Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Hayvanlarin ruhu var mi? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=11264)

GODİSLOVE 16-07-2009 05:00

Hayvanlarin ruhu var mi?
 
Harun Yahya nın sitesinde gezinirken DARVİNİSTLERİN ORTAK ATA ALDATMACASI başlıklı bir yazı gördüm yazının konusu başlığından da belli zaten fakat yazıdaki bir paragraf dikkatimi çekti.Paragraf aynen şöyle:

Darwinistler maymun benzeri çeşitli canlı resimleri oluşturup bunların insanın atası olduğu iddiası ile ortaya çıkarlar. Oysa bir canlı insana ne kadar benzerse benzesin, o canlının insan olabilmesi için, görüp duyduklarından anlam çıkaran bir canlı olması, yani “ruhunun” olması gerekir.

Yazıda bilmiyorum yanlış mı anladım ama hayvanların ruhunun olmadığından bahsediyor.Merak ettiğim şey ise İslama göre hayvanların ruhları var mıdır? Bu konuda fikri olan arkadaşlar varsa yorumlarını duymak isterim.

Yazının tamamını okumak isteyenler için: http://us1.harunyahya.com/Detail/T/7...A__ALDATMACASI

Teşekkürler..Saygılar..


unbe 16-07-2009 10:48

aynı yazıyı başka bi forumda gördüm orda asan arkadaş darwinistler bunalımda diye aşlıt açmış
neyse
islama göre var mdır bilemem ama hayvanlar oldukça duygusaldırlar
hele kediler
hep onların nankörlüğünden bahsedilir ama alakaları yok
benim kedi her sabah başucumda uyanmamı bekler
gözümü açınca üsüme zıplar
sonra da elli kere bacağıma ayağıma sürtünüp yerlerde yuvarlanır
ben evde olmayınca bunalıma girip herkese küser ve ortadan yokolur
evden çıkarken arkamdan miyavlar vb.
kısacası çok sevecenler.

Khaos 16-07-2009 11:32

hayvanların ruhu falan yoktur arkadaşlar.
bu ruh denen şey hayvanda olmadığı gibi gelişmiş bir hayvan türü olan insanda da yoktur.
kısacası ruh diye bişey yoktur.

barudi 16-07-2009 11:42

Hayvanlarda irade ve suur yoktur, bu özellik insanalara nasil gecti diye sormak istiyorum bende...

Khaos 16-07-2009 12:26

hayvanlarda irade ve şuur vardır.insanda daha gelişmiştir hepsi bu.
çünkü insan daha zekidir.ama nasılki hayvanlardaki irade ve şuurun çerçevesini içgüdüleri koşulluyor sa aynı şey insan içinde geçerlidir.
hayvanlar da ahlak bile vardır.
insanla hayvan arasında var olan fark nicelik farkıdır.eğer bir nitelik farkından bahsedeceksek bu ancak nicelikteki birikmenin sebep olduğu bir nitelik geçişi olabilir.ruh diye mahiyeti belirsiz ve tamamen hayali bir varlığa inanmamızı öneriyorsanız eğer önce şunu bilin ki islam inancında da spirit anlamında bir ruh tanımı yoktur.yunan idealist savsataları üzerinden hayvanları aşağılamaktan vazgeçin.

theatre 16-07-2009 12:40

Bir belgeselde izledim..

Deniz ortasında çırpınan nedense yüzemeyen bir ayı balığı..

Tam o anda..

Menülerinde ayı balığı da olan bir balina ortaya çıktı..

Belgeseli anlatan da benim gibi balinanın ayı balığını yiyeceğini düşündü.

Ama balina öyle yapmadı.

Ayı balığını burnu ile ite ite sahile kadar sürükledi..

Sonra o ayı balığını özenli bir fırlatışla karaya attı..

Ayı balığı karaya çıkanca şöyle etrafına bir bakındı..

No commet.

İvan Karamazov 16-07-2009 12:57

hayvanlarda akıl olmadığı da nereden çıktı? çetin durumlarla karşılaştıklarında alet yapıp kullanabilen hayvanları nereyi koyacağız? akıl sahibi olmadıkları için mi alet yapıp o yaptıkları aleti de kendi amaçları için kullanıyorlar?

kafasikarisik 16-07-2009 13:22

Bilinç maddi bir varlığın ürünüdür, ruh maddeye bağlı olmadan var olduğu ileri sürülen felsefi bir görüştür.
Bilincin varlığı kesindir, ruh bir felsefi söylemdir.
Ruh bazı inançlara göre her zaman vardır ve maddi varlık ortadan kalktıktan sonra da olmaya devam eder. Bazı inançlara göre sadece hayvanların değil eşyaların bile ruhu vardır.

İslama göre ruh hem vardır hem yoktur. Daha doğrusu vucud varsa ruhda vardır. Ahirette dirilinceye, yani tekrar vucud buluncaya kadar rüya aleminde dolanır. Yani tam bilinçli değildir. Tekrar diriltilince tam bilince kavuşur. Ahirette ödül ve cezanın maddi olması bu yüzdendir.

Sorgudan muhaf akıl hastaları, hayvanlar vs. araf denilen cennet ile cehennem arasındaki bir yerde tutulur. İslamda görüldüğü gibi ruh aslında bilinçle aynı anlamda kullanılır. Bilinci olmayanın ruhuda yoktur dolayısı ile sorgudan muhaftır. Hayvanların ruhu yoksa akıl hastalarınında yoktur.

AYATA 16-07-2009 15:02

insanların ruhu varmı ki hayvanların olsun....Bazılarına göre İslamda ruh diye bir olguda yoktur...

http://www.diniyazilar.com/dy/oku/14...eti-yoktur.htm

kafasikarisik 16-07-2009 15:20

İslamda sadece insanların maddi olarak varlığı önplanda tutulmaz. İnsanlar topraktan, şeytan ve cinler ateşten, melekler nurdan yaratılmışlardır yani hem maddi hem ruhani varlıklardır. İnsanlara ruh üflendiği söylenir ama o ruh maddi varlıkla birlikte anlamlanır. Diğer varlıklar dileyene görünüp dileyene görünmeyebilirler. Aristonun 4 elementten oluşan evren düşüncesi hakimdir.

Jesus-Christ 04-11-2012 00:36

Açıkçası ben bilmiyorum. Onların da görünmeyen aleme gidip gitmeyeceğini kim bilebilir?

Neva 04-11-2012 03:48

Makaleyi(!) yazan kisinin kendi inancina gore hayvanlarin ruhu vardir, zira hayvanlari canli kilan iman ettigi tanrisidir.

Aksi olsa balarisina nasil vahyedecekti tanrisi?

sefaqwzx 04-11-2012 04:29

Herkese merhaba,
Onu bunu bilmem de ben hâlâ theatre'nin izlediği yaralı ayı balığını yemek yerine, karaya sürükleyen balinalı belgeseli aramaktayım.
Bulursam merhamet salt insana özgü değilmiş, tıpkı vahşet gibi diyeceğim.
Ruh'a gelince doğa eli çenesinde "mıh, ıh, mııhh" felsefe uydurmuyor, yasalar bunlar, uyan kalır uymayana el sallayınız" dediğine göre, ruh da cin ve şeytan gibi montaj sadece.
Az biraz heyecan uğruna neler de neler uydurmuş neslim...

Sağlıcakla kalınız.

Jingo 04-11-2012 04:37

Ruh zaten "Tanrı/ahiret" ile alakalı bir kavram.

"Ölümden sonraki hayat" için "ruh" lazım.

Ruh, bu yüzden icat edilmiştir.

Materyalist bir görüş'te ruh'a yer var mı? Sanırım yok.

Zira soyut.

Kanıtı da yok.

O halde, tıpkı insanlarda olmadığı gibi, hayvanlarda da yoktur, diyebiliriz.

İslam'a göre hayvanlar ölünce toprak olur (yok olur), ruh (sonsuzluk) insana mahsustur. Çoğunluğun görüşü böyledir. "Hayvanlar cennete girer." diyenler de var ama çok değil.

İnsan, kendini her alanda yüceltmeyi (farklı görmeyi) seviyormuş gerçekten.

Gizemli adam 04-11-2012 15:08

Alıntı:

GODİSLOVE´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 202158)
Harun Yahya nın sitesinde gezinirken DARVİNİSTLERİN ORTAK ATA ALDATMACASI başlıklı bir yazı gördüm yazının konusu başlığından da belli zaten fakat yazıdaki bir paragraf dikkatimi çekti.Paragraf aynen şöyle:

Darwinistler maymun benzeri çeşitli canlı resimleri oluşturup bunların insanın atası olduğu iddiası ile ortaya çıkarlar. Oysa bir canlı insana ne kadar benzerse benzesin, o canlının insan olabilmesi için, görüp duyduklarından anlam çıkaran bir canlı olması, yani “ruhunun” olması gerekir.

Yazıda bilmiyorum yanlış mı anladım ama hayvanların ruhunun olmadığından bahsediyor.Merak ettiğim şey ise İslama göre hayvanların ruhları var mıdır? Bu konuda fikri olan arkadaşlar varsa yorumlarını duymak isterim.

Yazının tamamını okumak isteyenler için: http://us1.harunyahya.com/Detail/T/7...A__ALDATMACASI

Teşekkürler..Saygılar..

Oysa bir canlı insana ne kadar benzerse benzesin, o canlının insan olabilmesi için, görüp duyduklarından anlam çıkaran bir canlı olması gerekir.Bu fikre katılıyorum hayvan kim insan kim.

Cumayagittimgelicem 04-11-2012 16:48

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464715)
Oysa bir canlı insana ne kadar benzerse benzesin, o canlının insan olabilmesi için, görüp duyduklarından anlam çıkaran bir canlı olması gerekir.Bu fikre katılıyorum hayvan kim insan kim.

ben kedime/köpeğime bağırıp çağırdığımda bi halt yediğini anlar, aynen sesimi yükselttiğimde de, aynaya bakan şempanze kendi görüntüsünü gördüğünü öğreniyor bir süre sonra. insanda bir hayvandır. Sen "hayvan oğlu hayvan" hakaretindeki hayvan ile bilimsel olarak hayvan-insan arasındaki bağlantıyı anlamayı 2 gündür kesinlikle şaşmaz bir cahillikle reddettiğin için, hayvan kelimesi ile ne denmek istediğimizi hiçbir zaman anlayabileceğini zannetmiyoruım.

Gizemli adam 04-11-2012 16:58

Alıntı:

Cumayagittimgelicem´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464727)
ben kedime/köpeğime bağırıp çağırdığımda bi halt yediğini anlar, aynen sesimi yükselttiğimde de, aynaya bakan şempanze kendi görüntüsünü gördüğünü öğreniyor bir süre sonra. insanda bir hayvandır. Sen "hayvan oğlu hayvan" hakaretindeki hayvan ile bilimsel olarak hayvan-insan arasındaki bağlantıyı anlamayı 2 gündür kesinlikle şaşmaz bir cahillikle reddettiğin için, hayvan kelimesi ile ne denmek istediğimizi hiçbir zaman anlayabileceğini zannetmiyoruım.

Asıl insan kendini hayvan yerine koyuyorsa cahil ve aptaldır umarım bu cahilliğinizi yenersiniz.

Jingo 04-11-2012 17:02

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464729)
Asıl insan kendini hayvan yerine koyuyorsa cahil ve aptaldır umarım bu cahilliğinizi yenersiniz.

İnsan, biyolojik olarak "hayvan" kategorisindedir. "İnsan" kategorisi falan yoktur!

İnsan, "gelişmiş hayvan"dır.

Bir çita, senden daha hızlı koşar.
Bir kaplan, senden daha çevik, güçlüdür.
Bir kuş gibi uçamazsın.

Hani senin ne üstünlüğün var bunlardan?

Sadece "düşünebiliyorsun" değil mi?

Hayvanlar da düşünüyor merak etme.

"Hayvanda akıl yoktur." diyecek kadar kara cahilsen onu bilemem.

İşte o "insani düşünebilme" denilen şey; soykırımları, savaşları, toplu tecavüzleri beraberinde getiriyor.

Sen istediğin kadar masum ol, biz "sen"den bahsetmiyoruz. İnsanlıktan bahsediyoruz.

Tarih kitaplarını karıştır bakalım. O savaşları hangi hayvanlar yapmış?

Diyorum ya;

1.dünya savaşı zebra-eşek savaşıdır.
2.dünya savaşı akbaba-yılan savaşıdır.
Haçlı seferlerini zürafalar yapmıştır.
Hitler'in emrindeki askerler maymun idi. Hitler de "goril" idi.

***

Özetleyelim:

1.dünya savaşı zebra-eşek savaşıdır.
2.dünya savaşı akbaba-yılan savaşıdır.
Haçlı seferlerini zürafalar yapmıştır.
Hitler'in emrindeki askerler maymun idi. Hitler de "goril" idi.


Ah bu hayvanlar yok mu, ne kadar zalimler, değil mi?

İyi ki "insanlar" var bu dünyada.

Zaten ozon'u delenler de "karınca"lar idi.

Atom bombasını da "tavşan"lar yaptı malum.


Kahrolsun hayvanlar, yaşasın insanlık!

İyi tartışmalar.

Gizemli adam 04-11-2012 17:35

Alıntı:

Jingo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464736)
Müslüman budur.

Söver, sayar ve gider.

Ah bu çaresizlik : )

Ateist adamda budur kendini hayvan görür.

Lynx 04-11-2012 17:36

Ahlakin her firsatta müslümanda oldugunu idda edenlerde bunlar degilmiydi ?

Bende diyorum niye bu müslümanlarla hep ahlak konusunda tartisiyoruz ?

Oysaki adamlarin ahlakinin 1. temeli küfür imis yeni anladim :)

Gizemli adam 04-11-2012 17:37

Alıntı:

Jingo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464736)
Müslüman budur.

Söver, sayar ve gider.

Ah bu çaresizlik : )

hayvanlar düşünemeyen insanlar mıdır ?

Jingo 04-11-2012 17:38

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464739)
hayvanlar düşünemeyen insanlar mıdır ?

Hayvanlar senden daha üstündür, bundan şüphen olmasın.

Zira hayvanlar küfür etmezler.

Cumayagittimgelicem 04-11-2012 17:38

görünen köy durumları. basit bir kelimesinin anlamını anlamaktan uzak ve hakaret zannedip, durduk yere üstüne alınıp, birde hakaret etmeye başlayan birisi ile tartışamayacağınız bellidir.

uyar 04-11-2012 17:41

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464737)
Ateist adamda budur kendini hayvan görür.

insani da bir hayvan gormekte bir beis yok zaten hayvan insan bitki herkes canli degil mi sonucda? neden hayvan olmak asagilik birsey anlamiyorum

Gizemli adam 04-11-2012 17:41

Alıntı:

Jingo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464740)
Hayvanlar senden daha üstündür, bundan şüphen olmasın.

Zira hayvanlar küfür etmezler.

Ama seni paramparça yerler.
Üstünlük anlayışına tükürüyümn senin.

uyar 04-11-2012 17:43

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464744)
Ama seni paramparça yerler.
Üstünlük anlayışına tükürüyümn senin.

insan insani daha vahsi katletmiyor mu dostum??? tukurmeye gerek yok

Gizemli adam 04-11-2012 17:45

Her insan vahşimidir az buçuk hayvani özelliklerimiz var diye toptan hayvan ilan ettiniz bizi Ah bilgili müslümanlar yanımda olsada sizi yerin dibine gömsem.

Jingo 04-11-2012 17:47

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464747)
Her insan vahşimidir az buçuk hayvani özelliklerimiz var diye toptan hayvan ilan ettiniz bizi Ah bilgili müslümanlar yanımda olsada sizi yerin dibine gömsem.

Bilgili Müslümanlar?

"Büyü" gibi boş şeylere inananlar mı mesela?

Meleklere falan inananlar?

Bilgili!!!

Vah vah.

Gizemli adam 04-11-2012 17:49

Alıntı:

Jingo´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464748)
Bilgili Müslümanlar?

"Büyü" gibi boş şeylere inananlar mı mesela?

Meleklere falan inananlar?

Bilgili!!!

Vah vah.

İyi o zaman hayvan gibi yaşa sana insanda demeyelim.
Hayvan gibi ye iç sonrasını anladınız...

Lynx 04-11-2012 17:49

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464747)
Her insan vahşimidir az buçuk hayvani özelliklerimiz var diye toptan hayvan ilan ettiniz bizi Ah bilgili müslümanlar yanımda olsada sizi yerin dibine gömsem.

Insan dünyaya gelmis gecmis en vahsi canli türüdür.

Insan katleder.
Insan zevk icin öldürür.
Insan dogaya zarar verir
Insan insanda öldürür.
Insan orman yakar
Insan yasam alanlari katleder
Insan denizi , suyu kirletir
insan topragi kirletir
Insan havayi kirletir

Insan yaparda yapar

ya peki hayvan ne yapar ?

Sadece karnini doyurmak icin öldürür eh bunada vahsi denirse.

Jingo 04-11-2012 17:50

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464749)
İyi o zaman hayvan gibi yaşa sana insanda demeyelim.
Hayvan gibi ye iç sonrasını anladınız...

Gerçekten çok "ergen" konuşuyorsun. "Hayvan"ı hakaret anlamında kullanmıyoruz.

Bilimsel konuşuyoruz.

Sen kim, bilimden anlamak kim?

Siz gidin meleklere/perilere/vampirlere inanın. Boşverin bu konuları.

Cumayagittimgelicem 04-11-2012 17:51

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464749)
İyi o zaman hayvan gibi yaşa sana insanda demeyelim.
Hayvan gibi ye iç sonrasını anladınız...

sen yiyip içip sonra tuvalete uğramıyorsun anladığım kadarıyla :) sen obez hayvan bilir misin?

Gizemli adam 04-11-2012 17:52

En basitinden çıkın bir dışarı bakın insanlar ne kadar gelişmiş mükemmel yaratıklar.Hayvanlardan daha fazlasını yapabilecek iradeye sahibiz.

Cumayagittimgelicem 04-11-2012 17:54

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464753)
En basitinden çıkın bir dışarı bakın insanlar ne kadar gelişmiş mükemmel yaratıklar.Hayvanlardan daha fazlasını yapabilecek iradeye sahibiz.

ve çok daha kötüsünü yapabilecek kadar. bu sana ne anlatıyor?

Jingo 04-11-2012 17:54

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464753)

gelişmiş mükemmel yaratıklar

Evet haklısın. O yüzden zenginler fakirlere selam bile vermiyor.

Kapitalizm almış başını gidiyor. Ama insanlar harika.

Süper yaratıklarız : )

Gizemli adam 04-11-2012 17:55

Alıntı:

Cumayagittimgelicem´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464756)
ve çok daha kötüsünü yapabilecek kadar. bu sana ne anlatıyor?

Hayvanlar gibi programlanmış değiliz biz özgürüz.

uyar 04-11-2012 17:58

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464747)
Her insan vahşimidir az buçuk hayvani özelliklerimiz var diye toptan hayvan ilan ettiniz bizi Ah bilgili müslümanlar yanımda olsada sizi yerin dibine gömsem.

sevgili dostum hayvan olmaktan ne anliyorsun? sanirim once buna bakmali cunku hayvan cok genis bir tanim... sadece sunu dusun : tum biyolojik sistemimiz diger hayvan turlerinden (en azindan memelilerden) farkli degil... o nedenle ilac deneyleri farelerde yapilip sonra insanlara uygulanabiliyor...

demek temel sistemlerde bir farklilik yok farklilik teferruatlarda... hayvani ben biyolojik bir sistem olarak dusunuyorum sen ne olarak dusunuyorsun?

Cumayagittimgelicem 04-11-2012 17:59

Alıntı:

Gizemli adam´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464758)
Hayvanlar gibi programlanmış değiliz biz özgürüz.

onlar ne kadar progranlanmışsa biz de o kadar programlanmışız. özgür felan da değilsin, bunu anlayabilmen için ise beyni ve nasıl çalıştığını anlamak gerekir. verdiğin hiçbir karar, yaptığın hiçbir hareket beyninin yapmak için programlandığı ve kapasitesi (gördüğü, öğrendikleri) dışında değildir. Öğrenmek ve yorumlayıp karar verebilmek sadece bize özgü de değildir. Biz sadece öğrenme ve yorumlama konusunda daha ilerdeyiz onlardan.

Gizemli adam 04-11-2012 18:00

Alıntı:

uyar´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464760)
sevgili dostum hayvan olmaktan ne anliyorsun? sanirim once buna bakmali cunku hayvan cok genis bir tanim... sadece sunu dusun : tum biyolojik sistemimiz diger hayvan turlerinden (en azindan memelilerden) farkli degil... o nedenle ilac deneyleri farelerde yapilip sonra insanlara uygulanabiliyor...

demek temel sistemlerde bir farklilik yok farklilik teferruatlarda... hayvani ben biyolojik bir sistem olarak dusunuyorum sen ne olarak dusunuyorsun?

Hayvan denilince dostum benim aklımda başka çeşit birşey canlanıyor.İnsan gibi değil anlatabiliyormuyum?
İnsana insan demek çokmu zor.

Gizemli adam 04-11-2012 18:00

Alıntı:

Cumayagittimgelicem´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 464761)
onlar ne kadar progranlanmışsa biz de o kadar programlanmışız. özgür felan da değilsin, bunu anlayabilmen için ise beyni ve nasıl çalıştığını anlamak gerekir. verdiğin hiçbir karar, yaptığın hiçbir hareket beyninin yapmak için programlandığı ve kapasitesi (gördüğü, öğrendikleri) dışında değildir. Öğrenmek ve yorumlayıp karar verebilmek sadece bize özgü de değildir. Biz sadece öğrenme ve yorumlama konusunda daha ilerdeyiz onlardan.

Kendinle çelişmeye devam et özgürmüyüz değilmiyiz ona karar ver.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 14:35 .