|
barış üzerine iki ayet
Barış üzerine iki ayet
Bazı müslümanlar Muhammed’in baskılara karşı savaştığını ve barışı amaçladığını düşünmektedir. Muhammed şu ayette inkar edenler eğer barışa yanaşırlarsa kendisinin de barışa yanaşacağını söylemektedir: Eğer onlar barışa yanaşırlarsa, sen de ona yanaş ve Allah’a tevekkül et. Çünkü O, hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir. (Enfal:61 diyanet çevirisi) Barışa yanaşırlarsa Muhammed’in de barışa yanaşması isteniyor sonra ne oluyorsa oluyor,Allah fikrini değiştirip şöyle diyor: Sakın za’f göstermeyin. Üstün olduğunuz hâlde barışa çağırmayın. Allah sizinle beraberdir. Sizin amellerinizi asla eksiltmeyecektir. (Muhammed:35 diyanet çevirisi) Allah’ın böyle rahatça fikir değiştirmesinin altında kuşkusuz Muhammed’in savaş stratejisi yatmaktadır.Enfal suresi bedir savaşından sonra inmiş ve muhammed’in mutlak egemenliğini kuramadığı bir döneme gelir.(1) Bu yüzden Muhammed barışçıl bir politika izlemiştir. Muhammed suresi ise dana sonraki dönemlere dayanmaktadır. (2) Zamanla güçlenen Muhammed bu sefer barış politikasını bırakıp ‘’güçlüysek barışa yanaşmayız’’ demiştir.Bu sözüyle ikiyüzlü bir tutum sergilemiştir. Buradan da çok rahat anlıyoruz ki Muhammed barışı sadece kendi çok güçlü olmadığında savunmuştur.Güçlü olduğunda barışı düşünmemiştir. Saygılarımla insan_olmak |
yaw ne alakası var ikisi aynı zamanda değilki biri bir savaşta diğeri başka savaşta
ne uyduruyorsunuz |
Alıntı:
Ayetlerin (Kuran) ve babların (Tevrat) kustuğu şiddet bugün Gazze'de görülmektedir. Ayrıca görülen odur ki Tanrınız pispopat bir savaş müptelasıdır. Ve yıllardan beri insanlığı birbirine düşürmekten öte, yapıcı hiç bir eylemi olmamıştır. Konuşan yılanlar ve balık içinde hayatta kalan insanlara inanan birine bunu göstermek zordur belki ama, açın ve TV izleyin. Saygılar. |
Alıntı:
görüyorsun ki orda müslüman kardeşlerim şehit oluyor kafirler deyil |
Alıntı:
Saygılarımla |
Alıntı:
bir savaşta gelen ayet öbür savaş için deyildir niye ayetleri ayıklıyorsun |
Battal bu ayetler tüm insanlığa ve tüm zamanlarda geçerli olmak üzere gelmiş tanrı sözü iddiasında değil mi?
Bu ayetler sadece o zamanamı ait diyorsun. Şimdilik saygımla gittim... |
Kuran nasıl evrensel oluyor anlamıyorum... Dönemin savaşlarını, kadınlarını anlatan bir masal kitabından öte degil...
Bilim yok, teknoloji yok, savaşlar, vahşetler kol geziyor... kadınlar maldan farksız görülüyor ve kölelik |
Alıntı:
laflarımı çevirme o ayetler iki ayrı savaşta inmiştir ve o iki savaş tüm insanlığa tüm zamanlarda örnek olmuştur __________________________________________________ ____ Allah birdir Muhammed onun rasulu s.a.v |
Alıntı:
Eğer onlar barışa yanaşırlarsa, sen de ona yanaş ve Allah’a tevekkül et. Çünkü O, hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir. Sakın za’f göstermeyin. Üstün olduğunuz hâldesizler barışa çağırmayın. Allah sizinle beraberdir. Sizin amellerinizi asla eksiltmeyecektir. Bu arada verdigin ikinci ayette sana baris cagrisi yapanin davetine uyma denmiyor... Sen acizlik gösteripte baris yapma yoluna gitme deniyor... Ayetin birinde talep karsi taraftan digerinde ise talep bizden... Ve ayet acikca acizlikten ötürü gevseklik gösterip baris talebinde bulunmayin diyor.... Size öyle bi talep gelirse reddedin demiyor... Bazen ciddi ciddi düsünüyorum, acaba sizlerin anlama kabiliyeti evrimini hala tamamlayamadi mi diye... Herneyse Mevlananin da dedigi gibi anlamayana en iyi cevap susmaktir |
Alıntı:
|
Alıntı:
Adam anlatıyor size Barışa yanaşırlarsa sende yanaş diyor ama ortada barışa yanaşma gibi bir durum yoksada üstün durumdayken siz buna yanaşmayın diyor dünyanın bütün orduları böyle yapar ama ilk şıkkı yapmaz galiba bak inanmayabilirsin ama doğruları söylemen lazım |
Barışa yanaşırlarsa sende yanaş diyor
ama ortada barışa yanaşma gibi bir durum yoksada üstün durumdayken siz buna yanaşmayın diyor Bir insan bunu söyleyebilir. Savaş şartları bunu gerektirebilir. Ama bu tip bir davranışı sadece bir insan düşünüp söyleyebilir. Bu ayetlerin içeriğinin bu şekilde olması insanlar tarafından kaleme alınmasından kaynaklanmaktadır. İnsanlar bu şekilde davranır. Burada sorun bunları bir doğaüstü varlığın söylediği iddiası. |
Alıntı:
Soytarılığa gelince, elinize su dökebilene daha rastlamadım. En büyük soytarı kurguladığınız Tanrınızdır muhtemelen.İkide birde fikir değiştiren ve insanlığı birbirine kırdırtmaktan zevk alan Savaş Müptelası tanrınız. Hani şu becerip kendinizin kurgulayamadığı ama Yahudi halkından çalınma olan Tanrınız. Komiktir ki bir çocuk hayali arkadaşlara sahip olsa hemen akıl hastalıklarından bir psikiyatr ile görüştürülür. Lakin kazık kadar adamların hayali arkadaşları olunca ismine DİN deniliyor. Neyin ismine? DELİLİĞİN tabiki. |
Lakin kazık kadar adamların hayali arkadaşları olunca ismine DİN deniliyor.
Müthiş bir tespit bu alkışlıyorum |
Sn Kemaloğlu, Öncelikle uslubunuzu çok beğendim, tam bir Müslüman (Arap Mitlerinin Şakşakcısı).
Psikiyatri düşünülüyorsa eğer metafiziğe inanç ve gökyüzüne yakaranlar önden buyursunlar. Ayrıca kendi kendine oldu diyen yok ki. Şu noktada bilmiyoruz diyenler var. Neyse, kaç tane hayali arkadaşınız var?:pound: |
Siz inanırlar neden yapıcı olamazda tek doğru bizimki dersiniz? Her durumdada tabancaya, mermiye sarılırsınız.
Bu Dünyaya ne iş için geldiğim açık: Tübitak projesi yürütmek için Niğdede birisi bulunmalıydı. Şimdi ise hastalarınızı tükürükle iyileştirmeye (!) çalışmayın ,buyrun size ilaç demek için ilaç üretecek biri olmalıydı. Hepsi benim, çünkü sen hastalıkların tükrükle iyileştirileceğini zannediyorsun, hatta hayali arkadaşlarından da medet umuyorsun bu iş için. Şimdi söylermisiniz, siz niye geldiniz. Arabın hayal dünyasını, dünyaya yaymak için mi? |
Alıntı:
Ne iş için geldiğim açık demişsin kim gönderdi seni..öyle ya birisi göndermeli seni tübitak için,ilaç için kainat olmasaydı dünya,dünya olmasaydı,İnsanlık,insanlık olmasaydı hastalık olmazdı dostum o zaman hiçbirşeye gerek kalmazdı sende rahat ederdin peki nedir bu çile kardeşim!!! Ayrıca mermi ifadesini mecazi kullandım soru hakkında sizler önyargılı insanlar olduğunuz için böyle düşünmen normal tabi doğal karşılıyorum |
Sayın Kemaloğlu ;
İsminiz gibi kemale ermeniz dileğim ile size şunu söylemek isterim ; İnsanlık Poseidon gibi tanrıları, gemilerin su üstünde nasıl kaldıklarını anlamadıkları, bilmedikleri için uydurmuşlardır. Aynı bilgisizliğe sığınıp 6000 yıl içinde toplamda 20000 tanrı yaratmışlardır.(A Guide to the Gods; Marjorie Leach). Şu an nasıl oluştuğuma dair fikrim yok diye neden 20000 den biri olan bir tanrıya sığınayım ki? Tarih tekerrürden ibaret iken 19999 tanesi ile geri kalan 1 tanesi arasında neden ayrım yapayım? Budur benim düşüncem. Kimseye zararı yoktur işte bu yüzden saygı ve sevgilerle kalınız. Konuyu daha fazla dağıtmayayım, sizler ayetler üzerine tartışınız. |
Arkadaşlar yapmayın lütfen birbirimize kırıcı sözler söylemeyelim
konuyla ilgili konuşmak gerekirse, Alıntı:
ayet üstün taraf sizseniz barışa yanaşmayın diyor,şimdi karşı taraf barışa yanaşırsa muhammed:35'e göre nasıl bir tutum alınmalıdır. ''biz barışa çağırmayacakmışız ama onlar çağrırlarsa kabul ederiz'' hatta muhammed düşmanlarına mektup göndersin biz kuran'a göre barış teklif edemiyoruz çünkü üstünüz siz barış teklif ederseniz güzel olur gibi mektuplarda yazsın...evet gerçekten hayal edebiliyorum, demekki muhammed barışmak istediğinde barışı kendi teklif edemiyomuş karşı taraf etmesi gerekiyomuş.. nasıl bir mantığınız var? yok barışı teklif etme diye müslümanlara söylüyomuş yok karşı taraf barış teklif edebilirmiş.ne kadar gülünç bir durumdan bahsediyorsunuz farkındamısınız? Alıntı:
Saygılarımla |
Alıntı:
savaşta bir taraf barış isterse ve diğer tarafta barışı kabul ederse iki tarafta barışa yanaşmış olur.Kuran ise buna karşı çıkıyor Üstün olduğunuz hâlde barışa çağırmayın. şimdi karşı taraf barış önerirse ve muhammed barışı kabul ederse barışa yanaşmış olmuyorda ne oluyor? edit:sanırım ''biz davet etmeyiz ama siz edebilirsiniz''diyor çok güzel :) Saygılarıma |
Sen bu dûnyaya ne için geldin diyeceginize. Secme sansimiz olsaydida bu dünyada ne (.) vardida geldin deseydin daha netice kazanirdi.
o yüzden hic kimseye böyle bir soru sorulamaz. Kimin secme hakki vardiki bu dunyaya gelmisde suc onun olmus: o bu dunyaya boyle gelmisse.kimde kabahat |
Alıntı:
|
Alıntı:
Arkadaşlar başlık barıştan bahsediyor, ama nedense, kural koyanlar agresif olan taraf olmakta ısrar ediyorlar, mümkün mertebe polemik ve içeriği boş yazılar asmaktan kaçınalım. Nova. |
Asagidaki linkte Kuran da baristan bahseden yaklasik 10 ayet oldugu yazilmis.Bana ilginc gelen,Kuran in baristan ne anladigiyla birlikte ,onu anladigi iddiasiyla ifsa edenlerin de baristan ne anladigidir.
Burada aydinlanma adina savasan insanlarin baris algilamasinin,gercekten catistiklari ve cekistiikleriyle uzlasmak ve/veya uzlasma tabaninda dengede kalmak oldugunu dusunuyorum.Oysa Kuran in baristan anladigina bakarsak: sadece iman edenler arasinda ve kari koca arasindaki baristan sozediliyor.Yani iki dusmanin kani durdurmak icin hirsindan sogumasi,nefretinden arinmasi,insanin insana ustunlugunun veya yeglenisinin kanla olmamasi gerektiginin bir anlami yok.Savasan iki taraf icin yapildigi gibi bir tanimlama da kadinla erkek icin de yapilmis ama yine ayni mantikla ustun olanin yani erkegin secimiyle baris saglanmistir Bu musluman site kuranda baris adina 10 ayet bulabilmis.Ama bu ayetlerde bile OLDURUN emri var.Verdigi cani ancak kendi alan Allah,acaba bu kadar gorevli azraile neden gerek duymus.Baris adina mi? http://meal.ihya.org/kurandan-ayetle...i-ayetler.html Kuranda barış Güzel Kurani kerimimizde geçen barış ile ilgili ayetler. Kuranda geçen barış ile ilgili ayetler tarafmizca seçilip otomatik listelenmekte. Kuranda barış ile alakali tahmini 10 ayet geçiyor 2:208 - Ey iman edenler! Hepiniz barış ve selamete girin de şeytanın adımlarına uymayın. Çünkü o sizin aranızı açan belli bir düşmandır. 2:228 - Boşanan kadınlar, kendi kendilerine üç adet süresi beklerler ve Allah'ın rahimlerinde yarattığını gizlemeleri, kendilerine helâl olmaz. Eğer Allah'a ve ahiret gününe inanıyorlarsa gizlemezler. Kocaları da, barışmak istedikleri takdirde o süre içersinde onları geri almaya daha layıktırlar. O kadınların, üzerlerindeki meşru hak gibi, kendilerinin de hakları vardır. Yalnız erkekler için, onların üzerinde bir derece vardır. Allah çok güçlüdür, hüküm ve hikmet sahibidir. 4:90 - Ancak o kimselere dokunmayın ki, sizinle aralarında anlaşma olan bir kavme sığınmış bulunurlar. Yahut ne sizinle, ne de kendi kavimleriyle savaşmayı gönüllerine sığdıramayıp tarafsız olarak size gelmişlerdir. Eğer Allah dileseydi, onları size musallat kılardı, onlar da sizinle savaşırlardı. Eğer onlar sizden uzak dururlar, sizinle savaşmayıp size barış teklif ederlerse, Allah, sizin için onlar aleyhine bir yol vermemiştir. 4:91 - Diğer birtakım kimseleri de bulacaksınız ki; hem sizden emin olmak, hem de kavimlerinden emin olmak isterler. Fitne için her davet olunuşlarında onun içine başaşağı dalarlar. Eğer bunlar sizden çekinmezlerse, kendilerini bulduğunuz yerde yakalayın ve öldürün. İşte bunlar aleyhinde size açık bir ferman verdik. 4:128 - Eğer bir kadın kocasının geçimsizliğinden, yahut kendisinden yüz çevirmesinden endişe ederse, aralarında bir sulh yapmalarında, onlara bir günah yoktur. Sulh hep hayırlıdır. Zaten nefisler kıskançlığa hazırdır. Eğer iyi geçinir ve geçimsizlikten sakınırsanız, şüphesiz Allah yaptıklarınızdan haberdardır. 6:127 - Onlar için Rableri katında selâmet yurdu vardır. Yaptıkları iyi amellerden dolayı, Allah onların dostudur. 8:61 - Eğer onlar barıştan yana olurlarsa, sen de barıştan yana ol! Ve Allah'a güven. Çünkü işiten ve bilen O'dur. 10:25 - Allah, selamet yurduna çağırıyor ve dilediğini de doğru yola hidayet ediyor. 47:35 - Sakın gevşemeyin ve üstün olduğunuz halde barışa çağırmayın. Allah sizinle beraberdir. O sizin amellerinizi eksiltmeyecektir. 50:34 - "Şimdi selam ve selametle oraya girin. İşte sonsuzluk günü budur." |
Alıntı:
Polemiklere gireceğine cevap ver bu ayette sana barış teklifi geldiğinde "barışa yanaş" diyor çünkü o kadar güçlü değiller muhammed-35- Sakın gevşemeyin ve üstün olduğunuz halde barışa çağırmayın. Allah sizinle beraberdir. O sizin amellerinizi eksiltmeyecektir. bu ayetde de "üstün olduğunuz halde kafirleri barışa çağırmayın" diyor tefirini okursan bedir savaşının galibiyetinden sonra yazılmış yani güçsüzken razı ol güçlüysen barış dahi teklif etme |
Alıntı:
dostum dünyanın hangi ordusu savaşın tam ortasında üstün durumdayken barış teklif eder. yenilgiye düşen kabul eder bunu dünyanın hiçbiryerinde hiçbirzaman olmamış şeylerle neden kendinizi avutuyorsunuz böyle birde hangi yüzyıldan bahsediyoruz Gerçekten meseleye tam olarak hakim,tarihsel şartları değerlendiren,savaş hukukunu bilen bir insan için inançlı veya inançsız farketmez tartışmaya bile değmez bir konu kendinizi avutmayın dostum |
Alıntı:
Saygılarımla |
Alıntı:
böyle durumlarda kendinizi avutuşunuza üzülüyorum şimdi ben sana ne diyeyim tarihsel şartlar falan filan bu insan bir peygamber olmasının yanı sıra devlet yönetiyor aynı zamanda ordununda başı....... Bakın bir kişiyi bir şahsı değerlendirmek o zamanda yaşamış olan başka bir devlet yönetimini ele alın karşılaştırın bakalım varmı sizin istediğiniz gibi birşey 200 yıl sonra 500 yıl sonra günümüzde varmı böyle bir yönetim senin derdin yönetimde değil üzüm yemekde değil bağcıyı dövmek yoksa neye göre değerlendirme yapıyorsun bu savaş yapmış diye niye işkembeden sallıyosunuz yok böyle birşey |
Sayın kemaloğlu başlık ne diyor?
benim savunduğum şey nedir? iddia:muhammed barış için savaşmıyor bunun dışında bu başlıkta bir iddiam yoktur. savaşmadığınıda kanıtladım daha fazla söze gerek var mı? sanmıyorum Saygılarımla |
Sn. reloaded,
Haklısın anlayana sivrisinek saz, anlamayana davul zurna az. Hala evrimi, maymundan gelme gibi bir kalıba koyup demagoji yapıyorsunuz. Evrimde maymunlarla insanların atası ortaktır. Yani şu anda gördüğünüz maymunlar ayrı bir türdür. Ne var biraz araştırıpta sallasanız. |
Alıntı:
Yurtta sulh cihanda sulh dostum senin muhammedin bunları biliyor mu?dostum arabistanda bir tane din savaşı olmamış dostum ama muhammedi dini çıkınca başlamış savaşlar dostum ünlü kafir Velid Bin Mugire bile şöyle demiş"bu muhammed öyle sair ki babaları oğullara,kardeşi kardeşe düşürecek"dediği de çıktı dostum bedir savaşında babalar oğulları,kardeşler kardeşleri katletti dostum muhammed dinini ne sağlam temelle atmış ki kendisi öldükten sonra da bu müslümanlar birbirlerini katletmişler dostum şimdi de müslümanların hali ortada dostum zengini de rezil,fakiri de rezil dostum |
[QUOTE=elcvb;324262]İmdi AHİRET GÜNÜNE AİT AKLİ DELİLLER'den önemli bir alıntı yaptım:
" Âlemde çok görüyoruz ki: Zâlim, fâcir, gaddar insanlar gâyet refah ve rahatla ve mazlum ve mütedeyyin adamlar gâyet zahmet ve zillet ile ömür geçiriyorlar. Sonra ölüm gelir, ikisini müsavi kılar. Eğer şu müsavat nihayetsiz ise, bir nihayeti yoksa, zulüm görünür. Halbuki: Zulümden tenezzühü, kâinatın şehadetiyle sâbit olan adâlet ve hikmet-i İlahiyye, bu zulmü hiçbir cihetle kabûl etmediğinden; bilbedâhe bir mecmâ'-i âheri iktiza ederler ki; birinci, cezasını; ikinci,mükâfatını görsün. Tâ şu intizâmsız, perişan beşer, istidadına münasib tecziye ve mükâfat görüp adâlet -i mahzaya medâr ve hikmet-i Rabbâniyyeye mazhar ve hikmetli mevcûdât-ı âlemin bir büyük kardeşi olabilsin. Evet şu dâr-ı dünya, beşerin ruhunda mündemiç olan hadsiz istidadların sünbüllenmesine müsaid değildir. Demek başka âleme gönderilecektir. Evet insanın cevheri büyüktür. Öyle ise, ebede namzeddir. Bir acem sairi olum adildir demis, Olumun adil olabilmesi icin Yasamin adil olmasi lazim. Tabii ki gucu ve sermayeyi elinde bulunduranlar,aci ceken yiginlara dayanma gucu verecek bir afyona ihtiyac duyacaklar.Olumden sonra bir beklenti olmasa,dunyada bunca aci ceken halklar isyan etmezmiydi.Demokratik ve ozgur yasamin en cok silindigi,insanin mutluluguna ve gelismesine zincir vuruldugu ulkelere bir bakin.Sadece islamiyet degil.Guney Amerika halklari da katolik duzenbazlarla diktatorlerin elinde acilar cektiler ve cekiyorlar. Adaleti Allah adina elinde bulunduranin kuran oldugunu soyleyip ve de onun adina birileri konusacak o zaman ki,adalet ahirete kalsin.Peki kavlu belanin hesabini sormak mumkun olmayacak mi?Hayir.Cevheri buyuk oldugunu soyledigi insanin ebede namzet olmaktan ziyadesiyle muzdarip oldugunun farkina varacak olan ,kader ile de bu yetisini korlememismidir. COK UZATMAYA GEREK YOK.Soylenecek tek bir sey var.Kuran daki baris,adalete koydugu ipotekle baslar. Bedenler one Baslar asagi Alinlar yere Mihraba seyhim Selam (baris) muridim Peki sizler Kavl u bela dan Ahiret gunune duz bir cizgi olan (Kuran a gore) bu alemde tek bir yasam var derken,(ZIRA Allah zamandan ve mekandan munezzehtir) Allah in dayattigi bu omrun neresinde baris oldugunu gordunuz de ,Kuran dan baris adinda bir dusunce cikardiniz.Cunku bir ani bile kesintiye ugramis olan olgunun adi baris olamaz,eger yasam bir surecse. Muhammed in hicbir zaman barisa ihtiyaci olmamistir ve olamaz.Oysa o kadar savasmasina ve kan dokmesine ragmen, o nun olumunun ardindan tum dunyada 3 cami kalana kadar islamiyet gerilemistir.Sonra yine kan ve buyuk islam dini. Toplumlari kan dokerek zapteden ne ve/veya kim olursa olsun tarih mezarina gomulmeye mahkumdur.Insani akliyla verdigi savasin ihtisami kendini gosterdikce barisin adi tekrar yazilacaktir.Ne yazik ki bugun dunyada barisin adi dinlerde aranacak kadar kirlidir |
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:51 . |