Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Dünyanın ilk 'gay' imamı ! (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=32417)

Ahlaksız 25-06-2013 01:22

Dünyanın ilk 'gay' imamı !
 
ABD'de hıristiyan olarak yaşayan, daha sonra İslamiyet'i seçen İmam Daayie Abdullah, gay olduğunu açıkladı.
http://www.haber3.com/dunyanin-ilk-g...i-1251209h.jpg
ABD'nin Michigan kentinde hıristiyan olarak doğan, 29 yaşında Çin'de Uygurların etkisiyle İslamiyet'i seçen İmam Daayie Abdullah, gay olduğunu açıkladı. Washington'da gay ve lezbiyen Müslümanlara nikâh hizmeti sunan ve ‘Quaker Hall' adlı bir mescitte cuma günleri vaaz veren Abdullah, "Diğer imamların yapmayı reddettiği bir işi yapıyorum" diye konuştu.

İmam Abdullah, öncülük yaptığını da savundu. Şu ana kadar 50 eşcinsel nikâh kıydığını belirten Abdullah'a California İslam Cemaati'nden İmam Müzammil Sıddıki'yse tepki gösterdi. Sıddıki, "Hiçbir meşru imam eşcinsel nikâh kıyamaz" dedi.
http://www.haber3.com/dunyanin-ilk-g...i-2042445h.htm

Bayrak 25-06-2013 01:31

İslamında çivisi çıkmış..:)

Yanlız bu islama ve kurana uygun değil. hani insani olarak kişiler istediği gibi yaşar özel hayat adı üstünde özeldir ve kişiyi bağlar ama islamda böyle bir anlayış yoktur islam erkeğin karısı ile nasıl cinsel ilişkiye gireceğine bile karışan bireysel özgürlükleri tanımayan bir dindir.

Böyle bir dinde eşcinsel imamı boşverin eşcinsele hayat hakkı yoktur.

FREE UD 25-06-2013 01:40

Müslümanlıktan tiksinen BİRİSİ olarak muslümanın gay ından daha fazla tiksindim.

Natürelist 25-06-2013 02:31

Alıntı:

FREE UD´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487554)
Müslümanlıktan tiksinen BİRİSİ olarak muslümanın gay ından daha fazla tiksindim.

Kisilerin kendini baglayan özel hayati beni ilgilendirmez, ancak tiksinecek bir sey varsa? beyinleri uyusturacak din, mezhep, cemaat, tarikatlar dir, gerisi yanlis bakis acisi olmus sanirim, zira bu yalniz müslümanlarda degil bütün din ve mezheplerde de vardir..

Tabii ki islam escinsellere zerre kadar bir tolerans tanimadigi gibi, ayni zamanda bu dinde de imam'lik yapilmasi da son derece birbiri ile de catisir, bilmem gay imam bunun bilincinde mi? yoksa kulaktan dolma bilgiler ile mi müslüman olmus? tabii ki orasinida bilemeyecegiz, biraz kitabini az bucuk okusa herhalde bir seylerin ters olduguna kanaat getirecektir...

reddettim 25-06-2013 02:36

Alıntı:

Bayrak´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487553)
İslamında çivisi çıkmış..:)

Yanlız bu islama ve kurana uygun değil. hani insani olarak kişiler istediği gibi yaşar özel hayat adı üstünde özeldir ve kişiyi bağlar ama islamda böyle bir anlayış yoktur islam erkeğin karısı ile nasıl cinsel ilişkiye gireceğine bile karışan bireysel özgürlükleri tanımayan bir dindir.

Böyle bir dinde eşcinsel imamı boşverin eşcinsele hayat hakkı yoktur.

İslam dışı dinler;

Hangi yaşta, kaç kadınla ve ne tür nikah ile evleneceğine karışır.

Hatırlatayım dedim.

Natürelist 25-06-2013 02:50

Alıntı:

reddettim´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487559)
İslam dışı dinler;

Hangi yaşta, kaç kadınla ve ne tür nikah ile evleneceğine karışır.

Hatırlatayım dedim.

Ne güzel "redediyorum" simdi de "reddettim" olmus? :)

ALKA 25-06-2013 07:27

Çağın veya modernizmin getirdiği normal bir sonuç. Eşcinsellik Hristiyanlıkta ve Musevilikte de yasak genel olarak, ama buna rağmen eşcinsel evlilikleri onaylayan Musevi akımlar ve Hristiyan kiliseler de var. 100 yıl sonra hemen hemen her dinde eşcinsel dini nikahlar olağan hale gelecek. Dinler de evriliyor ve bir bakımdan eşcinselleri ellerinde tutmak, modern bir görünüm vermek bu dinlerin işlerine de gelecektir. Pek şaşırmıyorum çünkü dinler her zaman tükürdüklerini geri yutmuşlardır. Köleliğin kaldırılması, kadınlara eşit haklar, yaratılış yerine teistik evrim buna dair örnekler çok.

uyar 25-06-2013 07:31

tam amerikanvari birsey bu.. bence mahsuru yok ;)

Ahlaksız 25-06-2013 14:16

Halid Bin Velid'in, eşcinselleri bir yerde grup halinde toplayıp yaktırdığı, doğru mu
 
Değerli kardeşimiz;
Hadis-i şerifte "Lut Kavminin işlerini yapanları gördüğünüzde, faili de mefulü da öldürün." buyurulmuştur. (Hadisi, İmam Ahmed b. Hanbel, Sünen ashabı, Darekutnî, Hakim, Beyhakî İbn Abbas'tan rivayet etmiştir.)

Öldürme işinin şekli ise farklı uygulamalara sahne olduğuna dair değişik rivayetler vardır.

İmam Şafiî, İbn Ebî Şeybe, İbn Ebî'd-dünya ve Beyhakî'nin Yazid b. Kays'tan yaptıkları rivayete göre, Hz. Ali (ra), bir Lutîyi recm etmiştir.

İbn Ebî'd-dünya, İbnu'l-Müzir, İbn Büşran ve Beyhakî'nin Muhammed b. El-Mükender'den, İbn Kudame'nin ise Safvan b. Süleym'den naklettiklerine göre, (bir grup eşcinsel değil, sadece) bir kişinin kadın gibi kendini kullandırdığını duyan Halid b. Velid, konuyu Hz. Ebu Bekir'e bildirmiş, Ebu Bekir de Sahabelerden bazı insanları toplayıp onlarla istişare etmiş, heyette bulunan Hz. Ali, "Bu işi tarihte yalnız bildiğiniz bir kavimden başka (Lut kavmini kast ediyor) yapan yoktur. Onların akıbetini de biliyorsunuz. Bu sebeple, bu adamı yakmanızı öneriyorum." demiş ve Hz. Ebu Bekir de Halid b. Velid'e onun yakılması için emir göndermiş ve emir yerine getirilmiştir. (bk. İbn Kudame, eş-Şerhu'l-Kebir, 10/176) Şevkânî, bu hadisin mursel olduğunu söyleyerek zayıf olduğuna işaret etmiştir.(bk. Neylu'l-Evtar, 7/129).

Kaynaklardan anlaşıldığına göre, bu yakma işi öldürüldükten sonra gerçekleşmiştir.(a.g.e, a.g.y).

Tarihte olduğu rivayet edilen yakma olayını hiçbir mezhep alimi benimsememiştir. Bu konuda değişik hadis rivayetlerine dayanan alimlerden bazılarına göre, eşcinsel olan kimse livata yaptığı zaman, zina suçunun cezası ile bekâr veya evli farkı gözetilerek, cezalandırılır. Bazılarına göre, evli veya bekâr olması fark etmez, her hal-u-kârda recmedilir. İmam Azam'a göre ve İmama Şafii'nin bir kavline göre, eşcinselin yaptığı suçtan dolayı, zina cezası değil, tazir cezası (hâkimin uygun göreceği, kınama, azarlama, kırkın altında değnek vurma gibi bir caydırıcı bir ceza) gerekir(Tuhfetu'l-ahvezî, 4/94-şamile)

Selam ve dua ile...
Sorularla İslamiyet
http://www.sorularlaislamiyet.com/ar...gru-mudur.html

murted 25-06-2013 15:18

Böyle Türkler de var. Hatta bir tane blog vardı bunlara dair, orada "Sizi insan yerine koymayan bir dini reddetmek yerine neden onun içinde kendinize yer açmak için uğraş veriyorsunuz?" diye sormuştum da yorumumu yayınlamamışlardı galiba.

Ne yardan, ne yerden vazgeçebiliyorlar.

Siz mesela tüm transları ateist falan mı zannediyorsunuz? :)

upuaut 25-06-2013 17:14

Alıntı:

murted´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487595)
Böyle Türkler de var. Hatta bir tane blog vardı bunlara dair, orada "Sizi insan yerine koymayan bir dini reddetmek yerine neden onun içinde kendinize yer açmak için uğraş veriyorsunuz?" diye sormuştum da yorumumu yayınlamamışlardı galiba.

Ne yardan, ne yerden vazgeçebiliyorlar.

Siz mesela tüm transları ateist falan mı zannediyorsunuz? :)

Kusura bakma, cinsel bir sapkınlık içinde olanlarda dinsel bir inanç, dolayısıyla bir dine bağlı olmaları çok zordur. Bu nedenle transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde vs. bir din olamaz. Eğer olursa, ilk mesajda geçen imamdaki gibi olur ki, bu da, onun cinsel sapkınlığının İslamiyet'te içselleştirmesiyle mümkün olur.

Bir bakalım, Jesus, Yahuda'nın Sevindirici Haberi'nde bu konuda ne diyormuş:

İsa onlara dedi ki, "Sunakta adakları kabul edenleri görenleriniz -bu sizlersiniz. Bu hizmet ettiğiniz tanrı, ve siz gördüğünüz 12 kişisiniz. Sunakta kurban sunan insanlar da sizin önderliğinizdeki (40) yolundan çıkmışlardır. (...) ayağa kalkacaklar ve ismimi bu yolda kullanacaklar, ve dindar nesiller o'na sadık kalacaklar. O kişiden sonra; zina edenlerden (eşlerini aldatan) bir insan ayağa kalkacak; ve çocukları katleden başka biri ayağa kalkacak, ve erkeklerle yatan başka biri ayağa kalkacak, ve çekinenler, ve diğer kirlilik, kanunsuzluk ve hata içerisindeki diğer insanlar, ve "Biz melek gibiyiz" diyenler; onlar herşeyi bir sonuca getiren yıldızlardır. İnsan nesilleri için denildi ki, "Bak, Tanrı kurbanınızı bir rahip aracılığı ile aldı" - halbuki, o hatanın elçisidir. Ama Efendimiz, kainatın Efendisi, emreder; "En son günde utanç içinde bırakılacaklar" (41), İsa Tapınak Hayali'nin Mecazi Yorumunu Sunuyor!

Gördünüz işte, cinsel sapkınlıklar Jesus zamanında da varmış. Jesus hatta bu konuda daha da ileriye gidiyor ve bu sapıkların ismini kullanacaklarını ama son günde utanç içinde bırakılacaklarını bildiriyor bize.

Bu, Yahuda'nın Sevindirici Haberi'nde etkileyen ve aynı zamanda beni bu İncil'e bağlayan önemli bölümlerden biridir.

Şimdi sorarım size, söyleyin bakalım: Hangi İncil'de Jesus'ın bizi bu şekilde uyardığı apaçık bir bölüm vardır?


Ben "Aftershock (Artçı Şok)" filmini izlerken Jesus'un bu bölümde söylediklerinin bire bir gerçekleşmiş olduğunu kendi gözlerimle gördüm.

2000 yıl sonra Jesus'un sözleri gerçekleşiyor!

Gerçek hayattan alınma bu filmde Şili’de büyük bir deprem (2010 Şili Depremi, 8.8 şiddetinde) olur. Bu sırada yeraltındaki bir gece kulübünde olan bir grup gezginin, yüzeye ulaşma kabuslarını anlatır. Filmin bir sahnesinde, deprem sonrasında bu turist grubu Şili'deki en büyük dağın tepesine tırmanırlar. Çünkü halka deprem sonrası "Tsunami" uyarısı verilmiştir ve onlar da tırmanabildikleri kadar en yükseğe tırmanmaya çalışırlar. Fakat onları orada büyük bir sürpriz bekler. Hayatta kalmanın ölmekten daha zor olduğu depremden sonra, sayısı gitgide azalan bu turist grup tepeye tırmanırken bir kiliseden geçmek zorundadırlar, çünkü kilisede bir yeraltı tüneli vardır ve onlar da bu yolu kullanmak isterler. Ama onlar tünelden geçerken Jesus'ın şu sözlerine tanık olurlar:

"Sunakta kurban sunan insanlar da sizin önderliğinizdeki (40) yolundan çıkmışlardır. (...) ayağa kalkacaklar ve ismimi bu yolda kullanacaklar, ve dindar nesiller o'na sadık kalacaklar. O kişiden sonra; zina edenlerden (eşlerini aldatan) bir insan ayağa kalkacak; ve çocukları katleden başka biri ayağa kalkacak, ve erkeklerle yatan başka biri ayağa kalkacak, ve çekinenler, ve diğer kirlilik, kanunsuzluk ve hata içerisindeki diğer insanlar, ve "Biz melek gibiyiz" diyenler; onlar herşeyi bir sonuca getiren yıldızlardır. İnsan nesilleri için denildi ki, "Bak, Tanrı kurbanınızı bir rahip aracılığı ile aldı" - halbuki, o hatanın elçisidir. Ama Efendimiz, kainatın Efendisi, emreder; "En son günde utanç içinde bırakılacaklar"

Bu turist grubu orada ne görmüştü? Kilisenin altındaki tünelden geçerlerken, tünelin çıkış yerine yakın kuytu bir yerde bir sürü bebek cesetlerini gördüler. Bunlar, onlara göre (Kilise Rahipleri ve Rahibeleri'ne göre), yasak meyve tohumları idi ve bir şekilde ortadan kaldırılması gerekiyordu. Ama Jesus onları uyarmıştı; ancak okudukları İnciller ile değil, Yahuda'nın Sevindirici Haberi ile uyarmıştı. O yüzden bu din adamları yaptıkları şeyden habersiz idiler.

Peki bırakın aynı şekilde ifade edilmesini, yukarıdakine yakın bile olsa Kuran'da böyle bir uyarı yapılmış mı idi?

Ne gezer. İslamiyet'te bu tür sapkınlıkların kötü olduğu söylenir ama Kuran'da yazmaz.

Ahlaksız 25-06-2013 17:25

Sn.upuat;eşcinseller mi sapık oluyor?

upuaut 25-06-2013 17:47

Alıntı:

NOLAN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487597)
Sn.upuat;eşcinseller mi sapık oluyor?

Hadi diyelim ki, ben bu konuda hiçbir şey bilmiyorum. Peki sana göre nedir bunlar?

Bizi aydınlatırsan memnun oluruz!

Ahlaksız 25-06-2013 18:34

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487600)
Hadi diyelim ki, ben bu konuda hiçbir şey bilmiyorum. Peki sana göre nedir bunlar?

Bizi aydınlatırsan memnun oluruz!

Bende bir şey bilmem sn.upuaut:)
Cahilliğim yüzünden bu forumdayım:)

Sizin eşcinsellere sapık olarak baktığınızı gördüm ve size bu söyleminizin nedenini sormaktayım..

Bana sorarsanız asıl sapıklar bu Dünya'ya kendi egoları için çocuk getiren heterolardır..Ben bu kadar iğrenç bir Dünya'ya rağmen, çocuk yapanların sapık ve zırcahil olduklarını düşünüyorum..

Bakalım orta yolu bulabilecekmiyiz:)

upuaut 25-06-2013 20:54

Alıntı:

NOLAN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487603)
Bende bir şey bilmem sn.upuaut:)
Cahilliğim yüzünden bu forumdayım:)

Sizin eşcinsellere sapık olarak baktığınızı gördüm ve size bu söyleminizin nedenini sormaktayım..

Bana sorarsanız asıl sapıklar bu Dünya'ya kendi egoları için çocuk getiren heterolardır..Ben bu kadar iğrenç bir Dünya'ya rağmen, çocuk yapanların sapık ve zırcahil olduklarını düşünüyorum..

Bakalım orta yolu bulabilecekmiyiz:)

Lafın gelişi öyle, be kardeşim. Eşcinsellik eğer uzatılırsa bir hastalık halini alır. Bu bakımdan eşciselliğe bir hastalık gözüyle bakabilirsin. Yoksa, ben onlara "sapık" demem. Bu, çok büyük bir hata olur!

murted 25-06-2013 23:05

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487596)
(...)

Eşcinsellik sapkınlık değildir, hatta modern bilim eşcinselliği çok uzun zamandır hastalık bile kabul etmemektedir. Bir bireyin eşcinselliği onun doğasıyla ilgilidir, cinsel tercih falan filan bile değildir. Eşcinsel eşcinseldir, uzunu kısası olmaz. Kimse keyfinden de bir de bunu deneyeyim diye eşcinsel olmaz.

Transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde de din olur. Müslümanı, Hristiyanı farketmez. Hristiyanı da eşcinselliğini pekala Hristiyanlık'ta içselleştirebilir.

Semavi dinlerin esasında eşcinselliğe karşı olması ayrı bir konu. İslam Hristiyanlıktan daha az karşı değildir eşcinselliğe. Lut kavminin yaptığı iş Kuran'da da sapkınlık sayılır. Livata yapanların bulunduğu yerde öldürülmesini buyuran hadisler vardır.

http://www.rasidihilafet.org/kitapla...da_Ceza/04.htm

Alıntı:

"Lût kavminin yaptığı işi yapan bir kimseyi bulduğunuz zaman, yapanı da yaptıranı da öldürünüz." [Neseî'nin dışındaki diğer 5 Sünen sahipleri rivayet etmiştir.]
Buna rağmen böyle de bir şey var:

http://gayislam.blogspot.com/2008/04...a-caizdir.html

Alıntı:

Dikkat!
Bu blog, Eşcinsellik ve İslamiyet kimliklerini tek bir bedende bir araya getirmeye çalışan insanlar ve bu insanların aileleri ve çevreleri için teselli ve umut veren, kargaşadan ve çatışmadan uzaklaştıran bir tavır gösterecektir.

Diğer bir ifade ile, bu blog, eşcinsel olan ve olmayanların aynı toplumun uyumlu bireyleri olarak; dini, milli ve cinsel kimliklerini bir bedende tutarlı kılan, islamiyetin geniş umut ve rahmet denizinin herkesi ve kesimi kuşattığını bilen veya bu kimlikleriyle barışık olarak Allah'ın şefkat denizinden nasibini almayı umanlara bir yol gösterir. Ve "Birileri sizin yokluğunuzu iddia etse kendi varığınızı nasıl ispat edersiniz?" sorusuna bir cevap ve olumlu katkısı olanlara bir teşekkür gayesiyle hazırlanmıştır.
Hristiyan eşcinsellere de ait tonla şey bulunabilir internette. Senin Mesih ne derse desin, kılıfına sokmuşlardır. İslam'ı uyduran Hristiyanlık'ı da uydurur.

istatistik 25-06-2013 23:15

Öncelikle eşcinselliği sapıklık, hastalık vb şekilde tanımlamak dinlerin yaptığı bir uygulamadır. Eşcinsellik genetik bir durumdur. Renkli göz, uzun boy, çıkmayan 20'lik diş gibi düşünebilirsiniz. Genelin ortaklıklarını taşımayan bireyleri dışlamaktan vaz geçmek gerek.

Konuya dönersek; eşcinsellik, özellikle ibrahimi dinler tarafından yaşam hakkı bile tanınmayan bir olgu. Bu bakımdan, eşcinse olup da din içinde yer edinmeye, dahası önemli köşebaşlarından birini tutmaya çalışmak, deneyen kişinin, inandığı şeyi kavrayamadığını gösterir. Bu sebeple, haberde bahsi geçen kişi, esasında müslüman olarak nitelendirilemez. Bunun nedeni ise islamı tam anlamıyla benimseyememiş olmasıdır.

Ahlaksız 25-06-2013 23:23

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487596)
Kusura bakma, cinsel bir sapkınlık içinde olanlarda dinsel bir inanç, dolayısıyla bir dine bağlı olmaları çok zordur. Bu nedenle transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde vs. bir din olamaz. Eğer olursa, ilk mesajda geçen imamdaki gibi olur ki, bu da, onun cinsel sapkınlığının İslamiyet'te içselleştirmesiyle mümkün olur.

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487619)
Yoksa, ben onlara "sapık" demem. Bu, çok büyük bir hata olur!

Sn.upuaut;cinsel sapkınlık ile sapık söylemleri aynı şey değil mi?

Hem neden bu insanların bir dini olamıyormuş?

Bu imamın yaptığı büyük bir hatadır..İslam dininde eşcinselliğe kötü gözle bakılır ve bu insanların öldürülmeleri savunulur..Tıpkı namazı komple terkedenin,sürekli içki içenin,zina yapanın cezası gibi eşcinsel olmakta öldürülmek için geçerli bir nedendir..Bu bağlamda bu imamın yaptığı şey saçmadır/deliliktir..Bu imam eşcinsel olabilir ama bunu ilan etmesi deliliktir..Bir imam içki içebilir ama bunu ilan etmesine gerek yoktur..Bu minvalde habere dikkat edilirse,imamın ruh sağlığının pek iyi olduğu söylenemez..Allah korusun(:)) bir radikal(terörist)müslüman bu imamı öldürebilir..Hem de tekbir getirerek..!

upuaut 26-06-2013 00:35

Alıntı:

murted´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487629)
Eşcinsellik sapkınlık değildir, hatta modern bilim eşcinselliği çok uzun zamandır hastalık bile kabul etmemektedir. Bir bireyin eşcinselliği onun doğasıyla ilgilidir, cinsel tercih falan filan bile değildir. Eşcinsel eşcinseldir, uzunu kısası olmaz. Kimse keyfinden de bir de bunu deneyeyim diye eşcinsel olmaz.

Transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde de din olur. Müslümanı, Hristiyanı farketmez. Hristiyanı da eşcinselliğini pekala Hristiyanlık'ta içselleştirebilir.

Semavi dinlerin esasında eşcinselliğe karşı olması ayrı bir konu. İslam Hristiyanlıktan daha az karşı değildir eşcinselliğe. Lut kavminin yaptığı iş Kuran'da da sapkınlık sayılır. Livata yapanların bulunduğu yerde öldürülmesini buyuran hadisler vardır.

http://www.rasidihilafet.org/kitapla...da_Ceza/04.htm



Buna rağmen böyle de bir şey var:

http://gayislam.blogspot.com/2008/04...a-caizdir.html



Hristiyan eşcinsellere de ait tonla şey bulunabilir internette. Senin Mesih ne derse desin, kılıfına sokmuşlardır. İslam'ı uyduran Hristiyanlık'ı da uydurur.

murted, ben İnciller'den yalnız Yahuda İncili'ni baz alıyorum. Yani şu sıralar onun üzerinde çalışıyorum. Yoksa, diğer İnciller'deki ileri-geri görüşler beni bağlamaz. Bu bir.

İkincisi, yeni tıbbi bir bulguya göre eşcinsellik genetik bir durumdan kaynaklanıyormuş. Yani öyle bir gen varmış ki, bu gen o kişiye eşcinsel olmasını söylüyormuş. Eğer söz dinlemezse o kişiyi o şekilde davranmasına neden oluyormuş.

Eğer durum buysa, o zaman kimse keyfinden o şekilde hareket etmez. Bunu anlayışla karşılarız. Ama Transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde din olmaz, kardeşim. Çünkü onları yakalayan bu belalar ya da hastalıklar, bu kişileri rahat bırakmaz. Rahat oldukları zannettikleri anlarda bile arka planda çalışır bu hastalıklar. Bu yüzden bu kişilerde din oluşumu olgunlaşmaz. Örneğin Semavi dinlerin hepsinde geçerli olan oruç neden tutulur? Sırf bedeni ve aklı güçlü tutabilmek için. İnanırlar sırf bu duruma erişebilmek için oruç tutarlar. Eğer vaad edilenler doğruysa, öteki tarafta alacakları da cabası. Ama oruç sırf bir disipline erişebilmek için büyük fedakarlıklarla tutulur.

İşte onlarda neden dinin olgunlaşamayacağına bir örnektir bu. Onlar inançlılar dersen, seni anlarım. Çünkü her insan inançlıdır. Ama iş belli bir alanda disipline olmaya gelince, Oruç tutmak, Namaz kılmak, Zekat vermek, Hac yapmak gibi zorlu işlere başvurmak gerekir.

Hastasıyız, belgesel filmlerin...

Hemen ilk aklıma gelenler, Sodom ve Gomorra (Pet Shop Boys'un "FUNDAMENTAL" albümündeki "The Sodom and Gomarrah Show" parçası bir bak. Youtube'da bu parça adult olarak geçer ve eğer izlemek istersen hesabını açarak izlemen gerekir), Caligula, Pompey: Son Gün vs. Bunlar izlenilmesi bakımından her ne kadar seyircilere eziyet verse de, geçmişte ne olup bittiğine ilişkin herkesin izlemesi gereken filmlerdir. Hele "Caligula"; bir porno filminden farksızdır. Çoğu insan bu filmi izleyemez; çünkü kaldıramaz. Bana da bir arkadaş teklif etti ve ben de alıp izledim. Ama ben bu filmde gösterilen sapıklıklardan ziyade, tarihi noktalara odaklandım. Örneğin Caligula'nın Büyük İskender ile benzeşen pekçok yönü var: İkisi de atlarına isim verdiler ama Caligula "Incitatus" adını verdiği atını Meclis'e sokacak ve onu bir Konsül yapacak kadar çılgın bir imparator idi. Bunun dışında, Caligula döneminde Roma'da iğrenç bir şekilde sürdürülen cinsel sapkınlıklar İmparatorluğun cebini dolduruyordu. Hatta Caligula bunlardan bazılarına sırf hedenoizmini tatmin etmek için katılırdı. İtiraf etmeliyim ki, "Hedonizm" denilen hastalık ondan bana geçti. Bende aşırı derece haz alma, hazdan zevk alma rahatsızlıkları ortaya çıktı. Ne mi oluyor? Örneğin internette "Petite/Stockings/..." bölümlerine baktığım zaman kendimi kaybediyorum. Bu bakımdan kendisine "Hedonizmin Babası" denilebilir.

Bu konuda şunları söylemişsin:

Alıntı:

Semavi dinlerin esasında eşcinselliğe karşı olması ayrı bir konu. İslam Hristiyanlıktan daha az karşı değildir eşcinselliğe. Lut kavminin yaptığı iş Kuran'da da sapkınlık sayılır. Livata yapanların bulunduğu yerde öldürülmesini buyuran hadisler vardır.
Biliyoruz, tüm Semavi dinler eşcinselliği yasaklar ama hiçbirinde Yahuda İncili'ndeki gibi açık bir ifade, daha açık bir şekilde söylersem, tarihi bir anlatı yoktur.

FREE UD 26-06-2013 01:30

Alıntı:

Natürelist´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487558)
Kisilerin kendini baglayan özel hayati beni ilgilendirmez, ancak tiksinecek bir sey varsa? beyinleri uyusturacak din, mezhep, cemaat, tarikatlar dir, gerisi yanlis bakis acisi olmus sanirim, zira bu yalniz müslümanlarda degil bütün din ve mezheplerde de vardir..

Tabii ki islam escinsellere zerre kadar bir tolerans tanimadigi gibi, ayni zamanda bu dinde de imam'lik yapilmasi da son derece birbiri ile de catisir, bilmem gay imam bunun bilincinde mi? yoksa kulaktan dolma bilgiler ile mi müslüman olmus? tabii ki orasinida bilemeyecegiz, biraz kitabini az bucuk okusa herhalde bir seylerin ters olduguna kanaat getirecektir...

Benim tepkim gaylara değil :).Müslümanlık kelimesiyle birleşen her şeye karşı bir tiksinti oluşuyor ister istemez.Sadece koşullu tepki o kadar.Benim gay-lezbiyen arkadaşlarımda oldu hiç bir zaman dışlamadım, horlamadım.Kendim gay olmasamda onları gayet iyi anlayabilecek kadar gözlem yapma fırsatı bulabildim açıkçası:).

Natürelist 26-06-2013 03:15

Alıntı:

FREE UD´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487654)
Benim tepkim gaylara değil :).Müslümanlık kelimesiyle birleşen her şeye karşı bir tiksinti oluşuyor ister istemez.Sadece koşullu tepki o kadar.Benim gay-lezbiyen arkadaşlarımda oldu hiç bir zaman dışlamadım, horlamadım.Kendim gay olmasamda onları gayet iyi anlayabilecek kadar gözlem yapma fırsatı bulabildim açıkçası:).

Anladim sayin FREE UD,

Ancak sayin upuaut'u anlamakta zorlaniyorum


Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487650)

İkincisi, yeni tıbbi bir bulguya göre eşcinsellik genetik bir durumdan kaynaklanıyormuş. Yani öyle bir gen varmış ki, bu gen o kişiye eşcinsel olmasını söylüyormuş. Eğer söz dinlemezse o kişiyi o şekilde davranmasına neden oluyormuş.



Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487650)
Eğer durum buysa, o zaman kimse keyfinden o şekilde hareket etmez. Bunu anlayışla karşılarız. Ama Transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde din olmaz, kardeşim. Çünkü onları yakalayan bu belalar ya da hastalıklar, bu kişileri rahat bırakmaz. Rahat oldukları zannettikleri anlarda bile arka planda çalışır bu hastalıklar. Bu yüzden bu kişilerde din oluşumu olgunlaşmaz.


Bu kadar sacmalik gördümde bunun gibisini görmedim...

Gercekten siz mi bunlari diyorsunuz? sanki tipik bir müslümanin agzindan cikmis gibi?

Sayin upuaut, o halde dini'ne önceden inanmis bir escinselin, sonra kitabini okuyarak mantik süzgecinden gecirip insan yazmasi oldugunu anladiginda, o halde siz tüm ateistlere ne giydireceksiniz?

Demekki ...."öyle bir gen varmış ki, bu gen o kişiye eşcinsel olmasını söylüyormuş"....

Acaba ateist olmasini söyleyen bir gen de varmi? bu durumda...



Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487650)
İşte onlarda neden dinin olgunlaşamayacağına bir örnektir bu. Onlar inançlılar dersen, seni anlarım. Çünkü her insan inançlıdır. Ama iş belli bir alanda disipline olmaya gelince, Oruç tutmak, Namaz kılmak, Zekat vermek, Hac yapmak gibi zorlu işlere başvurmak gerekir.

Hastasıyız, belgesel filmlerin...

Din olusmayacak ancak inanc olusacak? diyorsunuz iyi de be kardesim bu hangi inanc? inanclar sonucu tüm bütün din'ler olusmamismiydi? bir kere bunu bilmelisiniz! söylediklerinizin ici bos laflardir.... Lütfen sayin upuaut biraz ciddi olalim.

Insanlara dini dogmalar ile sapkin diyeceginize, biraz tolere etme sizi davet ediyorum...

upuaut 26-06-2013 04:44

Umarım, bu mesajımı anlamakta zorlanmazsın!
 
Alıntı:

Natürelist´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487667)
Anladim sayin FREE UD,

Ancak sayin upuaut'u anlamakta zorlaniyorum









Bu kadar sacmalik gördümde bunun gibisini görmedim...

Gercekten siz mi bunlari diyorsunuz? sanki tipik bir müslümanin agzindan cikmis gibi?

Sayin upuaut, o halde dini'ne önceden inanmis bir escinselin, sonra kitabini okuyarak mantik süzgecinden gecirip insan yazmasi oldugunu anladiginda, o halde siz tüm ateistlere ne giydireceksiniz?

Demekki ...."öyle bir gen varmış ki, bu gen o kişiye eşcinsel olmasını söylüyormuş"....

Acaba ateist olmasini söyleyen bir gen de varmi? bu durumda...





Din olusmayacak ancak inanc olusacak? diyorsunuz iyi de be kardesim bu hangi inanc? inanclar sonucu tüm bütün din'ler olusmamismiydi? bir kere bunu bilmelisiniz! söylediklerinizin ici bos laflardir.... Lütfen sayin upuaut biraz ciddi olalim.

Insanlara dini dogmalar ile sapkin diyeceginize, biraz tolere etme sizi davet ediyorum...

Tamam, hatamı görüyorum. Konuyu biraz derinlemesine açayım derken, tolere etmeyi gözden kaçırmış ve bu yüzden kırıcı olmuşum. Ama inanın ki ben sadece tüm iyi niyetimle yardımcı olmaya çalıştım. Hepsi bu. Dolayısıyla bu değerlendirmemde kimse bir art niyet aramasın lütfen.

Şimdi, lezbiyenler, gayler, biseksüeller, transseksüeller (shemale, tranny)'e yardımcı olmak adına gerçekten tüm iyi niyetimle birkaç şey söylemek isterim.

Hiçbir insan değersiz değildir. Geçmişte kaba-kuvvetle çözüldüğü sanılan insan ilişkileri günümüzde tamamen rehberlik çalışmalarıyla yönlendirilir ve çözümlenmeye çalışılır. Bence, insan ilişkilerinde rahatsızlık olarak görülen isimlerini yukarıda saydığım bu kişilere bir rehber eşliğinde yaklaşılmalı ve sorunlarına çözüm bulunmalıdır. Öyle, eskiden olduğu gibi bu kişileri toplumdan dışlayarak kimse bir şey kazanamaz.

Bu kişilere cinsel ilişkilerinde temel düstur tekrar tekrar hatırlatılmalı: Denilmeli ki; bilgisayar kasasında her fişin yeri ayrıdır. Bazı fişler yanlış yerlere takılır ve uysa bile, o fişten istenilen sonuç alınamaz. Biz insanlar da diğer canlılarda olduğu gibi bir erkek, bir dişi yaratılmışızdır. Bunlar bir amaç için birbirileri için yaratılmışlardır. Yani erkeğin fişi kadındır, kadınınki de erkektir. Yanlışlıkla kendi aralarında yapılacak bir eşleşme olsa bile, bu eşleşme istenilen sonucu vermez. Çünkü erkek ile dişi kendi soylarının devamını sağlamak üzere birbirleri için yaratılmışlardır ve yanlış bir eşleşmeden bu sonucu çıkarmak bugün için tıpta mümkün değildir. Günümüzde tıbbın son derece baş döndüren gelişmeleriyle bir erkekten kadın, bir kadından erkek yapmak zor değildir. Ama bu değişim sadece cinsel organlarda, saçlarda, göğüslerde, dudaklarda, kaşlarda, vesaire vesaire, özetle dış görünüşte mümkündür. Herkes bilir ki, bir doktor bir erkeği kadın haline çevirirken, tamamen kadın haline sokamaz. Örneğin, bir kadından ayırt edilemeyen derecede olan çok iyi bir shemale biraz dikkatle incelendiğinde, hala erkeksi hatlara, yani erkekliğinden kalma parçalar görür ve bu durum onun moralini bozar. Yani insanoğlu ne kadar çabalarsa çabalasın, bir erkekten tam anlamıyla bir kadın çıkartması mümkün değildir. Yani ilkin dış görünüşle başlayan ameliyatlar, kasların değişimlerine ve son olarak da kemiklerin değişimine kadar gider. Bu ise, yeniden yaratılış (Genesis) demektir.

Örnek mi istiyorsunuz? İsrailli şarkıcı Dana International.

Dana International, Yaron Kohen (ירון כהן) adıyla biyolojik olarak erkek cinsiyeti ile dünyaya gelmiştir ama 13 yaşındayken eşcinsel olduğunu keşfetmiştir. 1993'te cinsiyet değiştirme ameliyatı olarak bir kadın olmuş, Yaron olan adını Şaron olarak değiştirmiştir.

Bana göre Dana tıbbın son harikası. Kabul etmek gerekir ki, doktorlar çok iyi çalışmış ve karşımıza bir kadından ayırt edilmesi son derece güç olan Dana'yı çıkartmışlardır. Bu kardeşiniz, İmam Hatipteyken Dana'nın Youtube'daki bir klibini izlemiş ve o sırada etrafımda gezen Hocalar; "Ne oluyor be, kardeşim? Eyvah, başımıza taş yağacak!" demişlerdir. İyi de, kardeşim. Ortada bir "Laleli'de Bir Azize" diye bir film var. Biz size götürürken sorduk mu; "Ne oluyor be, kardeşim? diye. Yani siz takılırken iyi, biz takılırken tu kaka mı oluyoruz?

Özetle, yukarıdaki temel kaide Yahuda zamanında bile çiğnenmiş ama demek ki, Hristiyanlığın ilk günlerinde bile bu tür ilişkiler insanları rahatsız etmiş ve Yahuda'da da bu durumu İncili'ne almak zorunda kalmıştır. Yahuda'dan 2000 yıl sonra tıbbımız gelişti ve Dana gibi son derece baş döndüren bir Huri ortaya çıkarabildik. İlerde ne olacağı bilinmez; belki de erkekler ilerde çocuk doğurabilirler. Bu konu şimdilerde tıbbın ilgi alanındadır. Ama bu gerçekleşse bile, hiç kimse kulağını tersten tutmak istemez!

ALKA 26-06-2013 12:36

Eşcinseller bırakılırsa çoğu insan gibi gayet doğal dindar olabilirler. Hem de çok iyi dindarlar olurlardı. Eğer itilip kakılmasalar, sürekli cehennemle tehdit edilmeseler, günah yapmakla suçlanmasalar ve eşcinsel evlilikler cami, havra ve kiliselerde meşru olarak kabul görseydi bugün her yerde gey veya lezbiyen imam, rabbi ya da rahiplere rastlamak mümkün olurdu.

Çoğu eşcinselin kiliselerde, camilerde ve havralarda tutunamamasının nedeni, onların eşcinsel doğaları nedeniyle pek dindar olamadıkları veya dindar olmayı beceremedikleri için değil, aksine din kardeşleri tarafından açık veya gizli bir şekilde dışlandıkları, aşağılandıkları ve kabul görmedikleri için. Yani oldukça olumsuz ve dışlayıcı şartlar altında dinde tutunmak zorunda kalıyorlar çoğu eşcinsel insan. Paralel örnek verilecek olursa 18. veya 19. yy'da bir yandan kadınlara üniversite okumayı yasaklayıp okuyacakları dal ve branşları sınırlarken diğer yandan kadınların üniversitede okumaya ehli olamayacaklarını ve bunun için yeterince zeki olamadıklarını iddia etmek gibi bir şey olurdu bu.

Buna rağmen tüm dışlanmalara karşın bugün kiliselerde, camilerde veya havralarda eşcinselliğini gizlemek süretiyle direnen ve dinde tutunan insanlar vardır. Sadece açığa vuramıyorlar ve bunlar çok iyi dindarlar, hatta kendi camiası içinde bile örnek dindar olarak gösterilebilen insanlar üstelik. Ve bu insanlar kendi eşcinselliklerini açıkça söyleyip beyan ettiklerinde camia içerisinde şaşkınlık daha büyük oluyor. Çünkü genel kanı eşcinsellerin günahkarlığa eğilimli olmaları, cinsel zevk düşkünlükleri olmaları ve zaten din ile alakası olamayacaklarının sanılması. Ama bu bir klişe, yanlış ve fevkalade hatalı bir ön yargıdır. Din adamları arasında eşcinselliklerini saklayan bir çok kişi var ve bunların eşcinsel olacakları aklınıza bile gelemez.

Neva 26-06-2013 18:39

Siddiki tamamen sacmalamis.

Kendisine sormak gerekir, acaba kac gizli escinselin nikahini kiymis?

Kuran'da escinseller evlenemez, nikahlanamaz, nikah kiyamaz vs. diye bir ayet var mi?

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487596)
Kusura bakma, cinsel bir sapkınlık içinde olanlarda dinsel bir inanç, dolayısıyla bir dine bağlı olmaları çok zordur. Bu nedenle transseksüellerde, biseksüellerde, gaylerde vs. bir din olamaz. Eğer olursa, ilk mesajda geçen imamdaki gibi olur ki, bu da, onun cinsel sapkınlığının İslamiyet'te içselleştirmesiyle mümkün olur.

Sayin Upuaut;

Homofobik misiniz?

Nicin din olamiyormus onlarda? Isa Incil'de aseksuel profilinde gosterildigi icin mi?

Insanin escinsel olmasi, tanri inancina/imanina sahip olmasina engel mi teskil ediyor?

Natürelist 28-06-2013 06:21

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487676)
Tamam, hatamı görüyorum. Konuyu biraz derinlemesine açayım derken, tolere etmeyi gözden kaçırmış ve bu yüzden kırıcı olmuşum. Ama inanın ki ben sadece tüm iyi niyetimle yardımcı olmaya çalıştım. Hepsi bu. Dolayısıyla bu değerlendirmemde kimse bir art niyet aramasın lütfen.


Kirici olmanizin farkina en sonunda siz de vardiniz , ancak escinsel olmadigim gibi, bireyin hayat tarzi yasam bicimi beni hic ilgilendirmiyor, heleki hastalik dir genetik yapisi ile ilgilidir denilmesi istese de olamaz cinsinden ifadeler yakismiyor ve bilime indirgemesi de hic mi hic tutarli da degildir....

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487676)
Şimdi, lezbiyenler, gayler, biseksüeller, transseksüeller (shemale, tranny)'e yardımcı olmak adına gerçekten tüm iyi niyetimle birkaç şey söylemek isterim.

Hiçbir insan değersiz değildir. Geçmişte kaba-kuvvetle çözüldüğü sanılan insan ilişkileri günümüzde tamamen rehberlik çalışmalarıyla yönlendirilir ve çözümlenmeye çalışılır. Bence, insan ilişkilerinde rahatsızlık olarak görülen isimlerini yukarıda saydığım bu kişilere bir rehber eşliğinde yaklaşılmalı ve sorunlarına çözüm bulunmalıdır. Öyle, eskiden olduğu gibi bu kişileri toplumdan dışlayarak kimse bir şey kazanamaz.

Sorunlarina cözüm olmasini cikaran yine sizsiniz, ya hallerinden memnun iseler? bu durum da en iyi "cözüm" tolere dir... Escinseller gelip bana siz nicin bir bir kadinla evlisiniz ve iki cocugunuz var? dediklerinde, sanki bir sorun varmis gibi yaklassalar, pek tepkisiz kalacagimi düsünmüyorum...

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487676)
Bu kişilere cinsel ilişkilerinde temel düstur tekrar tekrar hatırlatılmalı: Denilmeli ki; bilgisayar kasasında her fişin yeri ayrıdır. Bazı fişler yanlış yerlere takılır ve uysa bile, o fişten istenilen sonuç alınamaz. Biz insanlar da diğer canlılarda olduğu gibi bir erkek, bir dişi yaratılmışızdır. Bunlar bir amaç için birbirileri için yaratılmışlardır. Yani erkeğin fişi kadındır, kadınınki de erkektir. Yanlışlıkla kendi aralarında yapılacak bir eşleşme olsa bile, bu eşleşme istenilen sonucu vermez. Çünkü erkek ile dişi kendi soylarının devamını sağlamak üzere birbirleri için yaratılmışlardır ve yanlış bir eşleşmeden bu sonucu çıkarmak bugün için tıpta mümkün değildir. Günümüzde tıbbın son derece baş döndüren gelişmeleriyle bir erkekten kadın, bir kadından erkek yapmak zor değildir. Ama bu değişim sadece cinsel organlarda, saçlarda, göğüslerde, dudaklarda, kaşlarda, vesaire vesaire, özetle dış görünüşte mümkündür. Herkes bilir ki, bir doktor bir erkeği kadın haline çevirirken, tamamen kadın haline sokamaz. Örneğin, bir kadından ayırt edilemeyen derecede olan çok iyi bir shemale biraz dikkatle incelendiğinde, hala erkeksi hatlara, yani erkekliğinden kalma parçalar görür ve bu durum onun moralini bozar. Yani insanoğlu ne kadar çabalarsa çabalasın, bir erkekten tam anlamıyla bir kadın çıkartması mümkün değildir. Yani ilkin dış görünüşle başlayan ameliyatlar, kasların değişimlerine ve son olarak da kemiklerin değişimine kadar gider. Bu ise, yeniden yaratılış (Genesis) demektir.

Bu yazdiklarinizi hepsini sanirim kaldirip cöpe atsaniz iyi olur, lakin yukarda size bir örnegini verdim, kimse kimsenin üstünde herhangi bir hakimiyet üstünlügüne sahip degildir, bu türden hareket ederseniz eger zorbalik etmis olursunuz!... Ne demek??? ......"Bu kişilere cinsel ilişkilerinde temel düstur tekrar tekrar hatırlatılmalı"....bunu bu sekilde derseniz eger, size mi kalmis onun bunun uckuruna düzen vermek? ve bu lüks hakkini size kim taniyor? diye sorarlar...

Ayrica amaclar icin yaratilmis diyerek, dogma masallarindan bir an önce kurtulursaniz daha iyi olur bence... Yaratilmis mis :) siz hala bunlarin pesinden mi gidiyorsunuz? sizi böyle tanimiyordum.... Siz koskoca evrenin yalnizca insanlarin disi ile erkek ciftleserek üremesi icin yaratildigi masalina mi inaniyorsunuz?

Daha sonra moralinizi bozacak seylere nicin bakip da moralinizi bozuyorsunuz? yani erkeksi hatlar olmasa ve erkek oldugu halde memnun kalacaginizi mi söylüyorsunuz? Size tavsiyem kendinizi fazla zorlayarak bu insanlari bir kadin görünümüne sokmayiniz, yalnizca tolere ediniz yeterlidir...

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487676)
Örnek mi istiyorsunuz? İsrailli şarkıcı Dana International.

Dana International, Yaron Kohen (ירון כהן) adıyla biyolojik olarak erkek cinsiyeti ile dünyaya gelmiştir ama 13 yaşındayken eşcinsel olduğunu keşfetmiştir. 1993'te cinsiyet değiştirme ameliyatı olarak bir kadın olmuş, Yaron olan adını Şaron olarak değiştirmiştir.

Bana göre Dana tıbbın son harikası. Kabul etmek gerekir ki, doktorlar çok iyi çalışmış ve karşımıza bir kadından ayırt edilmesi son derece güç olan Dana'yı çıkartmışlardır. Bu kardeşiniz, İmam Hatipteyken Dana'nın Youtube'daki bir klibini izlemiş ve o sırada etrafımda gezen Hocalar; "Ne oluyor be, kardeşim? Eyvah, başımıza taş yağacak!" demişlerdir. İyi de, kardeşim. Ortada bir "Laleli'de Bir Azize" diye bir film var. Biz size götürürken sorduk mu; "Ne oluyor be, kardeşim? diye. Yani siz takılırken iyi, biz takılırken tu kaka mı oluyoruz?

Özetle, yukarıdaki temel kaide Yahuda zamanında bile çiğnenmiş ama demek ki, Hristiyanlığın ilk günlerinde bile bu tür ilişkiler insanları rahatsız etmiş ve Yahuda'da da bu durumu İncili'ne almak zorunda kalmıştır. Yahuda'dan 2000 yıl sonra tıbbımız gelişti ve Dana gibi son derece baş döndüren bir Huri ortaya çıkarabildik. İlerde ne olacağı bilinmez; belki de erkekler ilerde çocuk doğurabilirler. Bu konu şimdilerde tıbbın ilgi alanındadır. Ama bu gerçekleşse bile, hiç kimse kulağını tersten tutmak istemez!

Demekki isinize geldiginde, ...."son derece basinizi da dönderebiliyor".....? daha nicin rahatsiz oluyorsunuz?, bak hemi de huri gibi :)

Sayin upuaut bu yazdiklarinizi yeniden bir göz geciriniz, gercekten sakat bir aciklama, umarim bunun da farkina varirsiniz?...

Iyi forumlar...

upuaut 28-06-2013 08:14

Jesus aseksüel değildir!
 
Alıntı:

Neva´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487697)
Sayin Upuaut;

Homofobik misiniz?

Nicin din olamiyormus onlarda? Isa Incil'de aseksuel profilinde gosterildigi icin mi?

Insanin escinsel olmasi, tanri inancina/imanina sahip olmasina engel mi teskil ediyor?

Jesus (İsa) kesinlikle aseksüel bir insan değildi; evliydi.

Bu konuda bulunan yeni bir Koptik İncil papirüs parçasına (bkz; "The Gospel of Jesus's Wife: A New Coptic Gospel Papyrus") göre, Jesus'un evli olduğunu ve karısının adının "Mary" olduğunu öğreniyoruz. Eğer verdiğim linke tıklar ve bu papirüsün İngilizce çevirisine bakarsan, 4. satırın şu şekilde geçtiğini görürsün:


Alıntı:

..."Jesus said to them, "My wife...[ (..." Jesus onlara dedi ki: Karım..[)
Bu ifade Jesus'un evli olduğunu ve "Mary" adında bir karısının olduğunu gösterir.

Zaten bu sayfanın altında "Q&A", yani "Sorular-Açıklamalar" bölümünde Jesus'un evli olup olmadığı değil, evli olduğu karısı Mary'nin Jesus İncili'ni yazıp yazmadığı sorulur. Ayrıca, Jesus'un Ölü Deniz Parşömenleri'nde de evli olduğu geçer (Daha fazla bilgi alabilmeniz için "İsa (Jesus Christ) ve Eşi Son Akşam Yemeği'nde..." mesajıma bakınız).

Demek ki neymiş; Jesus aseksüel değilmiş!

Sen şimdi diyeceksen ki, peki diğer İnciller...? Sen diğer İncillere ne bakıyorsun: Örneğin #11 nolu mesajımda Rahipler ve onlara bağlı dindar nesiller Jesus'un kendi adını kullanarak kötü işler yapacağı ortaya çıkmıştı. İnanır mısın; bu sır tam 2000 yıl sonra ortaya çıktı!

upuaut 28-06-2013 08:42

Alıntı:

Natürelist´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487812)
Demekki isinize geldiginde, ...."son derece basinizi da dönderebiliyor".....? daha nicin rahatsiz oluyorsunuz?, bak hemi de huri gibi :)

Sayin upuaut bu yazdiklarinizi yeniden bir göz geciriniz, gercekten sakat bir aciklama, umarim bunun da farkina varirsiniz?...

Iyi forumlar...

Ben yalnızca son soruna yanıt vereceğim. Bu nedenle diğer sorularına sonra yanıt vereceğim.

Dana ile bir takıntım yok. Dana ile ilk tanışıklığım 1998'te Eurovision'da 1. olduktan sonra oldu. Ama bundan önce, medyada Yahudi din adamları Dana'yı dışladıkları ve İsrail'e girmesini bile yasakladıklarına ilişkin son derece dikkat çekici bir haber yer alıyordu. Çok gariptir; ben o sırada Yahudi din adamlarını haklı bulmuştum. Öyle ya, bir sapık İsrail'i temsil edemezdi. Bu ülke, hele Semavi Dinler'in ortaya çıkmasına neden olmuşsa, ne işi vardı bir sapığın orada? Bu adamlar zaten kendi kitapları olan Eski Ahit'ten üretilen Yeni Ahit ve Kuran'a (ki bu kitaplarda Yahudiler dışlanır) hazmedemiyorlardı. Bir de bunların üstüne bir sapık Yahudiler için çok büyük bir küfür demek oluyordu.

Fakat Yahudi din adamlarının neden Dana'ya bu şekilde davrandıklarını araştırmaya başladığım zaman, ibre Dana'ya doğru döndü. Ayrıca İsrailli gençler de onu hararetle destekliyordu Eurovizyon şarkı yarışmasında. Bana (ve tabii ki herkese) göre 1998 Eurovizyon Şarkı Yarışması'na bu olay damga vurdu ve yarışma bu olay etrafında şekillendi. Çünkü eğer Dana 1. gelemezse İsrail'den sınırdışı edilecekti. Bu durumu bilen ülkeler Dana'ya 12 puan (Türkiye'de dahildir bunlara) verdiler de, onu kurtardılar.

Bu yarışmadan sonra Dana hakkında fırsat bulduğum zaman internete bakıyordum. Şarkılarını Doğu-Batı harmanıyla söylüyordu ve benim için en dikkat çekici nokta ise, bazı parçaları Iron Maiden gibi tarihle ilgili idi. Örneğin, Saida Sultana, Petra şarkıları.

Dana ile ilgili olan tüm ilgim bundan (tarihsel parçalardan) kaynaklanıyor; başka bir şeyden değil. Diğer konular 2. planda kalır benim için.

manve 28-06-2013 13:49

Gay olduğunu açıklaması demek islamdan istifa ettiğini açıklaması demektir.Hem satanist hem müslüman olunamayacağı gibi hem gay hem müslümanda olunamaz.
Kurana göre homoseksüellik yok edilmeyi ve ebedi yanmayı hak etmek demektir.Lut kavmi ile aynı sapkınlığa düşmek demektir.Helak edilmeyi,din dışı ilan edilmeyi hak etmek demektir.

uyar 28-06-2013 14:50

Alıntı:

manve´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487827)
Gay olduğunu açıklaması demek islamdan istifa ettiğini açıklaması demektir.Hem satanist hem müslüman olunamayacağı gibi hem gay hem müslümanda olunamaz.
Kurana göre homoseksüellik yok edilmeyi ve ebedi yanmayı hak etmek demektir.Lut kavmi ile aynı sapkınlığa düşmek demektir.Helak edilmeyi,din dışı ilan edilmeyi hak etmek demektir.

hata hem de cok cahim bir hata... bir suru dindarligi hat safhada gay var... cemil ipekci mesela agzindan allah lafini dusurmez... akepeyi de desteklemistir... bircogu bu arkadaslarin kuranin yanlis yorumlandigini soyler..

ayni sey hristiyanlarda da var zaten.. ona bakarsan incilde de homoseksuellikle ilgili kesin ithamlar var ama bu dindar gayleri etkilemiyor.. onlar da aynen yanlis yorumlaniyor diyor,...

kuran incil gibi kitaplar cok cevapli (multiple choise) coktan secmeli birsuru konuyla dolu..hangisi isine gelirse onu dogru bil olsun bitsin... ustelik sevgi dolu (!!!) dinler olduklarindan herkes kendinin allahlari tarafindan anlanacagini vs iddia ederler..

sonuc cinsel tercih otomatikman dini reddetmek degil

Psiko 28-06-2013 15:51

Müslüman olup olmamanın "Teknik şartnamesi" var mı ?
Varsa,
-Sözüm misyonu dinlerden özgürlük olanlardan dışarı-
Kendisini Müslüman gören,sayan,iddia eden her kim varsa bu teknik şartnamede bir de kendilerini test edebilirler mi acaba ?

Bir de şu "İnsan olmak" "İnsan olmayı bilmek" denilen kavramın teknik şartnamesi var mı ?
Bu sözüm mecliste kim varsa hepsine....

Sanki,
Herkes "Sütten çıkmış ak kaşık"
Herkes "Masum bebe"
Herkes "Sütte leke olup kendisi süt kadar beyaz."
Bu ne la ?

İsa'nın "Recm" için ilk taşı kim atacak tartışmasında,
"İlk taşı içinizde günahsız olan kimse o atsın" ifadesini sevmemek ve benimsememek elde değil.

Ahlaksız 28-06-2013 16:40

Alıntı:

uyar´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487830)
hata hem de cok cahim bir hata... bir suru dindarligi hat safhada gay var... cemil ipekci mesela agzindan allah lafini dusurmez... akepeyi de desteklemistir... bircogu bu arkadaslarin kuranin yanlis yorumlandigini soyler

Cemil İpekçi Şeriat'ın hüküm sürdüğü bir toplumda yaşasaydı eğer,derhal öldürülmesi gerekirdi..
İmamın eşcinsel olduğunu açıkladığı yer bir İran veya Afganistan değil..Sıkıyorsa gitsin oralarda eşcinsel olduğunu açıklasın bakıyım..!

Alıntı:

İbnu Abbas (radıyallahu anhüma) anlatıyor: "Resûlullah (aleyhissalatu vesselam) buyurdu ki: "Kimin Lüt kavminin sapık işini yaptığını görürseniz, faili de mef'ülü de öldürün." Tirmizi, Ebu Hüreyre'nin de böyle bir rivayette bulunduğunu belirtir. Ebu Davud'da İbnu Abbas (radıyallahu anhüma)'tarı yapılan bir rivayette: "Livata yaparken yakalanan bekar (yani muhsan olmayan kişi) de recmedilir" denmiştir.

Kaynak: Tirmizi, Hudud 24, (1456); Ebu Davud, Hudud 29, (4462, 4463).
http://www.kuransitesi.com/Hadisler/?k=Hadis&id=1586
Alıntı:

Yine İbnu Abbas (radıyallahu anhüma)'ın rivayetine göre, Hz. Ali, livata yapan çifti yaktırmıştır. Hz. Ebu Bekir (radıyallahu anh) üzerlerine bir duvarı yıktırmıştır."

Kaynak: Rezin ilavesidir.
http://www.kuransitesi.com/Hadisler/?k=Hadis&id=1587

uyar 28-06-2013 18:13

Alıntı:

NOLAN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487836)
Cemil İpekçi Şeriat'ın hüküm sürdüğü bir toplumda yaşasaydı eğer,derhal öldürülmesi gerekirdi..
İmamın eşcinsel olduğunu açıkladığı yer bir İran veya Afganistan değil..Sıkıyorsa gitsin oralarda eşcinsel olduğunu açıklasın bakıyım..!

bu bana ahmedinejatin iranda ipne yok aciklamasini aklima getirdi... herkes .iciyla gulmustu buna...demek ki farkli islam yorumlari olabiliyor... hersey oyle akla kara degil sevgili dostum

Neva 28-06-2013 19:26

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487813)
Jesus (İsa) kesinlikle aseksüel bir insan değildi; evliydi.

Bu konuda bulunan yeni bir Koptik İncil papirüs parçasına (bkz; "The Gospel of Jesus's Wife: A New Coptic Gospel Papyrus") göre, Jesus'un evli olduğunu ve karısının adının "Mary" olduğunu öğreniyoruz. Eğer verdiğim linke tıklar ve bu papirüsün İngilizce çevirisine bakarsan, 4. satırın şu şekilde geçtiğini görürsün:




Bu ifade Jesus'un evli olduğunu ve "Mary" adında bir karısının olduğunu gösterir.

Zaten bu sayfanın altında "Q&A", yani "Sorular-Açıklamalar" bölümünde Jesus'un evli olup olmadığı değil, evli olduğu karısı Mary'nin Jesus İncili'ni yazıp yazmadığı sorulur. Ayrıca, Jesus'un Ölü Deniz Parşömenleri'nde de evli olduğu geçer (Daha fazla bilgi alabilmeniz için "İsa (Jesus Christ) ve Eşi Son Akşam Yemeği'nde..." mesajıma bakınız).

Demek ki neymiş; Jesus aseksüel değilmiş!

Sen şimdi diyeceksen ki, peki diğer İnciller...? Sen diğer İncillere ne bakıyorsun: Örneğin #11 nolu mesajımda Rahipler ve onlara bağlı dindar nesiller Jesus'un kendi adını kullanarak kötü işler yapacağı ortaya çıkmıştı. İnanır mısın; bu sır tam 2000 yıl sonra ortaya çıktı!

Bu sirlar belirleyici degil ki!?

Ha yani siz bir erkekle, bir kadini ayni noktada yakaladiginizda, onlarin aseksuel, biseksuel, escinsel vb. filan oldugunu anlayabiliyorsunuz !?

Alıntı:

upuaut´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487676)
Tamam, hatamı görüyorum. Konuyu biraz derinlemesine açayım derken, tolere etmeyi gözden kaçırmış ve bu yüzden kırıcı olmuşum. Ama inanın ki ben sadece tüm iyi niyetimle yardımcı olmaya çalıştım. Hepsi bu. Dolayısıyla bu değerlendirmemde kimse bir art niyet aramasın lütfen.

Şimdi, lezbiyenler, gayler, biseksüeller, transseksüeller (shemale, tranny)'e yardımcı olmak adına gerçekten tüm iyi niyetimle birkaç şey söylemek isterim.

Hiçbir insan değersiz değildir. Geçmişte kaba-kuvvetle çözüldüğü sanılan insan ilişkileri günümüzde tamamen rehberlik çalışmalarıyla yönlendirilir ve çözümlenmeye çalışılır. Bence, insan ilişkilerinde rahatsızlık olarak görülen isimlerini yukarıda saydığım bu kişilere bir rehber eşliğinde yaklaşılmalı ve sorunlarına çözüm bulunmalıdır. Öyle, eskiden olduğu gibi bu kişileri toplumdan dışlayarak kimse bir şey kazanamaz.

Bu kişilere cinsel ilişkilerinde temel düstur tekrar tekrar hatırlatılmalı: Denilmeli ki; bilgisayar kasasında her fişin yeri ayrıdır. Bazı fişler yanlış yerlere takılır ve uysa bile, o fişten istenilen sonuç alınamaz. Biz insanlar da diğer canlılarda olduğu gibi bir erkek, bir dişi yaratılmışızdır. Bunlar bir amaç için birbirileri için yaratılmışlardır. Yani erkeğin fişi kadındır, kadınınki de erkektir. Yanlışlıkla kendi aralarında yapılacak bir eşleşme olsa bile, bu eşleşme istenilen sonucu vermez. Çünkü erkek ile dişi kendi soylarının devamını sağlamak üzere birbirleri için yaratılmışlardır ve yanlış bir eşleşmeden bu sonucu çıkarmak bugün için tıpta mümkün değildir. Günümüzde tıbbın son derece baş döndüren gelişmeleriyle bir erkekten kadın, bir kadından erkek yapmak zor değildir. Ama bu değişim sadece cinsel organlarda, saçlarda, göğüslerde, dudaklarda, kaşlarda, vesaire vesaire, özetle dış görünüşte mümkündür. Herkes bilir ki, bir doktor bir erkeği kadın haline çevirirken, tamamen kadın haline sokamaz. Örneğin, bir kadından ayırt edilemeyen derecede olan çok iyi bir shemale biraz dikkatle incelendiğinde, hala erkeksi hatlara, yani erkekliğinden kalma parçalar görür ve bu durum onun moralini bozar. Yani insanoğlu ne kadar çabalarsa çabalasın, bir erkekten tam anlamıyla bir kadın çıkartması mümkün değildir. Yani ilkin dış görünüşle başlayan ameliyatlar, kasların değişimlerine ve son olarak da kemiklerin değişimine kadar gider. Bu ise, yeniden yaratılış (Genesis) demektir.


Iyi de sayin Upuaut;

Onlarin yardima ihtiyaci yok ki!?

Insan dogasini fis'e indirgemek, o dogadan bi haber olmak demektir.

Orada doktorun marifeti degil, kisinin, kendini mutlu hissedip etmedigi soz konusudur.


Basit bir goguslere silikon taktirma, burun guzellestirme, alin gerdirme vs. eyleminden farksizdir. Bunlarin tumu (istisnalar haric kaza vs.) kisi kendini mutlu hissetsin diye yapilir.


Yani toplumda fisler yerli yerine takilmis gorunuyor diye, hepsini heteroseksuel kabul etmek yekten kendini aldatmaktir. Baska birsey degildir.

manve 15-07-2013 21:24

Alıntı:

uyar´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 487830)
hata hem de cok cahim bir hata... bir suru dindarligi hat safhada gay var... cemil ipekci mesela agzindan allah lafini dusurmez... akepeyi de desteklemistir... bircogu bu arkadaslarin kuranin yanlis yorumlandigini soyler..

ayni sey hristiyanlarda da var zaten.. ona bakarsan incilde de homoseksuellikle ilgili kesin ithamlar var ama bu dindar gayleri etkilemiyor.. onlar da aynen yanlis yorumlaniyor diyor,...

kuran incil gibi kitaplar cok cevapli (multiple choise) coktan secmeli birsuru konuyla dolu..hangisi isine gelirse onu dogru bil olsun bitsin... ustelik sevgi dolu (!!!) dinler olduklarindan herkes kendinin allahlari tarafindan anlanacagini vs iddia ederler..

sonuc cinsel tercih otomatikman dini reddetmek degil

Kuran homoseksüeli din dışı ve lanetli kabul ediyor.Allaha isyan etmiş lanetli biri görüyor.Yani dinin bakış açısında dinden çıkarıcı bir durumdur homoseksüellik.
Kuran homoseksüelliği ve homoseksüeli lanetler.Kurana rağmen homoseksüel biri kendini Kuran taraftarı sayarsa bu açık bir şuursuzluktur sadece.
Kurana göre Lut kavmi gibi yok edilip ebedi yakılması gereken birileridir homo seksüelller.Kurana homoseksüelliği onaylatamaz.Buyursun ayet veya delil getirsin gay imam.
Kuran açıkça diyorki kadını bırakıp erkekle ilişkiye girmek,erkeğe şehvet duymak lanet bir iştir.Allah bundan nefret eder ve böylelerini mahfolmasını ister.Yani satanizm gibi dinden çıkarıcı lanet bir şey görür.Ayetler böyle.
"Siz erkeklere gitmeyi mi bilmektesiniz/bellemektesiniz?"(ŞUARA 165 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/26/suara_s..._mealleri.aspx
"Sizler için yarattığı kadınları bırakarak! Doğrusu siz haddinizi aşmış bir kavimsiniz!"(ŞUARA 166 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/26/suara_s..._mealleri.aspx
Dedi ki, 'Ben, bu davranışınızı iğrenç buluyorum,tiksiniyorum.'(ŞUARA 168 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/26/suara_s..._mealleri.aspx
Lut kavmine dediki sizden öncekilerden,bildiklerimiz içinde hiç birinin yapmadığı iğrenç faişeliği yapmaktasınız(ANKEBUT 29 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/29/ankebut..._mealleri.aspx
Ve Lût'u da göndermiştik de o zaman, kavmine demişti ki: İğrenç bir faişelik işlemektesiniz ve siz de onun çirkinliğini görüyorsunuz.(NEML 54 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/27/neml_su..._mealleri.aspx
Lut kavmine dediki sizden öncekilerde bildiklerimiz içinde hiç birinin yapmadığı iğrenç faişeliği yapmaktasınız(ANKEBUT 29 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/29/ankebut..._mealleri.aspx
Görüldüğü gibi Kuranda homoseksüellik iğrenç bir fahişelik olarak görülüyor.Lanetlenmeyi ve gazaplandırılmayı hak eden bir eylem olarak görülüyor.Bunun için Lut kavminin helak edilişinden,cezalandırılışından ibret alın diyor,aynı iğrençliği yapmayın diyor.
(Ben demiyorum Kuran ayetleri diyor:lol:)
Lût şöyle dedi: "İşte kızlarım! Düşündüğünüzü yapacaksanız (HİCR 71 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/15/hicr_su..._mealleri.aspx
Güneş doğarken o korkunç çığlık onları yakaladı.(HİCR 73 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/15/hicr_su..._mealleri.aspx
Biz, onların üstünü altına geçirdik ve üzerlerine de balçıktan pişirilmiş taşlar yağdırdık.(HİCR 74 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/15/hicr_su..._mealleri.aspx
Gerçekten bunda, düşünen keskin anlayışlılar için ibretler vardır.(HİCR 75 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/15/hicr_su..._mealleri.aspx
Biz Lût'a da bir hüküm, bir ilim verdik. Onu iğrenç ve çirkin işler işleyen ülkeden kurtardık. Doğrusu onlar kötü, fasık bir kavimdi.(ENBİYA 74 KURAN)
http://www.kuranmeali.org/21/enbiya_..._mealleri.aspx


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:30 .