İnancımı kaybettim ; Hükümsüzdür :)
 

Arkadaşlar, öyle uzun öykü felan beklemeyin benden. Kısaca TD ye duyurmak istedim .

Hrıstıyan inancından vaz-geçiyorum .Tanrı(lar),cennet,cehennem,in-cin-peri,melekler gibi kavramların düşünme organı olan beynin ürettiği fikir olduğunu fark ettim. Bu yüzden bu kavramları reddediyor ve gerçeklikten uzak hayali konular olduğunu söylüyorum. Dini inanç mentalite temelinde bir gerçeklik ifade etmiyor ve bilimsel temelli olmadığından benim için hiç bir önemi yok. Görünmeyen bir zürafanın olduğuna da iman edebilirim ama bu inancım /imanım o zürafayı var kılmaz. Kavramları sorguladım, akıl süzgecinden geçirdm ve bu sonuca ulaştım.

Her varlığın bir yaratıcısı varsa , O zaman Tanrı dediğimiz adamı kim ne zaman var etti ? Burdan hareketle ;

her varlığın bir yaratıcısı /var edeni vardır.
Tanrı bir varlıktır.
O halde tanrının da bir yaratıcısı vardır.

Çok basit bir önerme.Ki sosyoloji okuyanlar yada azıcık genel kültürü olanlar tanrının nasıl bir evrim geçirdiğini de bilirler. Varlığı açıklarken hayali/ mitolojik varlıklara başvurmak yerine yine varlıkla nesnel bilimsel açıklamaya çalışmak en doğrusu. Oltayı gök'e atmıyorum .Orhan hançerli oğlunun düşünce tarihi kitabı gerçekten bana yardımcı oldu.

Algımdaki bu değişimden dolayı bazı hrıstıyan arkadaşlarım beni dışlayacak/ sapkın ilan edicek bunu biliyorum ama doğruluğu sonsuz inanç (hrıstıyanlık ),pratikte hayata geçirilmezse )zaten masaldır.Hikayedir.Bir gerçekliği yoktur.

Unutmadan bana yardımcı olan, tüm arkadaşlarıma da teşekkür ederim.

herkese duyrulur.

saygılar

hallelujah akıl dirildi :)

sevgili natan aklın yolunu seçtiğin için senin adına inanan çok mutlu oldum.

aydınlanma için bir mum daha yakmış oldun kutlarım

sevgilerimle

insan_olmak

Gerçeğe ne kadar da güzel bir adım. Kutluyorum sizi Natan. Özgürlük düşüncesini doya doya yaşayabilmenizi dilerim.

Saygı ve selamlar

sevgili natan
nasıl sevindim bilemezsin.
akıl insanı olduğunu zaten hissediyordum.
seninle bir kişi daha fazlayız.
bir gün gelecek bütün insanlık kurtuluşu kendi elleriyle akılla bilimle sağduyuyl iyilikle paylaşımla kuracak diye umud ediyorum.
sen umutlarımı yeniden yeşerttin.

Sevgili Natan, senin adına gerçekten sevindim. Akıl referans olarak kullanılınca, sağlıklı yolda yürümek kaçınılmaz olur.

Natan dostum hristiyanlığı savunup durdun bugüne kadar , çok uzun zamandır girmiyorum, durumuna şaşırrdım.

Umarım Allah'ı en kısa zamanda bulursun, eşsiz ve benzersiz , teklik ilkesinin temeli olan Allah'tır.

Yaratma oplayına gelkince yaratmak insan düşüncesine giren bir kavram , yaratıcının yaratıldığı düşünülemez, ezeli ve ebedi tek varlık elbette olabilir.

sayın mongus
natanın gösterdiği düşünsel samimiyeti sizin de göstermenizi ve aklınızı özgürleştirmenizi dilerim.
yaratıcının yaratılmış ve zihinsel varoluştan başka bir varoluşa sahip olmayan bir şey olduğunu natan sanırım zaten düşünüyordu.
cesaretini topladı ve aklını temizledi.
hepimiz aynı yoldan geçerek geliyoruz.
ve yaptığı şeyin ne çok zorlukları olduğunu biliyoruz.
belki de bütün sosyal ilişkilerini yenilemek zorunda kalacak.
aslında pek çok insan yaratıcının yaratılmış bir imgeden ibaret olduğunu bir çok kez farkediyor.
ancak kendini inandırdığı sonsuz hayattan ve sosyal konumundan vazgeçemiyor.
sayın mongus
akıl biliyor ama cesaret de gerekiyor.
sizi de bekleriz.

Anarchist dostum, benim düşüncem gökten indirildiğimiz şu fani dünyadan geri vatanıma cennete ve rabbime dönmektir. Çilemi doldurup , derdimi çekip huzura ermektir. bak ne güzel söylemiş Aşık Veysel

şaşar Veysel iş bu hale
kah ağlayıp gahi güle
erişmek için menzile
gidiyorum gündüz gece

Bende başa gelene rıza gösteriyorum

Tabi insan haklarını daima savunuyorum

Çünkü Hakkın kulu , hakkın dostuyum.

kendini uyanık zannedenlerin cezasını elbette verecek Allah bizi bekliyor.

Kalplerin güzelleği ve kiri elbette hesap günü yargıya çekilecek.

Cennetin bekçisi Rıdvan rıza gösterendir.

Cehennemin bekçisi malik mülk sahibidir. , mal sahbi olmak isteyendir.

Sonsuz rızk ve rahmet kapısı evrenin ulaşılmazlığından bile belli.

Bende sonsuz huzuru isteyen kalbimle teslim olmuşum, aciz bir insan olup , dünyaya mahkum olduğumu çok iyi biliyorum.

O yüzden değişmeyen bu gerçek benimlew hep var olacaktır.

SAYGILAR Anarchist.

Tüm arkadaşlarıma çok teşekkür ederim.
Ailemde bir ben inançlıydım :) şimdi hepten inançsız olduk be yahu :D

Bence bir şeyi inançla temellendirmek onun doğruluğunu göstermiyor.Onun dayanağı ,bilim akıl ve mantık olmalı. Bu tür kavramlar yıkıldı şimdi, gökte bir jandarma yok . ajandasına sürekli sevap , günahları not etmiyor. İnsanları gözetlemiyor. Şimdi gerçekten komik geldi.ataerkil dönemden kalma , efsanelerden kurtuldum. Kendimi daha da geliştiricem. :playball:

Şimdi mutluyum. Huzurluyum.

Sevgiler saygılar

Kimse hakkıyla yorumlamasa da böyle bir özgürleşmeyi özelde, yeni bir doğuştur birey için inançsızlık. İnanırların aksine fethe hazırlıktır bilgiyi. Yaratan yok, hazır mekanizmalar yok, varlık var. Yaradanı "var edeni" anlamak var. Anladıkça sevmek var, aklı, bilgiyi, erdemi. Anladıkça nefret var akla, fikre, bilgiye, eskiden erdemli bildiklerine. Çalkalanma var. Ha birde meditasyon, yoga, moga, gaga, gugu yok, düşünmek var bolca.

Sevindim senin adına, sanki son zamanlarda farkeder gibi de olmuştum inançsızlığını.

saygıyla.

sevgili natan çok cesurca bir karar tebrikler. benim anlamadığım bir şey var onu söylemeden edemiyeceğim.
islamiyet, hrıstiyanlığa göre daha ayakları yere basan bir din çünkü
peygamberi ve kitabı daha gerçekçi veyaşadığını biliyoruz. elimizde tek yazardan çıkmış bir kitabı var hrıstiyanlığın her şeyi derme çatma elde ki şeyler uydurma.hep birilerinin hayali
yani müslümanlıktan hrıstiyanlığa geçen yurdum insanları anlamakta zorlanıyorum.
neyse sanada geçmiş olsun sevgili natan
şimdi seni hrıstiyan forumdan şutlamasınlar

sayın ozgur beyim hüküm getiren yeni kanıtlar diye bir kirap var türkçeyede çevirdiler.Misyonerler bol bol satıyor hediyede edebilirler.

bir tane edinin diyorum içinde İsa'nın yaşadığına dair tarihsel kanıtlar sunmaya çalışıyor.Hatta ben size Kitap'ın isa'ın tarihsel kişiliği ile ilgili türkçe bir link atayım özelden bir bakın.Yaşıyor mu yaşamıyor mu bende bilemeyeceğim ama bu iddalarada bakmamız gerekiyor diye düşünüyorum

saygılarımla

İslam'ın, Hıristiyanlığa göre daha ayağı yere basar bir din olduğu görüşüne katılmıyorum.

Örnek olarak verilen İsa'nın tarihi varlığı tartışmaları zaten sadece Hıristiyanlığı değil ki, aynı derecede İslam'ı da ilgilendiriyor. Yaşamadığının kanıtı aynı zamanda İslam'ın da yanlışlanması olur.

Genel olarak üç monoteist din de birbirinden saçma, akla aykırı, ayağı yere basmayan tonlarca şey içeriyor. Ama üçü arasında bir 'inandırıcılık' yarışı yapacak olsak, bir sonra gelen bir öncekinden çok daha az inandırıcıdır derim. Çünkü kendinden önceki dinin hikayelerini, masallarını, mucizelerini vs. olduğu gibi devralıp üzerine yenilerini ekliyor...

saygılarımla

ulpian bunlar somutşeyler değil ikimizin görüşüde doğru olması mümkün veya aksi . bunu
tartışmak bile abesle iştigaldir
ayrıce ben öyle düşünüyor olama hakkım var seninde aksi

Aramıza hoşgeldin natan ,kutlarım..

Bireysel ilerleyişin adına çok sevindim sevgili Natan. Aydınlığının devamını diler ve kutlarım.

Saygideger Natan;

Seninle olan mesajlasmalarimizdaki algiladigim sezgiler, beni yaniltmadi. Cunku ben, bir birey olarak, senin mesajlarindaki gelismeyi, hem gozlemliyor, hem de takip ediyordum. Bu kararini, siteye aciklamakla, kendine olan, bilgi, bilinc, birikim guvenini de dile getirmis oldun. Senin adina, seni kutlarim.

Ayrica, bundan sonra da bir yardimim olacaksa, seve seve yaparim. Sen, bu bilinc asamasiyla, eger farkinda isen, ki oyle oldugunu umuyorum; yeniden dogdun ve bundan sonra hersey, herkes, her dusunce ve davranis; sana farkli gelecek. Bilincinin daha da acilmasini ve kendini, kendine tanitan bu ozguveninin yeni bilgiler ile percinlesmesini dilerim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sayin natan bizlere inanc empoze edenlerde cok iyi biliyorlar yukarda kimsenin olmadigini mesela din baronlari cok iyi bilir ama ne yapsinlar ekmek parasi,düsünebilmekmek güzelmis ,benim beyin damarlarim acildi düsünce cok daha net akiyor,kurtulduguna sevindim.saygilar

Natan hoş geldin abi, bir insanı daha özgür düşünürken görebilmek mutluluk verici samimiyetimle söylüyorum. Yeni düşüncelerinin filizlerini en kısa zamanda okumak isterim, vardır kafanda 1-2 taslak.

Sevgi ve saygılarımla.

Nihayet gercegi kavrayabildigine sevindim sevgili natan: gerci elinde sopasi Baba-ogul ve kutsal ruh uclusunden siyrildin ama simdi seni daha mesuliyetli bir hayat bekliyor. Artik kendine vermek zorunda olacaksin hesabi; ve bu daha kolay olmayacak, insanlik icin olacak mesuliyet duygularin.

Bir insan, kendine nasıl hesap verebilir ki? Ya kandırırsa biri ötekini?

Sayın Natan
İslam bu dünyadaki tek dindir. Bir gün İslam ile tanışmanızı Allah'tan dilerim.

Saygılar

Sevgili dostum Natan,

Verdiğin kararın ufkunu daha da genişletmesini diliyorum.

"Farklı Tanrılar" düşüncesi farklı insanların Subjektif bakış açısının ürünüdür...

Sevgi dolu Tanrı ile Zalim ve acımasız, despot Tanrı sadece Filin farklı farklı "Körler" tarafından tarif edilişidir.
Hepsi birer "Yel değirmeni"dir...
Bu Tanrılar ile savaşanlarda herbiri birer "Don kişot" olan Ateistlerdir.

Bilinçlenme ve Aydınlanma yolunda durmak mümkün değil...Duranlar ise aslında durmuyor,bir kısır döngü içinde dolaşıyorlar...

Bu olgunlaşmanın doğal sonucudur.Şimdi bir "Rahatlama" sözkonusu ancak yakın zamanda yeni "Arayışlar" seni bekliyor...

Sende çatışmaksızın geçişini tamamlayanlardan olabilirsin...

Sevgili Natan,

Teist düzlem bir "Tırtılın Kelebek olabilmesi için gereklidir"...Bolca yaprak yer ve günü gelince etrafını sarmalar bir Koza oluşturursun...Sonra kozadan Bambaşka bir şekilde çıkar diğer Tırtılları kıskandıracak güzelliğe erişirsin...

Ben yıllardır "Müslüman DOĞMUŞ Tırtıllara" bunu anlatmaya çalışıyorum:)

Ama şunu bil ki Ateizm kesinlikle "Son Durak" değildir.

Sana tüm içtenliğimle başarılar diliyorum...

Sevgi ile...
UlulElbab

Sayın Natan, son zamanlarda yazdığın yazılarda bana sempatik ve sıcak gelen ancak açıklayamadığım mesajlar vardı.
İlk yazılarındaki sert üslup gitmiş yerine daha akılcı bir tarz oturmaya başlamıştı.

Yine de beklemediğim bir gelişme idi bu açıklaman.

Özellikle rahatlama ve özgürlük duygunu paylaşıyorum. Ben de yaşamıştım aynısını. Vicdanından başka hesap vereceğin bir merci olmaması ikiyüzlülüğün ve riyakarlığın en büyük ilacıdır. Çünkü hiç kimse vicdanını kandıramaz.

Saygılar.

Yazan, paylaşan tüm arkadaşlarıma teşekkür ediyorum.Önce bunu söyleyeyim :)

İkincisi Akıl isyan edip,zincirlerini kırınca ,kavramları daha net anlayıp sorgulayabiliyor. Farklı coğrafyalarda yaşayan insanlar dolayısıyla yaşadıkları toplumun getirdikleri tabuları/ kalıpları devralıyor. Kimse de çıkıp kavrammları kendilerinin oluşturduğunu fark etmiyor yada farkettiğini kabullenemiyor. Çünkü önünde koca bir din / tanrı duvarı var. Aklım yine isyan ediyor , karşımdaki dokunulamaz /sorgulanamaz /eleştirilemez olan bu "şey"ler nedir diye soruyor ,ve sonunda yıkıyor. Din, kendi anlayış ve duygularımızın bize bağımsız ve dışımızda varlıklar olarak göründüğü bir rüyadır. Dinsel akıl özne ve nesne arasında ayrım yapmaz, şüpheden muaftır . Yukarlardaki ne olduğu ve nerden geldiği bilinmeyen bi mafya babasını (çünkü sürekli tehtit ediyo ve ağzı da bozuk :) )Kabulenme üzerine kuruludur.Tanrının ve dinin dünyası mistik bir dünyadır, gerçeğin bozulmuş bir görüntüsüdür. Fakat tüm fikirler gibi bu fikirlerin de kaynağı gerçek dünyadadır ,insandadır.Aslında tanrının algılayış bozukluğu olduğunu gördüm.

Hrıstıyanlığı seçmemdeki sebep ;Alevi bir aileden geliyorum. İslami kurallara göre yaşamadım hiç ve islam hiç yoktu hayatımızda. Kuranı da pek bilmiyordum. Kaba sert bir din olarak algıladm hep ve küçüklüğümde başladım Turan Dursunun kitaplarını okumaya. Zaten O kitaplar sonraki yıllarda bana rehber oldu. Hrıstıyanlık daha sevimli ,sempatik görünüyordu.
Kiliselere gittim geldim. Ailem "Din boş iştir boşuna zaman harcama" derdi. Ben İsanın büyüsünde sarhoş olmuştum :)

Öte yandan Richard Dawkins'i okumaya başladım. Tanrı Ynılgısı,Kör saatçi ,Gen Bencildir, Ardından S.J. Gould .Sonra Orhan hancerlioğlunun Düşünce Tarihi adlı kitabı beni etkiledi. Ve bunların üzerinde düşünmeye başladım. Yapım gereği sürekli araştıran,soran sorgulayan biriyim. Şimdi mutlu ve huzurluyum. Masal ve efsanelerden korkmuyorum. :)

İyi temennide bulunan ve fikrini paylaşan tüm arkadaşlarıma tekrar teşekkür ederim.


Not: sevgili nova ,aklımda elbete bir iki şey var , şu anda yazmaktayım ,bazılarının da olgunlaşmasını bekliyorum :)

sevgiler saygılar

Sayın natan doğruyu bulmanıza sevindim. Sizin durumunuz çok kolay aslında. Zira her ailede "din boş iştir "diyen birileri bulunmaz. Daha doğrusu bir çoğumuz kucağımızda bir dinle dünyaya geldik. Kimimiz daha muhafazakar bir ailenin çocuğu olarak yetiştik, kimimiz daha rahat ailelerde büyüdük dini açıdan. Bu kuralları hiç sorgulamamamız gerekmedi zaten sorgusuz sualsiz kabul esastır. Bir çok inanan arkadaşımız şöyle der:

Biz sorguladık ve kafamıza uyuyor. Külliyen yalan . Çünkü sorgulamak objektif olarak yapılan bir şeydir. Baştan doğru olduğunu kabul edip sonradan bunları sorguladım demek orda var olan hükümleri , hayata uydurma ve doğrulatmak çabasından başka bir şey değildir.

Çevremde birçok insan var aslında kuran hükümlerinin anlatılan şeytan peri masallarının uydurma olduğunu düşünen .Ama yine de bir türlü yok diyemiyorlar. İçlerinde bir yerlerde sürekli "ya varsa " kuşkusu mevcut. Sanırım bazı şeyler olgunlaşmadan reddetmek çokta kolay olmuyor.

Bir beyin yikama olusturuyor dini telkinler; Daha beyinler herseyi algilamaya acikken kapilar kapattiriliyor ocu masallariyla. Tabi ki kurtarmak siyrilmak, korkuyu yenmek zaman alacaktir. Sitemize ugrayan cogu imanlilarin yoksa benim kaybedecegim birsey yok, ya varsa duz mantigiyla, yalniz kendilerini degil, inandiklari guc her neyse, onu da kandirmaya calistiklarini gorebiliyoruz. Yapacaklari iyiliklleri bile sevap diye , puan kazanmak gayesiyle yaptiklarini, dini bir alis veris vesilesi, ticarethane haline getirdiklerini fark etmezler bile. Sevgili natan'a, bundan sonra isin guclesti, kendine hesap verme zorunda kalacaksin dememin nedeni de bundan dolayi. Dini kurallardan ayrilmak, benim gozumde, genelde, daha ustun bir ahlak seviyesine, korku olmadan, insan gibi yasamak ve yasatma seviyesine ulasmak demektir.

teşekkür ederim ferzan ve vartor.

Aklın özgürlüğüyle dokunulmaz olan tabuların üzerine gideceğiz.

'ya varsa düz mantığı' mı?Hiç bir Müslüman ya varsa diye düşünmez,düşünmemelidir;hiç değilse ben 'ya varsa' şeklinde düşünmüyorum.Şu an nefes aldığımı biliyorsam,ya da ne bileyim elimi kolumu hareket ettirebildiğimin farkında isem Allah'ın varlığına da o denli inanıyorum.Peki bu kesin yargıya nasıl ulaşabiliyorum?!Manevi haz' dediğimiz olay burada devreye giriyor.Görüldüğü üzere herkesin de tadamayacağı bir olgu bu.Zaten bunlar Allah'ın var olduğunun birer kanıtıdır.(Örnekler fazlaca çoğaltılabilir.)Bu dünyada yaptığımız iyilikleri ticarethane haline getirdiğimizi söylemiş bir arkadaş.Şimdi size soruyorum siz neden iyilik yaparsınız?Karşınızdakini mutlu etmek için ya da ne bileyim kendinizin mutlu olacağınızı düşündüğünüz için değil mi?Bakınız iyilik yapanların sevap kazanacağı belirtilmiştir de.Yani Müslüman kişi iyiliği sadece iyilik yapmak için,karşısındakini mutlu edebilmek için iyilik yapar.Bir alış-veriş gibi görmez iyilik yapmayı.vartor isimli üye de dini kurallar ile korkuyu bağdaştırmış.Lütfen bu konuda bir örnek yazabilir misiniz buraya?

Aşağıdaki linke gözatmanızı öneririm. Ancak, islam forumumuzda, bu konuda daha fazla başlık altında, farklı düşüncelere ulaşabilirsiniz.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=17850

Saygılar.

to hetema herama natan:)

Evrende irade saibi olan tek canlı insandır.İnsan iradesiyle iyiyi kötüden,doğruyu yanlıştan,haklıyı haksızdan ayırabilir.Şimdi,sizin bilinç altınızda fazlaca büyüttüğünüz bu gereksiz yanma,haşlanma korkusu ebevenynlerinizin bilinçsizliği yüzünden edindiğiniz bir durumdur.Büyükler çocuklarına 'Bak çocuğum şu şu şu günahları işlersen öbür tarafta büyük acılar içinde yanacaksın' şeklinde bunu çocuklarına öğretmeye kalkarsa tabii ki korkar çocuk,keza korkmalıdır da.Çünkü bu kişi çocuk,çocuk yahu!Saf,temiz her şeyden habersiz,ne dersen onu benimser.Bir de şu açıdan ele alalım konuyu:Ebeveyn çocuğuna derk ki'Bak yavrum bu dünya bir imtihan dünyasıdr.Akol,küfür,yalan söylemek vs kötü şeyleri yaparsak cezalandırılacağız;iylilikten,dürüstlükten,İslam'd an vs iyi şeylerden ayrılmazsak mükafatlandırılacağız.'Bakınız bu şekilde bilgilendirilen bir çocuğun neyi benimseyeceği aşikardır.Dediğim gibi bilinçsiz insanlar yüzünden çocuklarımız küçük yaşlarda gerektiği gibi eğitim almıyor bu konuda.Bu işin sadece kötü yanları,cezası,cefası anlatılıyor.Çocuğa yaptıklarının sonucunda gelebilecek olumsuz durumların yanında olumlu durumlarını da anlatsana! Unutmayalım ki ''Ağaç yaşken eğilir''

Haklisin burn, onun icin, yasken egile bukule, her toplumda degisik cocuklar uretir. Yalniz ebeveynler degil, buna kendi arkadaslari da katkida bulunur. Kafasina bazi dogmalari gercekmis gibi sokulan cocuklar da, dusunmeyi terk edip, kolaya kacmayi yegleyip, bukulemez odun haline cocuk yasta erisir....

Gerçek olduğu için o düşünceler kafasına sokulduğundan bir problem yoktur.Ayrıca bu kişi çocuk da olsa düşünmeden karar vermez.Önce aklına sokulanları bi düşünür beyninde,sonra kendince doğru olana karar verir.

Tek gerçek, bizim de içinde olduğumuz, duyusal olarak algılanabilen maddi dünyadır. Bilincimiz ve düşüncemiz, ne kadar duyuların üstünde görünürlerse de, maddi ve bedensel bir organın, yani BEYNİN ÜRÜNÜDÜRler. Madde ruhun ürünü değil, tersine, ruhun kendisi maddenin en yüksek ürününden baska bişi değildir. Tanrı kavramını ortaya koyan insan beynidir. Yani defalarca söyledim yine söyleyeyim. Bu kavramı yaratan ve ortaya koyan sonra ona ideoloji yükleyen İNSANdır.

Nesnel varlık ,bize duyularla verilen nesnel bir gerçektir .Duyu organlarıyla algılanabilir gerçeklik. Tanrı hangi duyu organıyla algılanabilir. Dolayısıyla tanrı diye yarattığımız şey , duyum da değildir algı da. Sadece bir Düşüncedir. Düşünce .

Beyni bir sekilde dumura ugruyanlara bakmak kafidir her dusuncenin ve dolayisi ile ruhun, beynin kendi imalati oldugunu gormek icin. Bitkisel hayata gecmis bir insan, artik adi ustunde, beyin fomksiyonu kalmadigindan, bitkiden farkli bir sey degildir. Ne ahlak anlayisi, ne din ne de sosyal yasamin kurallari ona islemez.
Degisik din ve mezheplerine, sadece en dogrusu benimkidir diye tutturan ve mantik kabul etmeyen yine kendi beynimizdir. Halbuki, normal dusunen bir beyin, "neden herkes kendi inancini dogru diye tutturuyor" diye sorgular. aksine imanlilarda gordugumuz, baskalarininkini rahatlikla sorguladigi halde, kendi inancini her zaman en dogrusu olduguna iddia etmektir ki, bu da normal mantiga zit , ama beyinin savunma mekanizmasinin yarattigi kor bir mantiktir.

Teşekkür ederim. Diğer dinler bölümünde ilgili başlıktaki yazınızı da okudum. Şahsen ben gerek yehova şahitleri gerek Mormon cemaatine gitmiş, gerekse katolik ve protestan kiliselerinden hrıstıyanlığı öğrenmiş birisiyim. Kutsal kitap dediğiniz kitabı defalarca da okudum (cümlelerin altını çizerek )

Ancak yaklaşık dokuz aydır bir kilise ayinine katılmıyorum. Uzun bir zaman bu. Bu arada pek çok kitap alıp okudum ,araştırdım kavramları sorguladım.

Bazen bu forumda yada başka yerlerde savunma psikolojisiyle hareket edip ,teolojik -savunma yazıları da yazdım. Kabul ediyorum . Ama bunlar teizmin son çırpınışlarıydı.Materyalist bakış açısına sahibim. Kişilerin algısı zamanla değişebilir. Bu çok normal bir şeydir. Ki mesela bu forumda eskiden kilise Rahibi /önderi olan şimdiyse ateist arkadaşım da var. Pek çok kişi de dinsel inançlarından kurtulmuştur.

Tekrar vurgulamak istediğim nokta ; Algımdaki değişimim bir günlük/anlık bir değişim değil yaklaşık bir yıllık bir süreçtir. Zaten yavaş yavaş ilerledim.

Bir süre cesaret edemediğimden açıkça yazmadım insanlara bilimsel duruşumu ifade etmedim.

anlayışınız içinse teşekkür ederim

Natan arkadaş; bence dönüşüm sürecinle ilgili ayrıntılı bir izahat yazman ve burada bir yerlere asman gerekir. Yalnız öyle teferruatlı yaz ki okuyan dini bütün kardeşim bir daha "inançsızlaşan" bir kimseye "geri dön" diyemesin. :)

saygıyla

Aslında ne kadar desem de az :)

Zamanla herşey daha iyi anlaşılacaktır sanırım.

Değerli Natan kardeş kararından ve deklerasyonundan dolayı tekrar tekrar kutlar ve sevinçlerimi bildiririm.

Sevgi ve saygılarımla.