İsa ve Pagan Tanrıları
 

Hintlilerin Chrisna’sı (Krişna), Hıristiyanların Chris-tos’u (Hristos) hep eski Mısırlıların güneşe taktıkları koruyucu anlamındaki chris sözcüğünden gelmedir. Ayrıca, eski Mısırlılar güneşe Yés de diyorlardı! ki Latinceleşmiş Yés-su ya da Jesus adının kaynağı budur.

Eski Yunanlılar bu adı Tanrı Baküs’e de vermişlerdi. Bilindiği gibi, Tanrı Baküs de, Meryem’den babasız olarak doğan İsa’ya örnek olarak Minerva’dan babasız olarak doğmuştu.


AYNI İSA GİBİ, ÖLEN VE DİRİLEN TANRI: ATTİS

Attis, Frigya tanrıçası Cybele’nin oğlu veya sevgilisi olarak mitolojide yerini almış bitki tanrısıdır, 25 Aralık günü bakire NANA’dan doğmuştu, katolik kilisesi 25 Aralık tarihini “İsa’nın doğum günü” olarak niteler ancak bu tarih pek çok pagan Tanrı’nın doğum tarihi olarak bilinir, sadece bu bile, kilisenin, pagan doktrinlerini İsa’ya uyarlamakta ve pagan mitlerini alıp özümsemekte ne kadar hızlı olduğunu göstermek için iyi bir örnektir.

Attis de aynı İsa gibi “kurtarıcı” diye bilinirdi, İsa’nın “iyi çoban” olarak nitelendirilmesinin kaynağı da Attis kültüdür.


Yu 10:11 “Ben iyi çobanım. İyi çoban koyunları uğruna canını verir.”

Yu 10:14-15 “Ben iyi çobanım. Benimkileri tanırım. Baba beni tanıdığı, ben de Baba'yı tanıdığım gibi, benimkiler de beni tanır. Ben koyunlarımın uğruna canımı veririm.”

http://www.pocm.info/images/jesus_4th_century.jpg

http://www.pocm.info/images/moschophoros.jpg
İsa gibi Athens de çobandır. Şimdi biz hangisine inanmalıyız?? En çok taraftarı var diye hrıstıyanlığ ımı seçmeliyiz ? Yada bu benzerlik birbirinin kopyasımıdır ? İsadan önce Athens vardı ! sonra isa ortaya çıktı .Kendisini insanların çobanı olarak ilan etti . Doğrumu ? Ayrıca hatırlarsınız, İsa'dan önce Orpheus da çoban değilmiydi ?


http://www.medmalexperts.com/POCM/im...with_child.jpg

( Bakire Meryemden doğan İsa )

http://www.medmalexperts.com/POCM/im...child_home.jpg

( Bakire İsisten doğan Horus )

isa ve Meryem hikayesinden çok önceleri halk tarafından oluşturulmuş masallar,mitler. zaten vardı. Fark ne ?

paylaşırsanız sevinirim.

Bu iddaların hepsine cevap verilmişti.Zaten hiçbiriside doğru değil!Ok?Sayın natan çamur at izi kalsın mantığına dayanan davranışları şiddetle kınıyorum!İnanmamak çamur atmak hakkını vermez!Capito?

Sayın Paolo,
Bahsettiğiniz cevapları bu sitede hangi başlıkta ve konuda bulabilirim veyahut bir linki var mı? Eğer ayrı ayrı başlıklarda ve yorumlarda cevaplandıysa ve zahmet olmayacaksa bu başlık altında da, başlıktaki iddiaları cevaplamanızı rica edebilir miyim?

Saygılarımla

sevgili vrael paolonun bence cevabı yok çünkü verieln cevapların genellikle konuyla alakası olmuyor bunu hrıstiyan forumdan biliyorum.
şu linke bakarsanız ne dediğim daha iyi anlaşılır

http://www.hristiyanforum.com/forum/...s-t323528.html

Gerçi özgür beyin vermiş sitenin adresini.Gerek kalmamış vermeye.Tavsiye ederim.O iddalara çok güzel şekilde cevap veriyor.

tanrılar, yarı-tanrılar, tanrıların oğulları.
kurtarıcılar.
hepsi üç aşağı beş yukarı birbirine benzeyen birbirinden türetilmiş efsaneler.
hala daha insanlık bunlarla uyutuluyor.
insanlar kandırılmak istiyor.
sonsuz hayat masallarıyla avutulmak istiyor.

burjuva , aristokrasiyle mücadeleye girişip feodalizmi ortadan kaldırdığı süreçte nispi olarak ilericiydi, bilimden ve dinde reformdan yana tavır almıştı.
şimdi ise egemen olduğu için çareyi kitleleri aptallaştırmakta buluyor.
açıkça bilime karşı mücadele veriyor.
elinde de iki temel kandırma aracı var.
din ve milliyetçilik.
eski efsaneler insanlığa, kurtuluşun kendi elleriyle kuracakları bir şey olmasının mümkün olmadığını empoze ediyor.
isanın kurtarıcılığını empoze etmek, verili sömürüyü devam ettirmenin, garantiye almanın yöntemlerinden biridir.
yazık bu masallara inananlara.

Paganların uydurma olduğu kabak gibi ortada zaten.Ama Mesih İsa Efendimizin varlığı güneş gibi ortada.Masal değil bunlar gerçekler!Masal diyenler kendi ideolojilerine baksınlar!

Hani nerde isa paolo?ben onu göremiyorum...ama günesi görüyorum...

sayın paolo
siz pagan değilmisiniz.
hristiyanlık da paganizmin evrimleşmiş bir biçimi değil mi?
hristiyanlığın da uydurma olduğu senin deyiminle kabak gibi ortada.
bir paganın kendisini kandırmasıyla senin kandırma biçimin beyinde aynı bölge tarafından idare ediliyor.
inanç yani.
onlarda düşünmez iman eder.
sen de.
onlarda mantık dışı olanı sorgulamaz.
sen de.
onlarda hayalürünü olan kurgusal olana inanır sen de.

:)))))))))))))Sen ambarda sanmaya devam et kendini:))))))))Uyanında haber ver balığa gidelim:))))))))Bizim paganla en uzaktan ihtimal bile olamaz!Gerçek her zaman herşeyden üstündür!Işıkta öyle!Düşünmez sensin!Madem bu inanç boşsa haşa nasıl bunca zaman bu kadar kötü muameleye rağmen ayakta kalabildi?Madem düşünüyorsan haydi düşün bakalım?Lafla peynir gemisi yürümez!Papillon hristiyanforum'da var.Önemli olan insanın gerçeği araması!Gerçeği aradıktan sonra en zor meseleler bile kolaya bağlanabilir.Yeterki insan önyargılı,art niyetli olmasın.Bazıları gibi:)))))))))))

senin mi paganla işin olamaz.
boşversene ya.
sen haç denen iki çubuğun birbirine doksan dereceyle tutturulmuş biçiminde bile metafizik güçler olduğuna inanan birisin.
sen ruhlara cinlere meleklere gözle görünmeyen uydurulmuş efsanelere inanan birisin.
şeytana inanan birisin.
ölüp gitmiş bir keşişin , dönüp geleceğine ve seni kurtaracağına inanan birisin.
onun anasının tanrıyla iş tuttuğuna inanan birisin.
bir ölümlünün tanrı olduğuna inanan birisin.
senin pagandan ne farkın var.
paganın modifiye edilmiş çift karbüratörlü versiyonundan başka nesin ki.

:))))))))))))Çok farkım var.Tabi anlayana!Bre akılsız adam!Sevgiyi,merhameti gösterebilir misin?Birşeyin olmaması onun olmadığı anlamına gelmez.DÜŞÜK SEVİYELİ!

sevgiyi de merhameti de elbette gösterebilirim.
sen göremiyorsan ben ne yapayım.
sevgi de merhamette doğada içkindir.
bir ananın çocuğunun saçlarını okşamasında görürsün.
sevgi işte o somut dokunuşun soyutlanmış adıdır.

sen şimdi içinde bulunduğun çukurdan benim seviyeme laf etmeyi bir tarafa bırak;
cinlerini perilerini tanrını göster bakalım.

:))))))))))O sevginin yansıması olur.Kendisi değil:))))))))))

İsis ve Horus hikayesi mi daha eskidir yoksa meryem ve isa hikayesi mi ?

:))))))))Hayırdır napıcaksın?Rab İsa Mesih zaten ezelden beri vardı.Hala var.Vede sonsuza dek var olucak.Ama isis ve horus için aynısını söyleyemeceğim.Zaten kendileride şuan tarihe yok:))))))))))))Birde isis ve horusa hikaye deme.Hikaye gerçek olanlara denilir:)

Sayın Natan size sorabilir miyim Horus hikayesiyle Yeşua'nın hikayesi arasında ne gibi benzerlikler var? Bir de Mısır inancını iyi araştırdınız mı yoksa bunları Zeitgeist adlı belgeselden mi duydunuz? =D

:)
 

Birincisi biraz araştırın ,okuyun efendim. Okumadığınızı bu sorunuzdan anlıyorum. İkincisi bahsettiğiniz belgesel nesnel gerçekliğe dayanıyor. Arkeolojiyle destekleniyor. O belgeselin yanlış olduğunu idda ediyorsanız iddalarını tarihsel düzlemde çürütünüz. Yoksa bu işi alay konusu etmeyiniz.

Ayrıca bakabilirsiniz (ing. )

http://www.jesusneverexisted.com/melange.html

Görüldüğü gibi ortada boş iddalar yok.

saygılar

:)))))))))Bende hristiyanforum ve org adreslerini tavsiye ederim.Ordada hiç boş bilgi yok:)))))))))Gerçeği bileceksiniz ve Gerçek sizi özgür kılacak!

Bugün şarap ile yapılan ritual paganlara ait bir ritüeldir

Ritüellerde şarap kullanırlardı ve hala kullanıyorlar

http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA280_.jpg


yine şaraptan devam edersek İsa'nı 25 aralıkta doğduğu kabul edilir.Dionysos da 25 Aralıkta doğmuştur,İsa'nın suyu şarapa çevirmesi incilde geçer.Dionysos da şarap tanrısıdır.bkz
Dionysosçular tıpkı hıristiyanlar gibi ayinler yaparak aynı kültürü işlemişlerdir.
Hıristiyanlığın paganlardan alıntıları o kadar barizdir ki


Tütsüler

http://dwellingintheword.files.wordp...nse-burner.jpg

http://www.creepywitchcraft.co.uk/im...0-%20Brass.jpg

Altarlar

http://www.saintignatiusnyc.org/Phot...l_DSCN0243.jpg


http://www.magickrituals.com/Beltane%20altar%202006.jpg


Mumlar


http://www.newmoon.uk.com/ritual/moongoddess.jpg


http://www.explorestrandja.com/wp-co...ia-800x600.jpg


Saygılar

Şarap?

"Yüce Tanrı`nın kâhini olan Şalem Kralı Melkisedek ekmek ve şarap getirdi." Yaratılış 14:18

Şarap ve ekmek ayinimiz paganlara değil Eski Ahit'e dayanır.

Tütsü Eski Ahit'te de var.

Altar Eski Ahit'te de var.

Mum yakmak Eski Ahit'te de var.

Hristiyan bayramlarının gölgeleri Eski Ahit'teki olaylarda var.

Sevgiler. =)

Eski ahitin neresinde mum yakarak ibadet vardır?
eski ahitin neresinde ikonlar önünde mum yakmak vardır?

bu tip uygulamalar wiccalara aittir.Onlarda tanrı ve tanrıçayı onurlandırmak için mum yakıyorlar.


Yahudiler şarabı tanrıya adıyor şarabı tanrının bedeninden almak için içmiyorlar.Nitekim Tevrat kahinlerin şarap içmeden çadıra gelmelerini söylüyordu.Sizinkiler kilisede şarap içiriyor :)
bu ne yaman çelişki

9 "Sen ve oğulların Buluşma Çadırı'na şarap ya da herhangi bir içki içip girmeyin, yoksa ölürsünüz.(levililer 10:9)

eski ahite dayandırmaya çalışmanız biraz uç kaçıyor.Bu uygulama paganlara aittir yahudiler tanrılarını onurlandırmak için şarap içmezler ama paganlar içerler.

şu gölgeleri bizede gösterirseniz sevineceğim.

bunları görmezden gelsekte yahudilerin dini uygulamaları o bölgede yaşayan sümer vb..kültürlerden eski değildir.SÜmerliler de yahudilerin uygulamalarına benzer uygulamalar yapıyorlardı.

Saygılar

Konuya ilişkin syn insan olmak çok güzel dile getirmiş bazı şeyleri.
Tebrik ederim kendisini, şimilik bir şey ekleme ihtiyacı görmedim :couch2:

saygılarımla

kilisenin bir kurum olarak bizatihi kendini ortaya koyma biçimi de paganisttir.

pagan inancında küçük bir ayrıntıya dikkat çekelim.
aşkın güç (güçler) ile irtibat sağlayan sağladığı bu irtibatın dünyevi karşılığı olarak hiyerarşik konum alan bir tanrı-kral anlayışının evrimleşmiş biçimidir kilise.

Şarap olayından başlayalım.

"Yüce Tanrı`nın kâhini olan Şalem Kralı Melkisedek ekmek ve şarap getirdi.
Avram`ı kutsayarak şöyle dedi: “Yeri göğü yaratan yüce Tanrı Avram`ı kutsasın,
Düşmanlarını onun eline teslim eden yüce Tanrı`ya övgüler olsun.” Bunun üzerine Avram her şeyin ondalığını Melkisedek`e verdi."

Buluşma çadırına sarhoş girmek yasaktı. O ayrı konu. "Melkisedek" bir önbildiridir. "Doğru Kral"ı simgeler.

"RAB ant içti, kararından dönmez: “Melkisedek düzeni uyarınca Sonsuza dek kâhinsin sen!” dedi."

Muma gelelim.

"Saf altından bir kandillik yap. Ayağı, gövdesi dövme altın olsun. Çanak, tomurcuk ve çiçek motifleri kendinden olsun."

"Harun söyleneni yaptı. RAB`bin Musa`ya buyurduğu gibi, kandilleri kandilliğin önüne yerleştirdi."

Haydi şimdi Hristiyan bayramlarıyla ilgili konuşalım biraz. =)


Fısıh = "Kurtuluş"u simgeler. Çarmıh.

İlk Meyveler = Paskalya.

Haftalar Bayramı = Pentekost.

Diğer bayramlar ise Mesih'in ikinci gelişiyle ilgili.

Ayrıca Sümer demişken, kurban olayı Habil ve Kayin'e kadar dayanıyor. Kahinlik de çok eskiden beri var. Abraham'la başlamıyor zaten.



Sevgiler. =)

Bu arada, Wicca'da pek çok inançtan öğeler bulunur. Wicca'yı örnek göstermemenizi rica ediyorum.

İnsan olmakla olan tartışmanızı bölüyorum ama bir şey sormak isterim.
Yukarıdaki ayeti verdiniz. "Ön bildiridir" de dediniz.

Kahin Melkisedek İsa Mesih’in kahinliğini mi işaret etmektedir size göre ?Böyle mi düşünüyorsunuz ve neden ?

Melkisedek kimdir ?

saygılarımla

aslında bütün dinler pagandır zaten.
ordan evrimleşmişlerdir.
ve köklerinden izler taşırlar.
kullanılmayan bazı organları zamanla kaybolmuş olsa bile kalıntıları yaşamaya devam eder.
dinler ve yazılı metinleri ibrahimden öteye gidemiyor.
oysa insanlık tarihi ve inanç tarihi çok eski.
eski inançların tektanrılı bir dinin değişimiyle ortya çıkmadığı, tam tersine tek tanrılılığın çok tanrılılıktan türediği ise tarihsel bir gerçek.
bu gerçeği rededebilmek için aklın ve bilimin inkarı gerekiyor.
inananlar da onu yapıyor.

Haklısın anarşist ,

Aslında hristiyanlığın temellerine ilişkin aklımda bir taslak var ama zamanım yok :)

Belki bir haftaya kadar bir şeyler çıkar ortaya. Kaynaklarıyla açıklayan bi makale hazırlayabilirsek iyi olurdu diye düşünüyorum.Bakalım .

Bu arada Yuhanna beye bir soru sormuştum. Melkisek kimdir diye ? Basit gibi görünebilir ancak konuya ilişkin ciddi sorularım var.. Bu başlıkta tartışmak ne kadar doğru olabilir bilmiyorum.

Syn Yuhanna bey ,isterseniz yarın bu konuda bir başlık açalım. ve zamanınız olursa tartışalım. Şahsen ben bir yazı hazırlıyorum şuan. Yarın tamamlayabilirsem asarım foruma. Düşüncenizi paylaşırsanız da memnun olurum.

saygılarımla

bence ; her konu yeri geldiğinde her başlıkta tartışılabilir.
çünkü bir ilişki ortaya çıkmıştır ve bağlam oluşmuştur.
önemli olan o ayrıntının konuyla doğrudan ya da dolaylı bağıdır.
başlık son derece geniş.
şimdi bu başlıkta kalkıp sümerleri bile tartışsak ilgi ve bağlamı kurabildikten sonra sorun olmaması gerekir.

Hazırlayın yazıyı madem, orada konuşuruz üstüne. =)



Sevgiler.

Dinler nasıldır bilemem ama Hristiyanlık özgün bir inançtır. =)


Sevgiler.

sayın yuhannasarov

analitik açıdan bütün dinler bir bakıma özgündür.elbetteki hristiyanlık da.
bilim kategorilerle düşünür.hem özgünlüklerden yola çıkarak bilgiye ulaşır, hem de ortak noktalardan yola çıkarak genellemeler yapar ve bu genellemeler üzerinden bilgiye ulaşır..
bu bağlamda, benim açımdan hristiyanlık hristiyanlık olarak özgündür, ancak din olarak özgün değildir, çünkü dinler ve inançlar üstbaşlığının bir paragrafıdır.

din-inanç evrimi hakkında ne düşündüğünüzü bilimsel bulgularla bağlantılı olarak ortaya koyarmısınız .

mesela müslümanlar önce tektanrı inancı vardı, putperestlik bunun bozulmuş şeklidir diye iddia ederler.
bilimsel hiç bulguyla uyumlu olmayan bu iddia kesinlikle yanlış bir iddia.

sizin iddianız nedir.
ademe inanıyormusunuz.
adem tektanrılımıydı.
bun nasıl ispat edeceksiniz.

eğer bunun tersi ispatlı ise ; yani çoktanrılılık evrimleşip gelişerek tek tanrılılığa dönüşmüşse ve bu nedenle de yhvh isa ya da allah; aslında eski tanrıların bir araya getirilmiş biçimi ise (ki bilimsel bulgular bunu ispat eder gözüküyor) bu durumda isanın özgünlüğü havada kalmıyormu.

Katılmıyorum . Hristiyanlık özgün felan değildir, temeli eski kaldeye dayanır. Her doktriniyle paganist bir derlemedir. Ansiklopedilerden biraz araştırmanızı tavsiye ederim.

saygılarımla

öncelikle ayet ayet sarhoş girmek yasaktır dememektedir.

ayet şöyle demektedir:

"Sen ve oğulların Buluşma Çadırı'na şarap ya da herhangi bir içki içip girmeyin, yoksa ölürsünüz.(levililer 10:9)

devam edersek;ben sizin yazınızda herhangi bir açıklama göremiyorum.Şarap sunmak ile tanrının kanından içmek için imanlılara şarap içirmek çok farklı şeylerdir.
Kaldı ki şarap içmek kahinlere yani dini önderlere yasaklanmıştır.Rahipler ise kilisede şarabı içiren kişiler.İstediğiniz kadar zorlayın sonuç değişmez:)

Bu uygulama baştada dediğim gibi pagan kökenlidir.

sanırım sorumu anlayamadınız :)

Eski ahitin neresinde mum yakarak ibadet vardır?

eski ahitin neresinde ikonlar önünde mum yakmak vardır?




bayramlara daha sonra devam ederiz.
ayrıntılı bir konu

sevgilerimle

insan_olmak

sayın yuhanna

insanlık tektanrı inancına nasıl ulaştı.
önce tektanrılıyda sonra bir bozulma sonucu mu paganlık ortaya çıktı;
yoksa en baştan beri pagandı ve tek tanrılılık sonramı ortaya çıktı.
müslümanların bu konuda bilimle uyumsuz bir iddiaları var.onlar paganlığın tektanrılılığın bozulmasından türediğine inanıyor.
hristiyanların da benzer iddiası varmı.

Hristiyanlığın özgun bir din olmadığını, eski pagan inanışlarınının hrıstıyanlaştırılmış bir versiyonu olduğunu her fırsatta dile getirdik. Sayın legend'in de isteği üzerine bazı benzerlikleri buraya sıralayacağım. Bu noktalar hristiyanlığın nasıl paganizmin bir türevi, pagan kaynaklı olduğunu gözler önüne serecektir. Araştırmak isteyenler her yerde bu bilgileri bulabilirler. Yeterki okusunlar.

Hristiyanlık Antik Pagan inanışlarından kopya çekmiştir; hristiyanlığın paganizmle olan benzerliklerinden bazıları şunlardır:

İsa, insanlığın kurtarıcısıdır. Tanrı tarafından yapılan insandır, Tanrı ile aynı olan tanrı'nın Oğlu'dur; Osiris/ Dionysos da öyledir.

İsa, ölümlü bir bakireden doğar ve bu bakire, ölümünden sonra cennete yükselir. pagan tanrısı Attisin annesi bakire Kibele'dir. Suriye'de Tanrı Adonis'in bakire annesinin ismi Myrrh'dir. İskenderiye'de Aion, bakire Kore'den doğmuştur. Yunanistan'da Dionysus, bakire Semele'den dünyaya gelmiştir.

İsanın doğum tarihi kesin olarak bilinmese de, 15 Aralık yada 6 Mart Mesihin doğumu olarak kutlanır. Ayrıca İsa'nın bir mağarada doğduğu söylenir; Osiris, Dionysos da öyle.

İsa'nın doğumu bir yıldız tarafından önceden bildirilir; Osiris, Dionysos da öyle.

İsa, Osiris/ Dionysos'un taraftarları olan üç Magi tarafından ziyaret edilir.

Üç magi İsa'ya altın, tütsü ve mür armaganları getirir; M.Ö. altıncı yüzyılda yaşayan bir pagan bize bunun tanrıya tapınışın bir şekli olduğunu söyler.

İsa, vaftiz edilmiştir; Bu, yüzyıllar boyunca Gizem Dinlerinde uygulanan bir ritueldir.

İsayı su ile vaftiz eden kutsal adam Pagan Su Tanrısı ile aynı isme sahiptir ve bir Pagan Su festivali olarak kutlanan yaz gündönümünde doğmuştur.

İsa, taraftarlarınasu, ateş ve hava şeklinde doğal vaftizleri sunar; Antik Gizem dinlerinde de bu vardır.

İsa ,Osiris/ Dionysos'un daha önce bir dügünde suyu şaraba dönüştürmüş olduğuna inanılan gün ile aynı günde, bir evlilik töreninde suyu şaraba dönüştürmüştür.

İsa, hastaları tedavi eder, cinleri kovar, mucizevi şekilde yiyecek sağlar, balıkçıların mucizevi şekilde balık tutmalarına yardım eder, ve havarileri ile suyu dindirir. Gercekleştirildiği söylenen tüm bu mucizeler daha önce Pagan bilgeler tarafından gercekleştirilmiştir. Gercekleştirildiğine inanılan mucizeler Hristiyanlığa yada İsa'ya özgü değildir.

Pagan Gizem Dinlerinin bilgeleri gibi, İsa da gezgin bir mucize yaratıcısıdır ve kendi yurdunda saygı görmez.

İsa, ahlaksız davranışlar sergilediği gerekçesiyle suçlanır; tıpkı Osiris/ Dionysos taraftarlarnın suçlandığı gibi.

İsa'nın, ilk başta havarileri tarafından tanrısallığı kabul edilmez, ancak daha sonra Tanrı yada Tanrının oğlu olduğu yönünde deklare edilir. Osiris, Dionysos da öyle.

İsa, 12 havari ile çevrilidir; Osiris, Dionysos da öyle.

İsa, kalabalık agaç dalları sallrken kente bir eşek üzerinde girer; Osiris, Dionysos da öyle.

İsa, bir gün öleceğini, ancak üç gün sonra tekrar dirileceğini açıklar. Bunu kendi isteği ile gercekleştirecegini söyler. Osiris, Dionysos da öyle.

İsa, 30 gümüş karşılığında ele verilir; bu motif Socrates'in bir hikayesinde de bulunur.

İsa, ekmek ve Şarap ile özdeşleştirilir; Osiris, Dionysos da öyle.

İsa, çarmıha gerilir yada bir ağaca asılır, öldürülür ve cesedine mür sürülür. Bu uygulama Osiris, Dionysos hikayelerinde de aynıdır.

İsa, ölümünden sonra Cehenneme iner, daha sonra üçüncü gün öğrencilerinin gözü önünde tekrar dirilir ve cennete yükselir, burada tanrı tarafından yüceltilir ve taht üzerinde oturur, bir gün tekrar insanları yargılamak üzere dünyaya döneceği zamanı bekler; Osiris, Dionysos da öyle.

İsa'ya özgü sanılan biyografi, İsa'dan yüzyıllar önce çeşitli Güneş tanrılarına aittir ve Antik Gizem dinlerinde yaygın inanış ve uyggulamalar olarak mevcuttu. İncil'i elinize alın ve okuyun. İsanın biyografisini Mısır'da Osiris; Yunanistan'da Dionysus; Anadolu'da Attis; Suriye'de Adonis; İtalya'da Baküs; İran'da Mitras olarak göreceksiniz. Yine Bakire Meryem profilini Kibele, Myrrh, Kore, Semele, Vesta ve Magna hikayelerinde rastlayabilirsiniz.

Yukarıda alıntıda bulunduğum benzerlikleri daha detaylı ele alabiliriz. Şimdilik bir örnek veriyorum:

• İsayı su ile vaftiz eden kutsal adam ( Yahya /Yuhanna ) Pagan Su Tanrısı ile aynı isme sahiptir ve bir Pagan Su festivali olarak kutlanan yaz gündönümünde doğmuştur.

İncil'lerde İsa'nın Yuhanna ( kimi eski çeviriler Yahya olarak da geçer) tarafından vaftiz edildiği yazılıdır. İsa'nın Yuhanna tarafından vaftizi ile Mesih ilahi görevine başlamıştır. İlerleyen bölümlerde vaftizci Yuhanna'ya bir iki farklı yerde daha rastlarsınız. Mitolog Joseph Campbell şöyle yazmıştır:

'VaftiZ töreni, "Su Evi'nin Tanrısı" olan su tanrısı EA'nın eski Sümer tapınak şehri Eridu'dan gelen antik bir törendi. Helenistik devirde, Ea'ya Oannes adı verilmişti ve bu; Yunanca'da Ioannes; Latince'de Johannes; İbranice'de Yohanan; İngilizce'de John'dur. Bu yüzden bazı bilim insanları hiç bir zaman Yuhanna yada İsa olmadığını ama sadece bir su tanrısı ile güneş tanrısının olduğunu ileri sürmüşlerdir.'

Bu noktalar Hristiyanlığın paganizmin bir türevi olduğunu kanıtlar. Mesela hristiyanlıkla paganizm arasındaki ilişkiyi gösteren farklı bir noktaya da değinebiliriz. Hristiyanlık sanatında Pagan örnekleri görülebilmektedir. Bu açık ve net bir gözlem olup mutlaka üzerinde düşünülmesi gerekir.

http://historical.benabraham.com/ass...ges/Cone06.jpg


Antik Pagan sanat eserlerinden bir kabartma örneği ile karşı karşıyayız. İsa ile aynı biyografi ve karaktere sahip olan pagan tanrı Dionysos'un elinde bir değnek görülüyor. Dikkat edecek olursanız bu değnek bir çam konisidir.

http://historical.benabraham.com/ass...ges/Cone05.jpg

Bu Pagan eserinde ise Pagan tanrısı Bacchus elinde çam konisi ile görülüyor. Derin bir sembolizmaya sahip olan çam ağacı hristiyanlıkta da kendisine yer bulmuştur. Örneğin paskalya yada Noelde rastlanır. Değnek üzerindeki çam sembolizması Hristiyanlığa şöyle yansımıştır:

http://historical.benabraham.com/ass...ges/Cone08.jpg

http://historical.benabraham.com/ass...ges/Cone07.jpg

( Vatikan'dan görüntüler)

Aynı imgelemeler farklı dinler olduğu söylenen Gizemlerde buluşabilmekte. İnanış ve uygulamaların kendilerine has, özgün olmadığı, zaman denilen süreçte paganlaştıgı yada paganlaşan sembollerin hristiyanlaştıgı her alanda açıkça görülebilmektedir. Hristiyanlığın Antik Gizem dinlerinden bolca aşırdığı, içinde bulundurduğu gizemi yok ederek belli bir akıma maal ettiği ortadadır . Biz gördükki, hristiyanlık paganizmin sonraki versiyonudur. İsa yada onun annesi Meryeme özgü sanılan tüm noktaların daha önceki inanışların bir bölümü oldugu tartışmasızdır.

İsa'yı vaftiz ettiğine inanılan Ve incilerde adı geçen Yuhanna( yahya)nın bile özgün bir karakter olmadığı, Sümerlerden geldiği ve isim değişikliğine uğradığı ortadadır.


Tartışmalara göre devam edecektir...

Teşekkür ederim sayın Natan 1-2 hafta sonra cevap vericem.
İnancım güzel cevaplar bulabilmek üzerinedir.
Umarım güzel cevaplar bulabilirim. Eğer bulamazsam ve İsa gerçekten dirilmediyse: "inancımız boştur"...
Eğer güzel cevaplar bulabilirsem: "Ne mutlu görmeden inananlara Çünkü onlar Tanrı yı görecekler"...
Saygılar...

Bu arada bu bilgilerin doğru olduğuna dair hangi kaynaktan faydalandınız. Destanlarda veya başka yazıtlar yazan bilgilerin bunlar olduklarını belgeleriyle gösterirseniz bu bilgilerin gerçekliğini öğreneyim. Ona göre cevap verelim.
Teşekkürler...

Peter Grandy ve Timothy Freke'nin the jesus mytteries/ was the orginal jesus a pagan god? Adli kitabindan yararlandim. Turkceye'de cevrildi bu arastirma kitabi. Uluslararasi yayimlanmis yirmiden fazla kitaplari varr ve klasik uygarliklar, paganizm ve dunya mistizmi konusunda otoriteler.

Burada yazilan bilgiler eski pagan inanislaridir ve cok net ortaya koyulmustur.

Ayrica hristiyanlikta olen kisiyi, giydirip kusatip, hatta gerektiginde makyaj yapip once cenazeye katilanlara bir sure sergileme ve ardindan tabutla gomme gelenegi de antik inanclardan izler tasimakta..

Gunumuzde Funeral Home'lar ciddi bir sektor olusturuyor.