Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Multimedya (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=15)
-   -   3 yaşındaki çocuğun üzerine soğan koyup fırına atan müslümanlar..! (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28783)

Ahlaksız 08-08-2012 01:05

3 yaşındaki çocuğun üzerine soğan koyup fırına atan müslümanlar..!
 
http://www.youtube.com/watch?v=n9VwM...HDKtCuD0z8ttIw

Yergin 08-08-2012 09:59

Sizin şimdi bu yaptığınız çarpıtma olmuyor mu? Başlık ne, video ne?

Ahlaksız 08-08-2012 13:46

Alıntı:

Yergin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 448749)
Sizin şimdi bu yaptığınız çarpıtma olmuyor mu? Başlık ne, video ne?

Çarpıtma değil,gerçekleri yüze çarpma oluyor..!

Videoyu seyrederseniz,görürsünüz başlığın nereden geldiğini..!

ALKA 08-08-2012 17:33

Irak'ta bir takım köktendincilerce mezhep çatışmalarının körüklenmesi ve ölüm vakalarının olması çok üzüntü verici. Olan insanlara, çocuk ve sivillere oluyor. Rahat bırakılsalar Sünniler gayet güzel Şiilerle bir arada yaşayabilirler.. Umarım bu tür mezhep ayrımları ve nefret duymalar bir son bulur. Şiiler ve Sunnilerin bir arada barış içinde yaşamak istediklerinden eminim..

Yergin 08-08-2012 21:48

Alıntı:

fthgzl79´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 448823)
Çarpıtma değil,gerçekleri yüze çarpma oluyor..!

Videoyu seyrederseniz,görürsünüz başlığın nereden geldiğini..!

Videoyu seyrettikte, siz nasıl seyrettiniz? Telefon ile bağlanan sitem ediyor, başlıktaki mesajı söylüyor, sonra da Allah'ım yardım et bize diyor. Bu nasıl oluyor peki?

En iyisi size daha önceki gibi bir cevap vermek.

Lütfen google'da "fthgzl ve çarpıtma" ve diye aratın. Çıkan sonuçları inceleyin. Belki anlarsınız o zaman.

eysa 09-08-2012 02:23

İnanç uğruna böyle vahşetlerin ortaya çıkması çok üzücü.Bir insan nasıl bu kadar acımasız olabilir ki.Başka bir yerde de müslümanlar tarafından kafaları kesilmiş budist çocukların videosu vardı.Bunları yapanlar müslüman olabilir ama insan olamaz.

qlause 09-08-2012 15:38

bunlar müslümanım diye geçinip haberleri açınca ırakta 50 tane masum sivilin öldüğünü görünce içlerinden ufak bir düşünce bile geçmiyordur diye tahmin ediyorum

qlause 09-08-2012 15:39

amerika ırakta iken bu tür olaylar daha azdı çünkü sıkı denetim vardı binlerce bomba imha edildi binlerce eylemin önüne geçildi ırak yanlız bırakıldığı gibi kaos ortamı oluştu şuanda durmadan müslümanım diye geçinenler yine müslümanları öldürüyolar dertleri ne anlamak güç.

Ahlaksız 10-12-2013 01:55

Güncelleme..

ALKA 10-12-2013 08:58

Alıntı:

NOLAN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506783)
Güncelleme..

El Kaide'nin bu tür yalan videolar yayınlayarak Şiilere karşı gönüllü intihar eylemcileri bulduğunu ve Şii-Sünni çatışmasını yarattığını biliyor muydunuz?

Ahlaksız 10-12-2013 15:29

Alıntı:

ALKA´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506807)
El Kaide'nin bu tür yalan videolar yayınlayarak Şiilere karşı gönüllü intihar eylemcileri bulduğunu ve Şii-Sünni çatışmasını yarattığını biliyor muydunuz?

Böyle şeyler olabilir tabi ama sonuçta intihar eylemcilerinin bu komploya inanmalarının sebebi nedir?
Böyle birşeyin olabilirliği ihtimali değil mi?
Her türlü vahşete imza atan müslümanların,çocukları fırında yakmaları şaşılacak bir şey değil ki..!

Uriel 10-12-2013 18:48

Şialar kadar sapık mezhep yok zaten.
Kendilerinini zincire vurup kanlar içinde sokaklarda geziyorlar ben onlardan herşeyi beklerim
Kendine acımayan insan başkasına hiç acımaz...

K.C. 10-12-2013 19:33

Kafa kesmek, el ayak çapraz kesmek, hırsızın elini kesmek... Ceza olarak bulabildikleri tek şey uzuv kesmek. Adamların 1400 yıl önce kafası başka bir ceza türüne basmamış, halen de basmıyor.

Bence asıl tiksinti verici olan şey infazların başkaları tarafından seyredilmesi, halka açık yapılması. Hadislerde hep "diğerleri de izlesin" türünde emirler görüyoruz.

Vahşeti küçücük çocuklara bile izlettiklerinden bunlara oldukça olağan geliyor kesip biçmek, asılmak, taşlanarak öldürülmek v.s. vahşi infazlar.

Suriyeli mülteciler Türkiye'ye yayıldı. Bizim kültürümüze uyum sağlayamadıkları gibi medeniyete de hukuk kurallarına da uyum sağlamalarını mümkün görmüyorum. Rahatlıkla bir Türkü kafasını kesmekle tehdit edebiliyorlar. Kültürleri bu!

murted 11-12-2013 18:40

Bir Nolan klasiği... :)

Sünni ve Şiilerin bu kin ve nefretle, ellerinde de İslam gibi de birşey varken yapacaklarının sınırlarını tahmin etmek güç elbette. Ama birbirleriyle kanlı bıçaklı olup birbirleri hakkında herşeyi söyleyebilecek birilerinin diğerleriyle ilgli anlattıklarından ibaret olan bir propaganda videosuna bakıp da bu başlık nasıl atılabiliyor, anlamak güç.

Şiiler de Sünniler, Şii bebekleri köfte yapıp yiyorlar şeklinde bir propaganda videosu hazırlasalar başlık "Bebekleri köfte yapıp yiyen Müslümanlar..." mı olacak? Bu tip şeylerin nesine tenezzül edilip de bunlar üzerinden İslam eleştirisi yapılıyor, bunu da anlamıyorum.

Başlığı okuyunca bekliyorum ki videoda fırına çocuk, soğan falan atıyorlar. 5,5 dakikamı geri istiyorum. :)

Alıntı:

NOLAN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506833)
Böyle şeyler olabilir tabi ama sonuçta intihar eylemcilerinin bu komploya inanmalarının sebebi nedir?
Böyle birşeyin olabilirliği ihtimali değil mi?
Her türlü vahşete imza atan müslümanların,çocukları fırında yakmaları şaşılacak bir şey değil ki..!

Falancanın, falan şeyi yapma potansiyeli var diye o falan şeyin yapıldığı anlatıldığında "Evet, o falan şeyi yapmışlardır." diye atlamak mı lazım? Kanıta falana gerek yok mu? Pes!

Alıntı:

Uriel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506844)
Şialar kadar sapık mezhep yok zaten.
Kendilerinini zincire vurup kanlar içinde sokaklarda geziyorlar ben onlardan herşeyi beklerim
Kendine acımayan insan başkasına hiç acımaz...

El-Kaideci Vahabileri hiç duymadın mı? Onların yanında Şiileri öp de başına koy.

Vefik Sami 11-12-2013 19:03

Alıntı:

murted´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506929)
Bir Nolan klasiği... :)
Falancanın, falan şeyi yapma potansiyeli var diye o falan şeyin yapıldığı anlatıldığında "Evet, o falan şeyi yapmışlardır." diye atlamak mı lazım? Kanıta falana gerek yok mu? Pes!

Sn. murted;

NOLAN'a iftirâ atmaktasınız..
Hemen özür dileyip, helâlleşin. :D
Biz yakînen biliyoruz ki, NOLAN gözüyle görmediği hiç bir şeye inanmaz.

Bu anlattıklartına "oldu" diyorsa, kesin olarak görmüş, şâhit olmuştur.
Muhtemelen kendisine de "but"tan bir parça ikrâm edilmiştir.

vartor 11-12-2013 19:54

Gunun en sarkastik espirisi buydu galiba:)

anthemoessa 11-12-2013 19:54

Videoda Şiiler şeytan da sünniler sanki sütten çıkma ak kaşık gibi gösterilmiş. Halbuki al birini vur ötekine. Dünyada islamın olduğu her yerde, şii ve sünni fark etmeksizin, bol bol kafa kesme, kelle koparma, kan dökme, savaş, ölümüne nefret, acı, baskı, vahşet, ilkellik, yobazlık, cinsel sapkınlık, sapıklık ve aklınıza hayalinize gelmeyecek daha pek çok şey vardır. Ne geçmişte ne de şimdi huzurlu tek bir islam ülkesinin olmaması da çok anlamlıdır. Muhammed zamanında zaten sürekli savaş ve nefret vardı ki bunun Kur'an'a fazlasıyla yansıdığını biliyoruz. Muhammed'den sonra halifeler döneminde komplolar, kan dökmeler, nefret ve mücadele son hızıyla devam etti. Onlardan sonra islam kılıçla yayılmaya başladı. Günümüzde de aynı şekilde islam ülkeleri aynı anlayışla devam etmektedir. Düzelmenin de tek yolu Kur'an'ın, dinin etkisini azaltmaktır. İslamın etkisinin azaldığı oranda nefret de azalır. Tıpkı Tr'deki ortamla Arap ülkelerindeki ortamın aynı olmaması gibi. Türkiye'de islam lightlaştırıldığı için Arap ülkelerine kıyasla daha huzurluyuz. İslam Kur'an'ıyla hadisleriyle ötekileştiriyor, nefret tohumları ekiyor. Nefret tohumları ekilince de nefret biçiliyor malesef. Bunun kanıtı da geçmişte ve günümüzde islam ülkelerinin durumudur.

Ahlaksız 11-12-2013 21:18

Alıntı:

murted´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506929)
Sünni ve Şiilerin bu kin ve nefretle, ellerinde de İslam gibi de birşey varken yapacaklarının sınırlarını tahmin etmek güç elbette.

Bende bunu söylüyorum zaten..Bu videoda anlatılanlar doğru da olabilir,yanlışta ama bu mevzuların müslümanlar etrafında dönmesi,İslam'ın şiddetten nemalandığını kanıtlar..
Alıntı:

Vefik Sami´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506930)
Bu anlattıklartına "oldu" diyorsa, kesin olarak görmüş, şâhit olmuştur.
Muhtemelen kendisine de "but"tan bir parça ikrâm edilmiştir.

İsterseniz bu konuya müslümanların neler yapabileceklerini özetleyen bir kaç video ekleyeyim..!
Sanki müslümanların ne kadar vahşi olabileceklerini bilmiyorsunuz gibi,kafa buluyorsunuz benimle..

Vefik Sami 11-12-2013 22:00

Alıntı:

NOLAN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506937)
İsterseniz bu konuya müslümanların neler yapabileceklerini özetleyen bir kaç video ekleyeyim..!
Sanki müslümanların ne kadar vahşi olabileceklerini bilmiyorsunuz gibi,kafa buluyorsunuz benimle..

Forumlar üzerinden de olsa beni epey bir zamandır tanıyor olmalısın. Zaman zaman ironi yaparım. Ancak; aslâ kimseyle alay etmem ya da "kafa" bulmam. Kişi ve kişiliklerle işim olmadı sanal âlemde. Bunu en iyi senin biliyor olman gerekirdi.

Ama mesajımda vurguladığım husus için söyleyecek sözün olmayınca, hedef saptırıcı cümleler kurman, senden beklennmedik bir durum değil. Bir eylemi bâzı kökten dinci müslümanların gerçekleştirme ihtimâli ile, o eylemin bizzat vukû bulmuş olması aynı şey değildir.

Kelime ve kavramlara kırk takla attıran sen, bu basit mantığı bilemeyecek kadar ebleh olamazsın.

Muhammed, bir müslüman birliğini sefere göndereceği vakit, kadın ve çocuklara, eli silah tutamayacak derecede yaşlanmış ihtiyar erkeklere dokunulmamasını söyler. Fakat gece baskınlarında istemeden kadın ve çocukların öldürüldüğü olur. Çocukların kazâen öldürülmesinden ötürü kendilerine bir vebâl olup olmayacağını soran bir müslümana Muhammed; "Onlar da babalarındandır" der.

Yâni müşrik çocuklarının karanlıkta telef olmalarına pek aldırış etmez görünür. Ancak; kadın ve çocukların bilerek-isteyerek öldürülmelerini yasaklar.

Bunun iki sebebi var.

1 - Savunmasız kimselerin öldürülmesi, Muhammed'in gerçekleştirmeyi düşündüğü hususlar noktrasında bir "kara propaganda" olur ve amacına zarar verir.

2 - Kadın ve çocuklar köle pazrlarınd satılır ve müslümanlar buradan rant elde ederler. Öldürmek "kârlı" bir iş değildir.

Ayrıca; Muhammed zamanında yaşananlar üzerinden bir İslâmi savaş hukûku doğmuştur. Muhammed, Ben-i Kureyzâ katliamında kasıklarında tüy bitmemiş erkek çocuklarınıı öldürmedi. Muhammed'in yapmadığı ya da cevaz vermediği eylemi - mezhebi ne olursa olsun - hiç bir müslüman yapmaz. Savaşlarda en acımasız davrananlar Emevilerdir. Emevi hânedânının Horasan vâlisi Kutreybe bin Müslim, sergilediği onca vahşete rağpmen kadın ve çocuklara dokunmamıştı.

Bir Tanrı'nın varlığı-yokluğu noktasında "Ben görmediğime inanmam" deyip binbir dereden su getiren sn. NOLAN'ın müslümanlar aleyhine yazılan her yazıya balıklama atlaması gerçekten ilginç!...

Avatarında Gâzi Paşa'nın resmini kaldırsan iyi olacak. Çünki davranaışların gerçek bir kemalist'e yakışmıyor. Yazıyazforumda yaptıklarını burada da trekrarlıyor, devamlı provakatörlük yapıyorsun. Hemen her mesajının içeriği, insanlara kin-nefret aşılayacak şeylerle dolu. Müslümanlara olan tavrın nedeniyle hiç bir müslüman sevmez seni. Ama sana yönelen nefret avatarındaki Gazi Paşa Hazretlerine de yansımakta.

Bütün bunları da bilerek yapıyorsun.
Bir insan sadece egosunu tatmin ya da İslâma duyduğu "nefret"" sebebiyle yaklaşık 5-6 sene hep aynı eforla forumlarda arz-ı endâm eyleyemez. Bu işler senin görevin anlaşılan.

Ama görevlendirenler kim; orası meçhûl.

Ahlaksız 11-12-2013 22:25

Müslümanlar Muhammed'in her dediğini uygulamıyorlar..Muhammed'in çocukları öldürmeyin telkini kimsenin umursadığı filan yok..Müslümanlar işlerine gelen emirleri uyguluyorlar..Bu biraz da çevreyle alakalı bir durum..Kimi çevrelerde müslümanlar sakal bırakıyor,kimisin de bırakmıyorlar,kimisinde namaz farklı kılınıyor,kimisinde zekat farklı algılanıyor..Ortada net bir durum yok..Her topluma göre İslam'ın kaideleri farklıdır..Bu bağlamda çocukların öldürülmemesi emri es geçilebilir..Zaten bu emir kimsenin umurunda da değil..Suriye'de sürekli çocuklar öldürülüyor,günlerdir Afrika'daki çatışmalarda yüzlerce kişi öldürüldü,Irak'taki durum belli..
Müslümanlar bomba atarken,acaba orada çocuk var mı diye düşünmüyorlar/düşünmezler de..!

Sünni-Şii mevzusu o kadar da önemli değil..Bizim tepkimiz müslümanlara ve bu videoda da görüldüğü gibi müslümanlar çok dertli..Hem de müslüman olduğunu söyleyen kişilerden yana dertliler..Almanları veya Kanadalıları şikayet etmiyorlar birbirlerine,birbirlerinden şikayetçiler..
Videonun sonunda bir çocuğun fırında yakıldığı yazıyor..Bu gerçek olabilir ve anlatan kişi de bana numara yapıyor gibi gözükmedi..Eğer çeviriyi yapan kişi doğru çevirdi ise,ben çocuğun fırında üzerine soğan konup yakıldığına inanabilirim..Bana mantıksız/saçma gibi gelmez bu vahşet..Çünkü ortada ciddi bir ayrılık var..Ali'ciler ve karşıtları Sünni'lerin birbirleri hakkında ne düşündükleri malum..Birbirlerine TERÖRİST gözüyle bakan bu müslümanların şiddette bu kadar ileri gitmesi gayet normal..

Sn.Vefik Sami,forumlarda ilk tartıştığım kişilerden birisi sizsiniz ve yıllardır da sizinle 3 farklı forumda karşılaşıyoruz..:)
İlk Zevkli'de karşılaştık ve ben orada sıradan bir müslümandım..Sonra yazıyaz'da karşılaştık ve o süreçte dinden çıktım..İki forumda kapandı ne yazık ki:(
Şimdi de bu forumdayız..
Bendeki değişim malum ama siz yıllardır aynı yerinizde sayıyorsunuz..Aşın artık kendinizi:)

anthemoessa 12-12-2013 00:07

Alıntı:

Yâni müşrik çocuklarının karanlıkta telef olmalarına pek aldırış etmez görünür. Ancak; kadın ve çocukların bilerek-isteyerek öldürülmelerini yasaklar.
Muhammed gerçekten savunmasız kadınları ve çocukları hiç öldürmedi mi? Kanıtlarıyla kaynaklarıyla beraber 2 link:

http://www.thereligionofpeace.com/mu...women-kill.htm

http://www.thereligionofpeace.com/mu...l-children.htm

Görüldüğü gibi öldürmüş ya da en azından öldürülebilir olduğunu söylemiş.

Neva 12-12-2013 06:59

Alıntı:

murted´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506929)
Bir Nolan klasiği... :)

Sünni ve Şiilerin bu kin ve nefretle, ellerinde de İslam gibi de birşey varken yapacaklarının sınırlarını tahmin etmek güç elbette. Ama birbirleriyle kanlı bıçaklı olup birbirleri hakkında herşeyi söyleyebilecek birilerinin diğerleriyle ilgli anlattıklarından ibaret olan bir propaganda videosuna bakıp da bu başlık nasıl atılabiliyor, anlamak güç.

Şiiler de Sünniler, Şii bebekleri köfte yapıp yiyorlar şeklinde bir propaganda videosu hazırlasalar başlık "Bebekleri köfte yapıp yiyen Müslümanlar..." mı olacak? Bu tip şeylerin nesine tenezzül edilip de bunlar üzerinden İslam eleştirisi yapılıyor, bunu da anlamıyorum.

Başlığı okuyunca bekliyorum ki videoda fırına çocuk, soğan falan atıyorlar. 5,5 dakikamı geri istiyorum. :)



Falancanın, falan şeyi yapma potansiyeli var diye o falan şeyin yapıldığı anlatıldığında "Evet, o falan şeyi yapmışlardır." diye atlamak mı lazım? Kanıta falana gerek yok mu? Pes!



El-Kaideci Vahabileri hiç duymadın mı? Onların yanında Şiileri öp de başına koy.

Yazdiklarina ilaveten videodaki logo sahane yalniz, isin sogan, patates kismini bilemeyecegim tabi ki...

Vefik Sami 12-12-2013 11:00

Alıntı:

firatb84´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506942)
Muhammed gerçekten savunmasız kadınları ve çocukları hiç öldürmedi mi? Kanıtlarıyla kaynaklarıyla beraber 2 link:

http://www.thereligionofpeace.com/mu...women-kill.htm

http://www.thereligionofpeace.com/mu...l-children.htm

Görüldüğü gibi öldürmüş ya da en azından öldürülebilir olduğunu söylemiş.

Sadece sanal âlemden iletişim kurduğun ve gerçekte hiç tanımadığın insanlara neden İngilizce link verirsin; anlayabilmiş değilim.
Aklıma gelen birkaç sebep sayayım.

A - Ben İngilizce bilmediğim için bunu ifşâ etmekten utanacağım. Google çevirisiyle idâre etmeye çabalayacağım. Bunun üzerine yeni İnglizce linklere boğulacağım. Sen de dalganı geçeceksin.

B - Zât-ı âli'nizin ne kadar "muhteşem" İngilizce bildiği husûsu "naklen yayın" yoluyla şimdiye kadar bunu öğren(e)memiş yeni forum üyelerine aktarılmış olmakta.

Aynısını Hasan AKÇAY da sık yapardı.

*

Arap Muhammed'in hayâtı ile ilgili olarak, bir Türk'e İngilizce döküman !?!?
Olur mu ?
Neden olmasın.
Ego şişince bedende duramayıp, taaa forum sayfalarına taşıveriyor işte.

Türkçe kaynakları yakıp yok ettiler herhal.
Edeb Ya Hu!... :dizzy:

Bunun üzerine bir de çeviri ukalâlığı yapayım deme sakın!.
Haa; yaparsan ne olur ?
Terbiyesizliğin dik âlâsı olur.
Bana hitaben bir mesaj astığında, Türkçe kaynak verebiliyorsan; ver.
Yoksa; üstü kalsın...

anthemoessa 12-12-2013 11:46

Alıntı:

Vefik Sami´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506959)
Sadece sanal âlemden iletişim kurduğun ve gerçekte hiç tanımadığın insanlara neden İngilizce link verirsin; anlayabilmiş değilim.
Aklıma gelen birkaç sebep sayayım.

A - Ben İngilizce bilmediğim için bunu ifşâ etmekten utanacağım. Google çevirisiyle idâre etmeye çabalayacağım. Bunun üzerine yeni İnglizce linklere boğulacağım. Sen de dalganı geçeceksin.

B - Zât-ı âli'nizin ne kadar "muhteşem" İngilizce bildiği husûsu "naklen yayın" yoluyla şimdiye kadar bunu öğren(e)memiş yeni forum üyelerine aktarılmış olmakta.

Aynısını Hasan AKÇAY da sık yapardı.

*

Arap Muhammed'in hayâtı ile ilgili olarak, bir Türk'e İngilizce döküman !?!?
Olur mu ?
Neden olmasın.
Ego şişince bedende duramayıp, taaa forum sayfalarına taşıveriyor işte.

Türkçe kaynakları yakıp yok ettiler herhal.
Edeb Ya Hu!... :dizzy:

Bunun üzerine bir de çeviri ukalâlığı yapayım deme sakın!.
Haa; yaparsan ne olur ?
Terbiyesizliğin dik âlâsı olur.
Bana hitaben bir mesaj astığında, Türkçe kaynak verebiliyorsan; ver.
Yoksa; üstü kalsın...

Alternatifforumda iyiydin Arif Cemil nickiyle, burada iyice saldırgan bir üslup benimsemişsin. Bu kadar laf sadece bir ingilizce link verdiğim için mi şimdi? Bir kere düzgün bir üslupla uyarırsın bir daha link vermem, bu kadar basit. Türkçe olarak bu konularda kaynak bulmanın zorluğunu sen de tahmin edebiliyorsun sanırım. Her neyse, her an islamın dümen suyundan giden ya da gitmeye müsait biri olarak yakında "Tıpkı Pavlus'un mektupları gibi, İncil'in 4 bölümü de işe yaramazmış, en iyisi yine Kur'an" deyip burada açıklama yapacağını tahmin ediyorum. Herkesin kendi görüşü, madem Muhammed'in çocukları ve kadınları hiç öldürmediğini düşünüyorsun, ya da bu konuda "öldürülebilir" şeklinde bu söz edemeyeceğini düşünüyorsun, hadislerden çeşitli ifadelerle bu konuyu seninle tartışacak değilim. Kaynaklar yazılır isteyen kabul eder isteyen de kendi görüşlerinin doğruluğuna zaten ikna olmuştur, kabul etmez.

Vefik Sami 12-12-2013 12:07

Alıntı:

firatb84´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506961)
Alternatifforumda iyiydin Arif Cemil nickiyle, burada iyice saldırgan bir üslup benimsemişsin. Bu kadar laf sadece bir ingilizce link verdiğim için mi şimdi? Bir kere düzgün bir üslupla uyarırsın bir daha link vermem, bu kadar basit. Türkçe olarak bu konularda kaynak bulmanın zorluğunu sen de tahmin edebiliyorsun sanırım. Her neyse, her an islamın dümen suyundan giden ya da gitmeye müsait biri olarak yakında "Tıpkı Pavlus'un mektupları gibi, İncil'in 4 bölümü de işe yaramazmış, en iyisi yine Kur'an" deyip burada açıklama yapacağını tahmin ediyorum. Herkesin kendi görüşü, madem Muhammed'in çocukları ve kadınları hiç öldürmediğini düşünüyorsun, ya da bu konuda "öldürülebilir" şeklinde bu söz edemeyeceğini düşünüyorsun, hadislerden çeşitli ifadelerle bu konuyu seninle tartışacak değilim. Kaynaklar yazılır isteyen kabul eder isteyen de kendi görüşlerinin doğruluğuna zaten ikna olmuştur, kabul etmez.

Müstearımla birlikte karakterim de değişmiyor.
Altrernatifforum'daki "Arif Cemil" ne ise buradaki Vefik Sâmi de aynı kişilik.

Silik-pısırık bir çocukluk yaşadım..
Önüne gelen azarlar, iter-kakar, döver ve dalga geçerdi.
Bu nedenle şişkin ego'yu hiç tadamadım ömrümde.
Ama "Her şeyde bir hayır vardır" derler ya!...
Benim çocukken ezilmişliğim de, arayışlara itmişti beni.
Mevcut durumumdan kurtulma adına.
Zamanla bu arayışın kapsamı genişledi.
İçine inancım da girdi.

Ben, İncil'i (Matta/Markos/Luka/Yuhanna) okuduğumda MESİH'in eşi benzeri olmayan öğretilerine hayran kaldım.
Bilmem idrâk edebilecekmisin; ilkesel baktım mevzûya.
Bu nedenle de MESİH'ten başka önder/öğretmen kabul edemem.
Ondan daha üstün yok çünki.

Yaklaşık üç yıl evvel İncil ile Pavlus'un mektuplarını pek bağdaştıramadığımı Alternatifforumda da yazmıştım.
Sen de "Eski bir Hristiyan" olarak bu düşünceme katılmadığını ifâde etmiştin o zamanlar.
Bilmiyorum, hatırlayabilecek misin ?

Şahsımın iman rotası ile ilgili kehânette bulunmaya neden ihtiyaç duydun; anlamadım.
Üslup belki biraz sert gelmiş olabilir.
Ama tamâmen mâsumâne bir uyarı idi benimkisi...

murted 12-12-2013 12:37

Benim bildiğim de keyfi olarak Müslümanlarla savaşmayan kadın ve çocukların öldürülmesi caiz değildir. Ama ayırt edilememe durumu, esas düşmanları da öldürürken arada kaynama durumları bunun dışındadır. Bu listeye bazılarına göre savaşamayacak durumda olup da Müslümanlara düşmanlık etmeyen yaşlılar da dahil edilebilir.

Biz bugün tek bir masum rehineyi kurtarmak için 9 tane caninin kaçmasına müsade edebiliriz. Ama yaygın İslami görüşler masum nasılsa cennete gider mantığıyla 9 canininin öldürülmesi için masumun da ölmesini umursamaz. İntihar bombacıları bu ve benzer yaklaşımlarla aralarında da kendileri gibi Müslümanların da bulunduğu kalabalıklara gönül rahatlığıyla dalabiliyorlar.

Bir de kadın olduğu halde düşmanlık edenlerin öldürülmesi durumu var ki onlar da İslam'a göre masum olmadıkları için kadın olmaları Müslümanlarca öldürülmeleri için engel teşkil etmiyor. Mesela Muhammed'i hicveden çocuklu bir kadın şairin çocuklarının yanında sinsice öldürüldüğüne dair rivayetler var. Rivayete göre Muhammed, Müslümanları bu konuda teşvik etmiş, yapana da aferin demiş.

Çocukların öldürülmesi kısmına gelirsek kasığında tüy bitmemesi bizce bir insanı çocukluktan çıkarmaz. Buradaki sıkıntı ise bizce ve Muhammedçe çocukluğa dair kriterlerin farklı olmasından kaynaklanıyor. Onlara göre mükellefiyet ve haliyle çocukluktan çıkış ergenlik çağıyla başlıyor. Bizse reşit olmanın şartını 17 yaşını doldurmak olarak benimsemişiz.

Linki vermek isterdim, fakat link ölmüş.

http://www.enfal.de/muslim/muhtelif/indexana.htm

Cihad kısmına tıklayınca hata alıyorsunuz. Aynı kitabın e-kitap versiyonundan kopyalıyorum mecburen.

Alıntı:

8- Harbde Kadınlarla Çocukları Öldürmenin Haram Kılınması Babı

24- (1744) Bize Yahya fa. Yahya ile Muhammed b. Rumh rivayet ettiler. (Dediler ki) : Bize Leys haber verdi. H.

Bize Kuteybetü'bnü Saîd de rivayet etti. (Dedi ki) : Bize Leys, Nâfi'den, o da Abdullah'dan naklen rivayet etti ki, Resûlüllah (Sailallahü Aleyhi veSeUem)'m gazalarından birinde bir kadın öldürülmüş olarak bulunmuş. Bunun üzerine Resûlüllah (Sailallahü Aleyhi ve Selam) kadınlarla çocukların öldürülmesini yasak etmiş.

25- (...) Bize Ebû Bekir b. EM Şeybe rivayet etti. (Dedi ki) : Bize Muhammed b. Bişr ile Ebû Üsâme rivayet ettiler. (Dediler ki) : Bize Ubcydullah b. Ömer, Nâfi'den, o da tbni Ömer'den naklen rivayet etti. Şöyle demiş:

Bu gazalardan birinde bir kadın Öldürülmüş olarak bulundu. Bunun üzerine Resûlüllah (Sallaltahü Aleyhi ve Sellem) kadınlarla çocukları öldürmeyi yasak etti.

Bu hadîsi Buhâri ile Ebû Dâvûd «Kitâbu'l-Cihad»da tahrîc etmişlerdir.

Ulemâ bu hadîsle amel hususunda ittifak etmişlerdir. Harbe iştirak etmeyen kadın ve çocukları Öldürmek haramdır. Harbe iştirak ederlerse cumhûr-u ulemaya göre öldürülürler.

Küffarın ihtiyarlarına gelince:
Şayet harp hakkında fikirlerinden istifade edilirse onlar da öldürülür. Aksi takdirde ihtiyarlarla rahipler hakkında ihtilâf olunmuştur.
İmam Âzam 'la, îmam Mâlik öldürülmeyeceklerine kail olmuşlardır. İmam Şafiî 'nin esah olan kavline göre öldürülürler.


9- Kadınlarla Çocukların Gece Baskınlarında Kasıdsız Olarak Öldürülmelerinin Cevazı Babı

26- (1745) Bize Yahya b. Yahya ile Saîd b. Mansur ve Amru'n-Nâkıd, toptan İbni Uyeyne'den rivayet ettiler. Yahya (Dedi ki) : Bize Süfyân b. Uyeyne, Zührî'den, o da Ubeydullah'dan, o da İbni Abbas'dan, o da Sa'b b. Cessâme'den naklen haber verdi. Sa'b şöyle demiş: Peygamber (SallaUahü Aleyhi ve Seltem)'c müşriklerden gece baskınına uğrayan zürriyetlerin hükmü soruldu. Bu suretle müslümanlar onların kadınlarına ve çocuklarına isabet ediyorlardı. Peygamber [SaUaUahü Aleyh'ı ve Sellcın):

«Onlar onlardandır.:) buyurdular.

27- (...) Bize Abd b. Humeyd rivayet etti. (Dedi ki) : Bize Abdür-razzâk haber verdi. (Dedi ki) : Bize Ma'mer, Zührî'den, o da Ubeydullah b. Abdillâh b. Utbe'den, o da Ibni Abbâs'dan, o da Sa'b b. Cessâme'den naklen haber verdi. (Şöyle demiş) :

— Yâ Resûlâllah! Biz gece baskınında müşriklerin zürriyetlerine isa*bet ediyoruz! dedim,

«Onlar onlardandır.» buyurdular.

28- (...) Bana Muhammed b. Kâfi' de rivayet etti. (Dedi ki) : Bize Abdürrazzâk rivayet etti. (Dedi ki) : Bize İbni Cüreyc haber verdi. (De*di ki) : Bana Amr b. Dînâr haber verdi. Ona da İbni Şihâb, Ubeydullah b. Abdillâh b. Utbe'den, o da İbni Abbâs'dan, o da Sa'b b. Cessâme'den naklen haber vermiş ki, Peygamber (Sallallahü Aleyhi ve Sellem)'e : Bir su-vâri gurubu geceleyin baskın yapsa da müşriklerin çocuklarından bazılarına isabet etse ne buyurursun? demişler.

«Onlar bobalarındandır!» buyurmuş.

Bu hadîsi Buhârî, Ebû Dâvûd ve İbni Mâce «Kitâbü'l-Cihâd»da; Tirmizî ile Nesâî «Kitâbü's-Siyer»de olmak üzere bütün «Sünen» sahipleri tahrîc etmişlerdir.

Nevevî diyor ki : «Bu hadîs memleketimizin ekseri nüshalarında burada olduğu gibi (Peygamber (Sallallahü Aleyhi veSellem)'e müşriklerin zürriyetleri soruldu) şeklindedir. Bir rivayette harp edilen beldenin yerli müşrikleri sorulmuştur. Kaadî Iyâz bu rivayeti Sahîh-i Müslim râvilerinin cumhurundan nakletmiş : Doğrusu da budur; birinci rivayet bir şey değildir: Belki tasniftir, hadîsin sonu, ondaki hatâyı açıklamaktadır, diyor.

Ben derim ki: Birinci rivayet Kaadî 'nin iddia ettiği gibi bâtıl değildir. Bilâkis onun bir vechi vardır. Takdiri şudur: Peygamber (Sallallahü Aleyhi ve Seliemfe gece baskınında vurulup öldürülen müşrik kadınları ile çocuklarının hükmü sorulmuş; o da : Onlar babalarından-dır; yâni bunda bir beis yoktur; çünkü babalarının hükümleri mîras, nikâh, kısas, diyet ve saire onlar hakkında da carîdir, demek istemiştir. Maksat : Zaruret yokken bunu kasden yapmadıkları zaman verilen hükümdür. Yukarıda kadm ve çocukların öldürülmemesine dair geçen hadîsten murat ise onları seçebildikleri zamandır.

Kadm ve çocukların gece baskınında öldürülebileceğini gösteren bu hadîs hem bizim mezhebimiz hem de Mâlik, Ebû Hanîfe ve cumhurun mezhebidir.

Beyâtm mânâsı: Düşmana geceleyin erkek, kadın ve çocuk birbirinden fark edilemeyecek bir şekilde baskın yapmaktır.

Zerârî: (Yânın teşdîd ve tahfifi ile) iki şekilde okunur. Teşdîdle okunması daha fasîh ve meşhurdur. Burada zerârîden murat: Kadm ve çocuklardır...» Fakat Nevevî’nin son cümlesine allâme Aynî i'tiraz etmiş : «Zerârî kelimesinden kadınlar nasıl murat edilebilir? Buhâri'nin rivayetinde gördüğün gibi zerârî kelimesi kadınlar üzerine atfedilmiştir?» demiştir. Aynî bu sözü ile şunu demek istemiştir :

Zerârî: Zürriyyetin cem'idir. Zürriyyet: Bir kimsenin çocukları ve nesli demektir. Hadîste de bu kelime kadınlar üzerine atfedildiğine göre ondan kadınları kasdetmeye imkân yoktur; çünkü atıf, iki şeyin birbirine mugayir olduğunu gösterir. Hâsılı, harbde bîçâre ihtiyarları, kadın ve çocukları, rûhânî şahısları kimseye bir zararları olmamak şartı ile göz baka baka kasden öldürmek bütün ulemânın ittifakı ile haramdır. Bu hususta birçok hadîsler vardır. Gece baskınlarında seçemeden, kasıd-sız olarak öldürülmelerinde ise beis yoktur.

Burada şöyle bir suâl hatıra gelebilir: Yâ kâfirlerin arasında müslümanîar da bulunur veya kâfirler müslümanları kendilerine siper ederlerse?

Cevap: Bu mesele ihtilaflıdır. İmam Mâlik'e göre içinde müslüman esirler bulunan bir kafir karasına veya gemisine ateş açılmaz. Evzâî dahî: «Küffâr müslüman çocuklarını kendilerine siper ederlerse onlara silâh atılmaz; içinde müslüman esirler bulunan gemi yakılmaz.» demiştir.

Sevrî, Ebü Hanîfe, Ebû Yûsuf, Muhammed/ İshâk, İmam Ahmed ve sahîh olan kavle göre îmam Şafiî: «Küffârın katline çocuklarla kadınların öldürülmesinden başka bir çâre yoksa bunda bir beis yoktur.» demişlerdir. Hattâ Hanefîler'le Sevrî'ye göre İçerisinde müslüman esirleri veya çocukları yahut müşriklerin çocukları bulunan kal'alara ve gemilere ateş açmakta da beis yoktur. Böyle bir harpte müslümarüardan ölen olursa diyeti ödenmez;" Hanefîler'e göre keffâret de lâzım gelmez. Sevrî keffâretin lüzumuna kail olmuştur.

Hadîs-i şerif, düşmana gece baskını yapılmasının caiz olduğuna, evvelce dine davet edilen kâfirlere bilâhare habersiz baskın yapılabileceğine ve küffann çocuklarına dünyada babalarının hükmü verileceğine delildir. Âhiret hakkındaki hükümleri babında ise üç kavil vardır :

a) Küffann çocukları bulûğa ermeden ölürlerse cennetlik olurlar.

b) Cehennemlik olurlar.

c) Bu hususta bir şey söylenemez; tevakkuf olunur. AUahu a'lem

Uriel 12-12-2013 17:42

http://www.incanews.com/resim/fotoGa.../18//770_1.jpg



Küçük çocukların beynini yıkayan islam zihniyetinden ne beklenir. Geleceğin ölüm makinaları teröristleri küçük yaşta yetiştiriyorlar.

Bu resimde kendine işkence yapan müslüman çocukları var.

Bu resimden daha kötüleri daha kanlıları vardı ama forum kuralları gereği paylaşamadım.

Günümüzde böyle sapıklıkların olması gerçekten üzücü.

Neva 12-12-2013 23:55

Alıntı:

Uriel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 506975)
http://www.incanews.com/resim/fotoGa.../18//770_1.jpg



Küçük çocukların beynini yıkayan islam zihniyetinden ne beklenir. Geleceğin ölüm makinaları teröristleri küçük yaşta yetiştiriyorlar.

Bu resimde kendine işkence yapan müslüman çocukları var.

Bu resimden daha kötüleri daha kanlıları vardı ama forum kuralları gereği paylaşamadım.

Günümüzde böyle sapıklıkların olması gerçekten üzücü.

Onlar kendine iskence yapmiyorlar, kendi dini inanclarina gore ibadet yapmaktalar.

http://www.incanews.com/resim/fotoGa.../18//770_1.jpg

Yaptiklari bize sacma gelebilir, ancak ibadet sekilleri bu.

Ona bakarsaniz Filipinlerde insanlar kendilerini Isa gibi carmiha civiliyorlar.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...44_634x665.jpg



http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...66_634x477.jpg




http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...37_634x414.jpg



Bunlarin ikisi de o sahsiyetlerin olumunu temsil etmeye ve yasamaya calisiyorlar. Ve coluk cocuk bunlari izliyor.

Is terorist yetistirmeye kalirsa, kilisenin ortacagda yaptigi, icine seytan girmis diye yaktigi, kaziga bagladigi, hadim etme makinasi gibi calistigi vb. insanlari, tarih icinde antichrist'lere yaptiklarini saysak bitmez.

Neva 13-12-2013 00:05

Bu baslik altindaki Pavlus vb. mesajlar, ilgili tartismanin devam ettigi su linke kaydirilmistir.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=34190

Uriel 13-12-2013 01:03

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 507016)
Onlar kendine iskence yapmiyorlar, kendi dini inanclarina gore ibadet yapmaktalar.

http://www.incanews.com/resim/fotoGa.../18//770_1.jpg

Yaptiklari bize sacma gelebilir, ancak ibadet sekilleri bu.

Ona bakarsaniz Filipinlerde insanlar kendilerini Isa gibi carmiha civiliyorlar.

Bunlarin ikisi de o sahsiyetlerin olumunu temsil etmeye ve yasamaya calisiyorlar. Ve coluk cocuk bunlari izliyor.

Is terorist yetistirmeye kalirsa, kilisenin ortacagda yaptigi, icine seytan girmis diye yaktigi, kaziga bagladigi, hadim etme makinasi gibi calistigi vb. insanlari, tarih icinde antichrist'lere yaptiklarini saysak bitmez.


Filipinlerdeki durumu biliyorum.
Bu dünya tam bir tımarhane insanlar manyaklıkta sınır tanımıyor.

İnsanlık tarihinde çok şey yaşandı insan kurban etmeden tut kendine işkence eden insanlar.

Neva 13-12-2013 02:38

Alıntı:

Uriel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 507018)
Filipinlerdeki durumu biliyorum.
Bu dünya tam bir tımarhane insanlar manyaklıkta sınır tanımıyor.

İnsanlık tarihinde çok şey yaşandı insan kurban etmeden tut kendine işkence eden insanlar.

Iyi ya iste, demek ki dinlerde durum degismiyor. O zaman dinsel ritueli de, objektif olmayan sekilde, mezhep uzerinden elestirmenin bir anlami yok.

Uriel 13-12-2013 04:49

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 507024)
Iyi ya iste, demek ki dinlerde durum degismiyor. O zaman dinsel ritueli de, objektif olmayan sekilde, mezhep uzerinden elestirmenin bir anlami yok.


Genel anlamda dinlere eleştiri getirmişsin
Budistlerinde varmı böyle gelenekleri ?

Bizi bilgilendir.

Neva 13-12-2013 08:47

Alıntı:

Uriel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 507033)
Genel anlamda dinlere eleştiri getirmişsin
Budistlerinde varmı böyle gelenekleri ?

Farketmez, benim icin tum dinler aynidir, bu sebeple genel elestiri getirebilirim. Bu demek degildir ki, o dine mensup insanlarin %100 tamami asar,keser, dograr vs. Yani herhangi bir dine iliskin fobim yok.

Ancak elestirimizi yapariz ayri konu.
Bilgilenmek icin, uyesi oldugunuz forumu, okuyunuz arastiriniz, pek cok konu bulacaginiza eminim.

Forum basliklarimizdan;

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=31781

Ahlaksız 19-12-2013 18:51

Alıntı:

maarri´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 507633)
Atılan başlığın "çocuk kanı içen Yahudiler" şeklindeki antisemitik söylemden pek farklı yanı yok. "Bütün müslümanlar böyledir." demediniz elbette, dediniz de demedim. Ama nefret suçuna neden olan nefret söylemi nedir, ne değildir bir incelemeli... Gerçi müslümanlar Türkiye'de çoğunluk olduğu için onlara karşı bir nefret suçu işlenme olasılığı düşük ama ben olsam başlığı böyle atmazdım. "3 yaşındaki çocuğun üzerine soğan koyup fırına atan yobazlar-manyaklar-deliler-bağnazlar" falan derdim.

Sn.maarri;videoda gördüğümüz/okuduğumuz gibi 3 yaşındaki çocukların üzerine soğan koyup fırına atanların müslümanlar olduğunu anlıyoruz..Bende videodaki bu söylenen ifadeyi başlık olarak attım..
Müslümanlar çocukları fırına atmışlar mı?
Evet,bu videoya göre böyle birşey yapmışlar..
O zaman benim bu başlığımda bir sıkıntı olmaması lazım..
Nefret söylemine filan gireceksek,size Kuran'daki bizlere(kafirlere) karşı olan ifadeleri hatırlatmam lazım veya mürtetin katli vacip diyen dinin/diyanetin söylemlerini..
Ben Allah'a inananları öldürelim demiyorum ama Allah'a inananlar ittifakla ''Allah'a inanmaktan vazgeçenleri öldürelim'' diyorlar..Bu bakımdan nefret söylemi laflarını siz müslümanlara hatırlatın,bana değil..!


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:24 .