Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Evrim (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Yaratan yoksa dünya nasıl yaratıldı? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=1322)

aliveli123 17-12-2005 15:54

Yaratan yoksa dünya nasıl yaratıldı?
 
Arkadaşlar. İlk canlının oluşumunu proteinlerin birleşmesine, proteinlerden küçük bir canlının oluşmasına falan bağlıyorsunuz. Peki güneş, yıldızlar, gezegenler ve İLK PROTEİN nasıl var oldu? Vallahi meraktan soruyorum.

exclusive 17-12-2005 17:06

Bak arkadaşım Einstein demiş ki "Bugün bildiklerimizin tümü gerçeklerle karşılaştırıldığında sadece çocuk oyuncağıdır"

Senin bu sorduğun soru yani dünya nasıl var oldu- insan, yıldızlar, börtü böcek nasıl var oldu sorusu sorulmasa zaten bir tanrı fikri de çıkmazdı. İnsan bu soruyu isadan da muhammetden de yüzlerce yıl önce kendi kendine sormuş ve kendi aklıyla "tanrı(ya da tanrılar) var. bizi o yarattı" diyip ateşe güneşe tanrı diyip tapınmıştır. Neyseki bu durum gerçek tanrının çok gücüne gitmiş. Hemen bi peygamber yollayıp (hemen dediysek yüzyıllar sonra) "atmayın ulan kendi kıçınızdan, tamam ben varım onu iyi bildiniz aferin ama öyle ateşmiş güneşmiş felan değilim" diyerek insan oğlunu büyük bi yanılgıdan kurtarmıştır.

Ben senin sorun için şu cevabı uygun gördüm umarım beğenirsin: Dünya da, kainat da kısaca herşey hep vardı ve hep var olacak, sonsuza kadar. Bildiğin gibi madde yoktan var olamayacağı gibi varken yok olamaz.

Eğer illaha bir varlığı, maddeyi vs. yaratan bir gücün olması gerektiğini düşünüyorsan neden tanrı denen varlığı bir istisna olarak gördüğünü sorarım sana. Hep de şurdan yola çıkarsınız "insan gibi kusursuz bir varlığın mutlaka bi yaratıcısı olmalı" Eee yani tanrı kusurlu olduğu için mi onun bi yaratıcıya ihtiyaç duymadan da var olabilme gibi bi ayrıcalığı var?

canli 17-12-2005 17:25

Re: Yaratan yoksa dünya nasıl yaratıldı?
 
Alıntı:

aliveli123´isimli üyeden Alıntı
Arkadaşlar. İlk canlının oluşumunu proteinlerin birleşmesine, proteinlerden küçük bir canlının oluşmasına falan bağlıyorsunuz. Peki güneş, yıldızlar, gezegenler ve İLK PROTEİN nasıl var oldu? Vallahi meraktan soruyorum.

alivali

Varsa var yani tanrı. Ama o tanrı kesinlikle Muhammedin tarif ettiği tanrı değil. Muhammedin tanrısı muhammedin hep sex işleriyle uğraşmış. karılarıyla yatma sırasını düzenlemiş. ( Ayeti var )

Başı kıçı ile uğraşmış. neresini nasıl oynatak neresini oynatmayacak ayağındaki zilleri yere nasıl vuracak. ÇOOOK işi varmış Muhammedin tanrısının . Boş zamanı olmamıştır yer gök yaratmaya. TAHMİNİM.

İlk insan Ademi yaratırkaen bile şaşırmış. Cennette sex yasak olsun b elmayaı yemeyin demiş ama yemişler. Madem sex yasaktı ademe ve havvaya cinsel organı neden verdi. Eğer yok idiyse organsız bu işi nasıl becerdiler. Yoksa boynuz gibi sonradan mı çıktı.

Erkek kadın hormonlarını nerden buldular. Vs çooook karışık işler bunlar. Bu işlere muhammedin Allahının aklı bile ermez yahu. Dünyanın yuvarlak olduğunu bilmeyen biri nasıl yaratmış olabilirki.

ISTEMIANKI 17-12-2005 18:12

Siz Allah'la alay etmeyi bırakın da arkadaşın sorduğu soruya cevap verin. İlk protein, dünya vb. nasıl var oldu? Ayrıca Allah'ın dünyanın yuvarlak olduğunu bilmediğini nereden çıkardınız?

canli 17-12-2005 19:22

Alıntı:

ISTEMIANKI´isimli üyeden Alıntı
Siz Allah'la alay etmeyi bırakın da arkadaşın sorduğu soruya cevap verin. İlk protein, dünya vb. nasıl var oldu? Ayrıca Allah'ın dünyanın yuvarlak olduğunu bilmediğini nereden çıkardınız?

(HİCR suresi 19. ayet)

Yeri uzatıp yaydık, orada sabit dağlar yerleştirdik, yine orada miktarı ve ölçüsü belirli olan şeyler bitirdik.

Yuvarlak dünya nasıl uzatılıp yayılıyor. Şu koskoca Kuranda bir yerinde Dünya YUVARLAKTIR sözünü bulsana bana. YOK YOK.


18/83. Sana Zulkarneyn'i sorarlar, "Onu size anlatacagim" de. 18/84. Dogrusu biz onu yeryuzune yerlestirmis ve her seyin yolunu ona ogretmistik. 18/85. O da bir yol tuttu. Kehf/18/86. Sonunda gunesin battigi yere ulasinca onu, kara balcikli bir suda batiyor gordu. Orada bir millete rastladi. "Zulkarneyn! Onlara azap da edebilirsin, iyi muamelede de bulunabilirsin" dedik. 18/87-8. "Haksizlik yapana azap edecegiz, sonra Rabbine dondurulur, onu gorulmemis bir azaba ugratir; ama inanip yararli is isleyene, mukafat olarak guzel seyler vardir, ona buyrugumuzdan kolay olani soyleriz" dedi. 18/89. Sonra yine bir yol tuttu. Kehf/18/90. Sonunda gunesin dogdugu yere ulasinca, gunesi, kendilerini elbise, bina gibi seylerle ortmedigimiz bir millet uzerine doguyor buldu.

Görülüyor ki, Kuran'a göre insan dünya üzerinde yürüyerek güneşin battığı yere ulaşabiliyor ve güneşin kara balçıklı bir suda battığını görüyor.. Bu ifadeden Muhammed'in dünyayı tepsi gibi düz sandığı anlaşılıyor. Dünyanın yuvarlak olduğunu bilseydi, kişinin dönüp dolaşıp yola çıktığı noktaya geleceğini söylerdi.. Ayrıca, güneşin batma yerinin de, günümüz astronomi bilgisine göre yanlış verildiği görülüyor. Halbuki Dünya her gün her saat bir yerden batıyor bir yerden doğuyor. Orada bir millete rastladi. "Zulkarneyn! lerin üzerine değil herkesin üzerine doğuyor ve kherkesin üzerine batıyor.

hak geldi 03-08-2010 12:28

ateistler madenin nasıl var olduğunu açıklayamaz
 
ateistlere ve evrimcilere tek bir soru soracam kısa ve öz
ayrıca kısa ve öz bir cevap istiyorum ilgililerden
kısa ve öz


madde nasıl var oldu??????????????????????

kespır:) 03-08-2010 12:49

Alıntı:

hak geldi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325739)
ateistlere ve evrimcilere tek bir soru soracam kısa ve öz
ayrıca kısa ve öz bir cevap istiyorum ilgililerden
kısa ve öz


madde nasıl var oldu??????????????????????

du bıraz dusunsunler kesın bı kılıf bulur bunlar.ee camı yı calan kılıfınıda hazırlar dı mı?allah bunlara oyle bı kılıf gıydırecek kı inanamıyacaklar ay nede guzelmiş bu dıyecekler:)

diamat 03-08-2010 12:58

ateistler maddenin nasıl meydana geldiğini açıklayamaz.
ama inananlar tanrının nasıl meydana geldiğini açıklıyor.

üstelik madde denen şeyi göremiyoruz.
madde sadece bir isim ve varsayım.
ama tanrı heryerde ve görülüyor.

ateizm bitmiştir ya.

ALKA 03-08-2010 13:07

Alıntı:

exclusive´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 16228)
Bak arkadaşım Einstein demiş ki "Bugün bildiklerimizin tümü gerçeklerle karşılaştırıldığında sadece çocuk oyuncağıdır"

Senin bu sorduğun soru yani dünya nasıl var oldu- insan, yıldızlar, börtü böcek nasıl var oldu sorusu sorulmasa zaten bir tanrı fikri de çıkmazdı. İnsan bu soruyu isadan da muhammetden de yüzlerce yıl önce kendi kendine sormuş ve kendi aklıyla "tanrı(ya da tanrılar) var. bizi o yarattı" diyip ateşe güneşe tanrı diyip tapınmıştır. Neyseki bu durum gerçek tanrının çok gücüne gitmiş. Hemen bi peygamber yollayıp (hemen dediysek yüzyıllar sonra) "atmayın ulan kendi kıçınızdan, tamam ben varım onu iyi bildiniz aferin ama öyle ateşmiş güneşmiş felan değilim" diyerek insan oğlunu büyük bi yanılgıdan kurtarmıştır.

Ben senin sorun için şu cevabı uygun gördüm umarım beğenirsin: Dünya da, kainat da kısaca herşey hep vardı ve hep var olacak, sonsuza kadar. Bildiğin gibi madde yoktan var olamayacağı gibi varken yok olamaz.

Eğer illaha bir varlığı, maddeyi vs. yaratan bir gücün olması gerektiğini düşünüyorsan neden tanrı denen varlığı bir istisna olarak gördüğünü sorarım sana. Hep de şurdan yola çıkarsınız "insan gibi kusursuz bir varlığın mutlaka bi yaratıcısı olmalı" Eee yani tanrı kusurlu olduğu için mi onun bi yaratıcıya ihtiyaç duymadan da var olabilme gibi bi ayrıcalığı var?

Bence cok iyi aciklamissiniz durumu. Maddenin olusumunu Tanri ile aciklayan görüs ve varsayimlar da Tanri nasil olustu sorusu soruldugunda bicare kaldiklari icin anlamsizlasmistir. Nasil Tanrinin yaratilmadigi ve dogrulmadigi , edebiyen hep var oldugu savlaniyorsa ve buna inanabiliniyorsa evrenin de yaratilmadigi, dogrulmadigi ve edebiyen hep var oldugu kabul edilebilir. Yazarlarca sorulan basit ve o derece yüzeysel sorular ve iddialar da Tanrinin var olduguna bir kanit olusturamiyorlar.

melih 03-08-2010 13:10

Alıntı:

ISTEMIANKI´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 16238)
Siz Allah'la alay etmeyi bırakın da arkadaşın sorduğu soruya cevap verin. İlk protein, dünya vb. nasıl var oldu? Ayrıca Allah'ın dünyanın yuvarlak olduğunu bilmediğini nereden çıkardınız?

sen önce bir yoktan var edilmeyi anlat
o zaman bakarız hele

bizim tahminimiz madde sonsuz zamanda her zaman vardı
hiç bir şey yoktan var edilemez,var olan ise hiç bir zaman yok edilemez

o yüzden "yoktan var edilmeyi" anlatacak olan sizlersiniz ,bizim sorunumuz değil sizin sorununuz

hackercesur 03-08-2010 14:01

Alıntı:

hak geldi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325739)
ateistlere ve evrimcilere tek bir soru soracam kısa ve öz
ayrıca kısa ve öz bir cevap istiyorum ilgililerden
kısa ve öz


madde nasıl var oldu??????????????????????

Insanoglunun, beyninin icinde beliren "!?" isaretinin, anlami "var" demektir. Sonra "ne var?" sorusuna verilen cevap ta, ne ise odur. Yok varin karsiti degil; var olarak duyusal, ya da duyumsal algilan KAVRAMIN negatif bir IFADESIDIR. Cunku kavramin varlamasinin, algidaki yansimamasi YOK icerigindedir. Yani, varin kendisi var, karsiti yoktur. O yuzden, varligin ifade edilisinde ya varlanan varlik, kendisine, ya da varlanan varlik karsitina yani yoka tasinarak ifade edilir. Cunku varlik kavrami, em pozitif; ifadesi ya kendisi, olan var pozitif, ya da karsiti olan yok negatiftir.

Oyuzden, once evren deyip, sonra da yok ile ifade etmek, mantiksal degildir.

Ne yok ?evren, bunun bir mantigi yoktur. Once varlanan kavramin ifade olarak yoklanmasi, kavramsal varligini yok etmez.

O yuzden insanoglu VAR KILAR ve VAR SAYAR. Yoklanan, VAR KILINANIN VAR SAYILMIS IFADESIDIR.

Bu temelde, dusuncende cevabi olmayan bir soru varsa, onun cevabi ifade olan yok degil; "?" isareti olan vardir. Yani, cevabini bulacak olan soru var kilinacaktir.

evrensel-insan'dan alıntıdır...

Sorularının cevabı aşagıdaki belgeselde arkadaşım...

http://vimeo.com/8175208

Bu arada başlıktaki soru yanlış... :)

Yaratmak farklı, oluşum farklıdır...

necip12 03-08-2010 14:16

Alıntı:

hak geldi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325739)
ateistlere ve evrimcilere tek bir soru soracam kısa ve öz
ayrıca kısa ve öz bir cevap istiyorum ilgililerden
kısa ve öz


madde nasıl var oldu??????????????????????

Var olmadı vardı.
Belliki sen sonradan var edildiğine inanıyorsun, Sen de bakalım allahın bu maddeyi nasıl var etti?
haa unutmadan şunu, şuna şöyle döşek yaptık şunu da yastık yaptık sonra ayıda gece lambası yaptık içine bade koyduk gibi kutsal saçmalıklar anlatacaksan karnımız tok mantıklı makul cevaplar bekliyoruz teşekkürler

battal 03-08-2010 16:03

Alıntı:

canli´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 16229)
alivali

Varsa var yani tanrı. Ama o tanrı kesinlikle Muhammedin tarif ettiği tanrı değil. Muhammedin tanrısı muhammedin hep sex işleriyle uğraşmış. karılarıyla yatma sırasını düzenlemiş. ( Ayeti var )

Başı kıçı ile uğraşmış. neresini nasıl oynatak neresini oynatmayacak ayağındaki zilleri yere nasıl vuracak. ÇOOOK işi varmış Muhammedin tanrısının . Boş zamanı olmamıştır yer gök yaratmaya. TAHMİNİM.

İlk insan Ademi yaratırkaen bile şaşırmış. Cennette sex yasak olsun b elmayaı yemeyin demiş ama yemişler. Madem sex yasaktı ademe ve havvaya cinsel organı neden verdi. Eğer yok idiyse organsız bu işi nasıl becerdiler. Yoksa boynuz gibi sonradan mı çıktı.

Erkek kadın hormonlarını nerden buldular. Vs çooook karışık işler bunlar. Bu işlere muhammedin Allahının aklı bile ermez yahu. Dünyanın yuvarlak olduğunu bilmeyen biri nasıl yaratmış olabilirki.


siz Allahı nasıl bişi olarak arıyorsunuz sipariş olarakmı haşa
yaw siz kendi keyfinize göre Allah istiyorsunuz
öyle bir Allah kavramı yok o isteğe bağlı deyil olduğu gibidir
sizin keyfinize göre ilah yok

axial 03-08-2010 20:27

Alıntı:

aciz_abd´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325984)
"Muhammedin tanrısı muhammedin hep *** işleriyle uğraşmış. karılarıyla yatma sırasını düzenlemiş..." ..canli..

Canli, mealden çıkarmış olduğunuz tuhaf mana 'ya mukabil yine Kurandan örnekler vermek istiyorum:

إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا

Gerçekten İslâm olan (Allah'a teslim olan) erkekler ve İslâm olan kadınlar ve mü'min erkekler ve mü'min kadınlar, kanitin olan erkekler ve kanitin olan kadınlar, sadık erkekler ve sadık kadınlar, sabreden erkekler ve sabreden kadınlar, (Rabbine) huşû duyan erkekler ve huşû duyan kadınlar, sadaka veren erkekler ve sadaka veren kadınlar, oruç tutan erkekler ve oruç tutan kadınlar, ırzlarını koruyan erkekler ve ırzlarını koruyan kadınlar ve Allah'ı çok zikreden erkekler ve (çok) zikreden kadınlar! Allah, onlar için mağfiret ve azîm bir ecir (mükâfat) hazırladı. (Ahzab suresi 35)

Şimdi her iki neve de bu vaadi vermiş, iki cinside ceza ve mükafatta eşit tutmuş Kur'an-ı Kerim nasıl olurda nefsini tahrik gibi mana çıkarılır?


Şimdi erkekler için huriler var anladık kadınlar içinde nuriler mi var, ben karımın cennete gitmesini istemem doğrusu.

emperrordiablo 03-08-2010 20:30

Hiç bir yazılmış metni okumadan bu kadar sığ mantıkla nereye varılabiliri ispatlamak adına tek bir şey soracağım?

Yaratan yoksa dünya nasıl yaratıldı?Cümlesi baştan yanlış ve anlam düşüklüğü barındırsa da dersimiz dil bilgisi olmadığından aynı sığ mantıkla daha basit bir soruyu ben soracağım.

Yaratan varsa dünya neden yaratıldı?İnsan neden yaratıldı?Tüm onca düzen kainat vs.Neden yaratıldı=?

Yaratan imkanları doğrultusunda strateji oyunu mu oynuyor bizim düşünsel süreçlerimiz de bu oyunun yamaları mı?

yucemanitu 03-08-2010 20:52

Alıntı:

axial´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325991)
Şimdi erkekler için huriler var anladık kadınlar içinde nuriler mi var, ben karımın cennete gitmesini istemem doğrusu.

Böyle bir fıkra var aklıma geldi. Temel camide hoca vaaz veriyormuş demiş ki Cennet'te mümin erkeklerin her birine 72 huri var. Temel peki kadınlara bir şey var mı, demiş. Hoca onlara da yakışıklı Nuriler var, demiş Temel üzgün bir şekilde eve dönmüş bakmış Fadime namaz kılıyor bir tekme atmış karnına "Ula kılma Cennete gidip de o...pu mu olacan!" demiş.

yucemanitu 03-08-2010 21:01

Madem var olan her şey yaratılmış bir yaratıcısı yoksa Allah'ı kim yarattı?

marlboro 04-08-2010 23:54

Alıntı:

hak geldi´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325739)
ateistlere ve evrimcilere tek bir soru soracam kısa ve öz
ayrıca kısa ve öz bir cevap istiyorum ilgililerden
kısa ve öz


madde nasıl var oldu??????????????????????


tanrı yarattı maddeyı, yaratıcı olmadan madde nasıl var olsun

pekı tanrı nasıl var oldu

o hep vardı

sonuc

tanrınında hep var olan bı yaratıcısı vardıkı var oldu(yanı o yarattı) bu boyle uzayıp gıder sımdılık madde ıle ılgılı kısma ınanmak daha mantıklı gelıyo....

taylan 05-08-2010 00:35

Alıntı:

diamat´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325761)
ateistler maddenin nasıl meydana geldiğini açıklayamaz.
ama inananlar tanrının nasıl meydana geldiğini açıklıyor.

üstelik madde denen şeyi göremiyoruz.
madde sadece bir isim ve varsayım.
ama tanrı heryerde ve görülüyor.

Neye benziyor? Boyutu, ebadı, fiziği, kokusu nasıl?? Neyce konuşuyor? Madem görülüyor anlat dinleyelim:) Ben bu soruyu sürekli sorarım bu lafı edenlere ve bir türlü cevabını alamadım.

kemalistcan 05-08-2010 01:32

Önce şunda anlaşalım: Yaratma kavramından yoktan yaratmayı mı anlıyoruz? Eğer böyle düşünüyorsanız hayal kırıklığına uğrarsınız(en azından müslümanlar); kuranda bu tür bir var etmeden hiç bahsetmiyor. Sizi topraktan yarattık, alakadan yarattık, sudan yarattık, evreni evreler halinde yarattık, önce yer ve gök birleşikti göğü ayırarak yarattık şeklindedir ayetler; onun için sakın bunun tersini demeye kalkışmayın.

Yoktan birşey var etmediğine gere tüm yaptığı düzenlemedir tanrının. Peki bu düzenlemeye gerek var mıdır? Bu düzenleme maddenin kendi iç dinamikleri ile olmaz mı? Bunun yanıtını merak ediyoruz değil mi?

İnternette burayı bulan adam GOOGLE'a "gezegenler, dünya, yıldızlar, galaksiler nasıl oluşur" diye yazmayı ya da bununla ilgili bir kitap okumayı da düşünecek kapasitededir diye düşünüyorum.

Her yıldızın belli bir ömrü var. Bu yüzden evrenin yaşı düşünüldüğünde yıldızları yaratan bir olsaydı günümüzde çok az(ya da hiç) yıldız olacağı aşikar. Demek ki halen yıldız, galaksi, gezegen oluşumu devam ediyor. Astronomlarda bunu gözlüyorlar. Biraz araştırın bakalım.

ALKA 05-08-2010 02:14

Bunun yaninda evrenin her kösesinde Füzyonlarla Günes ve yildizlarda Helyum, Oksijen, Demir gibi elementlerin yaninda insan eliyle reaktörlerde dogada var olmayan yeni yeni elementler de olusturulabiliyor...

selmanex 26-09-2010 18:03

Alıntı:

diamat´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 325761)
ateistler maddenin nasıl meydana geldiğini açıklayamaz.
ama inananlar tanrının nasıl meydana geldiğini açıklıyor.

üstelik madde denen şeyi göremiyoruz.
madde sadece bir isim ve varsayım.
ama tanrı heryerde ve görülüyor.

ateizm bitmiştir ya.

paralel evrendeki karşıt maddeyi algılayamadan maddenin ortaya çıkışını
anlıyamassınız ;)

Voltaire Darwin 27-09-2010 08:22

Aristoteles ve Demokritos'un görüşlerini takip eden her bilimadamı ve filozofun tanımladığı evren, içeriğindeki madde ile hep buradaydı. Yoktan var olmadı.

Devamlı bir hareket halinde olan atomlar yıldızları, gezegenleri ve dünyamızı oluşturdu.

Burada ister teist, ister materyalist olun, açıklanamayan "ilk hareket nasıl oluştu?" dur. Ancak ilk hareketi veren tanrıdır, diyerek yapılan açıklama, tanrının da varolmasına bir ilk hareket veren olması gerekliliği paradoksunu doğurur.

Sonuçta sonsuz sayıda tanrıya ulaşılacağından, bu varsayım asla tek tanrılı bir dine inanan kişilerin cevap aramaması gereken bir soru olarak kalacaktır.

selmanex 29-09-2010 20:55

Alıntı:

ISTEMIANKI´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 16238)
Siz Allah'la alay etmeyi bırakın da arkadaşın sorduğu soruya cevap verin. İlk protein, dünya vb. nasıl var oldu? Ayrıca Allah'ın dünyanın yuvarlak olduğunu bilmediğini nereden çıkardınız?

inanmanın dayanılmaz hafifliği...
varsak -varız .ilk proteinide ilk canlılarıda araştırıp duruyoruz işte ..
bilim insanları bir adımda olsa attılar gerçeği bulma adına ..
tamam geriye gidince ilk te takılıp kalıyorlar .ama hiç olmassa bilmediklerini biliyorlar .ilahi dinlerdeki gibi ( atalarımızın dini) saflığını atabilmişler en azından üzerlerinden .
gerçeği henüz kimse bilmiyor .Ama muhammedin yarattığı allahın masal kahramanı olduğunu pek çok kişi biliyor artık ..

dağcı 29-09-2010 21:34

Alıntı:

Voltaire Darwin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342074)
Aristoteles ve Demokritos'un görüşlerini takip eden her bilimadamı ve filozofun tanımladığı evren, içeriğindeki madde ile hep buradaydı. Yoktan var olmadı.

bu bilimadamları ve filozoflar bir noktayı kaçırıyorlar. size şurdan yola çıkarak açıklayayım biliyorsunuz yıldızlar birer ateş topu gibidir ve içlerindeki bu enerji sonsuz değildir ve hepsi zamanı geldiğinde sönecektir. zamanı tersine çevirdiğimizde içlerindeki bu enerjinin bir başlangıcı olmalıdır. bigbang teorisinin temel referanlarından biri budur diğeri de evrenin sürekli genişlemesini tersine çevirirsek birnoktadan yayıldığı anlaşılır zaten tüm kanıtlar bigbang teorisini doğruluyor şuan. sitede bir arkadaşımız çok güzel bir noktaya değinmişti.. fizikte bir kural vardır hiçbir patlama düzenli bir yapı oluşturmaz örneğin bir arabayı patlattığımızda başka bir araba oluşmaz dolayısıyla bir noktadan patlayarak oluşan ve kusursuz bir düzen içinde olan bu evren sonsuz ilim ve kudret sahibi bir Yaratıcı olmadan oluşamaz.

aliyarasfal 29-09-2010 21:57

Sayın dağcı;

Bing bang teoremi bir noktada yoktan varolduk mu diyor ki siz bu patlamayı maddenin kendi fiziksel ve kimyasal özellikleri dışında bir güce bağlamaya çalışıyorsunuz.Bir noktada olması maddeyi yok etmiyor, maddenin kendi özellikleri ile bir reaksiyon oluşturup bing bangin başladığını anlatıyor bing bang teoremi. Ayrıca enerjisi bitince yıldızlar yokolmaz, bittiğini sandığınız enerjide yokolmaz, sadece uzayda yer ve biçim değiştirir ,maddenin özelliğidir bu, yoktan varolmaz vardan yokolmaz.

Tanrınız bu düzenin içinde nerde?Onu kim yarattı.Onun yaratılmadığına inanıyorsunda gözünün önündeki maddenin özellikleri gereği fiziksel kuralların işleyişi ile oluşmuş evrenimi reddediyorsunuz?


Arabayı maddenin özellikleri ile oluşmuş insan bilinci yapar, arabayı allahınız yapsında göreyim. Ne hikmetse arabayı madde olan insanın yaptığını gözardı ediyorsunuz ve bu bilincinde maddenin kendi özellikleriyle elde ettiğinide anlamıyorsunuz, hadi araba yapsın madde diyorsunuz.

Hadi araba yapsın tanrınız, ben malzemeyi ortaya koyayım oda yapsın. Sizler ne saçma önermelerle geliyorsunuz be güzel kardeşim.Önce tanrıyı ispatlada ondan sonra ahkam kes.

Bu arada hoş gelmişsiniz...

Şimdilik saygımla gittim...

dağcı 29-09-2010 23:12

sayın aliyarasfal,

bigbang teorisi bir noktadan yoktan varolduk diyor (tabiki maddesel anlamda) yani enerjinin maddeye dönüşümüdür. yani atomların oluşumudur, atomlara baktığınızda öyle basit yapılar değildir kusursuz tasarımları vardır.. enerji bilinçli bir şekilde bu yapılara kendiliğinden dönüşemez çünkü ortada mükemmel bir tasarım vardır.

Bu arada şunu da belirteyim ben enerjisi bitince yıldızlar yokoluyor demedim sönüyor dedim.. bunu belirtmemin sebebi bu enerjinin başlangıç noktasına gitmekti.

Bakın aynı saçma önermeleri siz de yapıyorsunuz. "Tanrı bu düzenin içinde nerde?" bu ne demek şimdi!? Allah zamandan ve mekandan münezzehtir. Bakınız Allah bu dünyayı bir sınav olarak yaratmıştır, Kendini gösterdiği takdirde bu sınavın ne anlamı kalır. Ancak öldükten sonra onun varlığını direkt olarak algılayabileceğiz.

İyi peki ben de şöyle bir soru sorayım, seni atomlarına ayıralım şu bilimadamlarınız ve filozoflarınız bir araya getirsinler. Ya Allah aşkına şu canlılık kendiliğinden nasıl oluşabilir!? neden eğik büğük canlılar oluşmamış da (kalıntıları yok) hep tasarımları göze hoş gelen canlılar oluşmuş, birde neden hayvanlar alemi hep simetriktir mesela neden 2 göz!? bilinçsiz bir karar mekanızması şöylemi düşünmüş.. 2 göz olmalıki 3 boyutlu görüntü sağlanabilsin!? bu nasıl bir ihtimaller silsilesi böyle!?

ExEgoist 29-09-2010 23:24

sayın dağcı,

Siz bir müslüman olarak inancınızı teoremlere mi dayandırıyorsunuz?

Big Bang henüz kanıtlanmamış,adı üstünde teoremdir.

Big bangden bahsedilmeden önce de müslümanlar fikir mücadelesi veriyorlardı...Niteki yarın başka bir kanıt ile çökebilir de...O durumda sizin inancınız hemen yeni bir "bilimsel" dayanak aramak zorunda kalacaktır.
Evrim de yine bir teoridir..Kanunlaşma yolunda adım adım ilerlemektedir.
Kuran ise kesinlikle Evrim ile çelişmez.Ama bazı aklıevveller pahalı baskı kitablar bastırır ve zokayı Sinek diye yutturmaya çalışır,aklınca evrim teorisini çökerttiğini zanneder.
Burada evrim konusunda Fight arkadaşımızın yazılarını özellikle okumanızı tavsiye ederim.
Kuran kavramları konusunda ise bendenizin yazılarına gözatmanızda fayda olabilir.

Takva ile,Allaha tevekkül ile,hiçbir teoriye ve kanuna ihtiyac duymadan farkıdalığınızı artırır,Bilincinizi yükseltebilirsiniz.
Bunun için yalnız Kuranı+Evreni+İnsanı OKUmanız gerekir.

selam.

AerA 29-09-2010 23:25

Sayın dağcı ;

Ben sadece görelilik getiren bir insanım o kadar...

Alıntı:

dağcı´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342706)
sayın aliyarasfal,

bigbang teorisi bir noktadan yoktan varolduk diyor (tabiki maddesel anlamda) yani enerjinin maddeye dönüşümüdür. yani atomların oluşumudur, atomlara baktığınızda öyle basit yapılar değildir kusursuz tasarımları vardır.. enerji bilinçli bir şekilde bu yapılara kendiliğinden dönüşemez çünkü ortada mükemmel bir tasarım vardır.

Enerjiden ortaya çıkan yapıların olabileceği şekil ancak budur belki? Bunun içinde akıllı bir tasarımcının parmağı olmayabilirde. Ancak bu kadar olur dediğiniz hiç bir şey yok mu? Ben atom için bile ancak bu kadar olur derim.

Alıntı:

dağcı´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342706)
Bakın aynı saçma önermeleri siz de yapıyorsunuz. "Tanrı bu düzenin içinde nerde?" bu ne demek şimdi!? Allah zamandan ve mekandan münezzehtir. Bakınız Allah bu dünyayı bir sınav olarak yaratmıştır, Kendini gösterdiği takdirde bu sınavın ne anlamı kalır. Ancak öldükten sonra onun varlığını direkt olarak algılayabileceğiz.

Şeytanla yapılmış olan bir anlaşma vardı yanlış hatırlamıyorsam. Kendini göstermesi sınava anlam katmaz ise, "Benim Kitabım" dediklerini niye göndererek varlığından dem vuruyor? Benim peygamberim dedikleride sınava anlam katmaz... Ha kendini göstermiş ha kendi kitabını, ha kendini göstermiş ha elçisini...Sonuçta sürekli varlığından dem vuruyor. Kitabın ve resülün varlığı sınavın anlamını öldürür zaten...

Alıntı:

dağcı´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342706)
İyi peki ben de şöyle bir soru sorayım, seni atomlarına ayıralım şu bilimadamlarınız ve filozoflarınız bir araya getirsinler. Ya Allah aşkına şu canlılık kendiliğinden nasıl oluşabilir!? neden eğik büğük canlılar oluşmamış da (kalıntıları yok) hep tasarımları göze hoş gelen canlılar oluşmuş, birde neden hayvanlar alemi hep simetriktir mesela neden 2 göz!? bilinçsiz bir karar mekanızması şöylemi düşünmüş.. 2 göz olmalıki 3 boyutlu görüntü sağlanabilsin!? bu nasıl bir ihtimaller silsilesi böyle!?

2 göz 3 boyutlu görmek için gereken bir etmen değildir. Askerlik yaptı iseniz tüfek dürbünündende bakmışsınızdır. Tek çıkışlı dürbünde bakarken nesnelerin uzaklık-yakınlığını fark edemiyormusunuz? Kaldıki örümceğin birsürü gözü vardır. Birsürü+1 boyutlumu görüyor dünyayı?

Lynx 29-09-2010 23:44

Alıntı:

dağcı´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342691)
bu bilimadamları ve filozoflar bir noktayı kaçırıyorlar. size şurdan yola çıkarak açıklayayım biliyorsunuz yıldızlar birer ateş topu gibidir ve içlerindeki bu enerji sonsuz değildir ve hepsi zamanı geldiğinde sönecektir. zamanı tersine çevirdiğimizde içlerindeki bu enerjinin bir başlangıcı olmalıdır. bigbang teorisinin temel referanlarından biri budur diğeri de evrenin sürekli genişlemesini tersine çevirirsek birnoktadan yayıldığı anlaşılır zaten tüm kanıtlar bigbang teorisini doğruluyor şuan. sitede bir arkadaşımız çok güzel bir noktaya değinmişti.. fizikte bir kural vardır hiçbir patlama düzenli bir yapı oluşturmaz örneğin bir arabayı patlattığımızda başka bir araba oluşmaz dolayısıyla bir noktadan patlayarak oluşan ve kusursuz bir düzen içinde olan bu evren sonsuz ilim ve kudret sahibi bir Yaratıcı olmadan oluşamaz.

Atladigin kücük bir nokta var ! Yildiz süper nova olmadan önce cok cok cok daha cok asiri sicaklar yaratir !

Patladikdan sonra bu sicak öyle yogundurki ! Tekrar Füzyon olmaya baslar buda yeni bir yildizin dogusudur !

Ben düzenli birsey göremiyorum ! Okadar asiri sicagi bu dünyada kontroll edebilseler insanlarda füzyon yapabilir !

breymin 29-09-2010 23:58

Cok uzun zamandir kafami kurcalayan soru icin özellikle baslik acmadim,uygun olan bu baslikda yazabilirim,,herseyin tesadüfen olusabileceyine inanabilirim ama duygularin ve bilincin tesadüfen olusabileceyine inanamiyorum,kafada kayit yapabiliyoruz,gelecekden hayaller kurabiliyoruz,sevebiliyoruz ve nefret edebiliyoruz vakti geldiyinde kafadaki kayitlari ortaya döküp analiz yapabiliyoruz hani bütün bunlar tesadüfen olabiliyorsa tanri veya tanrilar neden tesadüfen olamiyor?ücbes bilimadami biraraya gelip kainat yaratmaya yeltendi bu insanlar kainat yaratabilirlerse neden bir veya birden fazla tanrilar bunu yapamasin?saygilar

dağcı 30-09-2010 00:06

sayın exegoist,

Kuranı+Evreni+İnsanı okuyan biri olarak bana Allahın varlığını ıspatlayın?

dağcı 30-09-2010 00:21

Alıntı:

AerA´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342712)
2 göz 3 boyutlu görmek için gereken bir etmen değildir. Askerlik yaptı iseniz tüfek dürbünündende bakmışsınızdır. Tek çıkışlı dürbünde bakarken nesnelerin uzaklık-yakınlığını fark edemiyormusunuz? Kaldıki örümceğin birsürü gözü vardır. Birsürü+1 boyutlumu görüyor dünyayı?

sayın aera,

bu konuyu bir araştırın isterseniz?? mantık yürütmeyin burda

AerA 30-09-2010 00:54

Alıntı:

dağcı´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 342737)
sayın aera,

bu konuyu bir araştırın isterseniz?? mantık yürütmeyin burda

Araştırmaya hiç gerek yok, üzülerek söylüyorum ki ben bunu hergün tecrübe ediyorum zaten:pout:. Hergün etmeye devam edeceğim üstelik. 3 boyutlu görmek, nesneler arasındaki boyutlandırmayı yapabilmek, uzağı yakını fark edebilmek için 2 gözlü olmaya gerek yok... Monoküler bir tanıdığınız yok mu? Ona bir sorun derim ben...

evrensel-insan 30-09-2010 01:03

Saygideger arkadaslar;

Felsefi yanasimda, inancsal ve dusunsel bakis acilari farki dolayisiyle bir ifade vardir. Bu ifade "Wrong question, yani yanlis soru" dur.

Cunku dusunsel ve bilimsel cevaplar yanlis sorular uzerine kurulamaz. Ustelik temeli de, deneye, gozleme dayanir. Bilimin yaptigi da, algilanan dunyayi, deneye, gozleme tutmaktir.

Bu temelde de, bilimsel acidan, ne bir yaratilan, ne de bir yaratilanabagli olarak yaratilan soz konusu degildir. Sadece yaratima bagli olarak yaratilan soz konusudur, o da insanoglu turu ve birinin, epistemolojik olarak alternatifsiz soyutlama yetisidir. O yuzden basligin sorucu, bilim ve bilimsellik uygulama ve dusuncesi adina, YANLIS SORUDUR.

Saygilarimla;
evrensel-insan

errata 30-09-2010 01:03

"Yaratan yoksa dünya nasıl yaratıldı?" güzel soru.
Zira kafa karışıklığına sebep olmuyor.
Yaratan yok dünya yaratılmadı.

Lynx 30-09-2010 06:16

Belkide bizler tanrinin organlariyiz hmmm !

Milyarlarca Galaksiler hepsi bir bir hûcre

Galaksileri olusturan yildizlar ise Atom olsun ( enerji yüklû )

Eh yörüngesindeki gezegenlerde nötron ve protonlar olsun

Bu enerjinin yasam kaynagi hidrojende tanrinin soludugu oksijen olsun

Bak evren git git genisliyor allah gittikce büyüyor yani :P

Ama biz insanlar birer virus oldugumuz kesin :D

spartacus 30-09-2010 09:01

Yaratan yoksa dünya nasıl yaratıldı?

Dünya(insan) Yoksa(yokken) yaratan nasıl yaratıldı. : )

saroz 03-10-2010 18:00

Dünya yaratılmadı. Akılla, iradeyle, bilinçle oluşturulmadı. Buna dair milyonlarca kanıt var.

Yer kabuğunun sürekli hareket etmesi, süper volkan patlamalarının canlıları yok etmesi, meteorların süper volkanlar kadar dünyayı tehdit etmesi, canlıların evrim geçirerek gelişmesi ve bazı türlerin (%99) yok olması, vs. bir irade ile dünya ve canlıların yaratılmadığının kanıtlarından birkaçı sadece. Bir irade ya da akıl tarafından yaratılsaydı bu kadar risk olurmuydu? Eğer tanrı varsa çok ciddi hatalar yapmış demektir. Hata versa tanrı yoktur değilmi?

Ancak yaratıldığına dair tek bir kanıt yok.

ha_babam 11-10-2010 03:29

Alıntı:

saroz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 343577)
Dünya yaratılmadı. Akılla, iradeyle, bilinçle oluşturulmadı. Buna dair milyonlarca kanıt var.

Yer kabuğunun sürekli hareket etmesi, süper volkan patlamalarının canlıları yok etmesi, meteorların süper volkanlar kadar dünyayı tehdit etmesi, canlıların evrim geçirerek gelişmesi ve bazı türlerin (%99) yok olması, vs. bir irade ile dünya ve canlıların yaratılmadığının kanıtlarından birkaçı sadece. Bir irade ya da akıl tarafından yaratılsaydı bu kadar risk olurmuydu? Eğer tanrı varsa çok ciddi hatalar yapmış demektir. Hata versa tanrı yoktur değilmi?

Ancak yaratıldığına dair tek bir kanıt yok.

o hareket eden Yer kabuğu kendi kendinemi oluştu..?


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:47 .