|
hristiyanlıkta misyonerlik nerelere kadar vardı!
geçenlerde "yaşam amacınız" diye bir linke tıkladım karşıma kampusweb sitesi çıktı.adamlar tevrat-zebur-incil üçlüsünü kutsal kitap olarak tanıtıyor, kuran'ında bir palavra olduğunu ispatladıktan sonra birazda onlara inanmaya meilli iseniz sizinle ilk önce msnden görüşüp ikna etmeye çalışıyorlar yetmedi mi bulunduğunuz yerde muhakkak adamları var onlarla telefonlaşıp buluşmanızı sağlıyorlar(bunları biliyorum çünkü inanyormuş numarası yapıp bu kişilerle görüştüm ve daha sonra tartıştım).adamları özel olarak yetiştirmişler profesyonel misyonerler yani bunların içinde türkler de var yabancılar da var.tahminim o ki hepsi hipnoz veya psikoloji eğitimi almış.kolaylıkla beyin yıkayabiliyorlar.en başından beri onlara inanmadığınızı söyleyip itiraz ederseniz sizinle hiç muhattab olmuyorlar ve size cevap yazmıyorlar.onların amacı kararsızları kendi tarafına çekmek.bunun için kutsal kitabı ve isa mesih diye bir kitabı ücretsiz veriyolar...girerseniz artık devamını görürsünüz.
bütün bunları niye yazdım.ülkenin geldiği durumu göstermek için yazdım.bi girip görürseniz sistemin çok eski olduğunu ve iyice oturduğunu anlarsınız.yabancı uyruklu misyonerler genellikle ingilizce öğretmenliği yapıyorlar ve bulundukları ile yerleşiyorlar aynı zamanda maddi destekte alıyorlar.her seferinde farklı biri bana cevap yazıyor ve inandırdıkları türklerle buluşup kaynaşmamı sağlıyor ve onlarıda misyonerlikte maşa olarak kullanıyorlar.savaşarak yapamadıkları şeyi parçalayayarak birbirine kırdırarak yapacaklar.türkiye büyük devletlerin iştahını kabartıyor. bir yandan da dine bir çiçek atmak istiyorum.binlerce yıldır dinlerin neden var olduğu apaçık ortada.siyasi araç.gerisi yeşillik :) |
Anlamadım ki.Nedir bu MESİH düşmanlığı?Kimsenin beyin meyinde yıkadığı yok.Capito?İman zaten bir armağandır.GERÇEKTEN yana olan herkes iman eder zaten!Evt dinler insanı mahvetmiştir.Evet Din belasından kurtulmanın tek yolu RAB MESİH İSA'ya inanmak!
|
Alıntı:
|
İSA MESİH RABDİR.Yok ben müslümanlıktaki isadan bahsediyorum dersen o ayrı.Müslümanlıktak isa bizi ilgilendirmez.Evt dinden kurtulmanın yolu safsatalara inanmamaktır.GERÇEĞE iman etmektir.YENİ AHİT'in neresinde gördün acaba sözde İSA MESİH peygamber diye ayet?Varsa göster.Yoksa sus!
|
Bize kadar vardı.Dün incilim geldi.Pardon hikaye kitabım :)
|
Kur'an, sizlerin inandığı Hz. İsa'yı inkar etmez ilgilenir, peki sizler neden Kur'an daki Hz. İsa ile inandığınız Hz. İsa'nın farklı olduğunu düşünüyor sunuz?
Saygılar |
Sizin kitaplarınıza masal bile demem.Masal bile daha mantıklı yauv.Hahaahaha.Körler ve sağırlar anlayamaz KELAM'ı.Zahmet etmişsin.Kuran bizim inandığımız İSA MESİH'i reddeder.Peygamber isa'ya değil RAB olan MESİH İSA'ya inanırız.Ve ikiside çok farklı kişilerdir.Hatta hz.isa diye biri bile yoktur.MESİH İSA gerçek olanıdır.
|
Alıntı:
|
Alıntı:
İsa yaşamamış ki, uydurulmuştur capito? İmanın neresi armağanmış, iman fakir kitleler için uydurulmuş bir afyondur, zehirdir capito? Rab mesih İsa Yahve'ye inanmak demek din belası içinde debelenmek demektir capito? |
Sizde müslümanlar gibi hep aynı nakaratları söylüyorsunuz.İnsan biraz nakaratı değiştirir dimi?Malum zaman moda değişiyor hahahaha
|
Alıntı:
İsa oradan ayrılarak kendi memleketine gitti. Öğrencileri de ardından gittiler. Şabat Günü olunca İsa havrada öğretmeye başladı. Söylediklerini işiten birçok kişi şaşıp kaldı. "Bu adam bunları nereden öğrendi?" diye soruyorlardı. "Kendisine verilen bu bilgelik nedir? Nasıl böyle mucizeler yapabiliyor? Meryem'in oğlu, Yakup, Yose, Yahuda ve Simun'un kardeşi olan marangoz değilmi bu? Kızkardeşleri burada, aramızda yaşamıyor mu?" Ve gücenip O'nu reddettiler. Bir de insanları sus diye azarlıyor, bunu herhalde havrada İsa'yı reddedenlerden öğrenmiş olmalı. |
Alıntı:
|
Bakta gör ne diyor RAB.
Gördükleri halde görmezler. Duydukları halde duymaz ve anlamazlar.' 14«Yeşaya'nın şu peygamberlik sözü onların bu durumunda gerçekleşmiş oluyor: `Duyacak duyacak, ama hiç anlamayacaksınız, bakacak bakacak, ama hiç görmeyeceksiniz! 15Çünkü bu halkın yüreği duygusuzlaştı, kulakları ağır işitir oldu. Gözlerini de kapadılar. Öyle ki, gözleri görmesin, kulakları işitmesin, yürekleri anlamasın, ve bana dönmesinler. Dönselerdi, onları iyileştirirdim.' 36Bunun için, Oğul sizi özgür kılarsa,gerçekten özgür olursunuz. hahahhaaaaaa |
bakın
kaç kez uyardım lütfen üslubunuzu düzeltin tartışmayacaksanız gereksiz yazılarla forum kirliliği yaratmayın gereksiz iletiler ve yazılar kaldırıldı bir kez daha uyarmayacağım. |
Sayın unbe elçihan arkadaşınıza söyleyin bunu.Forumu kirleten o.Devamlı tahrik ve kışkırtıcı yazılar yayınlıyor.Elçihan İSA MESİH'in ismini ağzına alma.Kirletiyorsun.Murdarların RABBİN ismini ağzına alması hiç uygun değilllllll.
|
Ne oldu? 11 Numaralı mesajı görmedik mi? Yoksa işimize gelmedi de görmezlikden gelmek uygun mu oldu?
İştte orada açık seçik duruyor. Gospeli yazanlar değil, İsa'nın kendisi, kendisine peygamber diyor. Bir de başkalarını, sus diyerek azarlıyor. |
Anlamanda sorun var sanırım.Bir peygamber diyor.Zaten anlamıştın sorun olduğunu anlamanda hahahaha.Bir adam deyince kimi kastettiğimi nerden anlarsın.MESİH İSA BEN ve BABA biriz der)))))Demekki RAB'miş dimi MESİH İSA.
|
Alıntı:
Bunu başka türlü anlamak mümkün değil ama, sadece sen başka türlü anlarsın. Fanatikler dışında herkes böyle anlar. Aslında elbette anladın ama işine gelmedi. |
Hahaha.Hem inanmıyor hemde O'nun sözleriyle O'na karşı ve kendisine kullanıyor.EDIT ve EDIT bu kadarıda pes!Evt malesef O'nu tanıyan birçok insan RAB'bi inkar etmiştir.Bence sen anladın ama kıvrıtıyorsun işte!
|
Bak RAB MESİH İSA kendisi için ne diyor!
Sizbeni Öğretmen ve Rab diye çağırıyorsunuz. Doğru söylüyorsunuz, öyleyim. 14Ben Rab ve Öğretmen olduğum halde .Yuhanna 13 |
Alıntı:
Gayet iyi anladığın gibi, İsa kendisini hor görenlere "bir peygamber ancak kendi çevresinde hor görülür" diyerek peygamber olduğunu teyid etmiştir. Sen de bunun farkına vardığın için sustun kaldın. Bu konu yerine başka şeyler söyleyerek, pas geçiyorsun. Konuyu başka yöne saptırmaya çalışıyor, kimse de anlamıyor sanıyorsun. Ayrıca moderatörler tarafından editlenmiş sözlerin de çaresiz kalan insanların hakarete başvurmasının örneğidir. Adam gibi cevap verebilmek zor gelince, fanatikler sözlerinin bittiğini anlayınca, böyle yaparlar. |
kimseye ayrım yapılmıyor
kimseden yana tarafda değiliz elçinaferininde bazı yazıları editlendi ya da kaldırıldı siz de kendinize gelin artık Paolo ve verdiğiniz sözleri tutun. |
Benmim hiç bir mesajım editlenmedi!
Sadece hiç hakaret olmayan bir mesajım kaldırıldı. Aslında gerçekten de gereksizdi. Ama burada, adam hakaret ediyor, arkasından hakaret mesajı siliniyor, yerine normal gözüken mesaj konuyor. Neden dinciler kollanıyor? |
elcinaferin
editlenen iletin oldu diye hatırlıyorum ya neyse konu bu değil burda ikiniz sürekli birbirinizi tahrik edip durmaktasınız uyarmamıza rağmen devam ediyorsunuz paolo zaten yine denetime alındı bu gece sende aynı iletileri tekrar tekrar astın artık uğraşmasanız birbirinizle? fikir bazında tartışsanız? çok mu zor yani. |
konu misyonerlikti değişti...
şu bir gerçekki henüz inanç konusunda taraf tutmamış birine ilk olarak müslümanlığı tanıtırsanız %9o inancını değiştirmeyerek müslüman olarak ölür.başka bir dini tanıtırsanız aynı şey gene geçerlidir.misyonerlerin yaptığı da aynen bu henüz fethedilmemiş beyinleri fethetmek. şunu merak ediyorum isa mesihe inananlar nasıl oluyorda muhammede ve onun söylediklerine inanmıyor.2ooo yıl önceki tarih doğru ve net yazılmış da 14oo yıl önceki tarih doğru değil mi? inanmanız için mucize yeterli ise muhammed de aynı diğer peygamberler gibi mucizeler göstermiştir.siz nasıl belgeler ve şahitlerle bunu ispatladığınıza inanıyorsanız muhammedin mucizeleri de aynı sizinkiler gibi belgeler ve şahitlerle ispatlanmış.yani musanın denizi ikiye yarmasıyla muhammedin ayı ikiye yarması arasındaki fark ne anlamadım.neden birine inanırken diğerinin saçma olduğunu düşünüyorsunuz. ben buradan şu sonucu çıkartıyorum.birine inanan diğer tarafı hiç araştırmıyor bile.kendisine söylenen ne ise aynen ona inanıyor.kaç müslüman, hristiyanların neden müslümalığın doğru olduğuna inanmamasının sebebini biliyor ya da kaç hristiyan, müslümanların neden hristiyanlığın doğru olduğuna inanmamasının sebebini biliyor? bence hiç, bilen varsa çıksın. |
Çünkü MESİH İSA ilk ve son Ben'im demiştir.Ayrıca kendisinden sonra sahte peygamberler çıkacağını söylemiştir.Bu yüzden muhammede inanmayız.Eski ve Yeni Ahittede bazı sahte peygamberlerde sahte belirtiler göstermiştir.Rab Mesih İsa onlardan sakının demiştir.
|
Sn kompeks bence haklısınız. Keşke her insan her inancı bilip kararını kendi verse...
Ben Müslümanken Hristiyan olmuş biri olarak bazı sorularınızı yanıtlmaya çalışacağım... İsa'ya inananlar neden Muhammed'e inanmıyor dediniz... Çünkü İslam inancında İsa'nın söyledikleri sonradan değiştirilmiştir. Kutsal Kitaplar değiştirilmiştir ama bir tek Kuran bozulmadan kalmıştır Kutsal Kitap'ın içinde bozulmayacak yazan bölümler bozanlar tarafından konmuştur ama her ne hikmetse Kuran'da ki bozulmayacak Allah koruyor bölümleri başka biri tarafından yazılmamıştır Allahın emriyle yazılmıştır bu nedenle korunuyor... Şimdi bu bence bir masal ve çok saçma Kutsal Kitaplar değişebiliyorsa Kuran da pekala değişebilir. O zaman ne Hristiyan ne Müslüman deist olur çıkarsınız... Değişemiyorsa zaten Kuran farklı öğretisiyle yine Kutsal Kitaplardan ayrılır. yahudi inancındaki Mesih islamiyette tamamiyle değişmiştir. İncil'de tamamlanan peygamberliklere niye bir yenisi ekleniyor ve madem Mesih geldi dünya kurtuldu plan tamamlandı neden yeni bir uyaran geliyor ve neden diğerlerinin değiştiğini iddia ederken kendi değişmeyeceğine bu kadar iddialı??? Ayrıca Müslümanlar biz İsa'ya inanıyoruz siz niye Muhammed'e inanmıyorsunuz derken de ne dediklerini bilmiyorlar. Onlar Hristiyanların kabul ettiği İsa'ya inanmıyor. Onlar kendi kitaplarında anlatılan peygamber olan Muhammedi müjdeleyen bir kişiye inanıyor ki bunun bizim inancımızla alakası yoktur. Farklı İsa'lara inanmaktayız. Bence Müslümanların Tanrının sözünün insan olamayacağına inandıkları için Kutsal Kitapları değişmiş sanıyor ve Hrisityan olmayı yanlış buluyor... Hristiyanlar da Tanrının Kutsal Kitapları değişirse Kuran da değişmiştir diyerek Müslüman olmayı daha en baştan saçma buluyor... Ayrıca Kuranda İncilin mantığıyla da günümüz insan ahlakıyla da çelişen bölümler gördükleri için Müslüman olmak istemiyorlar. Bir de bu gerçekten çok önemli... Gerçekten inanan bir Hristiyan için İsa bambaşkadır Bunu anlatamam yaptığı her şey söylediği her sözle bir idoldür o. İsa Mesihdir imanlının kurtarıcısıdır inananın içinde yaşadığına inanılır pek çok hrisityan da onun hayatından çıkmasını onun kurtarışını kaybetmeyi kabul edemez... Benim yorumlarım bunlar=) başka sorunuz olursa cevaplamaya çalışırım Sevgiler.. |
peki soralım bakalım yalnız kesin ve net bir şekilde cevap verin
1) sizin tanrınız ile peygamberiniz aynı kişi mi? 2) muhammed peygamber değil mi? eğer değilse gösterdiği mucizeleri nasıl açıklarsınız? 3) eğer incil, tevrat ve zebur birbirini tamamlıyorsa neden 3 farklı din var neden herkes hristiyan değil? 4) muhammed yalancı ise neden böyle bir yalan söyleme ihtiyacı duysun? |
1-Peygamberimiz yok.Peygamberlerimiz var.Musa,İbrahim vs.Mesih İsa peygamberimiz değil Rabbimizdir.2-Cevabını vermiştik.Yapması onun peygamber olduğu anlamına gelmez.Kelam'dada sahte peygamberler bazı belirtiler yapmıştır.Zaten RAB MESİH İSA'da sahte peygamberlerin sahte belirtiler yapacağını haber veriyor.3 farklı din yok.Din olarak sadece Musevilik var.Oda insanın günahını göstermek içindir.Yani tek yol yada inanç var.Oda MESİH İSA.3Orasını tam olarak bilemeyiz.Ama tahminim sanırım farklı olmak içindi.
|
Alıntı:
1) Bu soruyla çok sık karşılaşıyorum tam anlamıyla açıklamak çok uzun çünkü işin içine çok fazla Hristiyanlığa ait ve eminim sizin farklı düşündüğünüz öğretiler girecek ama kısaca açıklamaya çalışıcam eksik bir yer varsa sorarsınız Hristiyan inancında Tanrı'nın sözünün insan biçiminde dünyaya geldiğine inanılır. İsa için %100 Tanrı ve %100 insan denmesinin nedeni budur. İsa için uyarıcı peygamber denmekle birlikte Tanrının sözü yani Oğul olduğu(Üçlü birlik) için Tanrı da denir. Bunu sakın şununla karıştırmayın. Asla ama asla bir insan Tanrı yapılmamıştır Tanrının sözü İnsan olmuştur bu çok önemli bir fark. islami inançta da isa için kelamullah(allahın sözü) dendiğini biliyorum. Ama sanırım onlar söz İsanın içinde içinde ama söz onun Tanrı olduğunu göstermez diyor. Şimdi bu noktada belli ki bir yorum farklılığı var. hristiyanlar tanrının üç şekilde kendini belli ettiğine inanır Baba(Öz) Oğul(söz) Kutsal Ruh(Ruh) şu şekilde düşünebilirsiniz. Bir insan için insanın aklı sözü ve ruhu vardır bunlarla 3 insan olunmaz ama insanın 3 farklı yansımasından söz edilebilir ve ruhu da aklı da sözü de toplam olarak kabul ederiz bu da 1e yani insana eşittir birbirinden ayrılmaz ayrı kabul edilmez. Burdaki örnek gibi hristiyanlar sözü Tanrıdan ayrı düşünmez söz İsa'nın içinde yaşamışsa İsa Tanrının insan biçimine girmiş halidir... Anlaşılmayan bir şey varsa sorularınızı beklerim... 2) Muhammed hristiyan inancına göre peygamber değildir. Çünkü İsa ile birlikte peygamberlik döneminin kapandığına inanılır. Hristiyan inancına göre zaten bütün peygamberler Mesihi müjdelemiştir. Mesih de gelince daha niye uyarıcı gelsin ki? Zaten İslamiyet de bütün bunların değiştiğini iddia ediyor çünkü değişmese gelmesi için gerek kalmıyor. Haliyle Hristiyanlık tarafından sapkın olarak nitelendirilen bir inançtır. Ayrıca Kutsal Kityaplar değişebilirse Kuran'ın da değişmemesi için hiç bir sebep yoktur. Gösterdiği mucizeler nelermiş ben tam tersi İslamiyette mucize gösterilmediğini biliyorum hatta Kuran'da bile ayeti var.... Öncekiler mucize gösterip yalanlanmış bu nedenle bir daha mucize gösterilmeycekmiş zaten gösterilse de inanılmazmış.... Bu ayetin tam olarak numarasını bilmiyorum Müslüman olan arkadaşlar bahsettiğim ayeti anlamıştır... 3) 3 farklı din yok bunu dediğinize göre sanırım Müslümansınız tevrat Yahudilerin kitabıdır Mezmurlar da Yahudi peygamberi tarafından yazılmış Mesihe ve Tanrıya dair şiirlerdir. Ayrı bir din değil. Yahudilerin Mesih inancı olduğunu biliyorsunuz herhalde. İsa geldiğinde ona inanan Yahudiler de inanmayan Yahudiler de olmuştur(nedenlerini merak ederseniz yazarım) İlk havariler Yahudilerdir İsa'ya ilk iman edenler ve onun ölümünden sonra ona inandıkları için ilk ölüme gidenler de Yahudilerdir. Dolayısıyla Yahudiler neden isa'ya inanmadı demek yanlıştır. Tarih boyunca da İsa'ya inanıp Hristiyan olan Yahudiler de olmuştur günümüzde de olmaktadır. Ancak sizin inanmıyor dediğiniz Yahudiler hala Mesih beklemektedirler... 4) Bu konuda ancak yorum yapabilirim... Öncelikle Hz. Muhammed tarihte peygamberim diyen tek kişi olmamıştır ama en çok tutunanı olmuştur. Kim bilir nedeni belki de Kuran'ı Kutsal Kitap'a bağlamısındandır... Belki de Hz. Muhammed putperest toplumun tek Tanrıya inanmasını istemiş ama Hristiyanların İsa'ya Tanrı demesini yanlış bulup Kitaplarını değştirdiğine inanmıştır. Herkesin yanlış yolda olduğunu düşünmüş ve onları doğruya çağırmak istemiştir... Ama Kuranın bazı ayetlerinde Kutsal Kitap'a inanın onalrı Tanrı koruyor derken bazılarında tahrif edilmiş demesi aklı karıştırır ve bu ayetlerin de Hristiyanların ve Musevilerin hz. muhammedle sorun yaşamaları sonrasında geldiği göz önüne alınırsa şu yorumda yapılabilir Hz . muhammed çıkarlarına göre hareket etmiştir Başka nedenler de geliyor aklıma ama onları söyleyip Müslüman arkadaşları üzmek de istemiyorum... Sonuç olarak islamiyet öğretisi bugün hristiyanlar tarafından doğru bulunmamakta... |
1) anladığım kadarıyla isa diye bir peygamber yok.yanlış anlamışsam düzeltin.musa ve ibrahimi peygamber olarak kabul ediyorsunuz ama isayı tanrı olarak kabul ediyorsunuz.eğer dediğiniz doğruysa tarih kitapları baştan yazılacak demektir ya da tarih kitapları güvenilir kaynaklar değil.yani benim göstereceğim kaynak kitaplarla sizin göstereceğiniz kaynak kitapların hangisinin doğru olduğuna neye göre karar vereceğiz?
2) muhammedin mucizelerinden bir tanesi ayı ikiye yarmasıdır.aynı musanın denizi ikiye yarması gibi.buna da yalan derseniz neyin doğru olduğunu nereden bileceğiz.doğru derseniz ayı ikiye yarmasını nasıl açıklıcaksınız.normal insanlar denizi ikiye yarabilir mi ya da ayı ikiye yarabilir mi? 3) burada söylediklerinizden de şunu anlıyorum yanlışsam düzeltin.ben her paygambere ayrı bir din verildiğini sanıyordum yahudilik ve hristiyanlık; ibrahime din verilmemiş sanırım. söylediklerinize göre tek bir din var o da hristiyanlık.ama şunu da anlıyorum bazı yahudiler henüz isa mesihin gelmediğine inanıyorlar.yani size göre gelmiş olan isa mesih onlara göre henüz gelmemiş.bu durumda bazı yahudiler sizin inandığınız isa mesihin masal olduğunu düşünüyor.bu durumda bahsettiğiniz isa mesihin bir masal olmadığını nasıl ispatlayacaksınız? 4) burda da muhammedin peygamberlik konusunda yalan söylediğini ama en çok tutulan kişi olduğunu söylüyorsunuz.aynı yorumu ben sizin inandığınız peygamberler için de yapabilirim.bunun aksini nasıl ispatlayacaksınız? 5) bu soru biraz özel olacak ama aslen türk müsünüz? |
Ben küçükken din kültürü hocam bana islamın bir din olmadığını söylemişti, ve hrıstıyanlık diye bir şey de yok -muşşş ,
Hrıstıyanlarda kendi dinlerinin olmadığını, hrıstıyanlığın dinden öte -farklı bir şey olduğunu geveliyor, geçen gün bir Yehova'cıyla konuştum daha ortaçağdan çıkamamış gelmiş bana kendilerinin inancını bir din değil hakikat olduğu hususunda propaganda yaptı. Din değildir diye kafamızı şişirdi (arkadaşım olduğu için samimi konuşuyorum ) Ben Tc anayasasında , USA da, ingilterede bilmem başka herheyrde yasal düzlemde bir din olarak geçtiğini söyledim . Sustu kaldı , :) ne yapsın hepsi, tüm inanışlarda var bu, moda oldu resmen , kime gitsen bizimki din değil diyor :) |
Alıntı:
peki niye ?????????? cünki Hakikat musa da kaldi hakkikat İsa da kaldi peyğamberlerin efendisi Hz.Muhammede inen hakkikat Kurani kerimde yani görevini tamamladı Hz.muhammed Isada Tanrinin bir parcasi yoktur Maide 17 - Muhakkak ki, "Allah, ancak Meryemoğlu İsa Mesih'tir" diyenler kâfir olmuşlardır. (Onlara) de ki: " Allah, Meryemoğlu İsa Mesih'i, anasını ve bütün yeryüzündekileri helak etmek istese O'na kim engel olabilir? " Göklerin, yerin ve ikisi arasındakilerin mülkiyeti sadece Allah'a aittir. O, dilediğini yaratır. Allah, her şeye kadirdir. Tanri kendi parcasini yok edebilirmi. ....birde Tanri yeryüsüne gelse ısa diye ,seytanin taraftarlari onu camriha gererdi , gelmeden camriha gerdiniz hayalen de olsa -------- kitabı muka. celiskilerle doludur ısmi tarihi icerik her konuda celiski göztere bilinir . ............ yenı ahit deki İsa versiyonuda celiski doludur -İsayin babasi kimdir, -Tanrimi -yusufmu -davutmu benzetme isa tiyatrodaki her rolü oynamak isteyen bir ... 1. et beden olan tanri 2. peyğamper 3. yahudilerin karali 4. yahudileri lanetleyen ??????? 5. mesih 6. eliyas 7. insan 8. tanriyi camrihda öldüren 9. kendini tanriya denk zanneden seytan |
Alıntı:
sayin kompleks bende msn de sohbet ( yalan iftira) edmisdim bunlarla karsimdaki hirist libanonda %25 hiristlerin varlığından haberi yok birde idda etiyordu benimle sayin kompleks bu hak ile batıl mucadelesi dir Allah bir diyenlerle Tanri üc ve camnrihda intıhar eti diyenlerin birde her pazar tanri diye tapindiklari İsa nin etini yerler(ekmek bölme) ve kanini icerler (sarap ayini) |
Yeni Ahite ve tarihe bakarsınız görürsünüz İSA MESİHİ'i.Hangi sahte peygamber geleceğe ilişkin kehanetlerde bulunur.Cinleri,kötü ruhları kovabilir.Hiçbir sahte peygamber bunları yapamaz.Ama RAB MESİH İSA bunları yaptı.Hayatından hiçbir kötülük yoktur.Düşmanlarını O'na o kadar kötü davranmasına rağmen O hiçbir zaman kötülükle karşılık vermedi.
|
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Yahudiler arasında bugun de hala Hristiyan olan vardır. Ama kalanları niye Mesih'in İsa olduğuna inanmazlar?? Açıkçası bununla ilgili Matta'da da nedenler yazıyor ama ben en önemlisinin şu olduğunu düşünüyorum... Mesih olarak gelecek kişi dünyaya adaleti doğruyu getirip İsrail halkını kölelikten kurtaracaktı... İncilden de tevrat'ta yazmadığı halde Musevilerin kölelikten kurtulmayı Romalılardan kurtulma olarak düşündüğünü anlıyoruz... Ve Mesih için İsrailin kralı diye söz ediliyor. İsa ise Benim Krallığım bu dünyadan değildir diyerek kendisine inananların Tanrının yanında huzur bulacağını esas krallığın o olduğunu söylüyor. Ve kölelikten kurtulma Hristiyanlıkta günahdan kurtulmadır. Çünkü İsa'nın deyimiyle insan günahın kölesidir... Ve İncil maddeyi dünyayı yok sayarak her şeyi Tanrıya ve ruha yöneltiyor ki bu inanış biçimi Musevileri ikna etmemiş olabilir... Musevilere bu noktada Tevrat'taki onlarca peygamberliğin neden İsa'da gerçekleştiğini ve diriliş hakkında ne düşündüklerini sorardım... İsa Mesih'in gerçekte yaşadığına dair ise... hristiyanlar Romanın 70 yılında Kudüsü yerle bir edip halkı da öldürmesinden dolayı İsa'nın yaşadığına ait kanıtların ve onu görenlerin büyük kısmının yok olduğunu söyler... Yine de tarihsel bazı kanıtlar surar..... Romalı Tasitus, Yahudi tarihçi Flavyus Yosefus, Grek yazar samosatalı Luçyan İmparator hadrian'ın başsekreteri Suetonius gibi tarihçi ve yazarlar İsa'dan bahsetmiştir. Yahudi eseri Babil Talmudu'nda da İsa'nın çarmıha gerilişinden ona yapılan suçlamalardan bahseder. Ama bu noktada her şey karşı tarafa kalmıştır biri kalkıp da bence o tarihçiler de yaşamamıştır ya da o tarihçiler de Hrisityandır öyleyse İsa hakkındaki sözlerine güven olmaz derse ne biz öyle olmadığını ne de siz öyle olduğunu kanıtlayabilrsiniz yerimizde sayarız... |
Alıntı:
Açıkçası bu ispatlama işine pek inanmıyorum ben çünkü neyi kanıtlarsanız kanıtlayın en sonunda iş Tanrıya kadar gelecektir ve bence onun olduğu kanıtlanamaz... Bu konuda Saint Augustine'in şu sözüne katılıyorum ''''İnanmak bilinmeyene iman etmektir, mükafatı ise görünmeyeni görmektir'''' Bir insanın neye inanıp ne gördüğü kendine=)) Yukarıda da demiştim sunulan bazı kanıtlar kabul edilmezse bence bunları sunan kişiler de yaşamamıştır ya da bunlar da Hristiyandır denirse işin daha fazla üzerine gidilemez Ya da İsa neden Mesih nasıl Mesih oluyor diye sorulursa... Bu konuda da Hristiyanlar Kutsal Kitap'tan bölümler gösterip birbirlerini tamamlıyor der... Ama biri çıkıp da bence tamamlamıyor orada başka şeylerden söz ediliyor deyip farklı bir yorum getirirse(ki ben ne yorumlar gördüm=)) bir şey denemez... Bugün Hristiyanlara ve sonradan Hristiyan olanlara gösterilen kanıtlar onları memnun etmiş gibi gözüküyor... Yine de bence bugün insanların hala Hristiyan olmalarında başka bir etken de var... pek çok Hristiyanın bazı konularda kafasının karıştığına eminim(ben dahil) Öyleyse neden inanırız? Cehennemden korktuğumuz için mi? Bence neden bu değil(zaten Hrisityanlar cehennemin Müslümanlar gibi korkunç alevli çukurlar ya da bir çeşit işkence odası olduğunu düşünmezler) Bence bunun İsa'yla büyük bir alakası var.. İsa yalnızca Hristiyanlar değil Hristiyan olmayanlar tarafından da sevilip takdir edilen bir kişi olmuştur Hristiyan demek İsaya benzemek onu örnek almak demektir ve bu noktada pek çok Hristiyanın İsa'yı terkedemeyeceğini düşündüğüne inanıyorum ve İsa'nın öğretisi insanın mantığına ters de düşmüyor. İsa hayranlığı ve diriliş konusunun açıklanamaması bu noktada büyük bir etken... Kısacası biraz klişe olacak ama Mesih sevgisi önemli=))... Bu arada aslında kimsenin inancını da eleştirmek gibi bir düşüncem yoktu... islamiyete inanmıyoruz buna ilk neden de Kutsal Kitaplar değişirken neden Kur'an'ın değişemeyeceği... Bir kez Kitap değişimini kabul eden deist olmalıdır bence... Deistlerle tartışırken ise...=))) Haklı oldukları noktalar görüyorum zaman zaman ayrıca dediğim gibi üzerinden oldukça zaman geçmiş bir olay için kanıt bile sunulsa kabul edilmeyebilir bu yüzden de hiç bir inanışımı kanıtlama çabam yok ben böyle inanıyorum ama bir başkası ben inanmıyorum derse sözüm olamaz.... Alıntı:
|
Alıntı:
Yuhanna'da kominyonun nedeni ve önemi anlatılır... Yani Hristiyanlığı ateistler deistler eleştirdiğinde tamam inanmıyorlar kurdukları mantıktan dolayı saçma gelebilir diyorum da bir Müslümanın eleştirmesini gerçekten anlayamıyorum Yahu Kutsal Kitaplar değişti sizinki değişmedi bu ne rezalet?? ya hepsi yalandır değişmiştir ya da hiçbiri değişmemiştir. Farkında değilsiniz ama yalnzıca iki seçeneğiniz var Kutsal Kitapların değişmediği kanıtlanıyor bu durumda 1 Kutsal Kitaplar değişmemiş deyip Hristiyan ya da Musevi olunur 2 Bunların hepsi baştan uydurulmuş ordan burdan mitolojiden alınmış denir deist ya da ateist olunur... Başka seçenek yok değişmiş diyorsunuz gerçeği yok ortada... Siz bizden daha komik bir durumdasınız buna rağmen nasıl Hrisityanlığı eleştiriyorsunuz anlayamıyorum daha Mesih'i doğru dürüst açıklayamıyorsunuz inanıyorsunuz Kutsal Kitaplar değişmez diyorsunuz İncil Tevrat'ın değiştiğine inanıyorsunuz Hadi Kutsal Kitap Müslümanlarada mı mitolojik geldi diyecem de Nuh'un Gemisi Yunus'un balık tarafından yutulması sizde de var... Kardeşim siz neyi savunuyorsunuz kime çamur atıyorsunuz şaştım kaldım.... |
Vesper kardeşim.Katılıyorum.Nazzam konuyu bilmeden yorum yapıyor.Komünyonun anlamını kavrayamamış.Çoık doğru dedin kardeşim?Kuranınki candan diğerlerinin patlıcan mı?Tanrı üçtür iddanda çok komik.Kutsal Kitabın neresinde gördün acaba?Sanırım Kutsal Üçlübirliği üç tanrı olarak algılamışsın ama yanılmışsın.Kutsal Üçlübirlik RAB'bin sıfatlarıdır.Özellikleridir.Esmaül hüsnaya ne diyeceksin peki?Evt hakla batıl her zaman mücadele etmiştir.Doğru.Hak MESİH İSA'dır.Haktan yana olanlarda O'na iman edenlerdir.Batılda ise O'na iman etmeyenlerdir.
|
Alıntı:
Kendi adıma konuşacak olursam; kutsal üçlüğü her zaman doğru anlamışımdır. Tanrı tektir, ama kendisini üç farklı kişilikte göstermek istemektedir. Örneğin; siz bir bireysiniz. Eve gidince çocuklarınızın babası, büyüklerinizin yanına gidince onların çocukları, işyerinizde ise; memursunuz. Ama siz teksiniz.. Sadece, bulunduğunuz konumda farklı kişiliklere bürünmüşsünüzdür. Buraya kadar bir sıkıntı yok. Asıl sıkıntı; bu üçlüğün tüm pagan dinlerinde, kültürlerinde de bulunmasıdır. Bu sonuçla da, hristiyanlığın hangi evrelerden geçip günümüze nasıl geldiğini de görmüş bulunmaktayız.. |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:36 . |