Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Kabe baskını (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=12486)

calvuss 06-09-2009 16:28

Kabe baskını
 
20 kasim 1979 tarihinde, önde gelen suudi ailelerden birinin uyesi olan radikal sunni cuheyman ibni muhammed ibni seyf el uteybe onderligindeki 500 kadar suudi hanedani karsitinin kabeyi ele gecirmesi ve hac farizasini yerine getirmekte olan yuzlerce insani rehin almasi ile gerceklesmis olay. eylemin amaci, bati kuklasi olmus suudi hanedanini devirmek ve ulkenin bati ile olan butun baglarini koparmakti. ilk baslarda, soka ugramis suudi yonetimi pek bir sey yapamadi. mekanin kudsiyetinden dolayi, silahli askerlerin mudahele etmesi fetvaya bagliydi. once bu fetva cikarildi, sonra fransiz anti-teror timi goreve cagrildi. [mekke'ye musluman olmayan insanlarin girememesine ragmen] kusatma yaklasik 2 hafta surdu. olaylar sonunda, kabe'nin denetimi suudi hanedanina gectiginde, cogu suudi asker olmak uzere 250 kisi ölmus, yuzlerce kisi yaralanmisti. teslim olan 67 isyanci, suudi arabistan'in 4 buyuk sehrinde kafalari kesilmek suretiyle idam edildi..


Barudi ' den alıntı
'' Eger Kuran-i bir bedevi yazmis olsaydi, belki 1400 yil boyunca coktan kan dökülmüstü Kabe de. Kiyamete kadar da kan dökülmeyecek, cünkü Kuran Allah'in kelamidir.. ''

Frudo ' dan alıntı
Böyle iddialı ve içi boş cümlelerden kaçının bence. 1400 yıllık tarihi birileri yazar mahçup olursunuz.

Barudi ' den alıntı
''Arastir bulabiliyorsan bul kiyamete kadar zamanin var :) dökülmedi, dökülmeyecek
burada bos cümle kuran o kadar cok kisi var ki nedense hep biz gözünüze batiyoruz..

Evet sayın Barudi bu görüyorsunuzki KABE 'de kan dökülmüş.Bu konuda yorumların varsa öğrenmek isteriz.

mehmetsalih 06-09-2009 16:52

Selam,

Ne demek kan dökülmeyecek... Hacac-ı Zalim'den Vahabilere kadar süren kan nedir o zaman? Gerçekten Muhammed'en sonra başlayan kan hadi var hesabı yok. Sonuçta kabile hayatından kentleşmeye doğru yürüyen bir kervan var ve arzusal bir yaşam.

m.salih
kıvançla...

calvuss 06-09-2009 17:00

Barudi ' den alıntı
'' Hani Kâbe'yi insanlar için toplanma ve güven yeri yapmıştık. «İbrahim'in makamını (Kâbe'nin tümünü) namaz yeri edininiz» İbrahim ile İsmail'e; «Bu evimi ziyaretçiler, kendilerini ibadete adayanlar, rüku ve secde edenler için temiz tutun» diye emir vermiştik. ''

Bu konuda iddiası olan ben değilim.Sayın Barudi yukarıdaki ayetleri göstererek kurana göre kabe'de kan dökülmediğini ve kıyamete kadar dökülmeyeceğini iddia ediyordu.Bu ayetlere bakıp o yorumu çıkaranlar bu konunun muhatabıdır.Öncelikle cevap hakkını onlara vermenizi rica ederim.Sizin yorumlarınızı sonra alalım sn Mehmet salih.Sn Frudo nunda benimle aynı fikirde olmasını umuyorum.

calvuss 06-09-2009 17:02

Mehmedsalih ' ten alıntı
Gerçekten Muhammed'en sonra başlayan kanın haddi var hesabı yok.

Üstelik sizin verdiğiniz örnekler islamın başlangıç dönemleri.Benim verdiğim ise çok değil 30 yıl önce olmuş olaylar.Sanırım zat In ismini yazarken bişey unutmuşsunuz.Yoksa bilerek mi yazmadınız? :)

mehmetsalih 06-09-2009 17:03

Selam,

calvuss soğuk su içermisin gerçi oruçluyuz ama sende gizli tutyorsundur. Yazı ve Dil ile Dinsiz arka planda hacı :D Seni gidi hurici seni.

m.salih
kıvançla...

calvuss 06-09-2009 17:17

Her zaman olduğu gibi konuyu dağıtmak ve geçiştirme çabaları bu yazdıklarınız.Siz benim ne demek istediğimi çok iyi anladınız.

Nazzam-Cubbai 06-09-2009 18:10

hep bati hep hacli , emeviler döneminde baslayan , satilmis müso ve hacli kardeslikleri



harra olayinda yezit mekke ye hücüm ediriyor hücuma gecen orduda buyuk bir kizmi guya Müslüman olmus samli hiristiyan , azzizlerin sancaklari ile hücüma gecmisler , 3 gün yamalanmis Mekke


---------

imami Huseyin ve yezitin samli ordusu yine ayni taplo ,

yezitin ana hirist , devlete en önemli mevki leri hiristlere vermisler ,

Biyat ve Surra yi kaldiran ve yerine byzans lasma yi baslatan devlet systemi

------------------

hadislerle Islami bozma girisimi ,yine bu samli güya Müslüman olmus kisiler tarafindan yapildi.

hadisler ile Islama , Muhammede ve Müslümanlara kürüf ve yalan uydurdular


sevgi ve saygilar

theatre 06-09-2009 21:28

Alıntı:

Nazzam-Cubbai´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 228186)
hep bati hep hacli , emeviler döneminde baslayan , satilmis müso ve hacli kardeslikleri



harra olayinda yezit mekke ye hücüm ediriyor hücuma gecen orduda buyuk bir kizmi guya Müslüman olmus samli hiristiyan , azzizlerin sancaklari ile hücüma gecmisler , 3 gün yamalanmis Mekke


---------

imami Huseyin ve yezitin samli ordusu yine ayni taplo ,

yezitin ana hirist , devlete en önemli mevki leri hiristlere vermisler ,

Biyat ve Surra yi kaldiran ve yerine byzans lasma yi baslatan devlet systemi

------------------

hadislerle Islami bozma girisimi ,yine bu samli güya Müslüman olmus kisiler tarafindan yapildi.

hadisler ile Islama , Muhammede ve Müslümanlara kürüf ve yalan uydurdular


sevgi ve saygilar

Keşke kısa kesmeseydin..

Yıllardır böyle bir hikaye okumamıştım..

Kim yazmış acaba?

Demek Suriye'deki Hristiyanlar Azizlerin bayrakları ile hücuma geçmişler..

Abdullah Ziya Kozanoğlu'nun romanlarını hatırladım yauv..

barudi 07-09-2009 02:20

Alıntı:

calvuss´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 228148)
20 kasim 1979 tarihinde, önde gelen suudi ailelerden birinin uyesi olan radikal sunni cuheyman ibni muhammed ibni seyf el uteybe onderligindeki 500 kadar suudi hanedani karsitinin kabeyi ele gecirmesi ve hac farizasini yerine getirmekte olan yuzlerce insani rehin almasi ile gerceklesmis olay. eylemin amaci, bati kuklasi olmus suudi hanedanini devirmek ve ulkenin bati ile olan butun baglarini koparmakti. ilk baslarda, soka ugramis suudi yonetimi pek bir sey yapamadi. mekanin kudsiyetinden dolayi, silahli askerlerin mudahele etmesi fetvaya bagliydi. once bu fetva cikarildi, sonra fransiz anti-teror timi goreve cagrildi. [mekke'ye musluman olmayan insanlarin girememesine ragmen] kusatma yaklasik 2 hafta surdu. olaylar sonunda, kabe'nin denetimi suudi hanedanina gectiginde, cogu suudi asker olmak uzere 250 kisi ölmus, yuzlerce kisi yaralanmisti. teslim olan 67 isyanci, suudi arabistan'in 4 buyuk sehrinde kafalari kesilmek suretiyle idam edildi..


Barudi ' den alıntı
'' Eger Kuran-i bir bedevi yazmis olsaydi, belki 1400 yil boyunca coktan kan dökülmüstü Kabe de. Kiyamete kadar da kan dökülmeyecek, cünkü Kuran Allah'in kelamidir.. ''

Frudo ' dan alıntı
Böyle iddialı ve içi boş cümlelerden kaçının bence. 1400 yıllık tarihi birileri yazar mahçup olursunuz.

Barudi ' den alıntı
''Arastir bulabiliyorsan bul kiyamete kadar zamanin var :) dökülmedi, dökülmeyecek
burada bos cümle kuran o kadar cok kisi var ki nedense hep biz gözünüze batiyoruz..

Evet sayın Barudi bu görüyorsunuzki KABE 'de kan dökülmüş.Bu konuda yorumların varsa öğrenmek isteriz.

Göstermis oldugun kaynak kendini yalanliyor zaten..

http://sozluk.sourtimes.org/?t=cuhey...seyf+el+uteybe

bak ne yaziyor:

bu sitede yazılanların hiçbiri doğru değildir. site içeriği küçükler için sakıncalı olabilir. yazılardan yazarları sorumludur. kaynak göstermeden alıntılanamaz. devlet tarafından atanmış bir kurumun internet üzerinde kimin hangi bilgiye ulaşıp ulaşamayacağına karar vermesi insan haklarına aykırıdır. web siteleri kullanıcıların istekleri doğrultusunda bağlandıkları yerlerdir. kullanıcılar isterlerse bir web sitesine bağlanmayabilirler. bu güçleri ve imkanları mevcuttur. bir kullanıcı bir siteye bağlanmak istiyorsa bu onun tercihi ve hakkıdır. bağlanmak istemiyorsa bu yine onun tercihi ve hakkıdır. halkın kendisine hizmet etmesi için görevlendirdiği kurumlar hadlerini aşıp halka neye ulaşıp ulaşmayacağını bilmeyen cahil cühela muamelesi edemezler. ebeveynlerin çocuklarını sakıncalı içeriklerden koruması için çok sayıda bedava ve ücretli yazılım mevcuttur. bu yazılımlar bir web tarayicisini kullanmaktan daha karmaşık teknik bilgi gerektirmemektedir. devletin milletini küçük düşürmesi ve ebleh yerine koyması yasaktır.

Biraz daha arastirdim Düsünce Gazetesi diye bir bloga denk geldim, peh pehh koskoca gazetenin siteside yok da blog kurmuslar, Türkiye ve Tercüman Gazetesi sürmansetten duyurmus diye yazmis eleman, arsivde arama yaptim o tarihe kadar inmiyor, yarin telefonla soracagim..

Bir blog yazisina güvenerek mi actin bu basligi?

Birde söyle demis eleman;

Dost sohbetinde hacca giden bir büyüğümüzden duymuştum bu hadiseyi. Çok ilginç geldi ve derinlemesine bir araştırma yapmak istedim. Özetle hadise aşağıdaki şekilde gerçekleşmiş;


sahit yok belge yok, googleden haberi bile cikmiyor, gelmissin buraya baslik acmissin, önce bir arastir be kardesim....

nice eski gazetelerin küpürleri cikiyor 1979 senesi cok mu geride kaldi?

Psiko 07-09-2009 08:33

Sevgili nazzam ;

Harra olayı Mekke'ye değil,
Medine'ye karşı düzenlenmiş bir askeri sefer neticesinde,
Medine yakınlarındaki "Harra" denilen yerdeki savaşı anlatır.

Ayrıca şu meşhur "Komplo teori"lerinden bizlere,

Cemel vakası
Sıffin savaşı
ve
Kerbela olaylarını
çıkaranların "Asıl"larını da anlatır
ve
"Satılmış" diye nitelediğin şeyin,
"Eski dostu yeni kılıkta tanımak" denilen kavrama bir ışık tutmasına vesile olup,
bizleri irşad edersen çok sevinirim :)



Sevgili barudi ;

"Gösterdiğin kaynak kendini yalanlıyor" barudi
dolaylı ifaden ile,
1979 da,
Mekke'de,
Kabe'de,
böyle bir olay olmamıştır mı demek istiyorsun ?

calvuss 07-09-2009 19:07

Sayın Barudi

Elininizin altındaki google ' ı kuranda ne mucizeler var onları bulmak için kullanırsınız.
Aslında iyi araştırsaydın zaten bak kuran bunuda söylemiş tarzı bir mucize daha bulacaktın ama kaçırmışsın.
Senin pişkinliğinde insana pes dedirten cinsten.Gitmişsin ve kıvırmaya yarayacak en uygun yazıyı almışsın yine.
Al sana senin gibi düşünen bir blogtan başka bir yazı ve video.

http://haberdaim.blogspot.com/2009/0...nda-neler.html


http://www.tumgazeteler.com/?a=2684122

Seni bu da ikna etmezse MEHMET ALİ BÜYÜKKARA ' nın Kabenin işgal tarihi adlı kitabını okumanı tavsiye ederim.
Bence sen ortaya bazı iddialar atmadan önce araştır.

frodo 07-09-2009 19:55

Bu konu daha önce sitemiz forumlarında işlenmişti. daha detaylı bilgi için aşağıdaki
linke göz atabilirsiniz.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ht=Kabe&page=2

frodo 07-09-2009 20:01

Alıntı:

Barudi ' den alıntı
'' Eger Kuran-i bir bedevi yazmis olsaydi, belki 1400 yil boyunca coktan kan dökülmüstü Kabe de. Kiyamete kadar da kan dökülmeyecek, cünkü Kuran Allah'in kelamidir.. ''



Barudi bence büyük laflar etmişsin. Önerim görüşlerini gözden geçirmendir.

Alıntı:

Ebû Said'den sonra Karmatiler'in basına küçuk kardeşi Ebû Tahir Süleyman geçti (301/914) (ibnü'l-Esîr, VIII, 74). Süleyman zamanında da Basra (311/924) ve Kûfe (312/925) Karmatiler'in eline geçti. Mekke yolunun Karmatiler tarafından tehdit edilmesi sebebiyle müslümanlar o yıl haclarını edâ edemediler (İbnü'l-Esir, VIII, 122, 131-132). Birkaç sene sonra Mekke'deki hâcılara saldıran Karmatiler, müslümanları kılıçtan geçirdiler ve Hacerü'l-Esved'i yerinden söküp Hecer'e götürdüler (317/930) (İbnü'l-Esir, VIII, 173). Yaklaşık yirmiiki sene burada kalan mübârek taş nihayet Fatımî halifesi Mansur'un hususi emri ile Mekke'ye iade edildi (339/951) (ibnu'l-Esir, VIII, 417).


http://www.sevde.de/islam_Ans/K/karmatiler.htm

AYATA 07-09-2009 20:38

karamiti şeyhlerinin kabeyi basıp hacı adaylarının kafalarını kestiği olaylarda vardı....Hacer ül esvedi kabeden alıp götürmeleride...bilmek lazım tarihi atmak ile olmuyor.

umutbitmez 07-09-2009 23:17

Bırakın bu barudiyle uğraşmayı arkadaşlar.. yazık .. kendi durumuna bakmadan bir topikte "teknolojinin" acizliği diye başlık açmış.. Siz ne derseniz deyin kendini savunacak bir zat kendisi.. Bir insan olarak onun karşı çıkışlarını okudukça hayretler içerisinde kalıyorum.. Okudukça "yok ya bu bir şaka.. bir "insan" bu kadar ...... (buraya ne kadar düşündüysem "hafif" bir sıfat bulamadım.) olamaz.. Bir duruşu olur insanın ve yenildiyse/yanıldıysa kabullenir" diyorum.. Ama şaka olamaz tabi ki.. böyle bir kişi işte..

Psiko 07-09-2009 23:21

Sevdiğim dostlarımdan iki tanesi var,
ki,
biri ateist,
öteki teist
Ateist olanı sitemizdekiler yakından tanır.
İmzası ise :
"Sorun cahil olman değil,kendini alim sanman."
Teist dostumun imzası ise :
"Kişilikler değil,fikirler eleştirilmelidir."

Nazzam-Cubbai 08-09-2009 00:58

Alıntı:

Psiko´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 228849)
Sevgili nazzam ;

Harra olayı Mekke'ye değil,
Medine'ye karşı düzenlenmiş bir askeri sefer neticesinde,
Medine yakınlarındaki "Harra" denilen yerdeki savaşı anlatır.

Ayrıca şu meşhur "Komplo teori"lerinden bizlere,

Cemel vakası
Sıffin savaşı
ve
Kerbela olaylarını
çıkaranların "Asıl"larını da anlatır
ve
"Satılmış" diye nitelediğin şeyin,
"Eski dostu yeni kılıkta tanımak" denilen kavrama bir ışık tutmasına vesile olup,
bizleri irşad edersen çok sevinirim :)



Sevgili Psiko

tebrik ederim seni , ben burda Islam Tarihini bilen ve bilmeyenleri ayirmak icin

sizleri denedim ,


harre savasi 63/683

medinelilerle emeviler arasinda
Harretü väkim da cereyan eden savas

gatfan kabilesinde muslim b. ukbe emevi ordusunun basinda
-orduya katilanlara bastan 100 dinar ödenir buna ragmen 5000 kisilik ordu olusur.
-tartisilan baska bir konu ise orduya katilanlarin dini olmustur
-öncu kuvetlerin arasinda 500 yakin rumlar elerinde azzizlerin resimleri vardi
diyen tarihciler vardir .

-harre (harretü väkim) denen yere emeviler karargah kurdular
-Medineliler ayni hendek savasi gibi hendekler actilar ve savunma savasi yaptilar
-emeviler dört bir yandan kusatilar Medineyi ama giremediler sehire
-ilk olarak medineliler lehine gelisen savas
-fakat mervan b. hakem in beni haris in savundugu bölgeye giderek onlarla anlasma yapti
- bu bolgeden sehire giren emevi ler sehirin her tarafi ele gecirdi
-klasik kaynaklarin bir kismina göre sehir üc gün mubah kilinmis (yagma)
-hudeybiye anlasmasindaki bulunanlar Sehit edilmistir
-300 yakin sahbe sehit edilmistir
-dünyaya geldiyinde ismi Hz.Muhammed tarafindan konulan
Muhammed b. Amir b.Hazm da sehit edilmistir


yezit (lanet olsun ona) ve samli ordusu ( buyuk bir kismi guya Müslüman)

cemel siffin harrura ve kerbela olaylari ayni kisiler tarafindan yapilmistir



hepsinin altinda yatan olay surayi ve biyati kaldirmak isteyenler

Hz.Ali de hatalidir , olayin kilit noktasi hakem vakasi dir burda hepsi patlak veriyor .

ama yinede muyviye ve samli ordusu olmasa idi hakem vakasi olmasdi

hakem vakasindan sonra Hz.Ali de hatalidir

sevgi ve saygilar

muttaqi 14-09-2009 00:18

Kabe denen şimdiki müslüman kesimin adeta taptığı, zenginlerinin bir kere görmek uğruna ölümü göze alıp gitmek istediği bu kübik yapı içinde ve dışında zaten yeterince pagan işareti bulunduruyor. İşin üzücü kısmı ise bu önemli (?) yapının Kur'an'da acaba ne şekilde ve nasıl geçtiğidir. Ehli sünneti üzecek haber işte burada başlıyor. Kur'an'da tam 2 kere tezahür ediyor. Bunlar da yiyecekle alakalı Maide suresinde. Peki ona dönülüp dua edieceğimiz, gidip etrafında turlayıp kuzey köşesindeki vulvanın içinden çıkan siyah taşını öpeceğimiz konusunda bir delil var mı? Kesinlikle yok. Arap komplosu burada başlıyor. Geleneklerini değiştirmek istemeyen Araplar Kabe gibi bilinen bir kelimeyi (Kur'an öncesi dönemde ayak bileği) Kur'an'a uydurarak bir yol bulmuşlar. (daha fazla detay için tıklayın)

Ayrıca Ptolemi gibi Mısır'da yaşamış ve coğrafyayla ilgili birinin bu şehirden hiç bahsetmemesi de buranın Kur'an sonrası çarpıtıldığının kanıtıdır.

http://img268.imageshack.us/img268/3600/2unwljd.th.gif

Psiko 14-09-2009 08:20

Sevgili nazzam ;

Tetikçiler,
tutuklansalar da,
esas sorumlular tetiği çektirenler değil midir ?
Yezid'e (Lanet olsun ona) desen de,
bu bedduan onun Halife ve Müslüman olduğu gerçeğini değiştirmiyor,
ki ordusunun (Büyük kısmı güya Müslüman) diyerek,
gerçeği gönülsüz de olsa kabullenmek zorunda kalmışsın.

Emeviler sen veya benim kabullerimden öte Müslümandırlar.
Başlarındaki Halife de,yine bizlerin kabullerinden bağımsız Müslümanların yöneticisidir.
Eeee
Diyelimki Ümeyyeoğullarından,
Ebusüfyan ve karısı hind'in bir hesapları var-dı.
Dolayısı ile oğulları Muaviye ve torunları Yezid'in de öyle olduğunu varsayalım.
Peki Halifeyi seçen,
Sahabelere ne oluyor ?
Hani Peygamber ahlakı ile ahlaklanmışlardı bunlar ?
Hani bir kötülük görünce elleri ile,
olmazsa dilleri ile,
o da olmaz sa kalp ile buğz ki imanın en alt derecesi idi o da.

Cemel Sıffin ve Kerbela "Aynı" kişiler tarafından mı yapılmıştır ?
Yoksa "Aynı zihniyetli" değişik kişilerin eserleri midir ?
Çünkü hiçbirinde "Aynı" kişi veya kişiler karşımıza çıkmaz.

Aynı zihniyetin takipçileri,
bugün hangi elbise-ad-ünvan altında İslam coğrafyasında yer almaktadır ?
Bu önemlidir.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:02 .