Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Sufizm (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Mevlana'nın Mesnevisindeki Sapkınlıklar (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28467)

Ahlaksız 21-07-2012 15:55

Mevlana'nın Mesnevisindeki Sapkınlıklar
 
http://www.youtube.com/watch?v=trmcl...layer_embedded

Sayokan 21-07-2012 17:24

Geçmişte kendini dergahlara kapamış,görünmeyen hayali varlıklar üzerine hayatlarını heba etmiş insanlar için çok sevdiğim bir düşünürün şu sözleri çok anlamlı geldi.
"Yunus Emre beynelminel serseri,Mevlana'da eşcinsel yobazdır."

Sesli 22-07-2012 02:09

Mevlana Celalettin Rumi'nin Mesnevisindeki hikayeler ve o hikayelerdeki sapkınlıklar diye sunulan olaylar, aslında Mevlana'ya ait değildir. Çünkü Mesnevideki bu hikayelerin yazarı HİNDİSTANLI BEYDEBA olup onun kelile ve dimne isimli eserinden alınmıştır.

Ne yazık ki o tarihlerde alıntıların yapıldığı eserleri kaynakça olark göstermek adeti yoktu.
Bu nedenle Bilmeyenler bu hikayeleri Mevlanaya ait sanırlar.





Kelile ve Dimne M.Ö. 1 yüzyıl civarında yaşadığı düşünülen Beydeba tarafından kaleme alınmış fabl türünden hikayelerdir.

Sayokan 22-07-2012 02:15

Alıntı:

Sesli´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445138)
Mevlana Celalettin Rumi'nin Mesnevisindeki hikayeler ve o hikayelerdeki sapkınlıklar diye sunulan olaylar, aslında Mevlana'ya ait değildir. Çünkü Mesnevideki bu hikayelerin yazarı HİNDİSTANLI BEYDEBA olup onun kelile ve dimne isimli eserinden alınmıştır.

Ne yazık ki o tarihlerde alıntıların yapıldığı eserleri kaynakça olark göstermek adeti yoktu.
Bu nedenle Bilmeyenler bu hikayeleri Mevlanaya ait sanırlar.





Kelile ve Dimne M.Ö. 1 yüzyıl civarında yaşadığı düşünülen Beydeba tarafından kaleme alınmış fabl türünden hikayelerdir.

Kaynağınız nedir bu konuda ? Kendi dahil alıntı yaptığını belirtmezken siz nerden biliyorsunuz ? Ruhunu çağırıp sordunuz mu :pound:?

Bu (...) savunmak için çabalamayın lütfen.
Kendini evlerine kilitleyen bunu ibadet adı altında yapan (...) savunmanın bir manası yok.
Bir insan uzun süre başkaları ile konuşmaz ilişkiye girmezse depresyon başlar.Kendiniz deneyin bakalım ne oluyor,sonra hayali varlıklarla konuşmaya başlar.

Sesli 22-07-2012 02:16

Alıntı:

Sayokan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445048)
Geçmişte kendini dergahlara kapamış,görünmeyen hayali varlıklar üzerine hayatlarını heba etmiş insanlar için çok sevdiğim bir düşünürün şu sözleri çok anlamlı geldi.
"Yunus Emre beynelminel serseri,Mevlana'da eşcinsel yobazdır."

Yunus Emre'ye serseri diyen ancak kendi bilgisizliğinin serserisidir. Bugün psikolojideki İÇ BEN diye bilinen olguyu,ilk defa YUNUS EMRE dile getirmiştir.

Mevlana Celalaeddin'e eşcinsel diyen de, bilgisizliğin tepesinde oturan adamdır. Çünkü 6 cild Mesnevide, hemen her cildinde, Mevlana eşcnsellerle dalga geçer ve onları aşağılayıcı sözler eder. Mesela,''eşcinsellerin kadınlar gibi alta yattıklarından söz eder''

Bu konuları bilmeyenler bilgisizliklerini ortaya dökerek saçmalamaktadırlar.

Sesli 22-07-2012 02:21

Alıntı:

Sayokan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445140)
Kaynağınız nedir bu konuda ? Kendi dahil alıntı yaptığını belirtmezken siz nerden biliyorsunuz ? Ruhunu çağırıp sordunuz mu :pound:?

Bu (...) savunmak için çabalamayın lütfen.
Kendini evlerine kilitleyen bunu ibadet adı altında yapan (...) savunmanın bir manası yok.
Bir insan uzun süre başkaları ile konuşmaz ilişkiye girmezse depresyon başlar.Kendiniz deneyin bakalım ne oluyor,sonra hayali varlıklarla konuşmaya başlar.

Kaynak soracak yerde 6 cilt mesnevi'yi açar okursunuz. ve daha sonra da KELİLE ile DİMNE'yi de okuyunca, hikayelerin aynı olduklarını göreceksiniz.

Bilgi denilen husus,işte budur. yoksa ona buna pislik atmak bilgisizlik olur.

Gelelim Celaleddin ile Tebrizli Şems hakkındaki söylentilere, Onların konuştukları aslında o ortamdaki Konyada ortaya çıksaydı ikisini de öldürürlerdi. Gerçekte de Şemsi öldürdüler. Konuştukları konu TANRI'nın Kurandaki gibi olmadığına dairdi.

Lütfen açın Mesnevileri ve okuyun. Bu konuları oradan da takip edebilirsiniz.

Sayokan 22-07-2012 02:22

Alıntı:

Sesli´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445141)
Yunus Emre'ye serseri diyen ancak kendi bilgisizliğinin serserisidir. Bugün psikolojideki İÇ BEN diye bilinen olguyu,ilk defa YUNUS EMRE dile getirmiştir.

Mevlana Celalaeddin'e eşcinsel diyen de, bilgisizliğin tepesinde oturan adamdır. Çünkü 6 cild Mesnevide, hemen her cildinde, Mevlana eşcnsellerle dalga geçer ve onları aşağılayıcı sözler eder. Mesela,''eşcinsellerin kadınlar gibi alta yattıklarından söz eder''

Bu konuları bilmeyenler bilgisizliklerini ortaya dökerek saçmalamaktadırlar.

O zaman sizde kendinizi bir eve kapatın sosyal herhangi bir faaliyette bulunmadan iç bene ulaşın.Yunus Emre dediğin adam yıllarca bir adamın dergahına odun taşımış sırf bunu evliya diye yapmış mazoşist bir psikopattır.

Mevlana acaba bunu kendi eşcinselliğini gizlemek için yapmış olabilir mi?Hiç siz bir insanın kendi sırrını gizlemek için yapabileceği şeyleri görmediniz mi? En basitinnden yellenmek diye tabir edilen olayda ilk insanları suçlayan kişli aslında yellenen kişi oluyor.
Şems ile aralarında olan eşcinsel ilişki değil midir ? Ben eşcinsel diye yadırgamıyorum aksine saygı duyarım ama hem eşcinsel hem yobaz olmak bir saçmalıktır.

Sayokan 22-07-2012 02:26

Sizinle daha fazla tartışmayacağım,
lütfen sizde aylarca kendinizi aynen bu evliya diye insanlara yutturulan (...) izinden giderek aylarca kendinizi içeri kapatıp İÇ BENLE tanışın olurmu.

Ahlaksız 22-07-2012 02:31

Sayın sesli;Şems'i öldürenler arasında Mevlana'nın oğlu da var sanırım..
Bu konuda ne dersiniz?

Sayokan 22-07-2012 02:34

Sevgili Dostum fthgzl79,
Zaten genelde ruhsal hastalıklar genetik olarak geçer.
Akıl sağlığı yerinde bir insan kendini aylarca bir odaya kapatıp sadece zeytin ve tahıl yiyerek yaşamaya çalışmaz.

O dönemde psikolog ve psikiyatr olmadığından böyle (...) kendilerine mazoşistce işkence yapmışlar din ve allah sevgisi adı altında.

Bugün aynı şeyi yapanları ruh ve sinir hastalıkları bölümlerine kapatıyorlar.

Ahlaksız 22-07-2012 02:44

Alıntı:

Sayokan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445148)
Sevgili Dostum fthgzl79,
Zaten genelde ruhsal hastalıklar genetik olarak geçer.
Akıl sağlığı yerinde bir insan kendini aylarca bir odaya kapatıp sadece zeytin ve tahıl yiyerek yaşamaya çalışmaz.

O dönemde psikolog ve psikiyatr olmadığından böyle manyaklar kendilerine mazoşistce işkence yapmışlar din ve allah sevgisi adı altında.

Bugün aynı şeyi yapanları ruh ve sinir hastalıkları bölümlerine kapatıyorlar.

Mutlaka bu ritüeli de biryerlerden araklamışlardır..Sanırım Hindistan tarafından:)
İslam'i meditasyon gibi birşey denediler herhalde:yo:

Ahlaksız 22-07-2012 02:45

Bu arada Sayokan kardeş,sayın sesli ile aranı bozma..
Sayın sesli senin büyüğün ve çok da bilgili bir abimizdir..
Zamanla anlarsın kendisini..

Sayokan 22-07-2012 02:57

Alıntı:

fthgzl79´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445153)
Bu arada Sayokan kardeş,sayın sesli ile aranı bozma..
Sayın sesli senin büyüğün ve çok da bilgili bir abimizdir..
Zamanla anlarsın kendisini..

İnsanlara yaşlarıyla değil fikirleriyle değer veren biriyimdir.Ama kendisiyle şahsi herhangi bir husumetim yok.

History Channel'da İktidar Savaşları adlı bir program vardı.Geçmişte acımasızlıklarıyla nam salmış liderleri , devlet yöneticilerinin akıl ve ruh sağlığı hakkında analizler yapılıyordu uzman tarihçiler ve bir psikiyatri uzmanıyla beraber.

Aslında kendini evliya,keşiş vb. diye nitelendiren bu insanların akıl ve ruh sağlıklarını inceleyecek bir program yapsalar daha iyi,hem bu tarz psikopat insanların izinden giden insanlar azalmış olur.
Din adına kendini yakanlar mı dersiniz,kendilerini evlerine kapatanlarmı dersiniz.
Cidden bunların ruh ve akıl sağlığını inceleyen bir program yapılsa harika olur.
Çünkü şöyle bir anlayış var orta çağda evliya çıkıyor,bu dönemde çıkmaz gibisinden.

Aksine ikiside aynı hastalıklı zihnin ürünleridir sadece kendini bugün evlerine kapatan yakmaya çalışan insanları tedavi edecek kadar tıp gelişti.

Said-i Kürdi en güzel örneğidir aslında, kendisini evliya zanneden bir ruh hastasıydı o da.

Sesli 22-07-2012 14:00

Alıntı:

fthgzl79´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445147)
Sayın sesli;Şems'i öldürenler arasında Mevlana'nın oğlu da var sanırım..
Bu konuda ne dersiniz?

Sayın Fthgzl,

Ben gerçeklerin tarafında yer tutmaya çalışan bir kimseyim. Celalettin'i pek sevdiğim söylenemez. Ancak bu konuda Celalettin'e pislik atmayı da bu ülkenin kültürüne kaynaklık yapmış olanlara karşı hoş karşılayamıyorum.

Söylentiye göre, Celalettin Moğollara Anadolunun Moğollarca işgali sırasında destek verdiği gibi bir takım söylemler vardır. Bu beni aşan tarihçilerin yanıtlaması veya saptaması gereken bir konu. Bir de Celalettin'in Farsçaya olan aşkının TÜRKÇE'den daha fazla oluşunu hiç bir zaman onaylayamadım.

Mevlananın oğlunun Şems'e kızgınlığı da kendi sevgilisi olan genç kızın, Mevlana tarafından Şems'e eş olarak sunulması diye iddialar var.

Şems'i öldürenlerin kimlikleri henüz tam olarak bilinmiyor. Ortalıkta dönen sadece onun, bunun söyledikleri ve kanıtları pek olmayan sözcükler...

Ahlaksız 22-07-2012 14:58

Alıntı:

Sesli´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445208)
Sayın Fthgzl,

Ben gerçeklerin tarafında yer tutmaya çalışan bir kimseyim. Celalettin'i pek sevdiğim söylenemez. Ancak bu konuda Celalettin'e pislik atmayı da bu ülkenin kültürüne kaynaklık yapmış olanlara karşı hoş karşılayamıyorum.

Söylentiye göre, Celalettin Moğollara Anadolunun Moğollarca işgali sırasında destek verdiği gibi bir takım söylemler vardır. Bu beni aşan tarihçilerin yanıtlaması veya saptaması gereken bir konu. Bir de Celalettin'in Farsçaya olan aşkının TÜRKÇE'den daha fazla oluşunu hiç bir zaman onaylayamadım.

Mevlananın oğlunun Şems'e kızgınlığı da kendi sevgilisi olan genç kızın, Mevlana tarafından Şems'e eş olarak sunulması diye iddialar var.

Şems'i öldürenlerin kimlikleri henüz tam olarak bilinmiyor. Ortalıkta dönen sadece onun, bunun söyledikleri ve kanıtları pek olmayan sözcükler...

Anladım sayın sesli..
Yanlız o zaman Türkçe varmıydı ki?

Neva 22-07-2012 15:12

Bu Bayindir degil mi Mesneviyi mercek altina alan? Daha diger baslikta ufurmeleri sogumadi.

Saglam evrim karsitlari , evrim fikrinin temelini atanlari temizlige ugrasiyor.

Sesli 22-07-2012 15:16

Alıntı:

fthgzl79´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445212)
Anladım sayın sesli..
Yanlız o zaman Türkçe varmıydı ki?

Olmaz olur mu? YUNUS EMRE, PİR SULTAN ABDAL, KARACAOĞLAN, ve daha niceleri diyeceğini TÜRKÇE söylemedi mi?

Ahlaksız 22-07-2012 15:38

Alıntı:

Sesli´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 445215)
Olmaz olur mu? YUNUS EMRE, PİR SULTAN ABDAL, KARACAOĞLAN, ve daha niceleri diyeceğini TÜRKÇE söylemedi mi?

Sayın sesli,o zamanlar kullanılan Türkçe Osmanlı Türkçesimiydi?
http://tr.wikipedia.org/wiki/Osmanl%...%BCrk%C3%A7esi
Arapça-Farsça ve Osmanlı Türkçe'si kullanılıyormuş sanırım..Farsça'yı kullananlar edebiyat dili olmasıyla kullanmışlar..Aynı linkte;
Alıntı:

Seçkin bir azınlık, klasik edebiyat dili Farsçayı da öğreniyordu.
deniyor..
Yunus Emre Osmanlı Türkçesi ile yazarken,Mevlana'nın Farsça yazmasının mantığı nedir?
Mevlana edebiyat dili olarak Farsça'yı kullandıysa,Yunus Emre neden edebiyat dili olarak Türkçe'yi kullandı?


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:34 .