Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Kurban Bayramı ve Çocukluk Anım (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=22235)

hackercesur 19-11-2010 09:53

Kurban Bayramı ve Çocukluk Anım
 
Öncelikle müslüman arkadaşların Kurban Bayramı Mübarek olsun diyerek başlayalım.
Kurban bayramı birçok kişi için farklı anlamlar taşıyadursun benim için bu bayramın yeri çok daha farklıdır. Kimi için inanç, kimi için et, kimisi için fakirlere yardım ve kimisi içinse vahşet...
Bu bayramda hayattan soyutlandım. Ve bu olaylar taa çocukluğuma dayanıyor. Ama ben o hayvanların hayali bir inanç uğruna katledilmesine dayanamıyorum.
Lafı uzattım biliyorum o yüzden ben anıma Geçeyim:

Henüz çocuktum. Bayramdan birkaç gün önceydi koyun alındı ve garaja kondu. Garajda su ve yem verip sevmiştim o koyunu. Gözleri melül melül bakıyordu bana. Arkadaş gibi olmuştuk. Sonra bayram geldi ve o koyunu gözlerimin önünde kestiler. Hayvanın parpazlamasına ve kanların akmasına dayanamadım ve eve çıktım koşarak, ağlayarak... O gün bu gündür acırdım ve anlam veremezdim. "Allah neden böyle bir vahşet ister insanlardan" diye. Şuan 24 yaşındayım ve herşeyin farkındayım. Koyunların insan için yaratıldığını düşünen zihniyet tarih boyunca bir arpa boyu yol ilerleyememiştir. Halbuki bu dünyada insanların ne kadar yaşama hakkı varsa o hayvanlarında o kadar yaşama hakkı vardır. Ne bu dünya insanlar içindir. Ne de bu dünyadaki diger canlılar... Kurban Bayramı müslümanların bir insanlık suçudur. Birazcık olsun islam tarihini araştırmayan ve körü körüne dogmalara inanan insanların cahilligidir bu vahşet.

İşte bu yüzdendir benim kurban bayramının ilk gününde ortadan kaybolmam...

troyya 19-11-2010 12:24

aslında bu bayram bu dusuncene bende hak vermeye basladım desem yalan olmaz...bırak hayvanların kesilmesini..hayvanlara nasıl davranacagımızı daha ogrenememiş biz...her yıl televizyonlarda goruyoruz, bogaların kaçması ve işkence..yazık gunah yaa...bu birinci maddem...

asıl ikinci maddem şu : Allah bizden boyle bir şeyi niye istiyor...madem protein olarak ete ihtiyacımız var...madem sende sonsuz nimet sahibi Allah sın..bunun baska bir yolunu bulsaydın da..o hayvancıklara da yasama hakkı verseydin yaa...niye boyle bir vahset...

hem diyor ki ayetinde : kestiğiniz kurbanların ne kanı ne eti katımıza ulaşır..bize ulaşan sizin takvanızdır...eee hayvan ne kazandı bu durumda...


bir de 3.maddem var :

Ya koskoca ibrahim peygambersin sen..hiç yakısıyor mu..kalkıp cocugumu Allah icin kesicem..mantığa aykırı birde....tam bıcagı dayıyor...koç iniyor havadan....masal gibi yaaa..boyle bir şeyi mantıgıma sıgdıramıyorum...ha olmustur belki diye iman ediyoruz işte...:)

withoutreligion 19-11-2010 13:21

Alıntı:

troyya´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350014)
ha olmustur belki diye iman ediyoruz işte...:)

Sevgili troyya bu cümlen hariç tüm söylediklerine katılıyorum.

Ben insanların inanç uğruna hayvanlara yaptıkları işkenceler dolayısıyla insanlığımdan utanıyorum.

Bizim insanımız önce hayvanlarla barışık yaşamayı öğrenmeli.
Tabii bu aileden başlar.aslında inançları ayrı tutarsak insanımız ineğine sarıkız adını verip onunla bir duygusal iletişimde bulunurken inanç devreye girdiğinde nasıl vahşileşebileceğini heryıl görüyoruz.

troyya 19-11-2010 14:29

sevgili withoutreligion,

Aslında oyle olmustur belki iman ediyoruz derken,genelimiz zaten oyle zannediyor...Yani Muslumanlara sorsan kurbanın tarihçesini, 100 de 99.9 unun aklında,bu masal vardır...Hz.ibrahim bıçağı hz.ismailin boğazına dayar,sözde ismailin teslimiyetini ölçüyor...hatta bir takım rivayetlerle,denir ki: bıçak ismailin boğazını kesmedi,halbusu kayayı parçalar felan...bir sürü masal...he masal dediğim şeyi belki kuranda söylüyor,tmm da...benim tepkim, SEN KOCA ALLAH...!! NEDEN BÖYLE BİR DENEMEYE BAŞVURUYORSUN...!!!!

kaldı ki, bıçağın ismailin boğazını kesmeyeceğinide biliyorsun...hani sen ezel ve ebedi olan herşeyi biliyordun yaa...bunu da biliyorsun...kendi kendine senaryo yazıp oynuyor..sonrada suçlu biz oluyoruz...

Kendime şaşıyorum biliyor musun ? daha 2 sene oncesine kadar ateist felsefeyi küçümserdim..Şimdi geldiğim hale bak...Beynim sorgulamaya başladı sanırım...

advertiser53 19-11-2010 16:39

etleri löpür löpür götüren insanlara bi sormak lazım kardeşler o afiyetle götürdüğünüz etler ağaçta yetişmiyor..

troyya 19-11-2010 16:50

Alıntı:

advertiser53´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350022)
etleri löpür löpür götüren insanlara bi sormak lazım kardeşler o afiyetle götürdüğünüz etler ağaçta yetişmiyor..


----- ilk mesajımdan alıntı:

Alıntı:

asıl ikinci maddem şu : Allah bizden boyle bir şeyi niye istiyor...madem protein olarak ete ihtiyacımız var...madem sende sonsuz nimet sahibi Allah sın..bunun baska bir yolunu bulsaydın da..o hayvancıklara da yasama hakkı verseydin yaa...niye boyle bir vahset...

ozgur_beyin 19-11-2010 17:40

yahu troyya, bu site sonunda senide ateist yapacak. imanına sahip çık.ilk kuşku dan sonrası, çorap söküğü gibi gelir.

hakan34 19-11-2010 18:30

Ne yapalım açmı duralım? Yaşamak için öldürmek zorundasın.

EL_AkSa_ŞeHidLeRi 21-11-2010 15:03

Alıntı:

hackercesur´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350011)
Öncelikle müslüman arkadaşların Kurban Bayramı Mübarek olsun diyerek başlayalım.

sağol hackercesur:)

sana değil genel olarak düşüncem şu, anlamadığım nokta kimilerinin hayvan sevgisinin kurban bayramından kurban bayramına hortlamasıdır, diğer zamanlar Erol Taş misali hayvan eti yemekten çekinmeyen, diğer zamanlarda yediği eti aynı yöntemle kesilmiş bir hayvana ait değilmiş gibi gören, Danimarka daki 'erkekliğe adım atmak için' katledilen yunusları, yada Kanada daki 2 tane diş için katledilen fok balıkları için tek satır da olsa bahsetmeyenlerin bu düşüncelerinde samimi olduklarına inanmıyorum ben açıkcası..

Yergin 21-11-2010 15:46

Alıntı:

hackercesur´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350011)
Öncelikle müslüman arkadaşların Kurban Bayramı Mübarek olsun diyerek başlayalım.
Kurban bayramı birçok kişi için farklı anlamlar taşıyadursun benim için bu bayramın yeri çok daha farklıdır. Kimi için inanç, kimi için et, kimisi için fakirlere yardım ve kimisi içinse vahşet...
Bu bayramda hayattan soyutlandım. Ve bu olaylar taa çocukluğuma dayanıyor. Ama ben o hayvanların hayali bir inanç uğruna katledilmesine dayanamıyorum.
Lafı uzattım biliyorum o yüzden ben anıma Geçeyim:

Henüz çocuktum. Bayramdan birkaç gün önceydi koyun alındı ve garaja kondu. Garajda su ve yem verip sevmiştim o koyunu. Gözleri melül melül bakıyordu bana. Arkadaş gibi olmuştuk. Sonra bayram geldi ve o koyunu gözlerimin önünde kestiler. Hayvanın parpazlamasına ve kanların akmasına dayanamadım ve eve çıktım koşarak, ağlayarak... O gün bu gündür acırdım ve anlam veremezdim. "Allah neden böyle bir vahşet ister insanlardan" diye. Şuan 24 yaşındayım ve herşeyin farkındayım. Koyunların insan için yaratıldığını düşünen zihniyet tarih boyunca bir arpa boyu yol ilerleyememiştir. Halbuki bu dünyada insanların ne kadar yaşama hakkı varsa o hayvanlarında o kadar yaşama hakkı vardır. Ne bu dünya insanlar içindir. Ne de bu dünyadaki diger canlılar... Kurban Bayramı müslümanların bir insanlık suçudur. Birazcık olsun islam tarihini araştırmayan ve körü körüne dogmalara inanan insanların cahilligidir bu vahşet.

İşte bu yüzdendir benim kurban bayramının ilk gününde ortadan kaybolmam...

Hackercesur kardeşim,

Huylu huyundan vazgeçmezmiş diye bir laf vardır bilir misin? Mesajın tam uymuş buna. Bir insan, cahil diye nitelediği insanların, yaptıklarının vahşet olduğunu düşünüyorsa neden vahşet olarak nitelendirdiği bayram için mübarek olsun der ki? Bu sitede genel olarak ateistlerde en çok kızdığım nokta işte burası. Vahşet olarak nitelendiriyorsanız eğer, bu bayram için hiç bir müslümana bayramınız mübarek olsun diyemezsiniz. Bu sizin kendi açınızdan bir yanlıştır.

Haktan bahsediyorsanız bence bu hakkın ne olduğu konusunu iyi irdelemeniz lazım. Mesela bir çiftçi, aylarca tarlalarda reçberlik yaparak para biriktirse ve bunun sonrasında bir tane inek alsa, bir süre o ineğin sütünden faydalansa sonrasında o ineği vakti geldiğinde kesmeye hakkı var mıdır? Yok mudur?

Bu dünyada insanların yaşama hakkı olduğu gibi o hayvanlarında yaşama hakkı vardır diyen size hitaben çiftçiler, tamam o zaman hayvanlarımızı satmıyoruz, kesmiyoruz, vakti geldiğinde ölür giderler deseler, ne cevap verirdiniz? Yok canım o kadar da demedik mi?

advertiser53 21-11-2010 16:47

bu çelişkiyi anlasalar zaten bayramda hayvan çığıtkanlığı yapmazlar..bir yandan etleri götür bir yandan da hayvan kesmeye karşıyım de..böyle bir saçmalık olamaz..haa hayvanlara eziyet ediyorlar, açık alanlarda kurban kesimi yapıyorlar bunları söyleyelim buna bende karşıyım..bu iş yapılacaksa adam gibi yapılsız ama yok kurban vahşettir hayvanları kesmeyin..muhterem heralde etlerin ağaçlarda yetiştiğini sanıyor..yediğin her et için bir hayvan ölüyor..bunu bilmiyor musun..hayatlarında et yiyememiş fakir insanlar bu bayramlar sayesinde ey yiyor..kötü bir şey midir bu..sen löpür löpür etleri götür sonra hayvanları kesmeyin de..kardeş bir yürü git yaa....

withoutreligion 21-11-2010 17:06

Alıntı:

Yergin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350042)
Haktan bahsediyorsanız bence bu hakkın ne olduğu konusunu iyi irdelemeniz lazım. Mesela bir çiftçi, aylarca tarlalarda reçberlik yaparak para biriktirse ve bunun sonrasında bir tane inek alsa, bir süre o ineğin sütünden faydalansa sonrasında o ineği vakti geldiğinde kesmeye hakkı var mıdır? Yok mudur?

Bu dünyada insanların yaşama hakkı olduğu gibi o hayvanlarında yaşama hakkı vardır diyen size hitaben çiftçiler, tamam o zaman hayvanlarımızı satmıyoruz, kesmiyoruz, vakti geldiğinde ölür giderler deseler, ne cevap verirdiniz? Yok canım o kadar da demedik mi?

Sevgili Yergin
Lütfen şehirlerde ve cocukların gözleri önünde yapılan vahşet ile normal yoldan yapılan yani mezbahanelerde kesilen hayvanlarla giderilen et ihtiyacını karıştırmayın.

Yani Kurban sence et ihtiyacı için mi ibadet olmuştur.Eğer öyle ise bunun başka yolu yokmudur.

EL_AkSa_ŞeHidLeRi 21-11-2010 17:38

Alıntı:

withoutreligion´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350052)
Sevgili Yergin
Lütfen şehirlerde ve cocukların gözleri önünde yapılan vahşet ile normal yoldan yapılan yani mezbahanelerde kesilen hayvanlarla giderilen et ihtiyacını karıştırmayın.

http://img46.imageshack.us/img46/3828/0051kb5.jpg

troyya 21-11-2010 19:07

Alıntı:

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350026)
yahu troyya, bu site sonunda senide ateist yapacak. imanına sahip çık.ilk kuşku dan sonrası, çorap söküğü gibi gelir.

hiç bir zaman Allahı inkar edecek bir boyuta gelemem...dinler konusunda belki kafama sorular gelebilir hepsi o kadar diyeyim sana..ama ateizmi benimsemem için beynimi ekarte etmem lazım...buda mumkun degil sevgili ozgur beyin

vartor 21-11-2010 19:25

Bence de beyni ekarte eden dinin kendisi;
biraz cesareti olan, diger toplumlarin degisik inanc sistemlerinin de, ayni sonucu vermesinin nedenini gorebilir;
Inanc farkli, sonuc ayni. yani inandigin sey degil, inanman beyini ekarte edip gozlerini kor ediyor. Toteme, Manituya, ota .oka inanman muhim degil.

Tyler Durden 21-11-2010 19:29

Evet hayvan kesmek canice bir davranış, hayvanlar insanlara hizmet etmek için var düşüncesi de çok aptalca. Ancak doğanın dengesini tüketici ve üretici hayvanlar sağlıyor, doğada vahşi hayvanlar bir alt gruptaki canlıları yiyerek besleniyor. Ayrıca et yiyen insanların, kurban bayramına vahşet demesi de hiç samimi değil. Uygulamada hatalar olabilir ancak ben fakirlere yardım etmek amacıyla yapılan bir kurban bayramında bir hata göremiyorum.

troyya 21-11-2010 19:45

Alıntı:

vartor´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350074)
Bence de beyni ekarte eden dinin kendisi;
biraz cesareti olan, diger toplumlarin degisik inanc sistemlerinin de, ayni sonucu vermesinin nedenini gorebilir;
Inanc farkli, sonuc ayni. yani inandigin sey degil, inanman beyini ekarte edip gozlerini kor ediyor. Toteme, Manituya, ota .oka inanman muhim degil.


vartor dinlerden farklı dusunuyorum Allahın varlıgını...Allahın varlıgı benim icin bir system creatoru olarak dogru bir kavramdır...soyle dusunuyorum..

PHP- Kodu:



echo 'deneme'


bu basit php kodunun rastgele meydana gelemeyecegi kadar dogruduru benim icin Allahın varlıgı...

oguzay 21-11-2010 19:59

Dinler adina kesilen kurbanlara bu kadar duygusal takilmayalim arkadaslar. Bir hafta önce müslümanlar katliam yapti, birkac hafta sonra hristiyanlar hindi katliami yapacaklar. Her bes senede bir hindular, inandiklari din adina hayvan katliami yaparlar.

Asil biz, hergün, "homili girtlak" adina yapilan milyonlarca hayvan katliamina bakalim. Bizim yaptigimiz, havyan haklari savunucusunun kürk giymesine benzedi.

vartor 21-11-2010 21:29

Bir sistem kreatorunun olmasinin veya olmamasinin ne onemi var ki? Eger iradesiyle, planliyarak yarattigini dusunuyorsan, dinlerin allahindan bir farki yok. Hayir, sadece baslangica neden olan bir guc olarak goruyorsan, iradesiyle hareket etmiyen bir guc var olsa ne fark eder, yok olsa ne.

troyya 21-11-2010 21:52

Aslında soyle vartor...dinlere göre düşünürsen; konuşan bir Allah...dinlerden bağımsız düşünürsen konuşmayan bir Allah...yada tanrı neyse işte..creator diyelim ortak anlaşılır olsun...

biz yukarıdaki basit bir kodun parçalarıyız...o nasıl isterse oyle oynuyoruz oyunu...ama creator var...zaten tartıstıgımızda bu..yani senin dedigin olsada olur olmasada olur degil...creatorun var olup olmadıgı ? ateizm mi yoksa deizm mi ?

vartor 22-11-2010 01:22

Pek de oyle degil, fiziksel bir guc olmasiyla, iradeli bir creator olmasi ayni sey degil bana kalirsa.
Big bang'i dogru ve baslangic olarak kabul etmek, bir insani deist yapmaz.
Anahtar kelime "irade"yle hareket eden, yani planli davranan bir gucle, 15 milyar sene once, ve belki de defalarca, genisleyip tekrar cekirdek haline donen bir evrenlere neden olan, plansiz bir guc ayni olamaz.
Ikincisinde farkinda olan, planlayan bizleriz, gucun kendisi degil.
O nasil isterse oyle oynamiyoruz, cunku o degil isteyen.
Yok olmak istemeyen beyindir "onun istedigi"ni bize dayatan.

troyya 22-11-2010 01:30

vartor...big bungin bulunması ne kadar rastgele bir bilgi ise; evrenin de fiziksel bir gucle olması o kadar rastgeledir..yani sunu demeye getiriyorum aslında...

ben bu evrende bir php kodunun rastgele olusamaması kadar bir iradenin olduguna inanıyorum...

PHP- Kodu:


/* basit bir php kodu  */ 

echo 'deneme';

/* bu kod ekranda deneme yazısını verir */ 


bu bir iradeli bir yazılım...

sence fiziksel gucle rastgele bir birleşim nasıl olur dersin


PHP- Kodu:


/* basit bir php kodu */

ecoh 'deneme';

/* bu kod ekranda deneme yazısını verir */ 


sadece tek bir harfin yerini degistirdim..o da ecoh oldu echo olacagına...sistem okumadı error dedi...


işte bu kadar nuanstır evrenin bir irade tarafından olusturulması...

Lynx 22-11-2010 01:41

Troyya simdi anlasabiliyoruz sanirim !!

Kaldiki kücük bir degisiklik ! Artik onun adi ALLAH degilde , Yaradan olarak tanimlarsin olur biter :)

Kelime isadet le birlikde ilk indigi kabul edilen ayetler zaten ALLAHIN bir PUT oldugunu gösteriyor ! Arapca ilah tanri demekdir ! Yaradanda Ilah demekdir ozaman ama AL ekinin gelmeside Bu Tanrinin bir fizigini olusturuyor ! EL den türedigi belli oluyor iste AY dan !

AY tanrisi = ALLAH

Aksi takdirde Yaradanin varligini yada yoklugunu kimse iddia edemiyor !

troyya 22-11-2010 01:47

Alıntı:

Troyya simdi anlasabiliyoruz sanirim !!
sanırım aynı fikirde degilim sevgili nail...

cunku ben dinden bagımsız konusuyorum ve bir creator diyorum...aklın kabul ettiği bir sistem iradesi...

senin yazdıgın farklı bir olay..

Lynx 22-11-2010 01:56

Alıntı:

troyya´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350070)
hiç bir zaman Allahı inkar edecek bir boyuta gelemem...dinler konusunda belki kafama sorular gelebilir hepsi o kadar diyeyim sana..ama ateizmi benimsemem için beynimi ekarte etmem lazım...buda mumkun degil sevgili ozgur beyin

Ben Ilk mesajlarindan özgür beyin ile tartismana göre cevap verdim vartorla tartismana göre degil !

Dinler kabul etmeme ama tanri inancini kabul etmek yani deeizmlik seziyorum sende ama ALLAH kelimesi ise halen PUTPEREST lige aittir !

ALLAH kelimesi Türkce bir kelimede degildir ! Eski Puperest araplarinin ay tanrisidir demek istiyorum ! Yaradan degildir ! Yaradana Fizik uglunamaz !

troyya 22-11-2010 18:33

Alıntı:

NaiL´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 350152)
Ben Ilk mesajlarindan özgür beyin ile tartismana göre cevap verdim vartorla tartismana göre degil !

Dinler kabul etmeme ama tanri inancini kabul etmek yani deeizmlik seziyorum sende ama ALLAH kelimesi ise halen PUTPEREST lige aittir !

ALLAH kelimesi Türkce bir kelimede degildir ! Eski Puperest araplarinin ay tanrisidir demek istiyorum ! Yaradan degildir ! Yaradana Fizik uglunamaz !


hım anladım ozur dilerim o zaman....evet ama zaten bunun sadece putperestliğe ait oldugunu soylemek ne kadar dogru..yani adem peygamber ne diyordu peki..tanrı mı diyordu *


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:42 .