|
Kutsal Kitap’ta Ensest İlişki
Kutsal Kitap’ta Ensest İlişki
Hristiyanların ve Yahudilerin kutsal ,Tanrı ilhamı saydığı Kitab-ı Mukaddes’te hiç de hoş olmayan bölümler vardır. Bunlardan bazıları da ensest ilişkiyi gösteren,onaylayan ayetlerdir. Kimi ayetler akrabayla yaşanabilecek ilişkiyi lanetlemiş ,yasaklamıştır. Kimi ayetlerde ise tanrının en sevdiği peygamberler bu yasağı çiğnemiş olmakla beraber tanrıdan da onay almıştır.Tanrı bu ilişkiyi onayladığı gibi , ilişkiye bir şekilde katkı da sunmuştur. İbrahim’in Kız kardeşiyle İlişkisi İbrahim peygamber şu ayette kız kardeşiyle evlendiğini belirtiyor ; “Üstelik, Sara gerçekten kız kardeşimdir. Babamız bir, annemiz ayrıdır. Onunla evlendim.” – Yaratılış 20:12 Tanrı’nın en sevgili peygamberi İbrahim kardeşiyle evlenmiştir. Tanrı bu ilişkiye nedense karşı çıkmaz. Karşı çıkmadığı gibi onların evliliğini de bereketler,bakın tanrı şöyle diyor ; “Onu kutsayacağım; ondan sana bir oğul vereceğim. Onu kutsayacağım ve ulusların anası olacak. Halkların kralları onun soyundan çıkacak.” – (17 :26 ) İyi de ensest ilişkiye göz yuman, bu birlikteliği bereketleyen tanrı başka yerlerde açıkça lanet okumakta; hısımla ilişkiyi yasaklamaktadır ; Babandan ya da annenden olan, ister seninle aynı evde doğmuş olsun, ister olmasın üvey kız kardeşlerinden biriyle cinsel ilişki kurmayacaksın . Lev.18:9 "'Annesinden ya da babasından olan kız kardeşiyle yatana lanet olsun!' "Bütün halk, 'Amin!' diyecek.-Tekr. 27:22 Kız kardeşiyle yatana lanet okuyan tanrı ,İbrahim’e gelince nedense ses çıkarmıyor, üstelik beraberliklerini de bereketliyor. Bu çifte standart mıdır başka bir şey midir bilemeyeceğim. Ancak gördüğümüz İbrahim’in kızkardeşiyle yatması ,ilişki kurması,evlenmesi ve bunun için de tanrıdan onay almasıdır. Kul tanrı emrini tutmadı , Tanrı da kendi emrini tutturamadı .- Ntn Hısımla cinsel ilişkiyi “sapıkca” nitelendiren hrıstıyanlar İbrahim’in kız kardeşiyle olan ilişkisi için ne diyecekler ? İbrahim’in Yalanla Başvurarak Zengin Olması Sara ,İbrahim’ln kız kardeşi olsa da aynı zamanda karısıdır.Karı koca olarak yaşamaktadırlar. Bir gün Mısır diyarına giderken İbrahim, karısına ; gittikleri diyarda evliliğinden bahsetmemesini,kendilerini ağabey –kız kardeş gibi tanıtmasını söylemiştir. Sara da güzel bir kadındır ve Mısır’da Firavunun sarayına alınır. Bu sayede Firavun İbrahim’e pek çok mal vermiştir. Ayette denildiğine göre ; Ona , mallar, koyunlar, sıgırlar, esekler, köleler hediye edilir. Bir zaman sonra İbrahim’in hilesi ortaya çıkar ve kentten kovulurlar. (Yaratılış 12. bölümde okuyabilirsiniz ) Tanrı yine tüm bu olanlara ses çıkarmamış ,Onun gözünde İbrahim en dürüst adam olarak nam yapmıştır. Lut’un Kızları, Babalarıyla Yatar Lut’un kızları bir gün babalarını sarhoş edip, babalarının yatağına girer ve cinsel ilişki kurarlar.Babaları ne hikmetse olayları anlamayacak kadar sarhoş olmasına rağmen iki kızını da hamile bırakacak kadar da ayıktır. Büyük kız gidip babasıyla yattı. Ancak Lut yatıp kalktığının farkında değildi.-Yar.19:33 Küçük kız babasıyla yattı. Ama Lut yatıp kalktığının farkında değildi. - Yar.19:35 “Dün gece babamla yattım” … Böylece kızlar babalarından çocuk da doğururlar. Tanrı yine ses çıkarmamış,olayı kınamamıştır. Amram Halasıyla Evlenir Amram adındaki adam öz halasıyla yasak ilişki yaşar ve evlenir. Bu evliliğinden de Harun'la Musa doğar.Hala yada teyzeyle evliliği kesinlikle yasaklayan Tanrı yine kendi emrini tutturamamış, sevgili kulları hısımlarıyla evlilik yapmıştır. Bu ensest ilişkiden de koskoca bir peygamber çıkacaktır ; Musa !! Amram halası Yokevet'le evlendi. Yokevet ona Harun'la Musa'yı doğurdu. –Çık.6:20 Bakın tanrı şöyle diyordu ; "Teyzenle ya da halanla cinsel ilişki kurmayacaksın. Çünkü yakın akrabanın namusudur. İkiniz de suçunuzun bedelini ödeyeceksiniz.” - Lev.20:19 Halanla cinsel ilişki kurmayacaksın. Çünkü o babanın yakın akrabasıdır .- Lev.18:12 Bu doğrultuda şöyle sorabiliriz ; Kitabı Mukaddeste hısımla evlilik serbest midir ? Değil midir ? Serbest değilse ,bu emri çiğneyenler için ne denilebilir ? Ensest ilişkide bulunan kişiler sözüm ona “tanrı adamı” olarak görülmekte, büyük ahlak hocaları olarak tanıtılmaktadır. Kız kardeşiyle ,halasıyla ,teyzesiyle, yatan , evlenen kişiler kutsal kitaptaki günahtan muaf oldukları gibi ilişkilerinde de tanrının onayını almış ,bereketlenmişlerdir. "Teyzenle ya da halanla cinsel ilişki kurmayacaksın. Çünkü yakın akrabanın namusudur. İkiniz de suçunuzun bedelini ödeyeceksiniz.” - Lev.20:19 "'Annesinden ya da babasından olan kız kardeşiyle yatana lanet olsun!' "Bütün halk, 'Amin!' diyecek.-Tekr. 27:22 Gibi ayetler havada kalmıştır. “Gününü göreceksiniz” diye tehtit eden tanrı söyledikleriyle ÇELİŞMİŞ , bizzat ensest ilişkileri “bereketlemiş”tir. Kız kardeşine Aşık bir Kral –Süleyman Kral Süleyman İslam dinine göre bir peygamberdir.Tevratta” Hikmetli kral” olarak geçer. Kendisinin de belirttiği gibi “ aşk hastası ”dır ( Ezg.2:5 ). Bunun yanında “kız kardeşim” dediği kadına da deli gibi aşık olduğu görülebilir. Ezgiler kitabının yazarı Süleyman bu kitabında kız kardeşine erotik şiirler yazmış , birlikte olmak çin çokca dil dökmüştür. Ayrıca kimi ayetlerde (1 krallar 11:1,3 ;10:14 ) 700 karısı ve 300 cariyesi olduğu yazılıdır. 700 karılı hikmetli Süleyman ezgiler kitabında şöyle sesleniyor ; “Sanki bir çift geyik yavrusu memelerin Zambaklar arasında otlayan İkiz ceylan yavrusu.” (4 : 5) “Çaldın gönlümü kız kardeşim, yavuklum, Bir bakışınla, “ (9) Küçük bir kız kardeşimiz var, Daha memeleri çıkmadı. Ne yapacağız kız kardeşimiz için, Söz kesileceği gün? (8:8) Bunlara karşılık Kız kardeş de şöyle seslenir ; Ben bir surum, memelerim de kuleler gibi, Böylece hoşnut eden biri oldum onun gözünde. (8:10) Burada yazılı olanları aynen Kutsal Kitapta olduğu gibi aktardım. Kız kardeşim dediği kişiye aşık olan Süleyman görüldüğü gibi hiç de “ hikmetli ” değildir. 700 karısı ve 300 cariyesi olan bir adam o zamanlarda yaşamış en iyi, en ahlaklı insan olarak nam yapıyor. Hristiyanlar bu metinleri sembolik pasajlar olarak görmekte ve kendilerince başka başka yorumlara gitmektedirler. Halbuki çok eşli olması yada kız kardeşim dediği kişinin “memelerinden” bahsetmesinin nasıl bir “yüce” manası olabilir ki ! Sembolik deyip işin içinden çıkmayı planlayanlar ne yazık ki doğru dürüst bir açıklama yapamamaktadırlar. Zaten insanlar sıkışınca sanki herşeyi açıklıyormuş gibi "sembolizme" kaçmaktadır. saygılar |
İnsanlar dediğin gibi gerçekleri görmemek için çaba içindeler ve gerçekten insan üstü emek istiyor bu çaba. Sembolizme okadar odaklanmışlarki insanlar, gerçeğin ne olduğunu dahi unutmuşlar yazık. Çok güzel çalışma sıkı bir tespit. Natan dostum, eline sağlık.
|
İlgin için teşekkür ederim dostum. Hristiyanlar yukarıda yazdıklarıma genelde şöyle itiraz ediyorlar ;
"Efendim, bu ilişkiyi (ensest) yaşayanlar günah işlemişlerdi, tanrının onayı bunlarda yoktu dolayısıyla sen iftira atıyorsun :D " Ancak yukarıda gördüğümüz gibi tanrı ensest ilişki yaşayan bu adamlara kızmamış, günah işleiklerini söylememiş üstelik onların beraberliğini "kutsamış, bereketlemiş" . İbrahim örneğin .Hem bu ilişki yasaksa ,bir peygamber nasıl tanrı emrini çiğniyor da bu yüzden hiç bir kınama almıyor ? sevgiler |
|
Kılıf çok :D eğer bir sistemin herşeyine bir kılıf bulabiliyorsak, bu yaratanın değil insanın başarısıdır, yaratan zaten başarısızlıktan doğmuş bir insan sanalı ( yenilemeyen bilinmezleri yenmek için daha büyük ve güçlü bir bilinmez) değilmi üstad :D
|
Bu sözün üstüne bir şey söylenebilir mi sevgili nova .
Tanrı insanların ilişkisine ,filortlarına ,arkadaşlıklarına ama herşeyine karışıyor,bu dünyayı zehir ettiği gibi öbür dünya yaratıyor,sonsuza dek işkencelerden geçiriyor ,ama seni seviyor :) "Yasak ! Sakın yapmayın,Gününüzü göreceksiniz ! " dediği halde yapma dediğini yapan peygamberlerine nedense bir şey demiyor,kınamıyor, hesabını sormuyor. Demekki onlar zina ,yalan dolan vs ,yapınca tanrı göz yumarken , sıradan kullarına sonsuz ceza verici olarak karşısına çıkıyor.Bu çifte standart da değil yahu ! Başka bir şey de ,neydi şimdi hatırlamadım :) http://2.bp.blogspot.com/_vIkaLgegzM...hters_lama.jpg (Lut ve iki kızı ) saygılar |
Sayın Natan yine harika bir çalışma:) teşekkür ederim.
ezgiler ezgisini birde isa ile kilise arasında ilişkiye yorumlamıyorlar mı :) gerçekten komik. saygılar |
''tanrı ile bağlantım var'' diyen insanların hepsi ayrı bi olay :D
|
tahrif olmuş kitabın tahrif ithamları :)
Hz.Sare'nin Hz.İbrahim'in kardeşi olmadığını biz gayet iyi biliyoruz, amcasının kızı o bir kere. |
Haklısın sn. barudi, muhammet bunu görüp sıkıntı yaşamamak için önlemini de almış.
bkz: http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=3759 |
Alıntı:
Tahrif olmuş muş... bugün Hristiyanlığa bir tokat yarın senin çakma dinine bir tokat...Ama nedense o zaman basıyorsun feryadı. Ne zaman anlayacaksınız Hristiyanıda Yahudiside ...müslümanıda KARDEŞdir. |
Başkasının eşeğini kötülemek, sizinkini daha üstün yapmaz.
sn. Ulul, güzel noktaya değinmişsin, hepsi aynı tohumdan filiz vermiş dallar. |
Alıntı:
Alıntı:
sana göre Kuran tahrif olmuş ama tahrif olmuş olduğuna inandığın Kuran'ı okuyup inanıyorsun, biz Allah'ın ayetlerini biliriz demekle olmuyor bu işler, hele ki arapça bilgin varmış gibi lanse ettiğin halde arapça gramerden hiç haberin yok, bunu yüzüne karşı söyleyincede hiddetleniyorsun... Şimdi sen bu başlıktaki iddaları kabul mu ediyorsun? cevabın evet ise sana göre Kuran tahrif olmuş olur, yok cevabın hayır ise benimle alıp veremedigin ne? bir açıklamada bulunmalısın... Alıntı:
|
Alıntı:
İslam ovadır, sende koştur atını.. nede olsa uçsuz bucaksız, kimsesiz, soran yok eden yok, dıbıdık dıbıdık :D Bi karadeniz atasözü var da boşver.. "Yerde yatan yere oturana gülermiş" yumuşatılmışı böyle deniyor... |
Şark kurnazı barudi dostum:) Hamsın
Hiddetlenmek mi:) Konuyu kişiselleştiriyor birde Arabca gramere bağlıyorsun ya...Sana ne diyeyim? O başka bir başlığın konusuydu..ve evet "e'nabudu" BİZ anamını içinde barındırıyor... orada balıklama atlaması gereken sen değildin... ama atladın.Bir çuval inciri berbat ettin:) herzaman ki gibi. |
Alıntı:
ensest ilişki ile ne alakası var da o linki koydun oraya? bir izah ediver.. yada ne demek istedin kendini ifade etmekten aciz misin, vah vahhh öyleyse kusura bakma ya sormazdım... |
Alıntı:
ama soruma cevap alamadım ben sadece arapça gramerden bahsetmedim... hm?? birazsa sorulara cevap alsak ateist arkadaşların huyları sana da bulaşır olmaya başlamış... :) |
Burada da görülüyorki ikinizde apaçık gerçeklerin ortaya çıkması ile alakalı kazdığınız çukurlara kendiniz düştünüz, ve sanki bu çukurları bize açmışsınız gibi göstermeye (kulp-kılıf-kıvırtma ve bükmeye) de devam ediyorsunuz.
Şimdi barudi, söyle bakalım muhammedin kız kardeşi olsaydı ve bunun üzerine: ""Diyanet İşleri Meali Mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği cariyeleri, seninle beraber hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını ve Peygamber nikahlanmayı dilediği takdirde müminlerden ayrı, sırf sana mahsus olmak üzere kendisinin mehrini Peygambere hibe eden mümin kadını almanı helal kılmışızdır. Bir zorluğa uğramaman için; müminlerin eşleri ve cariyeleri hakkında onların üzerine neyi farz kılmış olduğumuzu bildirmiştik. Allah bağışlayandır, merhamet edendir."" bu ayet geldi deseydi? Bu ayetin (olası) kız kardeşinide kapsadığının farkındasın ve bu doğrultuda yazıyorsun dimi? Bu ayet nedir biliyormusun? allah, muhammedin şeyinin keyfine ayet gönderiyor ve peygambere bu doğrultuda istediği gibi ve istediği kadınla sevişmesi farz oluyor. Peki sen! bu ayetin neleri kapsadığının ve asıl amacının ne olduğunun farkındamısın. |
Alıntı:
bak ahzap 50 de kimlerin Hz.Muhammed'e helal kılındığı yazılmış mı? yazılmış.. ama 51'i okursan bu sayılanlardan hangileriyle önce nikahlanabileceği yazılmış mı? yazılmış, 52 de de bunlar haricinde bir kadınla nikahlanması yasaklanmış mı? yasaklanmış... sevişmekle cinsel ilişki ile yakından uzaktan alakası yok ayetin, burdaki amaç bu kadınları yüceltmektir... Gördüğün gibi Hz.Muhammed'e kadın seçme hakkı dahi verilmemiştir, ya kendisi ile beraber hicret eden kuzinleri olacak, ya sahip olduğu cariyelerden olacak, ya kadın kendi nefsini ona hibe edecek... kendi beğendiklerini ise bedel karşılığında alması ise yasaklanmıştır, gördüğün gibi hiç de şeyinin keyfine göre bir durum söz konusu değildir... |
Dur dur akşam yazıcam zar zor bilg. başına geldim şimdi.
|
Alıntı:
tevrat da zaten tam ensest olmadığını ispat edebilmek için baba bir anne ayrı kılıfını icad etmişti. müslümanlar da amcakızı kılıfını bulmuş. |
Alıntı:
|
"Ahzap 51- Onlardan dilediğini geri bırakır, dilediğini yanına alırsın. Sırasını geri bıraktığın kadınlardan dilediğini yanına almanda da sana bir günah yoktur. Onların gözleri aydın olup üzülmemelerine ve kendilerine verdiğin ile hepsinin hoşnut olmalarına en elverişli olan budur. Allah kalblerinizdekini bilir. Allah her şeyi bilir ve yumuşak davranır.
Ahzap 52- Bundan başka kadınlar sana helâl olmaz. Bunları başka eşlerle değiştirmek de olmaz. İsterse güzellikleri hoşuna gitsin. Ancak sahip olduğun cariyen başka. Allah her şeye gözcü bulunuyor." Buradada baktıki olacak gibi değil insanların tepkisini çekmeye başladı, manevra yapıyor muhammet ahzap 52 de. O zaman olanlar ve insanların beşerini bugün canlandırınız kafanızda, şu anda siz nasıl telefonunuzla oynuyor, çay içip insanlarla konuşuyorsanız, iş yerinizde gereken ciddiyeti ve disiplini gösteriyorsanız, o zamanda aynıydı, olağan üstü hiçbirşey yoktu. Bunlar sadece çevir kazı yanmasın hareketleridir. Bunun benzerlerini daha önce görmüştük. Önce birşey diyor ve sonra kendini muhaf kılıyor, tıpkı kureyşlileri kafalamak için lat-menat-uzza örenğindeki gibi. Akraba evliliği yarı ensest gibidir, ister amca kızı ister hala çocuğu olsun farketmez, bu bilimsel bir dayanaktır. ...ve diyorumki, eğer kız kardeşi de olsaydı onada bir kulp takılırdı, eğer rüzgar var ise mutlaka dökülen yaprak olacaktır. |
Alakası yok Ahzap 51'i dikkatli okursan "Geride bıraktıklarını sırasıyla yanına alabilirsin." buyrulmaktadır, yani yanındakileri geri bırakırsın gibi bir ibare yoktur, dolayısıyla burada "Cinsel İlişki" yakıştırması tamamen sizlerin kendi algılamasıdır. Zihniyet bozuk olunca algılama da bozuk oluyor malesef...
|
zihniyet derken neyi kastettiniz sayın barudi...
6 yaşında kızla nişanlanıp 9 yaşina vardığında yatağına almayı mı kastettiniz. |
Alıntı:
hadis peygamberin hikmetli sözlerini içerir, ayşe annemizin sözleri ne zaman hadis olmuş? kendi anlatmış, peygamberin bir tane kelimesi yok hadiste (sahte hadis olduğu gün gibi ortada)... güya zeki ve araştırmacı insanlarsınız... |
Barudi, sen söyleyince oluyor da, biz söyleyince neden hoşuna gitmiyor abi anlat bakalım açık açık.
""""hadis peygamberin hikmetli sözlerini içerir, ayşe annemizin sözleri ne zaman hadis olmuş? kendi anlatmış, peygamberin bir tane kelimesi yok hadiste (sahte hadis olduğu gün gibi ortada)... güya zeki ve araştırmacı insanlarsınız... """"" Sen kadını at arka plana, muhammedin sözü kadar o kadının sözünün değeri yokmu? ama evet evet; kadın köledir islamda bu cümlen ile de bunu onaylamış oldun, eline sağlık. Sen 1500 yıl önce muhammetin o kadınlarla yatmadığını nereden biliyorsun bakalım, yanında kapısında nöbetmi tutuyordun yahu? işin içinde evlilik varsa cinsellik vardır tabiiki.... nede olsa cebrail gelmiş, ona bi kazandan aş yedirmiş ve tamı tamına 30 erkeğin gücü ile donatmış ya muhammedi, bu kadar cinsel gücü olan bi adamı "sevişmedi senin için fesat" diyerek üstelikte görmeden bilmeden nasıl bileceksin ve bana mızrak tutacaksın. Elindeki kaynaklar sadece bu sistemi övmek ve pompalamak üzere konuşlandırılmış argümanlar, kendine gel yahu az düşün. Sen hayalinde peygamberi beyaz tenli olarak canlandırıyorsun, bende müslümanken rüyamda allahı ve peygamberi öyle gördüm hatta cebraili ve azrailide insan suretinde gördüm defalarca.... ama malesef muhammet siyah tenlidir (arap-zenci-afroköken-artık nasıl derseniz işte). Üzgünüm, bunlar sizin fikirleriniz değil, bunlar sizin düşünmenizi istedikleri fikirler. Sevgi ve saygılarımla, Nova. |
Aslında ensesti farkında olmadan savunuyor inananlar. Örneğin kendilerinden önceki dinleri ve kitapları bozulmuş kabul eden islamcı arkadaşlar, kutsal kitaplarının onların bozulması üzerine asla bozulamayacak tek kutsal kitap olduğu iddiasındalar. O halde öncelikle kutsal kitaplarında bu kitapların bozulduğunu anlatan bölümü (bölümleri), sonra neresi bozulmuşsa onu düzelten bölümü ve sonrada bu konuda adı geçen kutsal kişilerin hayatlarını hangi sağlam kaynaklara dayanarak öğrendiklerini açıklayabilmelidir.Özellikle tanrılarının önce gönderdiği kitaptaki bu ensest ilişkiler ile ilgili bölümlerin bozulmuşluğunu kanıtlamalıdırlar.Kanıtlayamazlar ise burda aynı tanrıdan bahsedildiğine göre ensest ilişkiye onay veren tanrı imajı üstlerine kalır. Aksi taktirde Adem ile Havva hikayesinden beri süregelen ve dinlere malolan ( ki hepsini aynı tanrı göndermiş madem) bu olayı onların mirasçısı olarak kabul ve savunma konumuna düşerler.
Şimdilik saygımla gittim... |
Saygideger aliyarasfal;
O donemlerde, ensest algisi, etiksel bir yonlendirim ve yaptirima tabi tutulmamisti. Yoksa, bugunku insanoglu nufusu, sadece Adem ile Havva'dan nasil turerdi? Eger o devirlerde, ensest iliskinin, etiksel bir yaptirim ve yonlendirimi olsaydi, Adem Havva hikayesi daha baska turlu yazilirdi. Zaten disinin kadininin "insan yerine konmadigi" donem ve toplmda, kadinin hangi erkekle iliski kurmus olmasinin ne onemi var?, sonucta kadin, her turlu "kullanim araci", o devirde "kullanan" erkegin, akrabalik derecesine mi bakilacak? Saygilarimla; evrensel-insan |
Alıntı:
Ayette sayılan tüm çeşitlere göre örnek verebilecekmisin? evlendiği amca kızı, dayı kızı, teyze kızı, hala kızı kim? hepsine örnek var mı? öyleyse neden fırsattan istifade etmemiş? hani bu kitabı size göre Muhamed uydurmuştu, uyduran insan bu kadar kendini köşeye sıkıştırırmı? begendiğini kendine haram kılacak kadar? evlilikler cinsel ilişki üzerine kurulmaz bunu sizde gayet iyi biliyorsunuz. bana kanıt soruyorsun ama sende kanıtsız konuşuyorsun nasıl anlaşacağız? en azından benim biraz kanıtım var, senin hiç yok... nasıl olacak bu iş? |
Hafsa Olayı : Muhammed, karıları arasında huzursuzluk ve kıskançlığa yol açtığı için, cinsel ilişkiyi sıraya sokmuştu. Bir gün, sıra karılarından Hafsa’dayken, ilişkide bulunmak amacıyla odasına gider, fakat Hafsa’yı bulamaz. O sırada cariyelerinden Marya ile karşılaşır. Bunun üzerine Marya’yı Hafsa’nın yatağına yatırıp onunla ilişkiye girer. O sırada Hafsa içeri girer ve ikisini yakalar. “Ey Tanrının elçisi! Beni aşağıladın. Benim günümde, benim sıramda, benim yatağımda bir cariyeyle yatıyorsun!” diyerek tepkisini dile getirir Hafsa. Bunun üzerine Muhammed “Vallahi billahi Marya ile bir daha yatmayacağım” diye yemin eder ve olay kapanır. (Taberi, Camiu’l Beyan)
Fakat Muhammed, yemininden pişmanlık duymuş olsa gerek ki, hemen ilgili vahiy gelmiştir: “Ey Peygamber! Karılarını hoşnut edeceksin diye, Tanrı’nın sana helal kıldığını neden haram yaparsın?..” (Tahrim 1) Bu ayetin bu olayla ilgili olarak geldiği, tüm saygın tefsirlerde anlatılır. Bizleri o Kurandan anlamıyor diyerek kötüleyen sizler. Hiç mi aklınız almıyor koskoca Tanrı Muhammed’ in cinsel hayatına müdahale ediyor. Müdahale etmekle kalmıyor Kurana geçen bu ayet bize hayatla ilgili ne gibi bir Tanrısal ahlak örneği veriyor. Tam tersi ahlaksızlık örneği. Hem peygamber ol, hem bir sürü kadınla evlen, bir sürü cariyeyi yanından eksik etme, hem Tanrın seni bu ahlaksızlıklarını onaylasın, hem de Kurana soksun bu ahlaksızlıkları. Kurandan beklediğiniz bilgi bu mu? |
Saygıdeğer zapata,
Sorduğunuz bu soruya değil Türkiye'de,acaba dünyada cevap verebilecek bir Müslüman var mıdır?El-Ezher Üniversite rektörleri bir araya gelseler sorduğunuz bu soruya cevap verebilirler mi? Bu dinin bir insan diliyle yaratıldığını bile bile Allah diye gerçekte var olmayan bir yokluğa inananların bir hiç uğruna dünyayı felakete doğru sürüklüyor oluşları işte bu sorulara cevap veremiyor olmalarındandır. Türk ve Dünya Müslümanları cehaletin gayya kuyularında ve karanlık mağaralarda böyle yaşamaya devam ederlerse insanlığın kör inançlardan ve kara cehaletlerden kurtulması maalesef mümkün görünmüyor. Bu nasıl bir dindir ki,peygamberi çocuk denecek yaşlarda kadınlarla evleniyor ve bu yetmez birde cariyelerle iş bitiriyor ve buda olmadı,yaptıklarını mazur göstermek için göklerden yatak odalarına ayet indiriyor da,bir kadın zina suçuyla suçlandığında beline kadar toprağa gömülüyor ve taşlanarak hunharca da öldürülüyor! Soraya'yı taşlamak adlı filmi bütün dünyanın izlemesi gerekiyor,en baştada Müslümanların!Eğer birazcık insanlık duyguları varsa sarsılmaz zannettikleri kör inançlardan ve korkulardan belki de kurtulurlar!Ufukta böyle bir tek umut olmasa bile,belki de kimbilir demekten başka bir şey yoktur! |
Alıntı:
ben ensesti red ya da kabul etmiyorum. ensest karşısında tavrım yok. dinlerin ensest karşısındaki tavırlarının çelişkisi üzerine konuşuyorum. ensestin kendisini tartışmak etik bağlamındadır. bu başlığın bağlamının o olduğunu sanmıyorum. |
Öncelikle teşekkürler açıklamalar için. Ben enseste kendi bakış açımla değil inananların bakış açısı ile yaklaşıyorum, o devrin etik anlayışı ya da benim şimdiki etik anlayışımla hiç ilgisi yok yazdıklarımın. İnançların tanrısı enseste izin veriyor ise geçmişte bunu bu gün inananlar savunmalıdır. Yok reddeder iseler nedeni ile kanıtlayarak sunmalılar. Ben ensestin etikliğini değil dine göre tanrının nasıl bir bakış açısı olduğunu ortaya koymak istiyorum. Şimdi bakın olay basit, bir önceki dinde( dinlerde) ensest ilişkiye tanrı onay veriyor mu? Şimdi veriyor mu? Etik olup olmaması değil sorun. Bu soruların cevapları ile son din olduğu iddiasında bulunanlar aynı tanrı kavramının devamı iseler bunları tümden kabul yada red etme konumundadırlar. Bu kadar basit.
Şimdilik saygımla gittim... |
Alıntı:
|
Ensest ilişkinin etik olup olmadığını tartışmıyoruz ki !
Kitrabı Mukaddesteki peygamberlerin söylemesine göre bu ilişki "günah"tır, "lanet"tir, "pislik"tir. Ancak bu söylenmesine rağmen bazı peygamberler ensest ilişkide bulunuyor ve bunu lanetleyen tanrı da hiç bir şekilde bu adamlarını kınamıyor,cezalandırmıyor, aksine bunları yapan adamlarını kutsuyor,bereketliyor, yaptıklarından ötürü hesap sormuyor. Diğer insanlar ölümü hak ederken kendi peygamberleri kutsanmıştır. Onlar için sözde tanrıdan bir yaptırım yoktur. Bu nedir ? |
Bir güncelleyeyim dedim ...:angel:
|
hristiyanların üzerine gidilmesi taraftarı değilim.600 yıl geriden gelen çok çok daha radikal olan islam üzerine yoğunlaşılmalı bence.anladınız siz.
|
Denklem , eğer insanlar sadece islamiyeti eleştirrise hristiyanlara meydan açılacak ve zaten yaptıkları inanılmaz misyonerlik faliyetleriyle insanların beyinleri uyuşturulacak ve toplumsal hayattan soyutlaştırılacaktır. Bu tür yoğun propagandalar zaten yapılmaktadır fakat muhalif ses mutlaka olmalıdır.
İslamiyet konusunda pek iddalı olduğumu söyleyemem. Gerci hristiyanlık üzerine de iddalı değilim de... En azından üzerinde konuşabilecek kadar bir kapasitem var. Bunu değerlendirmeye calışıyorum. İslamiyeti eleştireceğiz de hristiyanlığı eleştirmeyecek miyiz ? Neden ? Hristiyanlık da kendi içerisinde mezheplere bölünmüş ve çok RADİKAL ,TUTUCU bir zihniyeti taşımakta ve insanlara bulaştırmaktadır. Örneğin Bugun ÇARŞAFLI kadınlarımızı eleştiriyoruz. Bunun islamiyetle sınırlı olduğunu mu sanıyoruz yoksa ? Hayır .Bu tür bir giyim tarzı islamiyette olduğu gibi HRİSTİYANLIKTA da vardır. Aynı yobaz düşünceler (zihniyet yobaz) hristiyanlığın bazı mezheplerindede görülüyor. Bunu elbette konuşmalıyız. Ortodoks Rahibeler ve güzel kara çarşafları http://www.kurskroot.com/nuns-sm.jpg http://bp1.blogger.com/_TzorWGX-a9A/...400/novice.jpg http://bp1.blogger.com/_TzorWGX-a9A/...nun-afp300.jpg http://1.bp.blogspot.com/_cQ2xhpZfen...in+vatican.JPG http://www.thenationalherald.com/ima...full-25101.jpg Ve çok Modern Görünümlü (!) Ortodoks Papazlar http://centralpennsylvaniaorthodox.f...pg?w=450&h=324 http://blogs.reuters.com/faithworld/...ek-priests.jpg http://gilkalai.files.wordpress.com/...riests_270.jpg http://www.gonomad.com/destinations/...es/priests.jpg Bu insanları elbette giyim tarzından türü yargılayamayız fakat çağa uygun olup olmadığını ve zihniyetlerini sorgulayabiliriz diye düşünüyorum. saygılarımla natan |
Denklem , eğer insanlar sadece islamiyeti eleştirrise hristiyanlara meydan açılacak ve zaten yaptıkları inanılmaz misyonerlik faliyetleriyle insanların beyinleri uyuşturulacak ve toplumsal hayattan soyutlaştırılacaktır. Bu tür yoğun propagandalar zaten yapılmaktadır fakat muhalif ses mutlaka olmalıdır.
İslamiyet konusunda pek iddalı olduğumu söyleyemem. Gerci hristiyanlık üzerine de iddalı değilim de... En azından üzerinde konuşabilecek kadar bir kapasitem var. Bunu değerlendirmeye calışıyorum. İslamiyeti eleştireceğiz de hristiyanlığı eleştirmeyecek miyiz ? Neden ? Hristiyanlık da kendi içerisinde mezheplere bölünmüş ve çok RADİKAL ,TUTUCU bir zihniyeti taşımakta ve insanlara bulaştırmaktadır. Örneğin Bugun ÇARŞAFLI kadınlarımızı eleştiriyoruz. Bunun islamiyetle sınırlı olduğunu mu sanıyoruz yoksa ? Hayır .Bu tür bir giyim tarzı islamiyette olduğu gibi HRİSTİYANLIKTA da vardır. Aynı yobaz düşünceler (zihniyet yobaz) hristiyanlığın bazı mezheplerindede görülüyor. Bunu elbette konuşmalıyız. -Natan- --------------- Tarafsizliginiz ve tüm dinleri elestirme yanliliginiz, Takdire $ayandir. Sizi tebrik ediyorum sayin Natan. Saygilar... |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:10 . |