdan (Anayasanın 8. maddesi) daha kapsamlı. Gösteri hakkını da içerir.
Alman olmayanlar için bu hak sadece adece "geduldet" ( tehamül edilen ) olsaydı, yabancıların hazırlayıp organize ettiği binlerce, on binlerce gösteri ve yürüyüş haddinden fazla bir "tahammülü" gerektirirdi.
Ayrıca yine yukarda verdiğm Avrupa Topluluğu yasaları bunu açıkca bildirir:
Tekrar alıntılayalım:
§ Art.11 EMRK
Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit
*Abschnitt I (Rechte und Freiheiten)

(1) Jede Person hat das Recht, sich frei und friedlich mit anderen zu versammeln und sich frei mit anderen zusammenzuschließen; dazu gehört auch das Recht, zum Schutz seiner Interessen Gewerkschaften zu gründen und Gewerkschaften beizutreten.

Burada "her insanın" gösteriş yapma hakkından, sendikal haklarından isimlerini anarak açıkca bahseder. Garanti altına alır.

Ayrıca senin yüzünden "Versamlungsrecht"e (gösteri/protesto kanunu) baktım.
http://www.gesetze-im-internet.de/ve...006840953.html
Hemen 1. paragrafı ne diyor?
(1) Jedermann hat das Recht, öffentliche Versammlungen und Aufzüge zu veranstalten und an solchen Veranstaltungen teilzunehmen.
Herkesin miting/gösteri yapma ve mitinge katılma hakkını ismini anarak bildirir.

Yani hem "de facto" hem de "de jure" yabancıların bu hakları var.


Kaplancılara gelince...
Verdiğin sayılar doğru olsa bile... Üye sayısı 1000 ise bunu hemen 5 ile çarp (aile, akraba, dost-ahbab faktörü). Hemen 5000 eder.
Ayrıca; mesela NRW eyaletinin son raporunda (Verfassungsschutzbericht) 670 000 müslünam kökenli Türk'ün bulunduğunu bunların yüzde 1'inin islami terörle ilişkili olduğu tahmin edilir. (SAyılar üç aşağı beş yukarı böyle olması lazım. Raporu bir ara okumuştum. Bu gün tekrar kontrol etmedim). Bu; sadece NRW eyaleti için 6700 eder. Diğer eyaletlerde durum naslıdır. Bilemiyeceğim.
Bunların palazlanmasında Alman toplumunun düşünce/inanç özgürlüğüne karşı aşırı hoşgörüsünün de rolü olmuştur tabi.

Sevgiler

asmara 06-11-2007 18:04

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
değildir.
hıristiyan yobazlar avrupadaki bilimsel gelişmelerin iç...ne etmiştir.
benzer bir durum osmanlıda da olmuştur.
dinlerin çıkış sebebi iyi niyetli olabilir.
ama sonuçlara bakıldığında ben sadece dinleri yüzünden öldürülen insanları, din savaşlarını, kadına yapılan zulmü görmekteyim.

06-11-2007 18:47

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
aspendos kardeş bana laf yetiştiricene önce abdullah kardeşine söylede turan dursun için şerefsiz diye kelime yazmasın,adam size ne köyülük yapdı?sizin karanlık dünyanızı aydınlatmak için canını verdi,iki yüzlü olsaydı şimdi evinde çayını yudumluyor olucakdı *televizyonkanallarında sizlere masal anlatıyo olucakdı ama adam dürüst oldu sizleri dinin prangalarından kurtarmak adına *canını korkmadan verdi ama sizin gibilere iyiler yaranamaz,yaransaydı şimdi dünya güllük gülüstanlık olurdu,siz cüpbelilerin peşine devam.
alman konusuna gelince,ben ne türkçüyüm ne almancı nede hümanist,ben doğru gördümmü ondan yana olurum,senin gibiler almanyaya gelene kadar yalamadığı kıç kalmaz *buraya geldimi hele hele birde 5 senelik oturumu cebine koydumu *almanın ne kafirliyi kalır ne gavurluğu,dedimya insanlar iyilik yapanı deyil kötülük yapanı sever,sen istiklal gazisine ayda 70 oyro sadaka verirken *alman devleti çalışmayan herkese kelle başı 650 oyro veriyor sağlık sigortasını ödüyor bunu ayırt etmeden herkese veriyor,senin halifene bile yıllarca bakdı , o kadar *müslümansında *kendi halifeni niye elaleme muhtac etdin?.
şimdi hapishanelerin kimle dolu olduğuna bakalım,eyer adalet senin zihniyetini yargılayabilseydi şu an hapishaneler senin gibilerle dolu olurdu *ama maalesef ve maalesef adaletin gücü size hiçbirzaman yetmedi,ne yapsanız *kitabına uyduruyorsunuz,bu dalda oscar verilseydi *mutlaka *bütün oscarlar sizin olurdu,3 kişi biraraya gelip suç işleyince çete olarak yargılanırlar ama senin zihniyetinden yüzlercesi biraraya gelip aynı suçları işleyince adalet size hiçbirşey yapamaz tam aksine imparatorluk olursunuz ve yargılayan taraf gene siz olursunuz,bazen haça sarılır bilim adamlarını yargılarsınız farklı düşüneni diri diri yakarsınız *bazen hilale sarılır köyleri basar erkekleri öldürür kadınların ırzına geçer çoluk çocuk demeden köle pazarlarında satarsınız,ama ne yazıkki adalet size birşey yapamadığı için *hapishaneler diyerleriyle dolu.
youef in biimzası var *oku,enigma nında imzasını oku.adaletin ver senin gibilerinin ne olduğunu gör.

asmara 06-11-2007 19:26

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
yobazlığa hayır...

06-11-2007 20:28

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
nasırımdan cekmedim *yobanizmden çekdiyim kadar,bizi avrupada duman ediyorlar sen merkezinde yaşadığına şükret asmara.
bendende bi hoşgeldin

istavrit 07-11-2007 08:03

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
dinler *insanlik *icin *bir *nimetmidir *bilmiyorum..
islamin *nimet *oldugu *kesin..hemde *katmerli..
*
*
9 *yasindaki *kiz *cocugu *ile *gerdege *girebilirsiniz,akrabalarinizla *evlenebilirsiniz,4 *es, *sayisiz *cariye *alabilirsiniz,
*
kole *ticareti *yapabilirsiniz,mesela *kolelik *kalkmistir *diyebilirsiniz, *ama *kurandaki *kolelik *ayetlerini *gormezsiniz..
*
evlatliginizin *karsi *ile *evlenebilirsiniz, *ahlakli *olmak *adina *karinizi *baskasinin *altina *yatirabilirsiniz,(bkz.hulle *nikahi)gecelik *iliskiler *icin *gecici *nikah *kiyabilirsiniz *(Muta *nikahi)
*
yalan *soyleyebilirsiniz, *adam *oldurebilirsiniz,ganimet *pesinde *kosabilirsiniz,
*
yakalanmak *icin *ozel *bir *cabaniz *olmazsa *zinada *yapabilirsiniz..4 *sahit *gerekli,
*
kutsal *denen *kitapta *tombul *tombul *memeler *pardon *karistirdim * "tomurcuk *goguslu" *hurilerden *bahsedilmesinde *gariplik *goremezsiniz.
*
koseye *sikistiginizda *hadisler *icin * sahih *degil *diye *kivirabilirsiniz
*
muslumanlarin *yedikleri *herzeleleri *islami *baglamadigini *rahatlikla *soyleyebilirsiniz,
*
peygamber *sabrindan *bahsedebilirsiniz *ama *muhammedin *eve *kadar *sabredemeyip *babasi *ve *kocasi *oldurulen *safiyyeyi *savas *alaninda *becerdigini *gormezsiniz..
*
muhammed *gunlerce *ac *kaldi, *bazen *karnina *tas *baglardi *dersiniz *ama *onlarca *es *ve *cariyeye *nasil *baktigini *sormazsiniz,
*
sahabeleri *ve *ashab-i *kiramin *sayginliklarindan *bahsedebilirsiniz, *ama *halifelerin *3/4 *diger *muslumanlar *tarafindan *olduguruldugunu *gormezsiniz,
*
istemediginiz *hic *bir *seyi *gormeyip *birde *bizleri"kalp *gozleri *muhurlu"diye *itham *edebilirsiniz.
*
butun *bunlari *gormeyip *birde *ahlak, *namus, *fazilet *ve *erdem *gibi *konularda *ahkam *kesebilirsiniz...
*
bu *dinin *omirilik *problemi *var..

degisim 08-11-2007 16:57

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
Küçük kızlara hap içirip tecavüz ettiler
* * *

Bursa'da küçük yaştaki kızlara hap içirip tecavüz eden 9 kişilik bir şebeke ortaya çıkarıldı.
* * *Kaçakçılık ve Organize Suçlarla Mücadele Şubesi dedektifleri, başlattıkları çalışma sonucunda "Sultan Ali Baba ve Havarileri" olarak adlandırılan topluluğu ortaya çıkardı.

Kentte kuruyemişçilik yapan Şemsettin Yıldırım'ın liderliğini yapan suç örgütünün faaliyetlerini gizlemek amacıyla çevrelerine İslami kesim içinde yaşadıklarını belirten görüntü verdikleri saptandı. * *

Teknik izleme yapan polis, dün gerçekleştirdiği baskınla Yıldırım ve adamlarını birlikte uyuşturucu alemi yaparken yakaladı. Grubun sürekli başta kokain olmak üzere uyuşturucu madde kullandığı belirlenirken, zanlıların tespit ettikleri yaşı küçük kızları hap içirmek veya madde koklatıp etkisiz hale getirdikten sonra tecavüz ettiği belirlendi. Kendilerini "cennete yükselmek" duygusunu oluşturmak için gasp ve yağma gerçekleştirip zengin olmanın önünü açmayı hedefleyen zanlılarla birlikte, porno cd'ler, 4 tabanca, 3 bastonlu kılıç, 10 bıçak, 145 merminin yanı sıra 128 ecstasy hap ile bir miktar kokain ve 17 ayrı kokain kullanma düzeneği ele geçirildi. Soruşturmayı yürüten Kaçakçılık ve Organize Suçlarla Mücaedele Şubesi, zanlıların bağlantılarını ayrıntılı araştırmaya başlarken, mağdur olan küçük yaştaki çocukların bilgisine başvuracağı öğrenildi.

http://www.milliyet.com.tr/2007/11/08/son/sontur04.asp

Burada ki haber inanan insanlar için bir kıstas olarak elbette kabul edilemez ama, dinin nasıl ve hangi emeller için kullanıldığına çok güzel bir örnek.

madida 09-11-2007 20:28

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
dinlerin insanlığın başına gelen en büyük felaketler olduğunu daha önce söylemiştim ama yadsıyamayacağımız bir gerçek var.o da dinlerin de insanlığa bazı faydalar getirdiği...

mesela,yahudilik firavun zulmüne karşı ibrani halkının kurtuluş simgesi olmuştur.
yahudi köleciliğine karşı da hristiyanlık,insanların direnç ve umut kaynağı olmuştur bir dönem.

K.C. 10-11-2007 11:59

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
İçi kapkara insanlar için değil ama, içi kapkara insanların dine inanmaları bizim için bir nimettir.

Bir de inanmasalardı çevrelerine ne zararlar verirlerdi kim bilir? Bazılarına cehennem korkusu ve cennet vaadi şart. Henüz her beynin evrimi tamamlanmış sayılmaz.

aydoe 10-11-2007 12:20

Re: Din insanlık için bir nimet mi?
 
10 emre daha fazlasına dinsiz olduğum için uyuyorum
hak yemem doğru dürüst haklının yanındayım
yardım severim çok yardım yapıyorum
büyüklerimi sever sayar küçükleri sever korurum
yalan söylemem söyleyenden hiç hoşlanmam
zinayla işim yoktur,gıybet yapmam
bunlar insani vasıflar
sakallı hacılar oturuyor kave önlerine gelen geçen kızlara bakıyor kuran kurslarında tecavüzler,imamlar da cebini dolduruyor


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:22 .