Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   İslam kac kitaba iman eder, hangi kitap, hangi isme inmistir? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=28954)

Neva 17-08-2012 10:57

İslam kac kitaba iman eder, hangi kitap, hangi isme inmistir?
 
Islama gore Kuran Allah tarafindan gonderilmis bir kitaptir.(vahiy yoluyla)

Bunlardan haric bir de

Tevrat,
Zebur,
Incil
vardir.

Hani, doğru yolu tutasınız diye Mûsâ’ya Kitab’ı (Tevrat’ı) ve Furkan’ı vermiştik. 2/53

Âlemlere bir uyarıcı olsun diye kuluna Furkân’ı indiren Allah’ın şanı yücedir.(25/1)


(3-4) O, sana Kitab’ı hak ve kendisinden öncekileri doğrulayıcı olarak indirdi. O, daha önce Tevrat’ı ve İncil’i insanlar için birer hidayet olarak indirmişti. Furkan’ı da indirdi. Şüphesiz, Allah’ın âyetlerini inkâr edenler için şiddetli bir azap vardır. Allah, mutlak güç sahibidir, intikam sahibidir. (3/3-4)

(O sayılı günler), insanlar için bir hidayet rehberi, doğru yolun ve hak ile batılı birbirinden ayırmanın apaçık delilleri olarak Kur’an’ın kendisinde indirildiği Ramazan ayıdır. Öyle ise içinizden kim bu aya ulaşırsa, onu oruçla geçirsin. Kim de hasta veya yolcu olursa, tutamadığı günler sayısınca başka günlerde tutsun. Allah, size kolaylık diler, zorluk dilemez. Bu da sayıyı tamamlamanız ve hidayete ulaştırmasına karşılık Allah’ı yüceltmeniz ve şükretmeniz içindir. (2/185)

Deyin ki: “Biz Allah’a, bize indirilene (Kur’an’a), İbrahim, İsmail, İshak, Yakub ve Yakuboğullarına indirilene, Mûsâ ve İsa’ya verilen (Tevrat ve İncil) ile bütün diğer peygamberlere Rab’lerinden verilene iman ettik. Onlardan hiçbirini diğerinden ayırt etmeyiz ve biz ona teslim olmuş kimseleriz.” (2/136)


Biz, Nûh’a ve ondan sonra gelen peygamberlere vahyettiğimiz gibi, sana da vahyettik. İbrahim’e, İsmail’e, İshak’a, Yakub’a, torunlarına, İsa’ya, Eyyüb’e, Yûnus’a, Hârûn’a ve Süleyman’a da vahyetmiştik. Davûd’a da Zebûr vermiştik. (4/163)

Hem Rabbin göklerde ve yerde kim varsa daha iyi bilir. Andolsun, peygamberlerin bir kısmını bir kısmına üstün kıldık. Dâvûd’a da Zebûr’u verdik.(17/55)

Andolsun, Zikir’den (Tevrat’tan) sonra Zebûr’da da, “Yere muhakkak benim iyi kullarım varis olacaktır” diye yazmıştık. (21/105)

*Ibrahim'in sayfalarini da unutmus degiliz, bu arada.



Bu durumda islam kac kitaba iman eder? Hangi kitap hangi isme inmistir?

Bu kitaplar hangileridir?

Corpse Bride 17-08-2012 22:57

islam, bu allahın lafzı dediğiniz not defterine dahi iman eder. yalan değil küçük el kitapları vadı içinde dualar cep kitabı gibi, yazarı filan belli değil yeteki dua olsun içinde allah yazsın.

aysehatun 18-08-2012 04:02

"hepsine iman edin, son kitaba (Kuran-ı Kerim) inananlardan ve uygulamaya çalışanlardan olun."

Alıntı:

rakıbalık´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451261)
islam, bu allahın lafzı dediğiniz not defterine dahi iman eder. yalan değil küçük el kitapları vadı içinde dualar cep kitabı gibi, yazarı filan belli değil yeteki dua olsun içinde allah yazsın.

Ama o başka bir şey takdir edersin ki, değil mi?

Neva 18-08-2012 23:06

Alıntı:

aysehatun´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451305)
"hepsine iman edin, son kitaba (Kuran-ı Kerim) inananlardan ve uygulamaya çalışanlardan olun."

Hepsine iman ediyorsunuz elbette ki buna bir itiraz yok, ancak hangisi kime gelmis kitap bu durum biraz karisik, islam'a ve Kuran'a gore.

istatistik 18-08-2012 23:25

Kuran, biraz ondan biraz bundan şeklinde toplama bir eser olduğundan dolayı ortaya çıkması çok da şaşırtmayan bir durumdur bu.

Bunun yanında, önceden indirildiği iddia edilen ancak sonradan bozulduğu yönünde propaganda yapılan kitaplara, elde en doğru olduğu düşünülen bir kitap varken neden iman edilmeye devam edilir? Orijinalliği bozulduğu söylenen bu kitaplar artık eski kutsallıklarından uzak değil midir?

upuaut 18-08-2012 23:39

Çok basit. Puin'e göre, Kuran Coğrafyası'nda kaç kitap varsa, Kuran yazılırken o kadar kitap toplanmıştır ve İslam'da da Kuran'a yani o kitaplara iman edilir.

Başka bir sorunuz var mı?

Neva 18-08-2012 23:53

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451381)
Çok basit. Puin'e göre, Kuran Coğrafyası'nda kaç kitap varsa, Kuran yazılırken o kadar kitap toplanmıştır ve İslam'da da Kuran'a yani o kitaplara iman edilir.

Başka bir sorunuz var mı?

Asil vurguyu kacirmissiniz sayin Upuaut;

Yukardaki ayetlere gore, hangisi kimin kitabidir?

upuaut 19-08-2012 00:02

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451385)
Asil vurguyu kacirmissiniz sayin Upuaut;

Yukardaki ayetlere gore, hangisi kimin kitabidir?

Nevacığım, soruna şöyle yanıt vereyim. Ölü Deniz Parşömenleri ne Tevrat'a, ne de İncil'e tam olarak benzer ama aynı şeylerden bahseder. Bu durumda o kitapların metin yazıcıları tarafından toplanılmış olduğu ve belli kişilere ithaf edildiği ortadadır. Örneğin Tevrat Musa'dan bu yana aynı şekilde günümüze kadar ulaşmamıştır.

Neva 19-08-2012 00:08

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451388)
Nevacığım, soruna şöyle yanıt vereyim. Ölü Deniz Parşömenleri ne Tevrat'a, ne de İncil'e tam olarak benzer ama aynı şeylerden bahseder. Bu durumda o kitapların metin yazıcıları tarafından toplanılmış olduğu ve belli kişilere ithaf edildiği ortadadır. Örneğin Tevrat Musa'dan bu yana aynı şekilde günümüze kadar ulaşmamıştır.

Iyi ya iste sayin Upuaut;

Ulasabildigi kadariyla soruyorum ben de.

Zaten kitaplarin hicbir orjinal degil,hepsi insan yazmasi ve hicbiri de birebir benzemez birbirine, ama elde olan kaynaklar bunlar.

Olu Deniz parsomenleri benzer niye benzemesin, siz bulamadiniz sanirimbahislerin karsiliklarini.


Yani metin yazicilarina gore, hangisi kimin kitabi? Ogrenmeye calistigim bu.

stunel 19-08-2012 00:46

Neva nın konu içerisindeki yazdığı mesajlara bakarsak asıl başlık sorusu şu olmalı ; Kur an a göre hangi kitap hangi peygambere aittir olmalı ?

undersun 19-08-2012 00:54

kitaplara iman şu şekildedir..

Kurandan öncede kitap gönderdik bunlara inan sayfalarda gönderdik bunları bil fakat insanlar doğru yolu bulmadı en son Kitap Kurandır..Kurana iman et ve ona göre yaşa..

bu kadar basıt bır olayı çok buyutuyorsunuz..

upuaut 19-08-2012 00:59

Alıntı:

undersun´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451406)
kitaplara iman şu şekildedir..

Kurandan öncede kitap gönderdik bunlara inan sayfalarda gönderdik bunları bil fakat insanlar doğru yolu bulmadı en son Kitap Kurandır..Kurana iman et ve ona göre yaşa..

bu kadar basıt bır olayı çok buyutuyorsunuz..

Kardeşim, Kuran da öncekiler gibi bir kültürdür. Neden anlamıyorsun bunu? İdrak problemi mi var sende?

xcan 19-08-2012 01:02

Allah vira kitap yollamış .Ortada posta yok postacı yok kitapların bir birinden haberi yok.
Bol miktardada Kozalak yollamış.
Halbuki bir DVD bir birde LAPTOP Yollasa hiç problem olmucak Dünyada tek din olacakmış .
Allahta haklı laptopu icat edememiş

Neva 19-08-2012 01:04

Alıntı:

undersun´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451406)
kitaplara iman şu şekildedir..

Kurandan öncede kitap gönderdik bunlara inan sayfalarda gönderdik bunları bil fakat insanlar doğru yolu bulmadı en son Kitap Kurandır..Kurana iman et ve ona göre yaşa..

bu kadar basıt bır olayı çok buyutuyorsunuz..


Kitaplara iman edip etmediginiz degil sorulan.

Kuran'in son kitap olmadigi gibi bir iddia da bulunulmadi ayrica.

Iste hangi kitaplar onlar, kimlere gelmis, bakin ustte Kuran ayetleri koydum dikkat ederseniz. Aksi olsa ayet koymazdim direk sorardim degil mi?

xcan 19-08-2012 01:15

Sizin verdiğiniz ayetlere göre 5 kitaba iman etmesi gerekir .İncil-Tevrat,Furkan,Zebur,Kuran .
Yanlış anlamadıysam böyle .
Fakat Dört kitaptan fazlasına inanan müslüman göremedim.
Furkan nerede yahu?

Neva 19-08-2012 01:19

Ayetlere gore Musa'ya iki tane yollanmis gorunuyor. Ayni zamanda Furkan son gelmis kitap gibi de gorunuyor.

xcan 19-08-2012 01:29

Bu ayete göre son kitap furkan ama ortada masal çok Furkan yok.İLGİNÇ.
Eminim müminler bir açıklama bulur.

(3-4) O, sana Kitab’ı hak ve kendisinden öncekileri doğrulayıcı olarak indirdi. O, daha önce Tevrat’ı ve İncil’i insanlar için birer hidayet olarak indirmişti. Furkan’ı da indirdi. Şüphesiz, Allah’ın âyetlerini inkâr edenler için şiddetli bir azap vardır. Allah, mutlak güç sahibidir, intikam sahibidir. (3/3-4)

Furkan nerede ?şimdi daha çok merak ettim.
Yanlışlıkla yakmasınlar..

Neva 19-08-2012 01:32

Alıntı:

Estagfurullah´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451425)
Bu ayete göre son kitap furkan ama ortada masal çok Furkan yok.İLGİNÇ.
Eminim müminler bir açıklama bulur.

(3-4) O, sana Kitab’ı hak ve kendisinden öncekileri doğrulayıcı olarak indirdi. O, daha önce Tevrat’ı ve İncil’i insanlar için birer hidayet olarak indirmişti. Furkan’ı da indirdi. Şüphesiz, Allah’ın âyetlerini inkâr edenler için şiddetli bir azap vardır. Allah, mutlak güç sahibidir, intikam sahibidir. (3/3-4)

Furkan nerede ?şimdi daha çok merak ettim.
Yanlışlıkla yakmasınlar..

Bu ayetteki Kitab'i ifadesindekini, Kuran kabul edersek, Furkan son gelen olmus olur.

xcan 19-08-2012 01:38

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451426)
Bu ayetteki Kitab'i ifadesindekini, Kuran kabul edersek, Furkan son gelen olmus olur.

Ozamanda yine terslik var.
Musaya verilen Furkan problem olacak.
Nereden tutsan elinde kalıyor

Sevgili Neva öyle güzel bir noktayı yakalamışsınız ve ne yazıkki müminlerden tısss yok.!
Bu konunun önemine binaen bu yazıyı yazdım.Diğer arkadaşlar fark etsinler diye.Emeğiniz için çok sağolun

Neva 20-08-2012 00:21

Alıntı:

Estagfurullah´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451524)
Sevgili Neva öyle güzel bir noktayı yakalamışsınız ve ne yazıkki müminlerden tısss yok.!
Bu konunun önemine binaen bu yazıyı yazdım.Diğer arkadaşlar fark etsinler diye.Emeğiniz için çok sağolun


Kendileri de cevap veremezler, kolayinda. Ama bu onlarin sucu degil.

Diyanet ve ulema boyle buyurmus.

xcan 20-08-2012 00:23

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451536)
Kendileri de cevap veremezler, kolayinda. Ama bu onlarin sucu degil.

Diyanet ve ulema boyle buyurmus.

Bana senki dindarların bu tartışmalara girmesi yasaklanıyor gibi geliyor.Sanki korkutuluyorlar gibi.

Neva 20-08-2012 00:27

Alıntı:

Estagfurullah´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451537)
Bana senki dindarların bu tartışmalara girmesi yasaklanıyor gibi geliyor.Sanki korkutuluyorlar gibi.

Korkutulduklarini sanmiyorum, sonucta tanri ve kitap inanci tasiyorlar. Ancak bir kisim yobazlar tarafindan, onlarin da dislandiklari bir gercek.

Iste tam da bu yuzden Kuran'in okunmasini destekliyoruz.

xcan 20-08-2012 00:40

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451538)
Korkutulduklarini sanmiyorum, sonucta tanri ve kitap inanci tasiyorlar. Ancak bir kisim yobazlar tarafindan, onlarin da dislandiklari bir gercek.

Iste tam da bu yuzden Kuran'in okunmasini destekliyoruz.

Sevgili nneva seni haklı bulmakla beraber.
Biraz farklı bakıyorum.
Türkiyede dindarların çoğu tarikat tezgahında örgütlü.
Kendi gözlemlerim her müslüman inançlarına eleştiri getirildiğinde ;
Doğru yada yanlış savunma durumuna geçer refleks olarak.
Bu sitede en akademik eleştiriler yapıldığı halde Ortalarda imanını savunan pek bir mümin göremiyorum.
Bana bilinçli olarak müminler uzak tutuluyormuş gibi geliyor.
Ben çok eleştiri yaparım çok kezde yaşam tehlikesi atlattım bu yüzden Kendi gözlemlerim ışığında mümin refleksi göremiyorum.
Zaten bir inancımı söylemiş oldum sadece .Buradan çok korkuyor Şeyh şıh takımı.En baba alimleri gelse hava kalacak bunu görüyorlar.
Sizle tartışmak değil asla maksadım.
Sadece onların bu korku ve emir altındalıklarının nasıl değiştirilebileceğine kafa yormaya çalışıyorum bazan o kadar.Acaba hepimiz bu konuda bir şeyler söylemelimiyiz diye düşünüyorum.
Bu tecrit (zoraki tecrit )HEM BİZİM İÇİN HEMDE KOZALAK LAR İÇİN VE ÇIKARLARI İÇİN

Neva 04-11-2012 05:35

Guncelleme.

Pirate 04-01-2013 17:41

Kuran'da Musa'ya Tevrat'ı verdik diye bir ayet yok. İlginç değil mi?

balyapan 13-01-2013 01:13

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 451166)
[B]
Bu durumda islam kac kitaba iman eder? Hangi kitap hangi isme inmistir?

Bu kitaplar hangileridir?

Din iman etmez,insanlar iman eder diyerek başlayayım:)
Bizler müslümanlar olarak,Allah'ın Peygamberimizden önce de bazı Peygamberlere kitaplar gönderdiğine inanırız.Yalnız,'Kur'andan önceki kitaplar insanlar tarafından değişime uğramıştır ' deriz.

Neva 13-01-2013 01:37

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472077)
Din iman etmez,insanlar iman eder diyerek başlayayım:)
Bizler müslümanlar olarak,Allah'ın Peygamberimizden önce de bazı Peygamberlere kitaplar gönderdiğine inanırız.Yalnız,'Kur'andan önceki kitaplar insanlar tarafından değişime uğramıştır ' deriz.

Sayin balyapan;

Islam veya digerleri, insanlardan olusan bir guruhtur zaten. Insan olmadan hicbiri olmaz. Elbetteki inancinizin sacayagini bilmekteyiz.

Ilaveten;

Sorun su ki; Kuran'da hangi kitabin, kime indigi konusu son derece karisiktir.

Bu konuda bir fikriniz var mi?

balyapan 13-01-2013 22:52

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472079)
Sayin balyapan;

Islam veya digerleri, insanlardan olusan bir guruhtur zaten. Insan olmadan hicbiri olmaz. Elbetteki inancinizin sacayagini bilmekteyiz.

Ilaveten;

Sorun su ki; Kuran'da hangi kitabin, kime indigi konusu son derece karisiktir.

Bu konuda bir fikriniz var mi?

akılnıza takılan konu nedir,ya da karışık gördüğünüz?

Neva 13-01-2013 23:16

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472148)
akılnıza takılan konu nedir,ya da karışık gördüğünüz?


Ilk mesajin icerigine gore veya sizin kitaptan anladiginiza gore, bize, hangi kitabin kime indigini aciklayabilir misiniz?

balyapan 13-01-2013 23:59

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472151)
Ilk mesajin icerigine gore veya sizin kitaptan anladiginiza gore, bize, hangi kitabin kime indigini aciklayabilir misiniz?

-İbrahim Peygambere Tevrat inmediği ayetle sabit.Ali İmran 65.ayet meali:'Ey kitap ehli!İbrahim hakkında niçin tartışıyorsunuz.Oysa,Tevratta,İncilde ondan sonra indirilmiştir.Siz hiç düşünmüyor musunuz?
-Davut Peygambere (a.s.) Zebur.Nisa 163.ayet
-İsa peygambere(a.s.) İncil.Hadid 27.ayet
-Musa Peygambere (a.s.)Bakara 87.ayet meali:'Andolsun Musa'ya kitabı verdik...'ayeti bağlamında kitaptan kasıt Tevrattır deriz.Kitap verilen bir Peygamber geriye Musa Peygamber (a.s.) kalıyor.
-Kuran Peygamberimize(s.a.v.)bir çok ayetle sabit.
Umarım yardımcı olmuşumdur.

Neva 14-01-2013 01:20

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472158)
-İbrahim Peygambere Tevrat inmediği ayetle sabit.Ali İmran 65.ayet meali:'Ey kitap ehli!İbrahim hakkında niçin tartışıyorsunuz.Oysa,Tevratta,İncilde ondan sonra indirilmiştir.Siz hiç düşünmüyor musunuz?
-Davut Peygambere (a.s.) Zebur.Nisa 163.ayet
-İsa peygambere(a.s.) İncil.Hadid 27.ayet
-Musa Peygambere (a.s.)Bakara 87.ayet meali:'Andolsun Musa'ya kitabı verdik...'ayeti bağlamında kitaptan kasıt Tevrattır deriz.Kitap verilen bir Peygamber geriye Musa Peygamber (a.s.) kalıyor.
-Kuran Peygamberimize(s.a.v.)bir çok ayetle sabit.
Umarım yardımcı olmuşumdur.

Ibrahim'in ve Musa'nin sayfalari veya suhuf bilinen birseydir ustelik ayet vardir.

ALA/19
Şüphesiz bu hükümler ilk sayfalarda, İbrahim ve Mûsâ’nın sayfalarında da vardır.


Bakara 87'de buna kesin olarak Tevrat diyemessiniz zaten.

Zira Ala ayeti isi bozuyor.

Musa'nin ki zaten tablettir, sinirlenir kirar, daha sonra bunlar hikayeye gore ahit sandigina konulur. Kuran'daki tabut bahsi bilirsiniz.


Bakara 87/ kitabe diye aktarir, kitap diye degil.

Orn; Bugun dahi Orhun kitabeleri dersiniz ama bunlar ozgun haliyle bildigimiz kitap degildir. Sonradan kitap haline getirilebilirler.

Ki hicbir peygamber yasarken, kitap yazmamistir zaten.

Furkan kime inmistir mesela?

balyapan 14-01-2013 17:07

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472162)
Ibrahim'in ve Musa'nin sayfalari veya suhuf bilinen birseydir ustelik ayet vardir.

ALA/19
Şüphesiz bu hükümler ilk sayfalarda, İbrahim ve Mûsâ’nın sayfalarında da vardır.


Bakara 87'de buna kesin olarak Tevrat diyemessiniz zaten.

Zira Ala ayeti isi bozuyor.

Musa'nin ki zaten tablettir, sinirlenir kirar, daha sonra bunlar hikayeye gore ahit sandigina konulur. Kuran'daki tabut bahsi bilirsiniz.


Bakara 87/ kitabe diye aktarir, kitap diye degil.

Orn; Bugun dahi Orhun kitabeleri dersiniz ama bunlar ozgun haliyle bildigimiz kitap degildir. Sonradan kitap haline getirilebilirler.

Ki hicbir peygamber yasarken, kitap yazmamistir zaten.

Furkan kime inmistir mesela?

Öncelikle Hz.İbrahim'e Tevrat veya İncil gönderilmediği konusunda hemfikiriz sanırım.Çünkü,Ali İmran suresi 65.ayet bu konuyu açıklıyor.
Bir de Hz.Musa'ya gelen ilahi emirlerin matbaada kağıda basılması mı gerekiyordu anlayamadım?
Kur'anda ilahi bir kitaptır ve yine Kur'anda yine Kur'anın sahifelerinden bahsedilir.Beyyine suresi 2.ayet meali:O sahifelerde dosdoğru hükümler var'.Dolayısıyla,Ala 19.ayette Hz.Musa'ya gönderilen sahifelerden bahsedilmesi ona bir kitap gönderilmediği anlamına gelmez.Çünkü,Bakara 87.ayet mealinde 'Andolsun,Musa'ya kitabı verdik....' deniyordu.
Ha,siz yok Tevrat Hz.Musa'ya gönderilmedi diyorsanız,iddianızı delillendirebilirsiniz,buyrun.
Furkan;hak ile batılı ayıran anlamındadır.Enfal 28.ayeti okumanız tavsiye ederim.Furkan konusu uzunca yorumlanan bir konu devam ettirmek isterseniz yazabilirim.

Yaltrack 14-01-2013 19:06

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472197)
Öncelikle Hz.İbrahim'e Tevrat veya İncil gönderilmediği konusunda hemfikiriz sanırım.Çünkü,Ali İmran suresi 65.ayet bu konuyu açıklıyor.
Bir de Hz.Musa'ya gelen ilahi emirlerin matbaada kağıda basılması mı gerekiyordu anlayamadım?
Kur'anda ilahi bir kitaptır ve yine Kur'anda yine Kur'anın sahifelerinden bahsedilir.Beyyine suresi 2.ayet meali:O sahifelerde dosdoğru hükümler var'.Dolayısıyla,Ala 19.ayette Hz.Musa'ya gönderilen sahifelerden bahsedilmesi ona bir kitap gönderilmediği anlamına gelmez.Çünkü,Bakara 87.ayet mealinde 'Andolsun,Musa'ya kitabı verdik....' deniyordu.
Ha,siz yok Tevrat Hz.Musa'ya gönderilmedi diyorsanız,iddianızı delillendirebilirsiniz,buyrun.
Furkan;hak ile batılı ayıran anlamındadır.Enfal 28.ayeti okumanız tavsiye ederim.Furkan konusu uzunca yorumlanan bir konu devam ettirmek isterseniz yazabilirim.

Enfal 28:Bilin ki mallarınız ve çoluk çocuğunuz birer deneme aracıdır. Allah katında ise büyük bir mükafat vardır.

Şimdi bu ayetin konuyla ne alası var acaba??

Ha kanıt konusuna gelince önce siz inandığınız bir kitaba tada tablete hele bir kanıt geitirnde bizde görelim kuranı kim göndermiş allah kim diyor muhammet kim tasdikliyor allah eeee hele inancınıza göre 4 şahit getirin sonra alaylı alaylı yazın..cin olmadan adam çarptırmazlar burada merak etmeyin

balyapan 14-01-2013 19:09

pardon,enfal 29.ayet.

balyapan 14-01-2013 19:18

Alıntı:

Yaltrack´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472221)
Enfal 28:Bilin ki mallarınız ve çoluk çocuğunuz birer deneme aracıdır. Allah katında ise büyük bir mükafat vardır.

Şimdi bu ayetin konuyla ne alası var acaba??

Ha kanıt konusuna gelince önce siz inandığınız bir kitaba tada tablete hele bir kanıt geitirnde bizde görelim kuranı kim göndermiş allah kim diyor muhammet kim tasdikliyor allah eeee hele inancınıza göre 4 şahit getirin sonra alaylı alaylı yazın..cin olmadan adam çarptırmazlar burada merak etmeyin

Son paragrafınız 'dam üstünde saksağan vur beline kazmayı olmuş'.Beni güldürdünüz,teşekkür ederim:D

Neva 14-01-2013 19:57

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472197)
Öncelikle Hz.İbrahim'e Tevrat veya İncil gönderilmediği konusunda hemfikiriz sanırım.Çünkü,Ali İmran suresi 65.ayet bu konuyu açıklıyor.
Bir de Hz.Musa'ya gelen ilahi emirlerin matbaada kağıda basılması mı gerekiyordu anlayamadım?
Kur'anda ilahi bir kitaptır ve yine Kur'anda yine Kur'anın sahifelerinden bahsedilir.Beyyine suresi 2.ayet meali:O sahifelerde dosdoğru hükümler var'.Dolayısıyla,Ala 19.ayette Hz.Musa'ya gönderilen sahifelerden bahsedilmesi ona bir kitap gönderilmediği anlamına gelmez.Çünkü,Bakara 87.ayet mealinde 'Andolsun,Musa'ya kitabı verdik....' deniyordu.
Ha,siz yok Tevrat Hz.Musa'ya gönderilmedi diyorsanız,iddianızı delillendirebilirsiniz,buyrun.
Furkan;hak ile batılı ayıran anlamındadır.Enfal 28.ayeti okumanız tavsiye ederim.Furkan konusu uzunca yorumlanan bir konu devam ettirmek isterseniz yazabilirim.


Sayin balyapan, hayir hem fikir degiliz zira ortada duran tablo bunu koymuyor ortaya.

Al-i Imran ayeti tek basina bu konuyu sirtlanmaz maalesef.

Kaldi ki Bakara 87'de gecen de kitap degil, kitabe'dir.

Beyyine 2, Beyyine 3 ile tezattir zaten.

Icinde kitaplar ve degismez hukumler vardir ayeti.

Kaldi ki o donemde mevcut ve hicbir sekilde bilinmeyen bir semavi din yok degildir.

Musa'ya iliskin, matbaa kagidi olmasi gerekmez, zaten hikayeye gore tablet oldugu aciktir ve bugun Tevrat diye okunan kitap,Musa'nin olumunden sonra yazilmistir.

Yani ilk 5 olarak addedilen kitap serisi.

Mantiken Musa eline kalem alip, kendi olumu sonrasindakileri yazamaz. Zaten Museviler de bunun aksi birsey iddia etmezler.
(Gokten tablet indi vs. gibi)

Ayrica Kuran'da ayet vardir, Musa'ya iliskin, tabletleri kirmasina dair. Araf/150-154

Bir baska celiski de Bakara 53 ile gorulur.

Andolsun biz Musa'ya kitabe ve Furkan'i vermistik ayeti.!!!!?

Oysa kitapta Furkan isimli baslibasina bir sure mevcut bildiginiz gibi..

Ve sizin vermis oldugunuz Enfal 29, icerik bakimindan zaten Furkan'i icerik olarak kabul'e davettir.

balyapan 14-01-2013 21:19

Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472229)
Sayin balyapan, hayir hem fikir degiliz zira ortada duran tablo bunu koymuyor ortaya.

Al-i Imran ayeti tek basina bu konuyu sirtlanmaz maalesef.

Kaldi ki Bakara 87'de gecen de kitap degil, kitabe'dir.

Beyyine 2, Beyyine 3 ile tezattir zaten.

Icinde kitaplar ve degismez hukumler vardir ayeti.

Kaldi ki o donemde mevcut ve hicbir sekilde bilinmeyen bir semavi din yok degildir.

Musa'ya iliskin, matbaa kagidi olmasi gerekmez, zaten hikayeye gore tablet oldugu aciktir ve bugun Tevrat diye okunan kitap,Musa'nin olumunden sonra yazilmistir.

Yani ilk 5 olarak addedilen kitap serisi.

Mantiken Musa eline kalem alip, kendi olumu sonrasindakileri yazamaz. Zaten Museviler de bunun aksi birsey iddia etmezler.
(Gokten tablet indi vs. gibi)

Ayrica Kuran'da ayet vardir, Musa'ya iliskin, tabletleri kirmasina dair. Araf/150-154

Bir baska celiski de Bakara 53 ile gorulur.

Andolsun biz Musa'ya kitabe ve Furkan'i vermistik ayeti.!!!!?

Oysa kitapta Furkan isimli baslibasina bir sure mevcut bildiginiz gibi..

Ve sizin vermis oldugunuz Enfal 29, icerik bakimindan zaten Furkan'i icerik olarak kabul'e davettir.

Sayın Neva,
Madem hemfikir değilsiniz,Hz.İbrahim'e Tevrat ya da İncil mi geldi demek istiyorsunuz?Eğer öyleyse sizin argümanlarınız nedir?
Beyyine 2. ve 3. ayetler arasındaki tezat (çelişki) nedir?
O dönemde semavi din vardı diyorsunuz.o dinin kuralları orada yaşayan hangi insanlarca ne kadar uygulanıyordu?Islah gerekiyor olabilir miydi?
Kitap konusuna gelince,Kur'anda kitap Levhi Mahfuz için de kullanılır.Ayrıca İsra 13 ve 14.ayetleri okumanızı tavsiye ederim.
Bir de bu kitabe olayına takıldım.hangi mealde kitabe olarak geçiyor:)
Ek soru olsun:Tabletlerin kırıldığı hangi mealde geçiyor merak ettim doğrusu.Benim okuduğum tefsirlerde 'Kitabe değil Kitap ve Tabletlerin kırıldığından değil ,atıldığından bahsediyor'.
Bakara 53.ayette Furkanla ilgili islam alimlerinin şu görüşleri var:1.Tevratın hakkı batıldan ayıran bir özelliğe sahip olduğunu belirtir.2.Tevrattaki bazı hükümler için kullanılmıştır.3.Hz.Musa'ya verilen bazı mucizeler kastedilmiştir.

Neva 14-01-2013 22:15

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472240)
Sayın Neva,
Madem hemfikir değilsiniz,Hz.İbrahim'e Tevrat ya da İncil mi geldi demek istiyorsunuz?Eğer öyleyse sizin argümanlarınız nedir?
Beyyine 2. ve 3. ayetler arasındaki tezat (çelişki) nedir?
O dönemde semavi din vardı diyorsunuz.o dinin kuralları orada yaşayan hangi insanlarca ne kadar uygulanıyordu?Islah gerekiyor olabilir miydi?
Kitap konusuna gelince,Kur'anda kitap Levhi Mahfuz için de kullanılır.Ayrıca İsra 13 ve 14.ayetleri okumanızı tavsiye ederim.
Bir de bu kitabe olayına takıldım.hangi mealde kitabe olarak geçiyor:)
Ek soru olsun:Tabletlerin kırıldığı hangi mealde geçiyor merak ettim doğrusu.Benim okuduğum tefsirlerde 'Kitabe değil Kitap ve Tabletlerin kırıldığından değil ,atıldığından bahsediyor'.
Bakara 53.ayette Furkanla ilgili islam alimlerinin şu görüşleri var:1.Tevratın hakkı batıldan ayıran bir özelliğe sahip olduğunu belirtir.2.Tevrattaki bazı hükümler için kullanılmıştır.3.Hz.Musa'ya verilen bazı mucizeler kastedilmiştir.


Sayin balyapan;

Ben argumanlarimi koydum zaten ustte. Okumadiniz mi mesajimi?

Beyyine; Neyi okuyor peygamberiniz?

O varolan semavi dinlerin, gerektigi sekilde yasanmadigina dair deliliniz nedir?

Levh-i Mahfuz ayri konudur, Allah katinda korunuyor olandir.

Efendim ayetlerin aslini okuyun, gorursunuz hangi ayette kitabe geciyor diye..

Tabletlerin kirildigi bilinen bir hikayedir zaten.

Ilgili ayetleri de verdim yukarda size tabletlere iliskin.

Araf 150 ve 154'e gore Musa tabletleri nereden aldi, kardesine cikistiktan sonra?

Kirilmasa ahit sandigi kavrami olur muydu? Kuran'daki karsiligi ile Tabut.

Arastirin elka kelimesini kitapta. Siz soyleyin bize dogrusunu.

Elka, atmak mi?
Ulastirmak mi?
Atan kimse mi?
Seytan'in birsey ulastirdigi kimse mi?
Mazaretini beyan etmek mi?

Yanisira, velev ki gecmesin kirildigi ne farkeder, konunun ozuyle cok da fazla baglantili degil zaten?


Tamam islam alimleri oyle diyebilir Tevrat icin hakki batildan ayiran diye.

Ama benim size sordugum, Furkan kim'e inmis oluyor bu durumda?

Musa'ya derseniz sayet (kitabe+Furkan) bir Tevrat toplami etmez icerik bakimindan ,tek basina Furkan suresi.. Daha fazla sure girer isin icine.

Hakki batildan ayiran zaten muhkem ve mutesabih'tir.

Biri yoruma aciktir, digeri kesinlikle tartismaya acik degildir, kesin hukumdur.

Pirate 14-01-2013 22:42

Sayın Neva. Kuran'da kitabe, kitabi, kitabu kelimeleri aynı anlamda kullanılıyor. Dediğiniz gibi bir durum yok galiba.

Bakara, 2:
Zâlikel kitâbu lâ reybe fîh(fîhi), huden lil muttekîn(muttekîne).

O kitap, onda asla şüphe yoktur. O, müttakîler için bir yol göstericidir.

Bakara, 53:
Ve iz âteynâ mûsâl kitâbe vel furkâne leallekum tehtedûn(tehtedûne).

Doğru yolu bulasınız diye Musa'ya Kitab'ı ve hak ile bâtılı ayıran hükümleri verdik.

Bakara, 159:
İnnellezîne yektumûne mâ enzelnâ min el beyyinâti vel hudâ min ba’di mâ beyyennâhu lin nâsi fîl kitâbi, ulâike yel’anuhumullâhu ve yel’anuhumul lâinûn(lâinûne).

İndirdiğimiz açık delilleri ve hidâyet yolunu -kitapta onu insanlara apaçık göstermemizden sonra- gizleyenler yok mu, işte onlara hem Allah hem de bütün lânet ediciler lânet eder.

Yaltrack 15-01-2013 01:27

Alıntı:

balyapan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 472226)
Son paragrafınız 'dam üstünde saksağan vur beline kazmayı olmuş'.Beni güldürdünüz,teşekkür ederim:D

Sayın balyapan ;

Foruma yazdığınız 90 mesajın en az kırk tanesi aynı cümleden oluşuyor.. Teşbihte hata olmaz, "ayının 40 lafı var kırkıda armut üstüne" sözü tamda bu gibi durumlar için söylenir... Bırakın onu bunuda laf kalabalığınıda cevap verin sürekli her konuya kanyanağınız nedir kaynağınız nedir gibi sorularla nereye varmaya çalışıyorsunuz hoş bellide...

Bizde size soruyoruz, İnandığınız kitabın allah sözü olduğuna dair kanıtı nedir? MUhammet kim söyledi muhammet, başka tıss.. İpe sapa gelmez mesajlar alakasız ayet numaraları yok enfal 28 yok olmadı enfal 29 .., siz gülüyormuşsunuz biz burada sizin mesajları okurken yarılıyoruz afedersiniz:)))))))


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:47 .